>>25084342 Я тебе больше скажу, его никто из независимых экспертов в глаза не видел, не говоря уже о тестах. А пиздеть - не мешки ворочать, там тебе любые характеристики залупят, лишь бы еще бабла на попил выбить.
>>25084290 Конечно ни при чем, это все изобрел православный Иван Залупин, прямо в рождественскую ночь. А главное, на системах с этим процессором, обои не скучные.
>>25084428 Какие попилы, побойся бога такие слова писать. Всего лишь купили у бурят не свежее говно, перемаркеровали и продаете госучреждениям с "не большой" наценкой.
>>25084428 схуяли не может? а закупать втридорога морально устаревший 5 лет назад продукт это не попил? самый настоящий попил, ведь его создавали исключительно под госзаказ.
Вот тут Эльбрус отстает от i7 2011 выпуска на 2-3 порядков, это в нативном коде, без эмуляции. Хотя по заявленным гигафлопсам он должен отставать процентов на 20-30%
>>25084008 (OP) >Приблизились к производительности Intel i3 и i5. Это еще хуйня. Там в манямирке уже луну колонизировали и готовятся к строительству первого православного храма на марсе.
>>25084617 Странная хунта сравнивать производительность игрового проца с обычным, что то на уровне сравнивать i7 с xeon в проф программах где второй будет на 2-3 порядка выше нежели i7
>>25084008 (OP) >Приблизились к производительности Intel i3 и i5 А нахуя оно надо то, вон Райзен приблизились, в итоге процы ебаный кал для гавножеров и нищеебов, которые уже с полным ртом гавна смотрят как обладатели i7 ржут над ними. Так что не понятен смысл сравнения с i серией от интел, если процу нахуя не нужны такие мощи
>>25084008 (OP) Это было бы пиздатой новостью, если б они были в серии и по цене ниже тех же i3 и i5. А пока что это говно без задач. Хотя не, задача их известна.
Да вы, блядь, гниды и варвары. В поисковике при вводе наименования практически любой советской микросхемы первой подсказкой поискового запроса будет "содержание драгметаллов". Мрази ебанные!
>>25084786 Как всегда, не доволен сравнением. Ибо бессмысленно сравнивать наш проц с i серией. Это тоже самое что сравнивать трактор и мерс, потом говорить как мерс технологичнее и уделывает трактор по всем параметрам, грубо говоря
>>25084837 >Германия Микроконтроллеры ничем не лучше наших. >Канада Первый раз слышу. >Израиль Разрабатывает архитектуру для интел. >Тайвань Не создает свои процессоры. >Бриты Только Арм и то наполовину.
>>25084855 >А как насчет цены и энергопотребления? 5ватт, цена 40-50 вроде. Но в Байкале стоит много гигабитных сетевых портов, аналогов реально нету за такую цену. >>25084839 >Пизди, но соблюдай рамки разумного. Ок, чуть переборщил.
>>25084786 Дай подумать. Наверно потому, что я, как налога плательщик, хочу ходить по чистым тротуарам и ездить по дорогам, а не направлениям, хочу нормальной медицины и образования. А теперь объясни мне оля, какого хуя за мои налоговые отчисления, госучреждения будут закупать морально устаревшее железо в тридорого, да еще и не нашей разработки?
>>25084008 (OP) >Приблизились к производительности Intel i3 и i5 >@ >На спецсофте в прыщах.
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 01:25:24#69№25084927
>>25084008 (OP) Ну и чудненько. MIPS - замечательная архитектура с человеческим лицом, писать под нее - одно удовольствие. Чем больше современных рабочих станций на ней - тем лучше. Вот бы еще и консоли вернулись.
> И почему сразу такой пожар и лютая озлобленность?
Хочется тебя убить.
> Страна способна создавать современный процессор, сколько еше стран такое способны?
Лицензия от MIPS Technologies, Inc., большинство IP блоков лицензировано, смоделирован на арендованных САПР, испечённый на фабрике в Тайване.
> 3-4 на планетке? Из 240? США, Южная Корея, Япония, Евросоюз, Китай. В порядке значимости. Ну и если смотреть yна филиалы Интел, то добавь сюда Ирландию и Израиль.
> Россия,США,Китай,ЮК и Япония. Россия штампует чипы сложнее советских только для ВПК, да и то они остались в том виде, в котором были на момент развала СССР. А потому что гражданскому заказчику гораздо дешевле заказать производствоо чипов в Тайване, чем в Зеленограде.
> Все, даже ЕВРОСОЮЗ не тянет процессоры. Европа не гонится за Интелом, но выводит на рынок десятки оригинальных архитектур микроконтроллеров.
>>25084928 >Тобой. Мне похуй. >Хочется тебя убить. А мне тебя нет. >Лицензия от МИПС Что это меняет? Во всем мире так. >Россия штампует чипы сложнее советских только для ВПК, да и то они остались в том виде, в котором были на момент развала СССР. Бред. https://www.youtube.com/watch?v=xd96dSPZKRs >Европа не гонится за Интелом, но выводит на рынок десятки оригинальных архитектур микроконтроллеров. Европа вообще не за чем не гонится, а сосет. Архитектуру разработали только в Англии, и она не совсем Европа.
>>25085038 На global foundries. Ну не у них, да это их дочка.
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 01:38:27#83№25085054Двачую 5RRRAGE! 1
>>25084786 >Мы в элите мира Как же мне нравится это "мы". Подобное утверждение ведь подразумевает, что и ты каким-то образом руку приложил. Ну и как же, работал в Imagination или MIPS Technologies? Или в диван пердел?
>>25085063 >но они необучаемы и продолжают прыгать на ежа голой жопой Надеясь на то, что после закупки бюджетниками "их" подделия за овер дохуя денег, их работодатель не свалит на новой яхте в закат...
>>25085161 >В массовое потребление он, ясен хер, не пойдет Роутеры, минисервера, контроллеры, куча ниш, просто куча. Особенно с таким количеством гигабитных портов.
>>25085161 >Ну для военки норм - будут юзать Пендосов в пепел?
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 01:51:52#102№25085186
>>25085069 На небольшом личном опыте говнокодинга на асме для 32-битных MIPS и ARM. Первый понравился гораздо больше: меньше хаков - больше регистров. Ну и в целом сильно проще и приятнее, создает впечатление академической учебной архитектуры.
>>25085150 Тогда зачем ты постоянно создаешь эти треды, петух узконаправленный? Когда анонимус сможет купить этот анало-говнет по приемлемой для обычного человека цене и проверить на практике твои маняциферки тогда и приходи. А пока уебывай обратно под шконарь, безпруфное уебище.
>>25085185 Зачем? Военка это экспорт как бы большей частью. >>25085179 Вряд ли. Нет у рф возможности в больших количествах процы пилить. Речь именно о кристаллах, остальное китайцы будут делать. Может в будущем что-нибудь будет.
>>25085206 Про космические чипы не знаю, гуглить лень. Не думаю, что целый завод и людей туда построили для агитки на ютубе с 5к просмотрами. >>25085219 Нету инфы о чипах же. Но они точно есть. Вернее, инфа есть, но надо долго искать.
>>25085186 >На небольшом личном опыте говнокодинга на асме для 32-битных MIPS и ARM.
Ну если так, то я тебе верю. Но на x86 ещё проще писать на ассемблере, хоть и регистров маловато. А в 64-х битном режиме писать под x86 вообще удовольствие.
>>25085209 >Во 1. Это мой первый тред про процессоры. Кому ты пиздишь, маня. Раз месяц регулярно на ночном эти высеры висят. И я очень сильно сомневаюсь что вас петухов здесь много. Тем более твой обоссаный клюв можно по твоим постам уже детектить. Еще раз для необучаемых - пока не будет пруфов на циферки от незаинтересованых в пиаре этого говна людей ты и все твои сапидоры идете на хуй.
Запомни - с этого всё начинается. Качаются спеки, специалисты изучают их, а уже потом связываются с производителем на предмет заказа тестовых образцов, уточняется цена и т.д. и т.п. Если о чипе нет технической информации для специалистов, то и чипа как бы нет.
> Сам сказал, даже 180нм это норм. У нас уже 45 разрабатывают.
