Q: Чем механика лучше мембранки? A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова... A1: Mitsumi Keyboard Classic A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/ В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам. Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
НЕ НАДО СПРАШИВАТЬ "КАКИЕ СВИТЧИ ЛУЧШЕ ВСЕГО?" — ПОЛУЧИШЬ ДЕСЯТЬ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ ДРУГ ДРУГУ ОТВЕТОВ и срач местных на следующие 20 постов
MX свитчи бывают трех видов: (в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г) — Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок. Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка; — Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп. У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже; — Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа; Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей: — Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии; — Gateron. Лучшие из клонов; — Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования). Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам? A: Да: — Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать. — Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем. A: IKBC и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете? A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/ Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: Магазины? A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками? A: Кейкапы. Различаются по материалам: — ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше. — PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже. Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш): https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс, пережигаем дорожки при пайке и не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Есть ли клавы с контрастной руссуой раскладкой? У разера нихуя, у корсара нихуя, кингстон нихуя, термалтейк нихуя, тесоро нихуя, роккат нихуя, кулер мастер нихуя, а4 нихуя, логитек нихуя. У моей десятилетней клавы за 300р это есть, а у еба хуеба даже этого нет, только бесполезные школоподсветки и миллион откликов в наносекунду маркетинг буллшит, тьфу.
>>2571538 (OP) > гайс нужна инфа по красным аутему, Про аутизму все всё сказали уже - говно рандомного качества уровня кайлов. Иногда скрипит, иногда даблкликает, иногда работает годами, самые обычные китайские свитчи.
>>2571789 Это когда русские буквы нанесены отдельным цветом, ярким синим или еще каким, намного удобнее. Сейчас все делают их серыми как и английские буквы, непонятно почему, очень напрягает.
Стоит ли пердолиться с подсветкой в стоковой чёрной ikbc c87? Там обычные свитчи под светодиод. Полагаю, свет будет с трудом пробиваться через щели между капами. Есть фото, чтобы понять, как оно будет выглядеть?
>>2571857 А какой цвет хорошо будет в чёрных цветах заметен? Под рукой нет rgb клавиатуры, чтобы самому разные проверить. Хочу поставить либо белые, либо светлоголубые (cyan/бирюзовый или как там его) светодиоды, но боюсь, что такой свет будет сильно поглощаться чёрной поверхностью.
>>2571880 > Где ваши нампады, хипстеры инстаграмные? В бухгалтерии отсавил. > У этого скота вообще только основной блок клавиш. Почти идеально. Стрелки только нахуй не нужны.
>>2571863 Без белого/голого плейта и ргб свитчей смысла вообще мало по-моему. Иначе led будет подсвечивать только небольшой пятачок вокруг себя, и вместо равномерной подсветки всех щелей у тебя будут цветные пятна. Это всё мои диванные вангования, правда, на практике может и не так плохо всё выйти.
>>2571890 В идеале конечно отдельные диоды под каждый язык. Но цена будет космос если вобще такое кто будет делать, один фиг все эти клавы для школьников и гиков, гики вслепую печатают, школьникам главное название погромче да подсветку поярче.
>>2571940 >для школьников >гиков А еще просто для любителей стиля и прогресса, ибо подсветка выглядит современно и стильно. Или у тебя еще пузатый моник, поди, стоит, хипстер ты наш?
>>2571975 >выпрашивали на игровую про ргб материнку Ты совсем поехавший дебил, выпрашивать на про решения у мамки на мамку? В эльдорадо таким мамка покупает по акции дваядрадвагига.
Смирись, просто ты отсталая пидораха, которая даже не следит за современными реалдиями.
>>2571943 Ну если на рождество доставать разве что детей повеселить. Прогресса как раз нет, везде лепят эту копеечную китайскую гирлянду хуетень, наклейку супераурагейминг про едишн, ставят ценник повыше, фоточку с про геймером, и школотроны бегут писать кипятком. Какая польза от разноцветной подсветки на бп и материнках или на мышке? Скоро петарды и шутихи начнут пихать, чтоб с каждым фрагом фейрверк в комнате наступал.
>>2571989 >Какая польза от разноцветной подсветки на бп и материнках Захуярь водянку с цветным охладом и поставь корпус из закаленного стекла на стол. И тогда поймешь.
>>2571989 >супераурагейминг про едишн, ставят ценник повыше, фоточку с про геймером, и школотроны бегут писать кипятком. У нас даже пример ИТТ есть в лице >>2571988
>>2571988 >роговский анус После того, как эта ссанина у меня отказала на LGA2011 я перестал вестись на их ЙОБА ROG.
