Q: Чем механика лучше мембранки? A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова... A1: Mitsumi Keyboard Classic A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/ В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам. Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
НЕ НАДО СПРАШИВАТЬ "КАКИЕ СВИТЧИ ЛУЧШЕ ВСЕГО?" — ПОЛУЧИШЬ ДЕСЯТЬ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ ДРУГ ДРУГУ ОТВЕТОВ и срач местных на следующие 20 постов
MX свитчи бывают трех видов: (в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г) — Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок. Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка; — Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп. У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже; — Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа; Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей: — Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии; — Gateron. Лучшие из клонов; — Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования). Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам? A: Да: — Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать. — Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем. A: IKBC и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете? A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/ Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: Магазины? A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками? A: Кейкапы. Различаются по материалам: — ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше. — PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже. Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш): https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс, пережигаем дорожки при пайке и не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Предыдущий тред >>2530064 (OP) кстати, что можете сказать про красные оутему?
чё вы напили на человека, мб он крутой кулхацкер и геймерский стаф для него это по оприделению детские игрушки для питухов советуйте какой лепольд лучше взять, а то раскудахтались
>>2561984 Раньше PBT бланки NPKC считались дешевыми и хорошими, их полно на али, но произвоитель не всегда указан. Сейчас бланки выпускают все кому не лень, так что хуй знает на самом деле.
>>2561984 EnjoyPBT немного не влезает в твою ценовую категорию, так бы их посоветовал. Вообще бланков на али просто жопой жри, но за толщину не ручаюсь.
Аноны, посоветуйте что-нибудь с коричневыми черри/гатеронами до 5к, пожалуйста. Пока что рассматриваю эти варианты, но может быть есть что-то похожее без ненужной подсветки?
Cooler Master Trigger Z - 5к
James Donkey 619 - 2к
Das Keyboard Model S - 5к с доставкой от рашкомагаза, поюзаная, версия с коричневыми свитчами на ebay стоит примерно так же. Не знаю, стоит ли связываться с б/у механикой вообще.
Говорят, у них есть нативная реализация colemak. Как это работает с программной реализацией? Насколько я понимаю, там просто идёт ремап стандартных клавишь на новые, то есть получив "i" система обрабатывает её как "l".
>>2562426 >Как это работает с программной реализацией? Никак не работает. >Насколько я понимаю, там просто идёт ремап стандартных клавишь на новые, то есть получив "i" система обрабатывает её как "l". Правильно понимаешь, только в данном случае это все происходит на уровне контроллера клавиатуры, так что он сразу отправляет пекарне соответствующий L сигнал. >Мне надо будет в ОС выставить qwerty? Да.
>>2562513 Клавиатура отдает системе код нажатых клавиш. Система интерпретирует эти коды основываясь на настройках, которые ты выставил. Если ты переключаешь язык, то ты делаешь это в системе, а не на клаве, т.е. один тот же код клавиши, пришедший с клавиатуры, может быть интерпретирован как английская буква, так и русская. То же самое с раскладкой, задаваемой средствами самой операционки. Встроенное в клавиатуру переключение раскладок через дип свитчи, всякие Fn-комбинации, это изменение передаваемого в систему кода на стороне самой клавиатуры, операционная система в этом не участвует и её абсолютно не ебёт, каким способом ты отправил ей этот код, она продолжает его интерпретировать основываясь на своих настройках.
>>2562634 А в чём тогда профит такой клавиатуры, если можно просто переставить кэпы и добавить в ОС нужные раскладки? Или ты часто набираешь текст в таких ОС, которые не умеют во что-то кроме qwerty?
Уже почти год сижу на Motospeed CK-104 на синих свичах, спрашивайте свои ответы. Не свистит, не пердит, подсветка работала нормально до недавнего времени, сейчас под тремя клавишами лампочки тусклые, свичи неодинаковые по ощущениям, но со временем хуже не стали, говорю как дотер, который спамит кнопки A и S
Приехал комне наконец-то сэмплер свитчей. Получил ровно то, что ожидал. Даже немного жалко время ожидания и копеечку. Итак:
1. Сэмплер не дает нормального ощущуения, один свитч это еще не клавиатура. 2. Все сорта говн без обратной тактильной связи как и ожидалось, оказались для меня как кинестетика очевиднейшим дерьмом. Забавными показались красные, чуть ли не сами проваливаются, после зеленых пальцы их топят до дна только в путь. Особенно позабавил коричневый свитч, такой-то жалкий компромисс! Из свитечй с бампом понравился белый, зо зеленый таки лучше, и срабатывает чуть раньше и звучит лучше.
Короче, альтернатив зеленкам - только синие. Они веселые, звонкие и легкие. А зеленки топ фоккен тен все равно.
>>2562691 >Капы Разный профиль на разных клавишах. (На планке нет) >Переключать в ОС не всегда есть возможность поставить сторонее ПО на компьютер, а на Винде нет.
Олсо, на такой клавиатуре я могу менять раскладку как мне нравится.
>>2562905 Это ктоторые без звука и с сглаженной точкой срабатывания? Мне нравтся акцентированный бамп. Вон, синьку нажал и с веселым щелчком клавиша со свисиом проваливается вниз. Зеленки более тугие иисопротивляются давлению, что позволяет подумать и управлять ходом. А серые с бампом ощущаются лучше, чем брауни, но все равно смазанные по ощущению.
Вот что мне понравилось, так это молочно-белые, но протапливать их надо глубже, чем зелйные и челчок не такой звонкий.
>>2562911 Я до сих пор не понимаю, нахуя они вообще нужны. Помню, в 2015 купил себе в офис для разнообразия черные, обплевался, сперва вообще подумал, что брак. Зачем нужны свитчи без обратной связи, убей не понимаю. Жмешь ты их жмешь, а когда они срабатывают - хуй их знает. Кроме того, бапм не только дайт информацию и разнообразит очучения, но и массирует тпальцы, не давая им устать. А что клиры? Ну давишь ты их вниз...и все. Это как бревенчатая тян, ты пыхтишь, стараешься наладить когтакт, а она смотрит с потолок и внезапно спрашивает:"Ты кончил?"
>>2562986 У меня до сих пор лежит клава на черных свитчах. Печатать на ней сущая пытка.
>>2562989 Ебу дал, признаю. Клиры это те-самые молочно-белые, что я описывал. Я хотел бы попроьовать клавиатуру на них, но просто для опыта, не более. У них слишком низкая точка срабатывания, читай: я привык к зеленым.
>>2563031 А этого достаточно, люминий стоит того. И ты еще на тонкие капы порвался? Ну, для тебя есть усиленные в магазинчике корсара, а мне лично похуй. Не рейзер же брать с китайскими капами самостоятельной разработки вместо божественной черри и без подставки под запястья.