Да, я сказал что 180нм это норм. Только покажи мне где я могу купить российских чипов, произведённых по этой технологии. И спеки на эти чипы. Интересуют процессоры, SRAM, DRAM и ROM/FLASHROM.
Ну вообще-то ОП прав. Процессор для мед. оборудования, процессор для бытовой техники, процессор для всяких архивов, да для тонны всего, вся электроника блять. Это технология. На основе ее строится разная хуйня. Но реально, не ибм и не интел, но че такого впринципе
>>25085311 А у нас производится мед. оборудование, бытовая техника (производится, НЕ собирается), NAS-ы? Во только последний пункт я для Байкала как-то могу притянуть за уши. Но вопрос корпусов и мамок. Полноразмеры нахуй никому не упали в конце 2017
Технология зарубежная, там лицензия погоняет лицензией.
>>25084008 (OP) ОЛОЛО Это что за тест, где Athlon X2 5000+ и i5 2400 набирают поровну?
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 02:14:35#125№25085342
>>25085237 >Но на x86 ещё проще писать на ассемблере, хоть и регистров маловато. Нас в шараге мучали ей немного, не зашло. Даже если отбросить всякое упоротое легаси уровня сегментной адресации, все это жонглирование памятью - нифига не мое. >А в 64-х битном режиме писать под x86 вообще удовольствие. Ну так там и регистров тех же в 2 раза больше, 64-битных к тому же.
>>25084008 (OP) Ссылки на изделия на этих процах можно увидеть? Они в оповских таблицах 2016 года производства, а сейчас уже почти 20!8. Ибо, если нет изделий, сказать, что это не фейк, нельзя. Объясню почему: каждое сложное устройство будет содержать баги, на отлов и устранение которых уйдет куча сил. Если изначально это был распильный проект, то могли реально сделать тяп-ляп с кучей багов, бабло распилили и забыли. Изготовители изделий покрутили поделку в руках, охуели с количества багов и не стали его использовать.
>>25085345 Ты ведь не дурак и должен понимать, что даже если мы чудом изобретем конкурентно способный процессор, всего остального у нас тупо НЕТ. ВСЕЙ, СУКА, ЭЛЕМЕНТАРНОЙ БАЗЫ.
>>25084008 (OP) Теперь ждем, когда михалычи будут продавать инновации на радиорынке по 1000 рублей за мать с процессором. Российские элементы Пельте и военку давно продают так. Даже танк могут продать по частям.
>>25085377 >микрухи свои SRAM - только для военных. DRAM - не могу припомнить
А когда я вижу вот такие сайты, у меня одно желание УБИВАТЬ. Жестоко и медленно убивать тех, кто ассоциирует микросхемы с драгоценными металлами в них. Реально бы эти люди умоляли бы о скорой смерти и познали Вселенную боли.
>>25084043 >Россия может в IT, в отличие от хохлов. Ирония в том, что тот MIPS, который внутри байкала активно продвигал Юрий Панчул. впаше/yuri.panchul
>>25085688 Оп, сука, ответь на мой вопрос: изделия есть с этим процессором внутри? Хули ты юлишь тут? Какие-то тесты производительности нахуй никому не нужные, какая-то брехня про техпроцесс и конкурентоспособность. Не пизди тут. Если бы процессор был и работал, были бы изделия: заставили бы делать на оборонку, в кассы и Платон роттенбергов и эраглонасс никифоровых. Если изделий нет за почти 2 года, это означает одно - процессор нерабочий! Т.е. реально просто гора багов, на которой изделие сделать невозможно.
>>25085674 В целом годный шустрый мипс с хорошим набором встроенных контроллеров. Для всякой автоматизации и мелких энергоэффективных устройств годится вполне. Цена в районе $60
>>25085741 >изделия есть с этим процессором внутри? Да, терминалы-моноблоки, ссылки вроде выше кидали.
>Если бы процессор был и работал, были бы изделия: заставили бы делать на оборонку, в кассы и Платон роттенбергов и эраглонасс никифоровых.
Он и есть. В продакшен все пошло с середины 2017. Для оборонки Ресурс, терминалы ГИБДД закупило, еще кто-то. Достаточно много обычных разработчиков взяло его за базовый для разработки своих устройств. Куда спешишь, все только началось.
>>25085768 По ссылке написано "инженерный образец". Инженерный образец может быть весь бажный. Где настоящие станки? Ну и бля, ЧПУ можно на том же микроконтроллере от ангстрема сделать - настоящая российская разработка, рабочая, хоть и дерьмо. А не то, что распильный Байкал. Где хоть что-то, что 10 Гбит использует? Где хоть что-то, использующие хоть какие-нибудь эти твои встроенные контроллеры?
>Ох ты Ё-моЁ - Франкенштейн. А то. Но достаточно симпатичный.
>Ну давай тогда уж и описание портов всех потрохов. Не могу, NDA. Пока что. В целом общую блочную схему видел? Вот в целом там все так и есть, более-менее стандартно.
>>25085795 >А что это за DDR с шиной данных 40 бит? ECC чтоли? Да. Общая информация вся тут. https://www.baikalelectronics.ru/products/T1/ Пока что достаточно малая партия, ~100 тыс процессоров по предзаказам, скоро будет больше. В целом интерес большой, так что будет развиваться, в этом заинтересован сам производитель, это не попильная контора а обычная коммерческая.
>Есть плагин для MS Visual Studio, чтобы ещё и отладка в среде была доступна? Насчет этого не в курсе, возможно уже есть. Я пользуюсь другой IDE
>>25085861 >В целом - автоматизация всего что автоматизируется. >Сетевое обрудование, NAS, STB. >Терминалы и подобные устройства. >Вариантов много. >Я думал, все это решается зарубежными аналогами, да еще и дешевле, не?
>>25085865 >Я думал, все это решается зарубежными аналогами, да еще и дешевле, не? Приведи аналог? Сразу условие, мобильные SoC не предлагать. Цены тоже можешь привести, если говоришь о дешевле?
Цена кстати зависит от партии, 60$ это из первых выпусков, 100000шт. Дальше будет больше, цена, соответственно, меньше.
Ну не знаю. Если бы был спрос на софт, можно было бы купить матринку, вставить в корпус, поставить видеокарту и винты и программировать потихоньку. Только вот с RAM засада - память с ECC хороших денег стоит.
Кстати, частным лицам можно купить материнку с процессором и памятью? Во что обойдётся?
Сразу говорю - любопытство праздное, пока намерения покупать нет. Но если вдруг появится спрос на софт под это железо, то можно и раскошелиться.
>>25085915 >Не ебу, я просто спросил. Есть навскидку чип от броадкома, но он больше на сетевые применения заточен. Но там естественно ARM и стоит он не так чтобы дешево, сравнимо. Есть QorIQ от NXP, возможности похожи, цена тоже такая же. Вот сравнение: http://www.elcomdesign.ru/netcat_files/File/EK_18_257.pdf
>>25085915 > Есть уже на практике какие-то аналоги оборудования, Пока не скажу про конкретные образцы, идут испытания и сертификация. Подождите, скоро все узнаете.
>>25085938 >Я в майнкрафте собрал полный по тьюрингу 8 битный проц. Молодец. Долго старался? Сам архитектуру придумывал, или что-то стандартное за основу взял?
>>25085939 >Если бы был спрос на софт, можно было бы купить матринку, вставить в корпус, поставить видеокарту и винты и программировать потихоньку. Он будет, все только начинается. По сути это аналог малины или подобных вещей, мини-платы есть, производительность достаточная. Будет интересно.
>Только вот с RAM засада - память с ECC хороших денег стоит. Там ECC опционально, можно работать и с обычной. ECC нужен для особых применений, станки же, такое оборудование. Для бытовых, если так можно сказать устройств можно использовать обычную память.
>Кстати, частным лицам можно купить материнку с процессором и памятью? Пока нет, производители нацелены на то, чтобы получить как можно больше заказов от производственных контор. Для физиков комплект можно купить, но очень сложно. Это естественно временно, вопрос выхода на массовое производство стоит острее, чем обеспечение всех желающих частников аналогом малины.
Обойдется полный комплект с SDK и всеми делами в районе 100к. Это, как сам понимаешь, не дорого для подобного девкита, если ты разработчик и производитель электроники. Высокая цена из-за ограниченного количества, естественно. Дальше, по мере выхода бОльших партий все будет лучше.