>>2571998 Бедный даун не знает, что там у рога по питанию и компонентам, но рассуждает, пиздец, опущенка, не продолжай. Тебя уже я за щеку раскладывал детально не один раз в кофетреде.
>>2571988 Рог тот еще зашквар, на какую только залупень эту наклейку не клеят. Особенно радуют их кулеры на видяху где из пяти теплотрубок чип контактирует только с двумя, зато подсветочка для школонагиба.
>>2572004 >Особенно радуют их кулеры на видяху где из пяти теплотрубок чип контактирует только с двумя 1) Ā11G. 2) 08G поссальная даже при этом лучше конкурентов которые почти все обосрались на поссале и одна из самых холодных решений.
>>2572023 При этом у рейзеровской мамбы, как ни странно, самая идеальная форма у мыши для руки именно для меня, она охуенно лежит в ней. Пробовал я кучу всякого говна и дешманского, и оверпрайснутого.
Механика же говно ненужное на самопальных дешевых свичах.
>>2572023 Разер та еще помойка, но это общий тренд впаривания всего что можно впарить. Раньше нагибали как-то на обычных гениусах за 200р, 15 дюймовых мониках и шариковых мышках с волосами в шарике, а теперь нужна подсветочка, отклик наносекундный, окно в корпусе и наклеечка гейминг, а то пацаны засмеют.
>>2572023 Они популяризировали это в какой-то степени. Иначе бы сейчас даже филок не было, жрали бы 80-3000 или как её там и нахваливали, как прото-механикоёбы на хоботе за несколько лет до выхода БВ.
Алсо чего тебя так волнует мейнстримный прогамерский антураж механики? Дохуя с сральнопоклонниками общаешься?
>>2572077 Ага. При этом уверен, что любого прогеймера прямо сейчас можно загнать в сервер кваки и они проиграют 2/50 старперам с теми же шариковыми мышками и ЭЛТ мониторами.
>>2572088 >Иначе бы сейчас даже филок не было, жрали бы 80-3000 или как её там и нахваливали, как прото-механикоёбы на хоботе за несколько лет до выхода БВ. Что-то ты замечтался. Купил филко ниндзя до того, как разер впервые заикнулся про механику.
>>2572182 Ты так говоришь, словно наличие подсветки как-то влияет на основные характеристики клавиатуры в сравнении с такой же, но без подсветки. У тебя просто жопа уже сверкает подсветкой от осознания того, что у тебя всё меньше выбора остаётся с каждым годом, поэтому надо как-нибудь илитизировать это меньшинство, да.
>>2572189 На характеристики не влияет, в этом и прикол. Это как если бы продавали машину и с каждым годом в чем то улучшали, двигатель, подвеску, кузов, кпп и все старались сделать лучше, комфортнее, быстрее, безопаснее, экономичнее, а потом резко все начали ставить блестящие колеса от фифтицента, сверкающие панельки, наклейки рейсинг на кузове, пластиковые пистолеты киллер эдишн на капоте и все такое, при этом увеличивая ценник, забив на развитие во всем остальном, соревнуясь у кого спойлер больше, да цвета ярче. Слава богу у школьников пока деньги только на компуктеры есть.
>>2572224 Когда машины все стали одинаковыми, то да, больше ничего не остаётся, кроме как делать внешние изменения. Капы именно это и делают. Как и подсветка.
>>2572224 Как ты заебал уже, клован. Единственное, к чему можно придраться у хороших игросральных ведер уровня корсара, так это к оверпрайсу, но не к качеству. Но так, простите, леопольдовская залупа флагманская тоже стоит 20к для таких же ебанутых гиков, там прям не оверпрайс.
>>2572263 >Единственное, к чему можно придраться у хороших игросральных ведер уровня корсара, так это к оверпрайсу, но не к качеству Кококачество там на уровне бюджетных китайцев в лучшем случае (не как что-то плохое). Ну и про стандартные говнокапы не стоит забывать.
>>2572274 Каких бюджетных китайцев? Каких капов? ПБТ тут даже среди механоебов мало кому всралась, дрочит на них совсем уж мелкий процент. Ебанутый, просто уходи.
>>2572282 >новые свичи Спид специально для любителей новинок выпустили. Какие тебе еще нужны свичи? У черри их просто дохуя на любой вкус. У клонов дохуя. Для любителей обмазаться альтернативой топре есть. Куда еще какие свичи? КАКИХ ТЕБЕ НЕ ХВАТАЕТ, БЛЯТЬ?
>>2572279 Но я только пришел, няш. PBT на всех приличных среднеценовых клавиатурах так-то. Гансы, икбц и почти все Даки с pbt в стоке. Даже на достаточно бюджетных Плюмах и Кейкулах вполне приличные пбт капы.