>>2562969 О, наконец наш человек в треде, а то заебала эта школота с браунами. >Это ктоторые без звука и с сглаженной точкой срабатывания? Нет, это линейные, но с более упругой пружиной. Нажимаешь - и чувствуешь, что нажал, ни в синих, ни в гринах такого нет, там палец почти под собственным весом проваливается. >молочно-белые, но протапливать их надо глубже, чем зелйные и челчок не такой звонкий. Сам склоняюсь, что белые - лучшие из черри. Не заметил разницы в глубине нажатия, а что щелкают меньше - так это плюс, не так на нервы капает, если долго печатать.
>>2563052 > И ты еще на тонкие капы порвался? Порвался местный хейтер браунов и нампадов, а не я. > Ну, для тебя есть усиленные в магазинчике корсара, Не, для меня в их магазинчике ничего нет. И соль не в том, что они непрочные, а в том, что они громыхают, а краска сотрется, тогда в их магазинчик побежишь уже ты.
>>2563062 >громыхают Как любая механика на таких же свичах, фантазер. >краска сотрется, тогда в их магазинчик побежишь уже ты. Я быстрее куплю свежую и актуальную периферию вместе с очередным апом железа, чем она сотрется. Напугал.
>>2563072 > Как любая механика на таких же свичах, фантазер. Толстые капы и крышка делают звук ниже и тише. > Я быстрее куплю свежую и актуальную периферию вместе с очередным апом железа Вот можешь купить заодно что-нибудь несральное и проверить что я только что написал.
>>2563020 > Хули тебе браун не нравится, уеба? Тем, что как ты, поверил всяким пидарасам-обзорщикам и купил клаву на них. Не даром их называют "babby`s first switch". Практически любые свищи лучше них.
>>2563079 >несральное и проверить что я только что написал. Отлично, знаток несральных ведер, тебе вопрос. Какие свитчи стояли в клавиатурах мелкомягких в 90ых годах? В шкафчике лежит как-раз.
>>2563107 У корсара, к сожалению, проприетарное расположение переключателей – не поставить расово верные кейкапы из PBT. Да и в целом замена кейкапов из-за этого весьма осложняется.
да вы охуели, только решил брать коричневые как вы стали их говнить какие блядь выбрать в качестве первых, чтобы не щёлкали сильно громко и от тактильных ощущений кончать?
>>2563120 >проприетарное расположение переключателей >Только короткий нижний самый ряд, не пизди. Я о нём и говорю, зачем сразу агриться. Если подумать головой, то осознание того, что замена кейкапов любым другим набором для обычного расположения свитчей обломается ввиду нестандартной раскладки, придёт быстро. >не поставить расово верные кейкапы из PBT >ЯСНА, ПАНЯТНА. Жизнь тебя уровнем интелекта выше среднего наградить поскупилась; такой вывод можно сделать из того, что по твоему мнению эти кейкапы хоть каким-то образом могут попадать в разряд "не говно" среди огромного множества других годных моделей.
>>2563134 Т.е. ты по ощущениям от одних только браунов, которые хоть и не абсолютный кал, но действительно мало кому нравятся, понял, что все остальные черри подобные свитчи - говно? Интересная личность ты.
>>2563143 Слушай, даун, ты в следующий раз прежде чем пердануть своим мозгом подумай, блять, чем пбт корсара отличается от любой другой пбт? Еблан обоссаный.
>>2563155 Шизик с вайтом, лулз. >>2563150 Еще один шизик несет свое охуительное мнение. Особенно смешно читать на том же реддите, где советует элитный клуб хуесосов только не лажовый браун. А в темах соседних любоваться признаниями части этих петухов, что печатать на браунах таки пиздатее.
>>2563173 Молодец, зацепился за что тебе нужно. Я ему говорю, что не все черри свитчи одинаковые, а говно брауны или нет он и без нас с тобой знает уже.
>>2563150 >Т.е. ты по ощущениям от одних только браунов Ну смотри, у меня есть: 1. Личный опыт с черри 2. Описания и видео конструкции свичей 3. Отзывы других людей
Думаю, я могу спокойно забыть об этом кале и пойти на лучшие с технической стороны свичи.
>>2563329 Долго думал над этим, да и сейчас, в общем-то, не перестаю. На форчане их сравнивали с редами с грязью внутри, но дело в том, что у красных нету никакого сигнала о том, когда срабатывает клавиша. При печати это совсем неудобно, ну, лично мне, к тому же я играю в игры для дебилов и мне нужна какая-никакая быстрота срабатывания, которая у синих меньше. Подытоживая – мне нужны свитчи с некоторой быстротой отклика, но не прямолинейные. Клиров, к сожалению, с ргб не делают. Да и редкие они.
>>2563344 Мое мнение про браун тоже простое и расхожее, идеальное как усредненное с приятной отдачей для 50-50 соотношения времени для печати и игрулек.
>>2563344 >для дебилов и мне нужна какая-никакая быстрота срабатывания, которая у синих меньше Что ты понимаешь под быстротой? Я специально тестировал, там разница в лучшем случае в миллисекундах, а то и на равных.
>>2563307 >ничем не лучше черри Конструкцией с дополнительным лепестком. Нормальным тихим вариантом. >Оверпрайс Как и любая механика. По личным ощущениям, hhkb того стоит.
Привет. Недавно хотел купить тебе ikbc poker 2/pok3r на jd/ebay.
Вчера выиграл Amazon gift card и хотелось бы ее на что-то потратить. Что можно купить из 60% на amazon (de)(co.uk)? Желательно алюминиевый кейс, cherry/gateron red / clear. Хочу ANSI, но ISO-UK тоже подойдет. Topre не трогал и не знаю каков он, а без теста стремно покупать. PCB DIY кит тоже норм.
Зачем спрашиваю: ты можешь знать название неизвестных мне фирм-производителей хороших клав / проверенные магазины.
Я искал, но ничего годного не нашел. Есть пок3р, но стоит очень дорого.
>>2563428 сосед снизу думает, что у него с потолка штукатурка валится потому что я много ебусь, но в действительности я просто стираю пальцы до костей в /б/
>>2563978 Накопи сверху 2к-3к с учетом и доставки и возьми хороший вариант с русской гравировкой с geekboards.ru, в чем проблема такая прям? До нг успеешь накопить.
Анон, помогай. Где купить качественные пбт капы чтобы при этом:
1) они были черными; 2) была русская и английская раскладка на капах; 3) они были совместимы с подсветкой хотя бы у английской раскладки, если русская будет без подсветки - похуй.
>>2565254 >Нахуя механические нумпады вообще нужны? Я играю на нём в онлайн-баттлы в Эластоманию. А постоянно занимаемое место на столе мне не нужно. Да много всяких применений есть. Ты глупый что ли и не можешь сам предположить? В каком-нибудь видеоредакторе под левую руку всякие шорткаты, например.
>>2565274 Я же написал, что играю в одну игру. За много лет мне удобнее играть на нампаде под правую руку. Да и на другие клавиши проблематично переучиться, потому что обязательно нужна мелкая кнопка под большой палец, а вылетать из соревновательных игр на этот период совсем не хочется. В любом случае, в данном обсуждении это совершенно не важно, что там у меня. Посыл в том, что отдельный нампад существует для тех, кому периодически нужен нампад, но не нужно, чтобы он был на столе всегда. Очевидно же.