>Сразу говорю - любопытство праздное, пока намерения покупать нет. Я не связан с разработчиками чипа, как можно было подумать. Просто наша контора тоже заинтересовалась в этом железе и взяла несколько комплектов на тесты.
>Но если вдруг появится спрос на софт под это железо, то можно и раскошелиться. Естественно. Плюс в том, что в отличии от эльбруса тут все стандартно, МИПС же. Линукс совершенно обычный, все остальное - тоже. То есть не надо привыкать к новой архитектуре, все портируется более-менее без проблем.
Пока партии маленькие, тиражируемый софт для него нет смысла писать, а писать только под заказ. Ну или портировать что-то из Open Source, не напрягаясь сильно, но портирование Open Sourсе это копейки и нет гарантии что кто-то не портирует то же самое лучше, быстрее, дешевле. Как вариант, компании уже продающие свой программный продукт могут добавить ещё одну платформу к уже поддерживаемым.
А на заказном софте много не заработаешь - трудоёмкость высокая, а прибыль фиксированная и небольшая. Подряжаться на разработку чего-то оригинального под это железо это значит посадить себя на цепь.
>>25086037 >гипотетическая бюрократия не может сказываться на стоимости чипа. воообще никак. Пока чип не прошел испытания и не принят в промышленную эксплуатацию никаких серьезных массовых устройств на нем не будет. На стоимости сказывается малый объем производства.
>>25086040 >Пока партии маленькие, тиражируемый софт для него нет смысла писать, Тут вопрос даже пока не в софте, а в полной разработке устройства. Начиная с железа. Есть универсальные модули, но именно массовых промышленных применений пока нет, еще не успели сделать. Тестовых образцов много, но что из них будет пользоваться спросом пока непонятно.
>Ну или портировать что-то из Open Source, не напрягаясь сильно, но портирование Open Sourсе это копейки и нет гарантии что кто-то не портирует то же самое лучше, быстрее, дешевле. Все так. Если использовать это как терминал или АРМ, то все, что нужно уже портировано.
>А на заказном софте много не заработаешь - трудоёмкость высокая, а прибыль фиксированная и небольшая. Да, все так. Поэтому пока что к железкам присматриваются и делают прототипы и рабочие образцы. В любом случае, именно внедрение в промышленность только начинается, сейчас самый старт.
>Подряжаться на разработку чего-то оригинального под это железо это значит посадить себя на цепь. Тоже верно. С другой стороны это вариант занять пустующую пока нишу.
Мое мнение после работы с железом - чип интересный, реально годный к массовому применению во многих сферах. Плюс в том, что он широкого профиля и позиционируется не как "военный", а как система общего назначения. В любом случае, это неплохой результат для наших разработчиков.
Я и сам буду ждать, когда можно будет купить в частном порядке.
Сейчас креаклы набегут и пояснят почему отставание русских фирм от передового Intel стыднее чем отставание AMD, VIA, Cyrix и других производителей от Intel. И ещё они пояснят насколько ленивые гуманитарии важнее для общества чем инженеры, люди умеющие работать и создавать.
>>25086631 >отставание AMD По сравнинию с бамбустанами у этих считай такой же космос, как у интела, особенно ryzen. >VIA, Cyrix Ушли с рынка десктопных/серверных процев, перепрофилировались.
Иди позырь лучше чё там у ibm, nvidia, qualcomm, samsung и тд.
Эти деятели кричат про уникальный процессор Байкал еще с 2000х годов, теперь вот сделали и получилось уникальное неконкурентноспособное говно.
Противно пиздец, это какой-то совковый комплекс неполноценности, наверное совковое поколение должно сдохнуть, а потом еще следующие два, чтобы забыть про совок окончательно.
>>25084008 (OP) Тред не читал. Два вопроса: 1. Какой толк от этих процессоров, если под их архитектуру не будет выпускаться никакое ПО, кроме рашкинского? 2. Чьи это процессоры на самом деле? Китайские? Потому что у нас нет ни производства, ни технологий, ни полувековых наработок по микропроцессорам, следовательно, мы можем такие процессоры либо у кого-то скопировать, либо у кого-то купить и переклеить наклейку с брендом. Какой вариант здесь?
>>25086721 Скопированны скорее всего со своими доработками. Они могли бы реально на рынок выйти со своими разработками если бы не пилили говно без задач, а скажем начали выпускать микроконтроллеры, делать свое ардуино и прочее, реально могли бы вписаться и техпроцесс мелкий не нужен. Но на таком не сделаешь сверхприбыли за год как на попилах бюджета.
>>25086796 >делать свое ардуино Тащемта, делают. У РФ есть своя реализация ардуины или малинки, или какой-то другой похожей штуки, не помню. Причем направлена на обучение, там модульные платы для детей, как конструктор. У Крастера был видос, где он это рекламил.
>>25084583 Создай тред про русские микроконтроллеры на 180 нанометров. Теюе там быстро объяснят что ты лох и везде уже на 12 нанометров в самолетах в крузис играют
>>25086946 Хуйню не неси, ебанат, небось веришь что русское обоссывают только потому что оно русское, а на саммом деле все завидуют?
Если микроконтролер будет конкурентноспособен по цене-характеристикам то совершенно похуй какой там у него техпроцесс, хотя более мелкий техпроцесс означает и меньшее энергопотребление, что очень важно для автономных систем.
>>25086946 Народ массово привык в бытовухе используют топовые техпроцессы, на ваинную приёмку наяривают в основном сферические в вакууме посетители /wm.
>>25086721 там используется MIPS ядро, которое очень распространено, и на него уже портирован тот же Linux. Так что с программами проблем не будет. Ну к слову сказать большая часть ядер МК которые выпускают сделана либо на базе ядра ARM либо MIPS, которые также покупаются у их разработчиков. Дадада, такие крупные гиганты как Atmel, ST, NXP не занимаются разработкой ядра по большему счету, а покупают уже готовые. Ну производят их в Китае таки да, тут ничего особенного весь мир за редким исключением там их делает. Насчет переклеить наклейку, это хуйня. Ядро еще надо довести до реализации в кремнии тк оно пишется в HDL, нацепить кучу периферии. И только потом отправить на производство в китай. Короче если человек хоть немного разбирается в этом вопросе, понимающий что это не просто переклеивание этикеток, то да можно сказать что это круто и большой прогресс для российско электронно промышленности. Так же на выхлопе имеет специалистов получивших опыт в этом проекте. Через лет 10 мб сможем создать что то свое.
>>25087120 тут такой бред пишут, люди которые даже мало мальски не разбираются в электронике. Оно нужно как минимум потому что на этом проекте куча специалистов получит навыки, фактически это и будет первое российское поколение инженеров хоть что то реально могущее. Зачем это надо? В первую очередь военным чтобы не бояться китайских закладок в микросхемах и не документированных возможностей. Да и отечественной промышленности будет полезным, в принципе изделие получилось весьма конкурентным. Это хорошо, это круто, это движение вперед.
>>25087151 >этот бред про закладки Методички не поменяли да? За бюджетные деньги, оля, можно пилить конкурентноспособный продукт и получить на выходе точно таких же инженеров со знаниями. Сейчас же деньги простых людей просто улетают вникуда.
>>25087194 с чего ты взял? вот тебе процессор, что не нравится? ну и да манька, нельзя пилить конкурентно способный продукт без целого выводка инженеров - которого у нас нет. Пока он появиться надо ждать и ждать. Это тебе не на дваче свою важную аналитику писать.
>>25087229 Какой процессор? Который стоит в разы больше своих аналогов по производительности? Отличный попил!
>>25087229 >нельзя пилить конкурентно способный продукт без целого выводка инженеров Еще раз, оля - пилить можно было сразу то что будет востребованно, а обучение инженеров происходит за изучением технологий, теории и работой над обучающими примерами, а не за постоянным попилом никому не нужной хуеты.
>>25087288 Кто встраивает? У тебя с логикой плохо? Зачем покупать это говно, если можно купить намного более мощный процессор по сильно меньшей цене? Про распространенность, софт, компиляторы и прочее я вообще молчу.
Байкал-это красная тряпка для пиздаболов и пропагандистов с обеих сторон. Одни пиздаболы гордятся что он типа русский 100% и быстрее интолов другие пиздаболы выдумывают что он говно и не нужен.