>>2572291 >PBT на всех приличных среднеценовых клавиатурах так-то И даблмолдед и все такое, и не от китайца в подвале прям у каждой. Ты не охуел там фантазировать? ПБТ качественные сами по себе ОЧЕНЬ дорогие. Средней цены у клавиатуры просто не может быть с ними. Говно там под видом пбт реальной. А если на корсар тебе надо пбт как особому дрочеру пбт - возьмешь и закажешь с их сайта пбт. Все просто.
>>2572290 1. У черри до сих пор нет нормального тактильного свича с высокой актуацией. 2. У черри нет даже нормального тактильного свича (про коричневые сам почитать можешь). 3. Топре не позволяет делать кастомные борды. >Что тебе ещё нужно Отсутствие люфтов в палочке, высокая точка актуацией, большая тактильная отдача, тихий свичи без костылей в виде колец.
>>2572303 Давай, петух, поясняй, что не так. Ты же тот рвущийся днищепидор, у которого анус горит от корсара, потому что мамка тебе денех на него не дала, лулз и поэтому он пытается его обосрать.
>>2572263 Ну и чем это ведро лучше любого другого ведра трехлетней давности, да и вобще для игр не похуй ли там три кнопки жать и они у всех одинаковые? Больше подсветочек впихнули ура. Раньше соревновались в количестве лишних кнопок, всякие бестолковые экраны ставили, мультимедиа парашу, искривляли как могли формы ради псевдоэргономики. Теперь мода на гирлянды. Я как то купил клаву, т.к. старую залил, взял попробовать с макрокнопками, подсветкой и всей хуйней, через неделю она отправилась в помойку и я взял обычную за 300 рублей и не мог нарадоваться.
>>2572307 Сколько корсародаунов залетало в этот тред, но у всех один единственный ответ на любую критику: "нищук, у тебя просто нет денег на калсар". Не ты первый, не ты последний.
>>2572307 >Что не так Да все так, сейчас только закажу презервативы с сайта силикона и гайки с сайта железа, а потом куплю бриллиант на сайте углерода.
>>2572314 Ммм, эти мантры про корсар. Сколько хейта зато от петушар вроде тебя, который даже не может сказать, что там не так. Признайся себе, ты же просто ебанутый, который хейтит игросральное ведро просто потому что оно игросральное ведро, а не за характеристики. Спизданул еще что-то там про пбт корсаровские, солвсем ебанулся. Ты же типичный опущенец, который не чувствует себя хипстерской элитой, когда механика пошла в массектор.
>>2572341 Умерь пыл, лол. Как с тобой нормально разговаривать, если ты сам неадекватный такой? >пруфы про хуевый пбт Может ты сначала пруфанешь свой вскукарек про хуевые пбт на IKBC, Ducky и прочих? А в корсаровских пбт из плохого я вижу только игросральный шрифт, и по фоткам там оче странная текстура, если это не рендеры, конечно.
>>2572361 А как ты хочешь, чтобы с тобой разговаривали, анон, если ты хейтишь совсем не за то, что нужно и триггеришься на игросральных ведрах? >Может ты сначала пруфанешь свой вскукарек про хуевые пбт на IKBC, Ducky и прочих? Зачем ты начинаешь лавировать своей сракой, шизик? На даки вроде https://geekboards.ru/product/ducky-one-tkl-rgb они пиздатые. Но это не средний ценовой сегмент, о котором ты говорил ранее. >игросральный шрифт Да, драма невероятных размеров просто. Дальше что еще не так будет, светит не так, как надо? Жмется хуево?
Мне одному смешно с того, что сначала было "подсветка это современно и эстетично", а когда справедливо сказали, что это для школьников и селюков, риторика резко сменилась на "хипстота; это популярно; не хуже; завидуете!"
То есть персонаж и сам уже понимает, что это что-то уровня аэрокулопетушка.
>>2572380 > что это для школьников и селюков Шизик, прекращай рваться. Тебе сказали, что это тренд и выглядит современно и суют его даже в мамки по 20к годные. Хули ты, тупень, опять лавируешь?
>>2572373 >А как ты хочешь, чтобы с тобой разговаривали, анон, если ты хейтишь совсем не за то, что нужно и триггеришься на игросральных ведрах? Я тебе сказал уже, шизик, что с тобой не один человек разговаривает, перестань сеймперсунов в каждом посте детектить. >не средний ценовой сегмент Рли? Только cпиздани, что на ргб версиях другие капы стоят. https://www.joybuy.com/600146546.html https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&p=1548 Средний сегмент это в районе $80-100, если что.