>Авито Странное место. Продавал там филку, так какой-то хрен предложил купить за 3000 вместо 8000, потому что никто за такие деньги не купит, а второй сет кейкапов я так и быть, могу оставить себе. После отказа сказал, что готов подождать.
Через 2 дня купили. Если бы продавал сегдня, то сначала почистил бы
>>2565176 Купи себе самую дешёвую на алике, или возьми б/уно это не советую. Алсо советую взять на блюшках, с ними ты по настоящему почувствуешь что такое механика.
>>2565364 >Можешь не пробовать. Тебе не нужна механика. Я не он и мне нужна. Но дребезжащие черри действительно не нужны. Особенно синие, с их дешёвым клацающим пластиком.
>>2565385 От красных тоже не мало шума, имей ввиду, если ты не играшь в дрочильни типо осу или ещё чего похожего то лучше уже возьми блюшки, на красных печатать не такой кайф как на тех
>>2565390 ну а чем плохи ред скверы на гетеронах? если есть конкретные косяки у них так напишите, мне правда интересно, не хотелось бы купить и потом мучиться
>>2565451 А он вполне адекватный. Производитель же не виноват в том, что кто-то национальную валюту в виде рубля упорно не первый год целенаправленно роняет лицом в пол.
>>2565490 Линейные свитчи, полный ход 3,5 миллиметра, активация на 1,2 миллиметра. По ощущениям как реды, но с меньшим ходом, нестандартная точка активации при обычном использовании клавы незаметна. Конкретно корсар не тыкал, но тыкал IKBC на сильверах.
>>2565501 > И как оно для печати? Мне - заебись. Если ты про утверждения в стиле "реды для геймеров, блюэ для погромистов", то это хуйня, самому надо брать и пробовать. Никаких проблем при печати на редах и сильверах не испытывал.
>>2565490 >>2565501 У меня Race 3 с сильверами. На практике они практически идентичны красным. Меньшая глубина хода заметна, но никак ни на печать, ни на игры не влияет.
>>2560955 (OP) Ребят, помогите – не могу определиться. Красные или коричневые? Играю в игры (шутеры и всякие осу) и печатаю курсовые. Буду использовать с кольцами.
>>2565873 Хочу отдачу, но, сука, в игры на них не так комфортно играть. Кольца сократят ход, так что может и реды. Сам синюю же используешь? Если бы возникла потребность, какую бы брал, с учётом того, что у тебя только одна клава?
Короч пришла моя IKBC C87 на красных в Беларусь с JD т.к. продавец указывает реальную стоимость клавиатуры на посылке то пришлось заплатить таможне сверху еще 20$. Упакована коробка с клавиатурой в отдельную коробку и проклеена стикерами JD (упаковано лучше чем на али) .
>>2565877 Я брауны юзаю. Кольца не использую. >какую бы брал, с учётом того, что у тебя только одна клава? Брауны, стопроцентно. Не потому что они мне нравятся. По ней и становится понятно потом, что ты захочешь от следующей в идеале после следующего апа железа.
>>2565878 >продавец указывает реальную стоимость клавиатуры на посылке то пришлось заплатить таможне сверху еще 20$. Хуясе, бро, какой у вас там лимит?
>>2565899 >Ну это толстота местная Если бы. Почти любой источник говорит про то, какие черри сухие и скрепящие. до той стопени, что дааже китайские бутлеги лучше в этом плане Консретно про реды с грязью я видел на форчане.
>>2565903 >дааже китайские бутлеги лучше в этом плане Разумеется, когда не получается сэкономить на обедах на расово верную черри или топре, то оно все становится ненужным говном.
>>2565910 >Разумеется, когда не получается сэкономить на обедах на расово верную черри или топре, то оно все становится ненужным говном. Только вот люди напрямую сравнивают черри с бутлегами, так что сэкономить у них получилось.
>>2565903 > какие черри сухие и скрепящие Это уже другой вопрос, касается не только браунов. > Консретно про реды с грязью я видел на форчане. Там тактильности не особо много, поэтому и "грязь в редах". Мало кому такая слабая тактильность нравится.
>>2565913 Щас бы наезжать на немецкий стандарт качества с бородатых годов и преподносить китайское говно. Почему меня должно волновать авторитетное мнение подобных шизиков?
>>2565927 >Щас бы наезжать на немецкий стандарт качества >Кто-то ешё ведётся на этот мем. Но, если тебе так спокойнее, флаг тебе в руки. Я предпосту верить обзорам от людей, а не мифическому "качеству".
>>2565870 Если ты про меня, то медленно. Я не с али заказывал, а вступал в GB. Сейчас, по идее, капы уже должны быть изготовлены и ехать к челу, который уже будет всем рассылать. Сказал, что если все пойдет по плану, то на первой неделе декабря к нему это все придет и он начнет рассылку, так что я в лучшем случае получу ее в канун нового года.
>>2565953 > Какие впечатления от печати? Мягко и без напряга жмутся кнопки, привык не сразу, после синих и браунов где-то около недели охуевал. > До конца клавишу прожимаешь или как? Специально не прожимаю, боттомаут происходит но не жестко, пальцы не напрягает. > Есть прокладки? Пробовал оринги, но не на редах. Zealencio и сайлент свитчи не пробовал (четыре сайлент реда лежат, но полной клавы на них нет). > Почему именно красные? Да просто все основные свитчи пробовал, дома одни, на работе другие. Щас везде вайтбоксы юзаю.
>>2565953 Я не он, но тоже отвечу. >Какие впечатления от печати? Как от печати на линейных свитчах, лол. Если с точностью слепой печати так себе как у меня, то будет много опечаток — при таком быстром боттом-ауте не успеваешь понять, что жмешь куда-то не туда. >До конца клавишу прожимаешь или как? Не прожимать реды при нормальном темпе печати практически невозможно Возможно в принципе, но смысла мало. >Есть прокладки? Кольца? Пробовал рандомные за 100р с али, больше пары дней не вытерпел. Возможно другие сорта (толще и/или жестче) лучше будут, но желания пробовать как-то нет. Мне нравится и "ток-ток-ток" от прожимания, и четкое ощущения удара, о-ринги убивают и то, и другое. >Почему именно красные? Потому что тактильность в браунах бесполезная (я бы все равно их до конца прожимал), звук блюе мне показался достаточно противным, а про черные я думал, что они OCHE TUGIYE (на самом деле нет). Возможно, надо было сильверы брать, но я на них не обратил даже внимания, когда выбирал.
>>2566008 >Я нейтрально к топре отношусь. Тогда я ошибся. >Но топят за него оче сильно и много где. Странно. Они конечно потрясающие по ощущениям, но отсутствие ремонтопригодности, как мне кажется, должно отталкивать энтузиастов.