Хехехехехехе. Из всех проплаченных переможных тредов - про байкал самые смешные, пожалуй. ш3 и ш5, сука кек, надо же. Позитивом на весь день теперь заряжен. Эта 90нм хуита даже интел атом не догоняет, есличо. Не уверен что даже до первых Northwood этот ёбаный кусок говна дотягивает.
>>25087288 Меня, как налогоплательщика, где вы там роетесь, что бы найти применение "своему" подделию, ебать не должно. Я вижу что за мои деньги пилят какую-то хуету и за мои же деньги, эту хуету впихивают бюджетникам. Вижу опять же, за мои деньги, платят пидарасам, вроде тебя, что бы они тут сказки про сверхдержаву писали. И ты, хуесос, будешь мне рассказывать про технологии и необходимость выращивания инженеров?
>>25088003 Писали бы реальную производительность то и вопросов к ним не было. Но нет надо сравнить с тем что явно лучше и когда их ловят на пиздеже у них включается режим сверхманевренности.
>>25085938 — Построиться в компьютер! Войско внизу, на земле, ожило, задвигалось, заиграло цветами. Стали возникать сложные конфигурации цепей, которыми постепенно заполнился весь строй. Прошло десять минут — и войско превратилось в вычислительное устройство площадью в тридцать шесть квадратных километров. Фон Нейман, указывая на гигантский человеческий компьютер у подножия пирамиды, приступил к объяснениям: — Ваше императорское величество, этот компьютер мы назвали Qin[44] I. Взгляните: посередине центральный процессор. Это ядро вычислительных элементов, образованное из пяти ваших лучших дивизий. Сверяясь вот с этой схемой, вы сможете определить местонахождение сумматоров, регистров и стековой памяти. Область вокруг с регулярно повторяющимся рисунком — ОЗУ, или оперативная память. Формируя этот компонент, мы обнаружили, что у нас не хватает солдат. К счастью, задачи, выполняемые каждым элементом этого отдела компьютера, крайне просты, поэтому мы обучили солдат работать с несколькими 44 (Прим. sonate10) Произносится «Цинь». флагами разных цветов. Теперь один солдат выполняет работу, для которой раньше требовалось двадцать. Это позволило нам получить достаточно памяти для функционирования операционной системы Qin 1.0. Обратите также внимание на свободный коридор, идущий через весь строй, и ожидающую в нем легкую кавалерию. Это системная шина, ответственная за передачу информации между компонентами системы. Шинная архитектура — великое изобретение. К основной операционной шине можно быстро подключить дополнительные программные модули, задействовав до десяти дивизий! Это позволяет легко расширять и совершенствовать аппаратное обеспечение Qin I. А теперь посмотрите сюда — возможно, для этого вам понадобится подзорная труба — здесь внешнее хранилище, которое мы, по предложению Коперника, называем «жесткий диск». Оно составлено из трех миллионов наиболее образованных солдат. Я слышал, что, объединив Китай, вы похоронили живьем сотни ученых. Какое счастье, что вы тогда пощадили этих людей! Каждый из них снабжен пером и бумагой для записи результатов. Конечно, их основная задача — служить виртуальной памятью и фиксировать промежуточные результаты вычислений. Жесткий диск — это бутылочное горлышко, фактор, ограничивающий скорость вычислений. И, наконец, ближайшая к нам область — это дисплей, показывающий наиболее важные параметры работы компьютера в режиме реального времени. Фон Нейман с Ньютоном поднесли к императору громадный свиток высотой в рост человека и развернули его. Сердце Вана екнуло: он вспомнил легенду об убийце, спрятавшем кинжал в свиток, который он затем развернул перед императором. Но в этом свитке никакого кинжала не оказалось. Перед зрителями простерся огромный лист бумаги, сплошь исписанный символами размером с мушиную головку. Символов было так много, что в глазах рябило — так же, как и при взгляде на живой компьютер внизу. — Ваше императорское величество, это разработанная нами операционная система Qin 1.0. Под ее управлением будет выполняться программа для расчетов. Там, внизу, — фон Нейман указал на живой компьютер, — аппаратное обеспечение. То, что вы видите здесь, на бумаге — программное обеспечение. Отношение между аппаратным и программным обеспечением то же, что между цитрой «гуцинь»[45] и нотами, написанными на бумаге. Фон Нейман с Ньютоном развернули еще один свиток, такой же громадный. — Ваше императорское величество, а это — программа, использующая численные методы для решения упомянутых дифференциальных уравнений. Мы введем сюда векторы движения солнц, полученные путем астрономических наблюдений в определенный момент времени; программа вычислит последующие перемещения светил, и тогда у нас будет прогноз для любого момента времени в будущем. Наша первая серия расчетов определит все позиции солнц на следующие два года. Временной шаг между каждым набором выходных данных — сто двадцать часов. 45 (Прим. sonate10) Гуцинь, также называемый «цисяньцинь» (от кит. ци «семь», сянь «струны», цинь «~струнный инструмент~»), — китайский семиструнный щипковый музыкальный инструмент, разновидность цитры (материал Википедии). Цинь Шихуанди кивнул. — Хорошо. Приступайте. Фон Нейман поднял обе руки над головой и торжественно провозгласил: — По приказу великого императора, включить компьютер! Приступить к встроенному тестированию! Шеренга солдат, выстроившаяся посередине наклонной стены пирамиды, повторила команду при помощи флагов. В ту же секунду материнская плата из тридцати миллионов человек стала похожа на озеро, играющее яркими бликами в солнечный день. Взвивались и опускались миллионы флажков. На «дисплее», самом близком к пирамиде блоке, возникла и начала медленно удлиняться полоска зеленых флажков, показывающая прогресс тестирования в процентах. Через десять минут полоска дошла до конца. — Встроенное тестирование окончено! Переходим к загрузке! Загрузить операционную систему! По главной шине, проходящей через весь строй, полетела легкая кавалерия. Главная шина превратилась в бурную реку. Река разделилась на множество протоков, пронизывающих все модульные подразделения. Вскоре рябь черных и белых флажков слилась в единые волны, которые принялись перекатываться по всей материнской плате. Особенно бурлил центральный процессор — словно в него насыпали пороха и подожгли. И вдруг движение в процессоре стало утихать и постепенно остановилось, словно порох вдруг выгорел. Затишье разошлось от процессора кругами по всем направлениям. Это было похоже на то, как замерзает море. Наконец вся материнская плата замерла, только несколько разрозненных элементов иногда безжизненно помаргивали, замкнувшись в бесконечном цикле. Центр дисплея замигал красным. — Система зависла! — выкрикнул офицер-сигнальщик. Вскоре определили причину остановки: один из вентилей в регистре состояния процессора дал сбой. — Перезагрузить систему! — уверенно скомандовал фон Нейман. — Подождите! — Ньютон остановил офицера-сигнальщика и обратился к Цинь Шихуанди с коварной усмешкой на лице: — Ваше императорское величество, чтобы улучшить стабильность системы, надлежало бы принять корректировочные меры в отношении дефектных компонентов… Цинь Шихуанди сжал свой меч и приказал: — Заменить испортившийся компонент и отрубить головы всем его составляющим! На будущее запомните: при любом сбое будут приниматься те же меры! Фон Нейман взглянул на Ньютона с отвращением. Несколько всадников с мечами наголо рванулись внутрь строя. После того, как засбоивший компонент «отремонтировали», была вновь дана команда перезагрузить систему. На этот раз операция прошла без сучка без задоринки. Двадцать минут спустя впервые в истории «Трех тел» живой человеческий компьютер, основанный на архитектуре фон Неймана, приступил к работе под управлением операционной системы Qin 1.0. — Запустить программу расчета солнечных орбит «Три тела 1.0»! — во все горло проорал Ньютон. — Загрузить главный вычислительный модуль! Загрузить модуль дифференциального счисления! Загрузить модуль анализа методом конечных элементов! Загрузить модуль спектрального метода! Ввести начальные условия и… начать расчеты! Материнская плата засверкала, на дисплее появились индикаторы всех цветов радуги. Живой компьютер приступил к долгим вычислениям.