Ебучий JD со своей ебучей доставкой. За прошедшие 3 недели клавиатура только из Китая смогла уехать в 5 изменений трека. Теперь ещё нашу таможню ждать, а потом ебучая Пони Экспресс будет на своих традиционных санях везти до следующего года.
>>2566034 >главная проблема - это цена. Ну не скажи. Моя HHKB вышла столько же, сколько и planck. Конечно, там ещё за кастомный контроллердоплачивать надо, что я не делал, так как не знал, но всё же.
>>2566160 Если захочется таки помыть, то мой без чистящих средств, если не хочешь получить скрипящие свитчи. Но лучше вообще не мыть, это экстренная мера на случай залива клавиатуры.
>>2566160 Не мыл свою 7g вообще никогда, даже когда залил лимонадом. После залития лимонадом проблемные кейкапы мыл водой, если залипали свитчи, то просто брал ватную палочку, смачивал дистиллированой водой и раздрачивал. Когда высыхало, они опять начинали залипать, после 2-3 повторений проблемы исчезали.
>>2566991 >на kailh brown, чтобы он не мучался с черри lolwut >Можно найти что подобное в РФ? Очень вряд ли. У Cooler Master раньше была Quick Fire TK, и сейчас есть Masterkeys M, но первые уже не производят, а мастеркейсы все стоят в районе 10К.
>>2567023 >>kailh brown, чтобы он не мучался с черри У кали выше точка актуации, ощутимо более гладкий ход и, вроде как, меньше дребезжание. >Жди декабря, на кпрепаблик обещали завести 96% кит. Супер. Сразу с капами или их все же отдельно искать придется? >>2567028 >разве что роккат суора, хз что еще предложить. Спасибо, посмотрю. >>2567029 >> желательно на kailh brown, чтобы он не мучался с черри >Ну да, пусть мучается с кайлами. А чего с ними мучаться? Недостатков черри вроде как лишены. >>2567014 >>на kailh brown, чтобы он не мучался с черри >lolwut У кали выше точка актуации, ощутимо более гладкий ход и, вроде как, меньше дребезжание. >>Можно найти что подобное в РФ? >Очень вряд ли. >У Cooler Master раньше была Quick Fire TK, и сейчас есть Masterkeys M, но первые уже не производят, а мастеркейсы все стоят в районе 10К. Печально.
Ладно, судя по ответам, придется собирать самому. Раз у меня останется ещё 152 Matias свича, поищу что-нибудь под них для экономии.
>>2567069 >Какие недостатки 1. Неприятный, чёрствый ход для меня это самый большой минус 2. Слабая тактильная отдача. они пытаются компенсировать это на синих отдельным куском пластика 3. Низкая точка срабатывания
>>2567080 А теперь смотри, какой ты кусок гновна хочешь купить, чисто рандомная паста из реддита:
Cheaper plastic. Cheaper springs. Cheaper contacts. Makes them feel about the same at first but quality deteriorates quickly and parts break. ripster has provided examples of stems breaking off somewhat easily while trying to swap caps. They won't last as long due to the cheaper parts. The don't feel quite as good. Things like rubbing against the edges due to the cheaper plastics parts and contacts.
Никакого задроченногоь теста и контроля качества как у черри. Никакой надежности. Ты хочешь говно. Ты понимаешь это?
>>2567088 >Рандомная паста Я могу привести такие же и в обратную сторону. >Контроль качества Ха-ха-ха. Вот тебе паста с гикхака >I have used a Cherry G80-3000 LSCDE-2 with mx blues for the last 3 years. But about every 7 months I had to replace it with a new keyboard. >It began to fail to register keystrokes or was registering multiple keystrokes for a single keystroke on some keys, especially those I use the most (“{“ (7), “[“ ( 8 ), “]” (9), “}” (0) and the dot key, because I do a lot of programming (it’s an German ISO layout)).
Задрачивать и менять капы отец не будет. Так что самое главное- приятное ощущение от использования, а это точно не черри. Кали выглядит как наиболее интересный вариант, так как они даже развиваться и придумывать новое пытаются.
А черри такое же дерьмо, только распиаренное и менее приятное.
>>2567080 >3. Низкая точка срабатывания Какая низкая, наркоман, на кайлах те же 2мм. Kailh Copper и Bronze это не Kaihl Brown. Начитаются всякой хуйни в интернетах, еще б научились понимать что читают.
>>2567106 > Вот тебе паста с гикхака Доооооо. Ну покупай свой клонодешман, только потом не прибегай со своей порванной сракой в тред, когда оно наебнется.
>>2567106 >они даже развиваться и придумывать новое пытаются Потому что без этого единственное их преимущество перед черри это дешевизна, лол. Да и не то, чтобы они что-то дохуя новое делают, и MX Speed и MX Silent таки черри придумали, китайцы просто взяли эти фичи и пихают их куда-попало.
>>2567114 >Доооооо Отличный аргумент, теперь я точно пересмотрю свой взгляд.
>>2567109 >>3. Низкая точка срабатывания >Какая низкая, наркоман, на кайлах те же 2мм. Значит в этом параметре паритет.
>>2567121 >Потому что без этого единственное их преимущество перед черри это дешевизна, лол. Не знаю, как по мне, приятный ход это главное. И судя по отзывам, здесь черри сливает вообще всем.
>>2567121 Я, конечно, не фанат кайхуи, но они наконец додумались вставить кликбар из ML свитчей в MX свитчи и получилось это у них охуенно. Сообщение набрано на свитчах Kailh box white.
>>2567123 > приятный ход это главное Ну есть же более-менее качественные gateron. Тут преимущество у kailh может быть только в том, что калихи ставят в клавиатуры, которые можно найти с русскими символами на капах, а гатероны почему-то нет.
>>2567129 Красный квадрат. Хотя это ололо-скелетон и с раскладками разнообразия маловато. Ну и вообще напоминаю про гравировку. (У меня в последнее время такое чувство, что на барыжении капов с кириллицей можно неплохо приподняться.)
>>2567141 >барыжении капов с кириллицей можно неплохо приподняться Смешно. Процент механикоебов в рашке от общего числа с мембранкой просто никакой. А уж от этого процента сколько еще хочет задрачиваться йобой вроде пбт? Уютный клуб гиканутых.
>>2567129 Хорошо, допустим, я выбираю gateron. Где бы ты порекомендовал купить их штук 100 за разумные деньги. >Русские Да ладно, там стандартный MX ствол. Капы найти не проблема будет. Да и всегда есть лазерная гравировка.
>>2567133 Почему именно они? Действительно лучше? >Хочешь клон Я не хочу черри, которые представляют собой сборник всех худших качеств.
Это учитывая, что черри мне достать намного проще, так как не надо платить за доставку в другую страну.
хотя если чем выйдут дешевле с доставкой, придется брать их, наверное. Но что у них из тихих тактильных? Коричневые с костылями в виде О-рингов?
Рейс 3 клир заказал (как раз скидон на 14 баксов в честь пятницы застал). Неудобно сразу с вопросами приставать, по идее ориентировочная дата и так была 29, но щас смотрю мой айтем аут оф сток. Думаю как бы не затянули,а то НГ и связанный с ним затык почты. Я думал дохера кто там заказывал, может знакомы с их стилем работы.
>>2567080 >Неприятный, чёрствый ход Стандартное напоминание о том, что весной черри обновили свое оборудование и теперь они примерно настолько же плавные, как всякие гатероны. Только при этом значительно меньше шатаются.
Разве невозможно сказать, будут старые или новые для моделей клавиатур, которые были выпущены раньше обновления и еще производятся. Выпущенные после как правило с новыми.
>>2567390 >Стандартное напоминание о том, что весной черри обновили свое оборудование и теперь они примерно настолько же плавные, как всякие гатероны. Где можно почитать про новые свичи от людей? Если они действительно такие же плавные, то возьму из для отца и, скорее всего, пожалею, что взял Matias quiet click вместо каких-нибудь мх сильверов.
В Матиас огорчает только бОльшие люфты самой палочки.
У меня самого сейчас сильверы на одной клавиатуре и гатероны на другой, и заметной разницы в плавности хода нет (при том, что я немного охуел, когда пересел с черных черри на гатероны).
>>2567406 Если уже достались, то на новых лого шрифт выше и тоньше. На RGB никак не узнаешь — на них всегда другой шрифт был (толстые буквы без засечек как на современном лого черри) В принципе, если ты сейчас купишь клавиатуру, то 90%, что она будет на свитчах новой партии.
>>2567348 >Почему именно они? >Действительно лучше? Анон, меня, в первую очередь, интересует надежность, поэтому, я выбираю черри. Черри реально проверена годами, хотя, от процента отказа статистического никто не застрахован. Топре вот тактильно пиздатая, но не такая надежная.
А посему, если клоны, то гатерон, потому что по отзывам, которые я читал, по надежности он лучше из клонов.
Решил такой купить клаву. Ну а че, деньги есть, ща, думаю, разгуляюсь. Никаких ведь особых требований, только чтобы любимые Черри. Захожу на Яндекс, ставлю в фильтрах ВСЕ типы Черри, 70 вариантов. Ну норм, ох щас выберу! Всего ЧЕТЫРЕ с двухэтажным Enter, в остальных - одноэтажный + слэш. Что за фигня и где искать клавы с норм Интером?
>>2567584 Я как-то не ожидал, что нынче это редкость. Неадавно пачку офисных клав закупил, там во всех сегментах хоть какие интеры. У механики какие-то проблемы с двухэтажкой?
>>2567584 У меня через раз энтеры на клавах мистическим образом попадаются разные. И стало похер давно, ибо за пару дней привыкаешь к любому варианту после смены.
>>2567575 Братуха-борцуха, ставь пружины 100 грамм и выше.
>>2567580 Черри недостаточно проверены временем. Не выдерживают ядерного удара. Нужно добыть древние клавиатуры от терминалов на датчиках холла или герконах с контроллером на лампах.
>>2567666 >Если ps/2 лучше чем usb Чем? NKRO и по USB прекрасно работает, современные биосы поддерживают USB клавиатуры, а если у тебя большие задержки на usb, то дело совсем не в клавиатуре. >имеет ли смысл подключать механику в ps/2 через переходник? Только если контроллер может в ps/2, но он скорее всего нет. Ебаться с активным конвертором смысла вообще никакого.
>>2567714 >Чем? Частотой опроса, или это не так? >NKRO и по USB прекрасно работает Так уж прекрасно? >Только если контроллер может в ps/2 Можно подробнее?
>>2567666 Через пассивный есть только в том случае, если клава нативно поддерживает ps/2. Через конвертер нет. Большинство клав, которые выпускаются и работают с пассивными переходниками на ps/2, на самом деле имеют внутри себя конвертер и являются обычными usb-клавами. Исключение - rosewill, там поддеркжка ps/2 нативная еще осталась. Может быть еще SS 6gv2, тут я точно не знаю, она довольно старая и там может быть нативная поддержка. CM Storm последняя с нативной поддержкой серия Rapid вроде была, после нее уже все с конвертерами.
>>2567824 >Частотой опроса, или это не так? Это не мышь же, зачем тебе высокая частота опроса? >Так уж прекрасно? Через костыли, но работает. Ну и на всех NKRO с костылями есть переключение 6кро/нкро для совсестимости. >Можно подробнее? Это разные протоколы же, контроллер клавиатуры может и не знать язык ps/2, образно выражаясь, особенно если клавиатура нативно-юсбшная.
>>2567845 У меня как раз 6gv2! Мне удалось найти: "The 6Gv2 is built with a USB as standard, but we also included a USB to PS/2 adapter in the box. The choice is yours.
We absolutely recommend using the PS/2 connector when possible. First,it will give you total freedom with no limit to the amount of simultaneous key presses. And, equally as important, using the PS/2 may just improve your overall gaming experience. The reason is that when you use a USB keyboard your computer is actually using CPU time polling your keyboard. The higher the polling rate the more CPU time is used to perform the polling. And because of the built-in debounce rate found on any quality keyboard, any polling rate above 200Hz is simply a waste of CPU time and really just a result of pointless marketing hype. Unlike USB keyboards a PS/2 keyboard isn’t polled at all. The keyboard simply sends a signal to the computer as key presses are made, which causes a hardware interrupt, forcing the CPU to register the signal." А есть ли способ проверить, какое подключение будет лучше? Хотя бы в общих чертах? >>2567853 Спасибо за разъяснения! няша
Дорогие друзья презренные жители подвалов, сегодня я стал счастливым обладателем дёрганным обсосом на грани самоубийства великолепной китайской клавиатуры Dareu EK820 хуёвого куска пластика с синими свичами я сидел в треде всего несколько недель, поэтому не знаю как вы тут хуесосите блю свичи. Первая механика, низкопрофильные капы без кирилицы (что впрочем не вызывает больших проблем), блютус пока не тестил (подожду пока зарядится), если кому интересно, можете спрашивать свои вопросы.
>>2567858 >А есть ли способ проверить, какое подключение будет лучше? Если у клавы заявлено NKRO только для PS/2, но не для USB, то там точно нативная поддержка PS/2 и он будет лучше. Если NKRO для USB, то способа проверить я не знаю, но в принципе, должен быть, надо гуглить. Можно тупо замерить задержки на самом деле (passmark keyboardtest), у PS/2 будет 4-6 мс примерно, у USB обычно больше.
>>2567853 >Через костыли, но работает Там на самом деле при зажатии больше 6 клавиш увеличиваются задержки, т.к. несколько пакетов шлется. Но кому вообще надо столько нажатий хз.
>>2567860 Насколько сильна разница в ходе клавиши по сравнению с ножницами(слим/старые ноуты, а не плоские аля мак)? Все хочу механику, но полноразмерные клавиши останавливали.