>>25089069 найдешь нормальную доку на китайском языке и переведешь в гугл транслайт. пиздоглазые за 10 лет куда только не засунили этот мипс, вот очередь и до порашных коррупционеров дошла
>>25084008 (OP) очередное догнать и перегнать. Пока Intel реализует новые процессоры а весь мир готовится к квантовым вычислениям, мы наконец-то запилили че-то похожее но не более. В итоге имеем: - производительность на уровне китайского ARM процессора. - цена на порядки выше его же. - отсутствие продаж как таковых, все идет на военку и госсектор. - учитывая последнее, что мне с того? Откуда эта холопская радость за то что тебя вообще не касается и не коснется? - даже если это и выйдет в рынок, никто в здравом уме не купит Bykал вместо того же AMD, ибо не нужно. - подобных архитектур дохуя было, и они все мертвы как раз из-за малого распространения. Вы думаете тот же PowerPC не имел потенциала стать лидером? - если вам нужна безопасность просто, блять, форкните Intel и дрочите на "отечественного производителя", как сделали в свое время в Совке. - ольки и ХуйлоСМИ в очередной в очередной раз натягивают хуй на жопу: узкоспециализированную хуйню для военных сравнивают с обычной пекой, а потом обижаются когда в ответ их посылают.
Какие же вы дегенераты, пиздец просто >Рашка что-то производит Виу-виу, рашка говно, пидорахи, попииииил >Рашка нихуя не производит Виу-виу, рашка говно, пидорахи, алкаши, все проебали, вот в союзе было лучше, попиииил
>>25089563 Попил, потому что то говно не взлетит. И выше уже много раз объяснили, почему. И таки да, производит байкалы не рашка, а узкоглазые, так что ты умудрился два раза обосраться.
>>25089486 лол, брат по несчастью. В узких военно-космических отраслях может быть любая дичь, хоть на дискетах, ибо там похуй на производительность, важнее качество. Конечно качество важно везде, но везде не похуй на энергопотребление и производительность.
>>25089523 Вообще там сложная хуйня, по идее. Вроде как производственные линии таки принадлежат нашим выблядосам - и вроде как там не только 90нм сукалол, но и 65 лолблядьнахуй, выкупленные у амд за ненадобностью по причине ебейшего устаревания. Но находится все это говно где-то в малазии - в педерацию решили не тащить - для экономии может, хуй знает этих ебаных пидорасов.
нет, серьёзно, анончик, ты как думаешь, что более вероятно- что в россиюшке создали сколенноподъёмный гитлерпроцессор, на базе древнего ёбаного мипса, или что авторы данного поделия пиздят как русские?
>>25089636 последний раз купленные у АМД производственные линии привезенные в рашку сгнили на заводе микрон или агнстрем. а может их на цветмет разобрали.
>>25089699 Мне интереснее за сколько их купили. Точнее - сколько реально заплатили за это старое говно амд и сколько было написано в документах. Амуде то только в радость ненужную ёбань слить, на утилизацию тратиться не придется - а тут под такую перемогу могли и пару-тройку соток лямов списать, кек.
>>25086452 >+15, ждем всем савушкинским офисом Зря иронизируешь. Я конечно могу увести один из комплектов с работы себе под эксперименты, но это неправильно. Хотелось бы именно возможности купить отдельный, свой комплект, как ту же малину.
>Эти деятели кричат про уникальный процессор Байкал еще с 2000х годов Ты с эльбрусом путаешь. Вот он как раз на слуху с 2000х. Байкал в конце 15 года анонсировали, за год сделали и запустили в производство.
>получилось уникальное неконкурентноспособное говно. Расскажи про неконкурентность среди его аналогов, я с удовольствием послушаю.
>это какой-то совковый комплекс неполноценности, Ты же не знаешь ничего, но пытаешься высказать свое категоричное мнение. Да, это какой-то комплекс неполноценности из времен СССР. "не читал, но осуждаю".
> Какой толк от этих процессоров, если под их архитектуру не будет выпускаться никакое ПО, кроме рашкинского? "Их архитектура" - стандартный MIPS, собственно, под него уже все написано. Тот же дебиан замечательно работает на мипсе.
>Чьи это процессоры на самом деле? Чьи процессоры или чипы у фаблесс компаний? NVIDIA например американская компания, но не имеет своих фабрик, делает на том эе TSMC. От этого чипы стали китайскими? Broadcom/Qualcomm используют ядра ARM, они от этого стали английскими?
>Какой вариант здесь? Куплена лицензия на ядро, куплены лицензии на блоки контроллеров. Из этого всего, как из комплектующих сделан свой вариант процессора и отправлен на производство на TSMC
На самом деле это правильный путь, купить лицензию на ядро, купить IP cores нужные, сделать из этого свой вариант и отправить на производство туда, где это сделают дешевле и качественнее. Так делают во всем мире, так работают нормальные коммерческие компании.
>>25086796 > а скажем начали выпускать микроконтроллеры А теперь попробуй потягаться с stm32 и подобными, которых можно купить кулек на рубль. Они нашли ту нишу, где было меньше конкурентов. Сетевое оборудование, терминалы, автоматизация. Достаточно широкое применение в промышленности.
Но в пресс-центре работают клоуны и зря едят свой хлеб. Гандоны. Последние фото от 2016 года. А могли бы каждую неделю хотя бы по одной фотографии выкладывать. Необучаемые.
>>25090326 > Байкал в конце 15 года анонсировали, за год сделали и запустили в производство Еще бы не сделать, на чужих производственных линиях и на чужой архитектуре. Шильдик нарисовать и ладно.
>>25087005 >Если микроконтролер будет конкурентноспособен по цене-характеристикам Этот проц достаточно конкурентоспособен по сравнению со своими аналогами. И по цене, и по производительности, и по энергопотреблению.
>>25087194 >За бюджетные деньги, оля, можно пилить конкурентноспособный продукт >Сейчас же деньги простых людей просто улетают вникуда. Еще раз напомню, что это частная контора, которая взяла кредит на разработку этих железок. Никакого отношения к бюджету они не имеют.
>>25087266 >Какой процессор? Который стоит в разы больше своих аналогов по производительности? Не сравнивай разные вещи в разных классах. Для своей ниши все у него на уровне.
>>25087318 >Зачем покупать это говно, если можно купить намного более мощный процессор по сильно меньшей цене? Приведи примеры намного более мощных SoC по сильно меньшей цене. Такого же класса с таким же набором контроллеров внутри.
>Про распространенность, софт, компиляторы и прочее я вообще молчу. Лучше бы действительно промолчал. Там стандартный MIPS, для которого давно все есть.
>>25088003 >Эта 90нм хуита даже интел атом не догоняет, есличо. Когда в атом встроят контроллеры сетевые, pci-e, sata3 и остальное, тогда и приходи.
>>25090326 Да что же ты за мочехлебный хуесос то такой. Тебя обоссали уже все кто только сать можеть, и ты блять, сидишь под шконкой, в луже той мочи, говна, малафьи, с разодранной сракой и избитым хуями лицом, и все равно продолжаешь кудахтать о том, что сделал конкурентный процессор? Что ты блять такое то?
>>25088494 >Меня, как налогоплательщика Тебя, как налогоплательщика, должны волновать другие проблемы.
> Я вижу что за мои деньги Твоих денег там нет, это частная контора, которая взяла кредиты и делает все за свой счет. Это не НИИПОПИЛ, а обычная коммерческая контора.
>обсценная лексика в каждом предложении. Уважаемый, я глубоко сомневаюсь, что у вас есть сколько-нибудь заметное количество денег, которое вы заплатили в качестве налогов.
Остальные аргументы того же плана. Попытки на основании недостаточной информации делать глубоко идущие выводы, обобщения, говорить "за всех".
>>25089575 > И таки да, производит байкалы не рашка, а узкоглазые, Давай так, чтобы понятнее было:
Ты собираешься построить себе дом. Хороший, уютный, дом своей мечты. Ты знаешь, сколько там должно быть комнат, как он должен выглядеть. Где и сколько должно быть окон и дверей, и так далее.
Можно конечно обложиться книгами по архитектуре, сопромату, начать разработку своего проекта. Но можно купить готовый проект, или заказать у архитектора из готовых вариантов, подобрав нужные.
Далее, ты можешь конечно сам месить бетон, класть кирпичи, крыть крышу. Но лучше руководить этим процессом, наняв бригаду строителей (хотя бы и с узкими среднеазиатскими глазами)
Так вот скажи мне теперь, чей будет дом - архитектора, так как он разрабатывал чертежи и все мелочи касаемые вопросов расчета нагрузок всяких балок? Строителей-узбеков, так как они месили бетон, строили стены, штукатурили и красили?
Или все же твой, так как ты а) придумал свой проект, который хоть и сделан из стандартных комнат/стен/кирпичей, но именно такой, какой хотел ты. б) ты за все это платил свои деньги, которые взял в кредит в банке.
>>25090363 > Шильдик нарисовать и ладно. Нарисуй, а я посмотрю. Давай я тебе дам HDL описание хотя бы z80, а ты мне его доделаешь под мои нужды (на одну подложку прицепишь видеоконтроллер, например) и отправишь в производство. Даже хотя бы сформируешь производственную документацию, готовую к отправке на фаб.
>>25090827 >Ясно. >Остальные аргументы того же плана. Попытки на основании недостаточной информации делать глубоко идущие выводы, обобщения, говорить "за всех". ни разу не демагог.
>>25084008 (OP) > первый пик > мобильный и3 первого поколения дрючит восьмиядерный зион > сендибридж-и5 посасывает у пахома 2009 года выпуска > на самом верху мобильный(хороший, но все еще мобильный) процессор Что это за маняцифры? Что они конкретно считают? Производительность синглкора? Так нет же, потому что сендик проиграл феному. Производительность на ватт? Опять нет, потому что кипятильник-феном на самом верху. Способность в хорошо распареллеленые задачи? Тоже нет, т.к на верху и3 с 2С/4T.
>>25091106 >Там встроенный сетевой контроллер или в виде отдельного чипа? Там внутри чипа 2 гигабитных контроллера и 1 10Гбит. В описании на сайте все блоки описаны. Также внутри sata3, PCIe 3, DDR3 (+ECC) контроллеры. Ну и GPIO на сдачу. Все, что нужно уже встроено. Снаружи только питание, память, физические интерфейсы.
>Там дешёвые платы в строенными целеронами /J-процами нужны Да, для обучения в школы лучше дешевые x86, они будут универсальнее.
Чо ты кипишь? В России есть несколько групп, которым печёт от Байкала. Ну там МЦСТ и ещё несколько. Если ты мимокрокодил, то тебя вообще ебать не должно.
>>25091472 Хуясе. Если будет стоить нормально для розницы простых смертных можно и взять. А то я чот бомбанул с полтора мегабита в большинстве решений на АРМ
>>25092109 >а хуле тогда этот тред вообще на пораше делает? Секунду, то есть еда, феме-, домики, и прочие дерьмотреды тебя не смущают, а от этого воспламенился? Вотэт тебе НЕПРИЯТНО, лол. Просто скрой и иди ешь дерьмо которое нравится, будто кто-то мешает.
>>25092828 >Модифицированный 771-зион не лучше атомо-целеронов будет? Смотря для какой цели. Он мощнее, да, но и жрет больше. Но дешевле. К тому же под него нужны уже устаревшие платы. атомо-целероны продаются сейчас, 775 плату нужно еще найти. Понятно, что их полно б/у, но для школы или кружка это не вариант.
>>25092722 40-100 баксов всякие тонкие клиенты от Wyse и HP на амудешных двух-четырехядерных SoC. В том числе и ноутбучного исполнения. Встает вообще любая система под x86-64
>>25084008 (OP) >Процессоры Байкал Чот посмотрел в Юлмарте, Ситилинке, Олди - нигде нет процессоров Байкал. Их продают закладками с оплатой через киви?
Фигня. Надо искать девборду - сам по себе процессор не нужен 99,999999% населения. А вот девборда уже может представлять практический интерес. Но только не за 100 000 руб. Тысяч десять за "поиграться" я бы отдал.
>>25095295 Суть в том, что это специальные распильные процессоры, которые будут втюхивать госконторам за адский прайс, потому что импортозамещение (похуй, что эти процы делают в Тайване).
>>25095527 >которые будут втюхивать госконторам за адский прайс
Фишка в том, что госконторам не нужны процессоры. И даже компьютеры в виде железа не нужны. Ну разве что чтобы для солидности стоял на столе у директора.
Госконторам нужны программно-аппаратные комплексы, т.е. железо с софтом. Если софта нет, то госконторы в меру своих возможностей будут всеми силами саботировать покупку ненужного железа. Уж пообщался я на своём веку с главбухами госконтор, поэтому приблизительно представляю как они могут встретить подобную инициативу.
Что касается встраиваемых решений, то при таких применениях четверть кристалла не будет задействована. PCIe, SATA, GigE для встраиваемых решений не очень-то и нужны, но при этом наличие этих блоков увеличивает сложность и стоимость чипа. В то же время могу понять разработчиков - они старались сделать максимально универсальный чип, смирившись с ценой и сложностью. В принципе, такой подход может сработать, но он не даёт гарантии на успех.
>>25095947 Да и честно говоря вообще не понял, что за крендель этот coremark. >Although it doesn’t reflect how you would use a processor in a real application, sometimes it’s important to isolate the CPU’s core from the other elements of the processor and focus on one key element. For example, you might want to have the ability to ignore memory and I/O effects and focus primarily on the pipeline operation. This is CoreMark’s domain. CoreMark is capable of testing a processor’s basic pipeline structure, as well as the ability to test basic read/write operations, integer operations, and control operations. Что оно тут проверяет не понятно.
>>25096029 >Что оно тут проверяет не понятно. Принес буквы. @ Сам не понял, что принес.
Оно проверяет быстродействия самого ядра, не общую производительность системы. Это тест производительности для встраиваемых систем, по сути отраслевой стандартный тест для быстрой оценки производительности процессорных ядер. На каждой итерации выполняются алгоритмы: обработка списков (сортировка и поиск), матричные вычисления, state machine (определяется, содержит ли входной поток нужные значения), подсчет CRC Причем сделано так, чтобы исключить влияние кэшей на вычисления.
Вот количество выполненных циклов за определенное время и есть тот самый показатель.
>>25096037 >Как там в 2004-06-м? ARM Cortex-A9 (Exynos4 Quad) 22243.00 Intel I7-7700 21775.42 Арря, как там в 2004-м.
Скажи, ведь ты совсем не понимаешь, для чего этот тест и что он делает?
>>25096634 >исключить влияние кэшей на вычисления. И оптимизаций компилятора, их в основном даже. фикс.
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 22:31:06#334№25096715
>>25096634 >Это тест производительности для встраиваемых систем Очень похоже на то, ибо не увидел в описании даже намека на FPU. Забавно, что кое-кто ITT пытается примерять этих попугаев к своим 2 ядра/2 гига/игровая видеокарта.
>>25096715 >ибо не увидел в описании даже намека на FPU Эмм.. Ну это и не тест FPU, для этого используют обычно Linpack / Whetstone CoreMark это замена тесту Dhrystone, который уже устарел. Компиляторы сейчас совсем умные стали, оптимизируют все слишком хорошо, а нам надо процессор тестировать, а не компилятор.
>>25096773 Все дело в оптимизации. Оптимизируют под интел и нвидию, вроде все хорошо, но до поры до времени.
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 22:49:15#337№25096912
>>25096773 Ага, понятно. BTW, как считаешь, увидим мы в ближайшие годы аналоги каких-нибудь OrangePI на MIPS за сравнимую стоимость? Пофиг, чьего производства.
>>25096634 > Это тест производительности для встраиваемых систем, по сути отраслевой стандартный тест для быстрой оценки производительности процессорных ядер. > На каждой итерации выполняются алгоритмы: обработка списков (сортировка и поиск), матричные вычисления, state machine (определяется, содержит ли входной поток нужные значения), подсчет CRC А теперь вопрос - какого хера при сортировке по результатам этого самого coremark на сайте наблюдается какая-то содимия в результататах? Мобильные айвибридж-и3 обходят настольные сендибридж-и5(между сенди и иви различий в архитектуре нет, только дайшринк); аналогичная ситуация между сенди-и5 и нехалем и7; на самой вершине списка - серверный сендибридж; в списке только на первой странице трижды повторяется один и тот же процессор(на одних и тех же частотах!) с разными результатами; из настольных процев амд похоже протестирован только пахом1090 который занимает неадекватно высокую позицию.