>>2568861 Фу блять, фу нахуй. Так и представляю бывшего владельца жиробасину, которая ковырялась в носу, чесала жопу, жрала за пекарней и жирными руками от беляшей тыкала на клавиши. А по ночам совала прямо в сраку эту клавиатуру дроча на пони.
>>2569074 "/?" на том же месте, где и в ANSI, только "\|" перемещена. >>2569064 Ты одну клавишу 20 раз в секунду там жмешь, или что? >>2569057 Ты еще это не видел.
>>2569273 Да причем тут этот жидоеврей-то, про такое использование шифтов в любом обучении слепому набору задвигают. Никто не заставляет, конечно, особенно если ты без всяких гайдов учился, но про "нормальных людей" тогда не надо говорить.
>>2569293 >>2568712 У ножниц ход обычно около 2мм, у низкопрофильных кайлов по спекам 3мм ход и активация на 1.5мм.
>>2569334 Я даже не задумываюсь, какой рукой я шифт нажимаю. Если задумываюсь, могу и так, и эдак. Но тут вообще не важно, как ты жмешь, важно, как ты эту кнопку будешь искать вслепую.
>>2569371 Это же покер. Пацаны все равно Fn переназначают. На капслок, например. Или на трёхе так нельзя? ДИП-свичи по-любому должны быть чтоб хоть с винкей или альтом поменять.
>>2569429 Странная раскладка. Одна из самых удобных вещей, что я использовал- контрол на месте капса. Им часто пользуешься и это удобно, так как не нужно тянуться в угол.
Но ставить туда редко-используемый Fn совсем дико как-то.
>>2569454 >Дядь, ты чего-то не догоняешь, фн гораздо чаще контрола используется. И для чего же? У меня HHKB и я Fn использую только для перехода в tty раз в год.
>>2569452 > ибо если превыкнуть к контролу на капсе, я охуею потом от клавиатуры ноутбука. Не охуеешь, просто будет неудобно, потому что это дерьмовое положение для контрола
>>2569491 Когда в течении месяца ньюфани один за одним заходят в тред и просят не клавиатуру посоветовать, а ОБИЗАТЕЛНА СКИЛИТОН, то иначе как мемом я это назвать не могу.
>>2569507 То же самое я могу сказать тем, кто использует этот термин.
>>2569510 ОКРщики ебаные, вы клавиатуру каждый день чистите что ли? Да даже если каждую неделю, у меня на то, чтобы разобрать корпус уходит секунд 20, не больше. Только чтобы нормально почистить, надо еще и капы снимать, а тут разницы уже никакой нет.
>>2569540 Ты мне еще предлагаешь его разбирать, ебанутый совсем? В твоей закрытой волосня после интенсивной тряски, крошки и какая-то пыльная хуйня, на скелете нихуя не будет.
>>2569544 >волосня Волосы слишком легкие, чтобы просто так вывалится, к тому же они цепляются за выступы и отверстия на свитчах. С пылью то же самое. >крошки Нехуй жрать над клавиатурой. >на скелете нихуя не будет Будет всё то же самое, разве что будешь воздухом продувать, но тогда рискуешь всю эту хуйню загнать под капы внутрь свитчей.
Самое правильное - это ебашить по клавиатуре руками сначала занося из за голову и потом со всей силы хуяря по клавиатуре. Только так ты можешь передать все свои эмоции в это послание на борде.
>>2569665 также хуярил во время игр когда была старенькая полноразмерная чери на мембранках( так охуенно было, а теперь с низкопрофильным говном, словно лишили части функционала(
>>2569690 Ну и даже на твоей картинке ничего не достает. У меня как на второй. Если руку опустить, то она верхушкой костяшки достанет только до самого низа корпуса. Можно, конечно, чуть поднять руку, но тогда ты хуй нажмешь ctrl+a,z,x.
Блджад, похоже обсираться с механикой это мое кредо. Пришла эта ебалайка, не особо нормально ставится в кейс, а кабель в кейс от 60% не влезает, обведенные красным светодиоды живут своей жизнью и работают совместно только на статичном свечении на зеленом и красном цвете и режимах с их вариацией.
>>2569749 Какого меньшинства? Меня все устраивает, мизинцем изи нажимается. В принципе для всего кроме ctrl+a,z,x можно и ребром приучиться нажимать, но для меня как для пианиста в прошлом это как-то противоестественно — клавиши нужно жать пальцами.
>>2569781 Там не надо ничего паять же, хотсвап. А леды впаянные уже. >>2569783 Нестандартный шифт, лол. И пробел. Бле. И плэйта нету и корпус не подходит.
>>2569942 Любой шорткат так могу нажать например. Алсо, вы еще не знате как пальцы модно гнуть, вот когда я 3д-моделингом занимался и одна рука всегда на мышке была, вот там изгибал пальцы охуеть как.
>>2569978 >одна рука всегда на мышке Говоря о мышке - это же пиздец какое у меня расстояние на правой руке между безымянным и средним пальцем на правой на фоне левой теперь за столько лет, лол.
По дефолту теперь безымянный всегда примыкает к мизинцу даже на вытянутой растопыренной руке, а не расправлен точно посередине между пальцами как на левой.
>>2568680 А что из этого ты предлагаешь? >>2568641 Я не хочу пердолиться и подбирать всякие свичи/капы, я просто хочу сразу взять и купить клавиатуру, и чтобы было как раз знаю, что все так хотят
>>2570450 У меня именно такая, но за 5-8к поищи модели проще без подсветочки. За цену корсар лакса, в принципе, т.е. 12к, ты можешь взять леопольда. На нем не будет еба подсветки, скелета, алюминия, но будет пбт.
>>2570453 Ты не выдвигаешь мизинец. Ты кисть поворачиваешь. В случае же с костяшным нажатием ничего двигать не нужно вообще. Даже для шорткатов. И да, речь не о нажатии на контрол при работе на ноутбуке.
>>2570522 У тебя на снимках руки иначе расположены. Как будто вся рука в воздухе висит, а при нажатии нижнего ряда, мне кажется, пальцы будут вообще в креветку загибаться. У меня руки просто расслабленно лежат на клавиатуре с небольшим уклоном к внешним сторонам.
>>2570551 Вот обзорщик тоже держит так, что по правой руке видно, что до модификаторов достаточно просто чуть надавить кистью и кнопка нажмётся (а под левой рукой там прям сразу будет контрол). Руки расслабленно и естественно лежат так, как будто ты их просто положил не глядя.
>>2570551 Впрочем, у тебя на фото клавиатура такая, что «какого хуя ты вообще влез в этот разговор, если у тебя на этом месте вообще контрола нету и к тебе всё сказанное не относится»?
>>2560955 (OP) Всем привет. Пару недель назад загорелся идеей попробовать механическую клавиатуру, посидел за компом у знакомого - можно сказать, что я встал на правильный путь.
Прочитал faq, там написано, что бюджетные варианты начинаются с около 5 к, немного посмотрел на них. А еще немного (совсем) полазал по али, и сейчас топ механических продаж там клавиатуры motospeed 104 и 108 Теперь парочка вопросов 1)Если рассматривать конкретно эти клавиатуры, то нормальные ли они. Немного уточню: подойдут ли они для ознакомления с механической клавиатурой, не развалятся ли они в первые несколько месяцев, есть ли какие-то подводные камни? 2) А в чем принципиальное различие кроме возможности программировать подсветку? 3) Этой клавиатуры на али реально много. Допустим, по каким-то причинам этот вариант вам кажется не очень Посоветуйте какой-нибудь вариант Параметры примерные Недорогой вариант для ознакомления со всеми прелестями механики (ну или не прелестями) (но я все же не нищеброд, так что это не такое жесткое ограничение), параметры на подобии потоспида, обязательно стандартные кнопки (никаких других раскладок, коротких пробелов), желательно полноразмерная, хочу подсветочку (лол), по свитчам - т.к. е шарю, то напишу, что беру скорее для игровых целей, но я не такой уж супергеймер. Так, казуал. Вот, спбственно, заранее спасибо.
>>2570607 >просьба более-менее аргументировать Школоспид. Думаю, это целиком описывает все особенности данных клавиатур, включая свитчи, конструкцию, функционал, качество сборки и общую надёжность.
>>2570620 >>2570618 Нормальную - это как в FAQ написаны в разделе бюджетных? С одной стороны не может быть даже нормальная (не говорю о хорошей) механика за 2 к, и раз уж решил вложиться, а не клаву из ситилинка за 300 взять, то есть смысл вложиться побольше. С другой стороны, разница с самыми бюджетными из faq минимум в 2 раза, нехило так. Мб мне и не понравится механика. Сложно, но я подумаю. А есть нормальные русские обзоры на клавы из faq дешевые? Ну, или живые люди, которые могут пояснить за эти клавы как их (мб бывшие) владельцы.
>>2570632 Да, дефолтный чойз годноты леопольд, даки всякие. Из игросральных корсар, особенно, если потом апнешь его до пбт капов. Не бойся выложить хорошую сумму бабла на свою няшу механику. Хорошая прослужит тебе верой и правдой приличный срок. И принесет тонну удовольствия.
>>2570607 Вот знаешь, это примерно, как с телефонами. Все знают, что на том же али дофига всяких с названиями, типа Leagoo ZR5 Serve Shoot 2 смартфонов за 40 баксов. Да, они работают, с виду даже вполне всё ок, но если и берут Китай, то выбирают какие-нибудь xiaomi/meizu и так далее, потому что хуй его знает, что будет через месяц с нонеймом и где через полгода брать батарейку, когда комплектная вздуется. Так вот, Мотоспид и иже с ними — это нонейм телефон за 40 баксов. Его попиарили местные игравые абзорщики, а школьники побежали заказывать, накручивая рейтинг отзывами вида «Продовец опшщительный клава топ ещё не правирял». Конечно же, когда начинаются проблемы, отзыв уже давным давно оставлен. Я вот тоже думал взять «на попробовать» какую-нибудь фиговину на outemu, но посидел тут недельку, посмотрел и послушал всякие варианты, да и взял на скидках ikbc. Выбирай, словно выбираешь себе монитор на ближайшие годы.
>>2570644 Corsair k70 rgb lux - брауны или красные Corsair k95 premium = лакс, но на красных или спиде, плюс 3к сверху по цене, но с дополнительными кнопками сбоку, имхо, они не нужны. Кабель менеджмент есть тоже в наличии и подсветка верхней линии, короче, если не жалко 3к сверху, можно вбухать если хочется именно спид свичи.
ПБТ капы не стираются со временем, как дешевый абс, плюс, тактильные ощущения немного иные. У корсара нестандартный нижний ряд, поэтому, нужны родные
>>2570676 IKBC, Ganss, Ducky, Varmilo, Vortex. Rapoo, Drevo и Royal Kludge где-то на границе, у них есть и совсем бюджетные модели и что-то более-менее приличное.
>>2570691 Как вы заебали со своим алюминием. В леопольде нет алюминия потому что вместо него там СТАЛЬ, СУКА. Дожили, блядь, в треде всерьез калсар рекомендуют.
>всерьез калсар рекомендуют. Шел бы ты нахуй, именно корсар совместно с черри разрабатывал лгбт свичи, которые потом начали совать в другие клавы. И сейчас имеет эксклюзивные временные права на новые апнутые спид свичи. Корсар - это годнота из игросральных ведер.
Ребята хелп, клавиатурка Anne pro, появилась проблема(клава синезуб+USB) так вот,при подключении через синезуб все работает как и положенно, но как подключаю через кабель, то клавиатура зависает, а окошки пишут что неопознано хотя клавиатура раньше работала от кабеля. Добрый анон подскажи что делать, как быть.
>>2570718 > И сейчас имеет эксклюзивные временные права на новые апнутые спид свичи. Что не мешает IKBC их вставлять в свои клавиатуры. У меня, например, C104 на новых сильверах есть.
>>2570735 Кабель менял ничего не менялось, а порт ты имеешь мама микро-усб ? или в системнике ? если первое, то я с пояльником на Вы, а по второму то и сам системник менял, таже самая срака.
Кстати, раз уж у нас пошел разговор снова о черри в теме, у меня возник вопрос. Какой бы ты гибрид свичей хотел от черри, но которого нет в линейке, анон? Чтобы он был идеальным для тебя.
>>2570691 10 k -бюджетнй вариант для ознакомления? Вы, сударь, счастливый и богатый человек, я смотрю. Слишком дорого. Если бы я знал, что я беру,и знал, что меня это пропрет - изи. А так в лучшем случае по лютой уценке, по бешеной уценке, чтобы ценник вышел не больше 5 к >>2570712 Так же, как прпросил предыдущего человека скинуть мне ньюфагу в клавах конкретные примеры, попрошу и тебя. Можеш конкретизировать по запросам, которые в посте ниже, вот тут >>2570606 Заранее спасибо.
И да, еще вопрос интересный: бывают ли акции какие-нибудь планируемые, или черная пятница миновала?)
>>2570771 >Если бы я знал, что я беру,и знал, что меня это пропрет - изи Именно поэтому я тебе говорю о тестерных свичах. Приехали, потыкал, понял, что надо. Может, тебе зеленые вообще нужны, у корсара их нет.
>>2570771 >конкретные примеры Мне по-твоему делать нехуй сидеть инфу и ссылки искать вместо тебя? Ты сам не знаешь чего хочешь, к тому же, не про каждую же модель тебе расписывать. Либо конкретные вопросы задавай, либо сам смотри, а когда выберешь хотя бы 2-3 модели, тащи в тред, тут пояснят за всю хуйню.