>>25096792 >Оптимизируют под интел и нвидию Для любого процессора будут оптимизировать код в реальных условиях. У каждого своя архитектура, больные места и наоборот, сильные стороны.
Coremark нужен для того, чтобы всех оценить примерно в равных условиях.
>>25096225 >На оппике x5450 10907 >На сайте coremark - 84943 Ну и? Тест можно запустить на несколько потоков одновременно. У 5450 8 ядер. Очевидно, что первый результат - 1 ядро, на сайте (там много тестов 5450, как раз с разным количеством потоков) все 8
Байкал тестировался в два потока, у него два ядра.
В предыдущих тредах уже все выяснили, проц сделан по лицензии в Тайване, все контроллеры импортные, даже кулер на ЦП импортный, даже клавиатура и мышка импортные, из отечественного там только ящик, в котором вся эта хуйня поставляется. Очередной распильный убийца айфона, про который через год все забудут.
Сама архитектура одновременно простая и эффективная.
>>25096917 >А теперь вопрос - какого хера при сортировке по результатам этого самого coremark на сайте наблюдается какая-то содимия в результататах?
Там смотри еще комментарии, в них указывается обязательно версия компилятора, а также количество потоков и метод работы с ними. Вполне может оказаться, что рядом по производительности стоят результаты старого х4 потока и нового х2.
Если рассматривать его как решение для встраиваемых устройств, то там запас мощности на порядок.
Как он будет для десктопа - фиг его знает, но эти все писькомерки для него смысла не имеют. Почему? Да потому что никто в здравом уме не будет использовать его HPC и игрушек. А для клерка его мощостей хватит за глаза.
Есть нюанс в софте. Сама по себе X Window System тот ещё тормоз, а других графических оболочек для него не завезли. Ну и Open Office это шлак. По сравнению с MS Office, Open Office это голимая поделка уровня школьника. Легче Правильнее написать новый Офис с пуcтого места, чем натягивать OpenOffice на очередную архитектуру. У кого есть доступ к MS Office и к OpenOffice, тот никогда без необходимости не будет использовать OpenOffice
>>25097093 > эти мантры Всегда использую ЛибреОффис. Если мне устанавливают криворукое Майкрософтовское поделие - удалаю его, ставлю ЛибреОффис вместо него. Алсо, репортнул тебя за рекламный спам в пользу МС.
> 28 сентября 2010 года разработчики и промоутеры сообщества OpenOffice.org объявили о создании независимого от Oracle ответвления офисного пакета.
Сорта говна. Единственное преимущество - бесплатно. С точки зрения удобства и возможностей - жалкая тень от.
Аноним ID: Иван Велимирович21/10/17 Суб 23:21:42#347№25097230
>>25097086 >https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pznNarN1orSUueYqsPbSdah_SYMGmKz5F3twqlzxdNA/pubhtml Ну да, пока что все железки уровня неплохого SOHO-роутера, хотя архитектура явно достойна большего. Например, в качестве платформы под новую майкрософтовскую десятку с трансляцией x86-кода она бы намного интереснее ARMов смотрелась. >Сама архитектура одновременно простая и эффективная. Ага, я в нее просто влюбился, когда попробовал что-то осмысленное наговнокодить.
25097125 >А почему более свежих, чем сенди-иви зионов/hedt-камней в списке нет? Потому что ты, ленивец, еще не сделал этот тест и не закоммитил туда.
На самом деле это не какая-то организация делает, а ты сам можешь запустить такой тест и поделиться результатом. Тесты эти в основном применяются для поверки именно embedded систем, поэтому наверное никто особо обычные процессоры на нем не гоняет. На десктопах все больше всякие Cinebench в ходу.
>>25097093 >Если рассматривать его как решение для встраиваемых устройств, то там запас мощности на порядок. Да, все так. Видимо разработчики решили сделать универсальный процессор, для как можно большего числа применений. Это и правильно, делать узконаправленные продукты на самом старте весьма рискованно.
>А для клерка его мощостей хватит за глаза. Так и есть. Будут всякие терминалы, АРМ и прочие такие вещи. Туда он вполне вписывается.
>Есть нюанс в софте. Да, так. Но для множества применений хватит и этого.
> Ну и Open Office это шлак Он работает. Большинство людей от силы 10% возможностей Microsofr Office используют, до сих пор форматируют пробелами. Можешь кстати привести пару примеров, где ну прямо совсем все плохо и разница видна сразу?
>>25097243 >Можешь кстати привести пару примеров, где ну прямо совсем все плохо и разница видна сразу?
Да, с удовольствием. Отзывчивость интерфейса. Даже не знаю что там наворотило Макрософт, но у них безумно плавно работает, такое впечатление, что они специально позаботились об этой фишке. В OpenOffice с точностью до наоборот - отзыв после нажатия клавиши заметен на глаз. Мне изредка приходится работать с обеими - переключаться с MS Office на OpenOffice это мука. Но если кто-то не пробовал ничего слаще редьки, то ему и OpenOffice пойдёт.
Были замечания и по функциональности, но к этому я претензий не имею - использовал очень специфичные вещи, которые 99% пользователей никогда не понадобятся.
Бамп вопросам >>25090496 >>Самая мякотка в производительности на 1 ватт. >Поясни про это, пожалуйста - она реально лучше интела с армом?
и
>>25091028 >Также, Опчик, поясни про отличия мипсовского и армового Байкалов (армовый ещё не ВСЁ часом?), > >И про отличия текущего мипсового от Эльбруса, позязя.
>>25101963 Энергоэффективность падает с ростом частот(которые у ванек в районе дна). Для нормальной производительности за пределами манятестов нужны высокие частоты, никакой маня vliw не избавит от этого, иначе его бы уже всюду использовали, а не повыкидывали на мороз.
>>25086423 Ты понимаешь что сейчас, можно собрать чуть ли не за сто у.е. на интеле машину на платформе 2016-2017 года, которой еще лет на 10 хватит для офисных и учебных задач. Сколько там стационар в минимальной комплектации на байкале собрать будет? Вангую что за эти деньги 10 машин на интеле соберешь. Хуй знает как такая магия получается. Отечественный проц, а дороже американского на порядки.
>>25086690 Насчет неконкурентности в точку. Я сам из белорашки, и у нас наблюдается такой прикол - все гос структуры обязаны покупать отечественный продукт. Дороже, хуже - но сука обязан. Жри говно, да еще и переплачивай, вместо того что бы на рынке купить дешевле и лучше. Совок с его принудиловом как есть
>>25102644 >все гос структуры обязаны покупать Ну так это получается косвенные инвестиции государства в своё собственное производство, дурачек. Частников и прочих же не заставляют.
>>25089406 >очередное догнать и перегнать. Этим было нужно заниматься в 90-е или в 00-е, когда многие производители только начинали первые шажки и пекарня была не у всех. Второе нужно было закинуть пк нашей разработки на прежде всего отечественный рынок, а уж потом на другие. Ввести пошлину на забугорные пк и комплектующие к ним, тем самым введя протекцию рыночка. Но мы проебали момент и теперь наверстываем из-за тупости руководства этой страны, но получается хуево.
>>25084786 >Чему вы вообще недовольны? И почему сразу такой пожар и лютая озлобленность? > >Страна способна создавать современный процессор, сколько еше стран такое способны? 3-4 на планетке? Из 240? Ну потому что это как бы ломает хохломрии про СТРАНУ-БЕНЗАКАЛОНКУ, и няши начинают гореть и визжать из своих ЗАГОНОВ как сирены
>>25101963 > отличия текущего мипсового от Эльбруса Архитектуры совсем разные же, как ты их собрался сравнить? Это примерно как процессор от интела с чипом nvidia сравнивать.
>>25102644 >все гос структуры обязаны покупать отечественный продукт. Дороже, хуже - но сука обязан. Жри говно, да еще и переплачивай, вместо того что бы на рынке купить дешевле и лучше. А так и должно быть. По сути это косвенные дотации производителям. Я бы не только наших чиновников за терминалы с байкалом и эльбрусом посажал, но и вместо айфона заставил бы сидеть на отечественном, вместо айпада использовать ту планшетку древнющую. А самое главное - ездить на жигулях вместо мерседесов. И еду покупать в пятерочке. Вот тогда-то у них появится желание сделать так, чтобы наш производитель старался делать хорошо и качественно.