>>2570809 1) настройки слоев сбрасывает вместе с выбранной подсветкой. 2) т.е. помогает ?? оно видит и подключается. 3)А вот в режим прошивки пробывал и не выходит ибо клавиатура виснет и в системе определяется как неизвестное устроиство (код ошибки 43) причем сама проблема возникла из ни откуда.
>>2570825 но я же сказал что с паяльником не в ладах, и с микро ничего сделать скорее всего не смогу( ставил клаву на зарядку от адаптера все заряжается все норм) а в системнике менял разъем, не помогло.
>>2570800 Тестер не даст полных ощущений, но ты при приблизительно сможешь оценить, насколько легкие для тебя реды, не сильно ли громкие синие и т.п. Не хочешь брать тестер - бери тогда просто пиздатую клаву на любых свитчах. Если вдруг не понравятся свитчи - можешь купить и впаять другие.
>>2570859 Ну, пизда тогда, чо. Либо разъём отвалился (что вряд ли, раз зарядка идёт), либо, как флешки сдыхают, умер какой-нибудь smd стаб/фильтр на выводах разъёма и контроллеру не хватает напряжения для запуска (в любом СЦ смогут задетектить и заменить).
>>2570883 А ты думал, будет, как в привычном магазине: оплатил и всё завертелось? Хуй там. Сервис для гиков сделанный такими же гиками, которые очевидно не могут в торговлю.
>>2570883 О, а я хочу поделиться приятным впечатлением от Matias. Не слали пару дней кейкапы, написал им, что мне срочно и они без вопросов выслали мне прямиком из центрального канадского офиса дорогой доставкой.
Пацаны, есть те, кто собирали клаву самостоятельно, используя микроконтроллеры, типа ардуины? Просто мамкин диайвайщик и нищук, кажется, что самопальная клава будет АРИГИНАЛЬНЕЙ и дешевле
>>2570771 Короче, реквестирую (все еще) конкретные примеры недорогих китайских механик (ну и недорогих в целом, не обязательно китайских) по похожим параметрам. Если что - больше бампать не буду,всем заранее спасибо
>>2570922 James Donkey 619. Жёлтые хуйни можно открутить. Подсветка, правда, тоже жёлтая. Хочешь rgb — либо хуита на outemu с кейлоггерами, либо удваивай бюджет.
>>2570951 Так и гугли "лазерная гравировка на клавиатуре". Конторы эти обычно че попало этим лазером гравируют, типа номерков гардеробных, табличек на кабинеты и тому подобного.
>>2570968 >Гравировка-то возможна Тогда почему чуваки, которые занимаются нанесением такой гравировки, указали, что именно на этой клавиатуре это не получается?
>>2570969 Их продают всего в 3 магазинах, в двух из них была скидка на чп, на вид нормальные, если бы успел взял бы за 2 к себе, а теперь либо китай закажу либо буду сам ждать скидки http://red-square.org/keyboards/ там и магазины в которых продают указаны
>>2570969 Разобрался, о чем ты, спасибо. Эз, нужно было сразу же понять.
Кстати, такой вопрос к жителям треда: есть ли какой-то магазин / интернет магазин, где более-менее часто бывают скидоны? Или не так часто, но нормальные?
>>2571019 Только долбоёб мог додуматься так запороть штелс капы, толко для того, чтобы клавиатуру купили пидорахи. Правда, тут еще плюсик леопольду за ярко-белые подписи индикаторов, блядь.
>>2571026 При ее цене в 20 кило удивительно, нахуй там нужна вообще гравировка, ибо гики скидывающие столько бабла на механику явно не нуждаются в русской раскладке. Да и вообще даже в английской, лол.
>>2571066 В видео они говорят, что после печати капы становятся какими-то глянцевыми. Возможно, капы чем-нибудь покрыты, а длина волны их лазерного гравёра может не брать такое покрытие.
>>2571676 Хуй знает, анон, у меня пс4 и для пекарни гейпад от ящика. Хотел гейбпад для интереса, но как-то отзывы были ужасными про качество сборки, дешевое говно и люфт.
>>2571685 >но как-то отзывы были ужасными про качество сборки, дешевое говно и люфт. Думаю, это были подгоревшие. Сам сменил пад от 360 и 4 плойки на него. Про разницу в шутанах даже говорить не стоит.
>>2571697 Как хват в сравнении с ящиком и дуалшоком? Мне больше всего нравится форма именно дуалшока, считаю его идеальным геймпадом для себя, идеально сидит в руке.
>>2571706 От 3 плойки для меня был крошечным, от ящика и 4 станции были достаточно удобными, но ни на одном я не мог комфортно держать все курки и другие жлементы управления одновременно. На СК такой проблемы нет, но хват иной.
Олсо, возможности настройки под себя невероятно радуют лично меня. Теперь даже стим не нужен для этого. (на винду пока не портировали)
>>2571732 > Почему не ортолинейная? Проблемы могут быть в очень специфической раскладке и непривычном расположении и размере клавиш. Т.е. к ней придется сначала привыкнуть как к клавиатуре в принципе, потом уже пытаться играть. Либо использовать подобный массив кнопок как макропад, но не основное устройство ввода. Вещаю с дивана.
>>2571737 >Проблемы могут быть в очень специфической раскладке и непривычном расположении и размере клавиш. Там же единственное отличие- нет сдвига между клавишами.
Хотеть перейти на механику, сейчас мембранка Logitech g105, всем устраивает, но это просто доска с кнопками, а я у мамки эстет. Применение - двачевать и поигрывать. Пока остановил выбор на Logitech G610 Orion Cherry MX Brown Black USB с белой подсветкой букв. Все обзорщики ее хвалят. 1. Есть ли за ее цену что-то лучше (подсветка букв обязательна) с этими вашими "тактильными" свитчами? 2. Brown не слишком громко щелкают в сравнении с мембранкой? Мне просто звук нажатий не суть важен, но и шуметь лишний раз неохота.
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: Mitsumi Keyboard Classic
A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/
В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать?
A: Зависит от тебя и это чистая субъективщина. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестовый набор.
НЕ НАДО СПРАШИВАТЬ "КАКИЕ СВИТЧИ ЛУЧШЕ ВСЕГО?" — ПОЛУЧИШЬ ДЕСЯТЬ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ ДРУГ ДРУГУ ОТВЕТОВ и срач местных на следующие 20 постов
MX свитчи бывают трех видов:
(в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г)
— Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок.
Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка;
— Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп.
У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже;
— Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа;
Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей:
— Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии;
— Gateron. Лучшие из клонов;
— Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования).
Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам?
A: Да:
— Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать.
— Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем.
A: IKBC и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/
Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками?
A: Кейкапы.
Различаются по материалам:
— ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше.
— PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже.
Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш):
https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Q: Где купить кейкапы?
A: Aliexpress.com, amazon.com, ebay.com, taobao.com, mechanicalkeyboards.com, massdrop.com, wasdkeyboards.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com, en.zfrontier.com
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс, пережигаем дорожки при пайке и не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Предыдущий тред
кстати, что можете сказать про красные оутему?