>>25104471 >Ну как бы ОП, судя по информированности Я не ОП, если что. Пробегал мимо и только в середине треда сюда вкатился. Не партнер, просто занимаемся разработкой электроники, так что немного в теме.
>>25104653 >Я бы не только наших чиновников за терминалы с байкалом и эльбрусом посажал, но и вместо айфона заставил бы сидеть на отечественном, вместо айпада использовать ту планшетку древнющую. >А самое главное - ездить на жигулях вместо мерседесов. И еду покупать в пятерочке. >Вот тогда-то у них появится желание сделать так, чтобы наш производитель старался делать хорошо и качественно. Двачую каждую букву.
>>25104653 >Архитектуры совсем разные же, как ты их собрался сравнить? Это примерно как процессор от интела с чипом nvidia сравнивать. Ну я понял что Байкал-Т1 больше для тонких клиентов и Эльбрус - больше для общего применения, типа игор/видео/КАД/остальных "тяжёлых" задач.
>>Самая мякотка в производительности на 1 ватт. Поясни про это, пожалуйста - она реально лучше интела с армом? Правда ли что не нужно активного охлаждения? (дико заебал этот вентилятор, с которого двачую, мечтаю купить комп и работать в ТИШИНЕ)
Если лучше или наравне с армом - можно ли использовать Байкал-Т1 в мобильных лопатах например? И не планируется ли это?
Вообще, по МИПСу, помнится, я читал сравнение с АРМом, там МИПС хвалили.
>>25103156 >>25104653 Кекус максимумус. Это инвистиции в фирмы своих людей. Инвистиции в распил. В белорашке уже мемом стало наше производство высоких технологиях. Для тех кто не в курсе - покупаем технику у китайцев, лепим шильдики и наклеечки зроблена у беларуси - тадам.
Вы меня не поняли. Я бы не горел, если бы знал, что оверпрайс ради инвестиции и развития родного государства. Но какое нахер развитие - развитие наклейкопечатных производст? Сильно сомневаюсь что в России, не будет крайне похожей истории. Когда десятикратная переплата уйдет не на развитие отрасли, а на развитие благосостояние очередного ротенберга.
>>25084008 (OP) Как блядь вообще люди выглядят, которые за всеми этими недоперемогами российских чинуш следят блядь и сразу же на сосач аналитику кидают, а ?
>>25105704 > Байкал-Т1 больше для тонких клиентов Байкал это стандартный мипс. Обычный процессор с обычной архитектурой. Их часто применяли в сетевом оборудовании и оборудовании связи. Всякие роутеры, там обычно процессоры на мипс архитектуре, лишь в последнее время АРМ их начал вытеснять. В "больших" компьютерах использовали в станциях Silicon Graphics. В Playstation 2 проц тоже на мипс архитектуре.
У нас кроме этого байкала на мипсе делают Комбив и Мультикоры (они есть и на арме тоже). Китайцы делают свой процессор, longsoon и весьма в этом преуспели.
>Поясни про это, пожалуйста - она реально лучше интела с армом? Тут вопрос не в лучше, вернее нельзя так напрямую сказать. На данном классе задач, при данной частоте он достаточно эффективен. Вообще было уже лет 10 назад, компания SiCortex делала "офисные" суперкомпьютеры, пару сотен ядер мипс, 700Гфлопс (на 2007 год-то) при 200-300 ватт потребляемой мощности. Правда потом выстрелили GPU и такой вариант стал не нужен.
>Правда ли что не нужно активного охлаждения? Да, 5-10 ватт можно рассеять обычным радиатором.
>дико заебал этот вентилятор, с которого двачую, мечтаю купить комп и работать в ТИШИНЕ Что за аппарат? Я для обычных посиделок в интернете и легкой офисной работы использую машинку на amd 5350. У нее TDP 25 Ватт, кулер даже не включается, температура 35. Тихо совсем.
>Байкал-Т1 в мобильных лопатах например? Нет, это не мобильный чип. Он достаточно большой и его основное предназначение совсем в других применениях, на что как бы намекает набор периферии на нем.
>>25106390 > Это инвистиции в фирмы своих людей. Инвистиции в распил. Есть и такое мнение. Но если серьезно к этому подходить, а не как у вас > белорашке уже мемом стало наше производство высоких технологиях. то все же это правильный путь.
Естественно, надо начинать с малого.
Суть в том, чтобы деньги оставались в стране, а не уходили производителю за границу.
>Для тех кто не в курсе - покупаем технику у китайцев, лепим шильдики и наклеечки зроблена у беларуси - тадам. Да, есть такая опасность. Но это же сразу видно. И решить это можно достаточно просто.
>в России, не будет крайне похожей истории. У нас многое так. Но все же Жигули делают у нас, а не привозят из Китая и лепят наклейку. И с едой - ее не привозят откуда-то, ее делают у нас. И если посадить чиновника на жигули и отправить за молочным продуктом в пятерку, может быть у них что-то щелкнет в голове.
>>25107642 >Но все же Жигули делают у нас, а не привозят из Китая и лепят наклейку. Самой «российской» из всех моделей «АвтоВАЗа» является Lada 4x4, которая на 70% состоит из местных деталей. У Гранты этот показатель составляет 53%, у Весты — 47%, а у XRAY — 22%.
Аноним ID: Евгений Гамильевич22/10/17 Вск 21:21:47#386№25109025
>>25107551 >>Правда ли что не нужно активного охлаждения? >Да, 5-10 ватт можно рассеять обычным радиатором. Хорошо бы если бы эти процы затачивались не чисто на сетевухи но и на использование в домашних ноутах/компах, тогда можно было их вставлять в моноблоки типа этого https://www.ferra.ru/ru/comp/review/dell-xps-18/ и цены им не было бы. Большой моноблок с тачем и с встроенным внутрь всем железом, без идиотских пропеллеров охлаждения + клава и тачпадом - готовый завтрак чемпиона. Мечты, мечты...
>дико заебал этот вентилятор, с которого двачую, мечтаю купить комп и работать в ТИШИНЕ >Что за аппарат? Да собственно https://www.ferra.ru/ru/comp/review/dell-xps-18 - шумит вроде тихо, но я по ходу невротик - ну раздражает меня это вечное шипение от вентиляторов, даже еле слышное. Прямо мечтаю о полностью безвентиляторном моноблоке, того же размера, и с парой добавленных разъёмов.
>>Байкал-Т1 в мобильных лопатах например? >Нет, это не мобильный чип. Он достаточно большой и его основное предназначение совсем в других применениях, на что как бы намекает набор периферии на нем. А крипты немношк помайнить можн на нём, или это нецелесообразно? Вообще, какое у него предназначение, кроме станков/сетевого оборудования?
>>25107642 >Естественно, надо начинать с малого. > >Суть в том, чтобы деньги оставались в стране, а не уходили производителю за границу. Так же кстати делали и до сих пор делают корейцы - покупаем только своё, ПУСТЬ ГОВНО НО ОТЕЧЕСТВЕННОЕ, вкалываем по 14 часов день за миску риса, копипиздим у всех технологии как островные соседи-япошки, и на выходе становимся промышленной державой №3 в Азии после КНР и Япов. Круто. Нам надо точно так же - всё придумано до нас.
>>25109017 >Самой «российской» из всех моделей «АвтоВАЗа» является Lada 4x4, которая на 70% состоит из местных деталей. У Гранты этот показатель составляет 53%, у Весты — 47%, а у XRAY — 22%. Ну так локализация и предусматривает постепенное увеличение процентов местных деталей, вплоть до 100%. Зато на Весте уже можно вполне ездить и кое в чём она УЖЕ даже попизже Хёндая с Киа.
>>25109700 >Ну так локализация и предусматривает постепенное увеличение процентов местных деталей, вплоть до 100% У древней 4х4 местных деталей 70%, у новой х-рэй - 22% Увеличение процентов уровня пахомии.
Аноним ID: Якуб Светиславович23/10/17 Пнд 00:39:02#393№25111552
Вот так и жизнь проходит мимо. Ту-ту, как вдаль уходящий паровоз.
Такие дела.