>>2572399 Я не пойму, просто нахуй я с тобой о чем-то разговариваю? Качественные ПБТ капы не могут стоить дешево, качественная вещь не стоит дешево по цене своих материалов и контроля на производстве, почему ты такой тупой-то? Сравнивать дешманские даки и дорогие даки - это пиздец, что-то уровня ауди а3 сравнивать с а8. Прекращай, ебанутый.
>>2572407 Дорогие PBT дорогие не от того, что там какой-то суперматериал и нанотекстура, а просто из-за не массового производства. Ничего особенного в них нет.
>>2572407 Ты понимаешь, что цены на афтермаркете для гиков и закупочные цены для производителей это разные вещи? Эти капы тысячами штампуют, они не такие дорогие на самом деле. Дороже тонкого абс с поверхностной печатью, конечно, но их стоимость намного ниже, чем та, по которой их продают отдельно от клавиатуры.
>>2572407 >качественная вещь не стоит дешево Кажется я понял этого дурочка. Он думает, что дорого => хорошо. То есть если корсар с подсветочкой дорого, то это просто 10/10. Отсюда и проекции про рынки, мамку и всё прочее.
>>2572446 Мамкин знаток, все в машину. Даже способ литья разный. А еще на этой борде нет дроча на пом капы, что как бы намекает, что большая часть местных пидорашек слышит только про пбт и подхватывает, как и про хуевое качество игросральных ведер. >>2572456 Хоспаде, да держи ты уже хуй за щеку, тупой еблан. В рот тебя ебал, собаку твою и дом шатал.
Оверпрайс и высокая цена за качественную вещь - разные вещи. Дешевая вещь, тупая ты пидораха, не стоит дешево. 100 баксов за годную клаву, которая собрана не хуже чем за 200 - миф. Оверпрайс есть даже у леопольда. У корсара. У даки, еб твою мать, среди моделей. Потому что они и делают дорогие качественные вещи, и еще хуярят на флагманских моделях оверпрайс сверху, потому что могут.
Теперь просто иди нахуй, больше с тобой я даже беседу вести не буду.
>>2572471 >100 баксов за годную клаву, которая собрана не хуже чем за 200 - миф. Из этого следует, что любая клава, стоимостью в 200 будет собрана лучше, чем любая за 100? Опять ты пришёл к тому, что чем дороже, тем лучше, лол.
Забавно, что в нормальных странах у белых людей даже не возникают такие срачи: что топ и круто, а что нужно обязательно поливать говном. Когда спрашиваешь, почему такого нету ни в чём, в ответ слышишь «Эм. А зачем? Я не понимаю просто. Это же всего лишь различный выбор».
>>2572492 Ты уж определись: два разных масла или продукты отличного друг от друга назначения. Твой спред и масло больше подходят, как сравнение мембраны и механики.
>>2572492 Это разные продукты, наркоман. А вот между 82.5% маслом за 120 и маслом за 250 разницы может и не быть. >>2572499 Посмотри любой тред про игросральное ведро на реддите или гикхаке, самый популярный ответ на желание купить игросральное ведро там это "не стоит своих денег"
>>2572506 Я скорее про, например, кейкапы и утверждение, типа «дешёвые не стоят своих денег, потому что есть дороже, но лучше», а не про переоценённую продукцию.
>>2572506 >игросральное ведро там это "не стоит своих денег" Леопольд за 20к, конечно, стоит своих денег, дооо. >Это разные продукты, наркоман. Наркоман-то здесь ты, который не понимает, разницу между даки за 6к и даки за 15к. Да что там, пойдем глубже даже, ты и китайщину на клонах (даже не на гатеронах) возьмешь вместо черри или топре, а потом будешь высираться про песок и ненужность черри и думать, что наебал систему купив качество по дешману. Пидораха головного мозга, как есть.
>>2572524 Ребята, успокойтесь. "Оверпрайс" это ваш выдуманный мирок в ваших ограниченных головушках. Все что не можете себе позволить - оверпрайс, пойдём расскажем всем вокруг, какие они простофили, покупают оверпрайснутые итальянские спагетти, сыр Рокфор и Курвуазье, вместо доширака, сырка "Дружба" и Арарата, который мы едим и пьём, и прекрасно себя чувствуем. Приберегите свой термин и своё мнение для /b/, как вам тут посоветовали, там у вас куча единомышленников. Объяснил как для дебилов (коими вы и являетесь) на такой аналогии, чтобы было максимально доступно для понимания.
>>2572735 >А кейкапы зачем вообще ставить? Чтобы можно было печатать. >А кабель отсоединяемый зачем? Чтобы носить с собой. >А зачем чёрные клавиатуры, а не каждый ряд разноцветный? Не знаю, чтобы на аботе не засмеяли?
>>2572341 >хуевый пбт корсара Этож тай-хао, среднебюджетный производитель, сойдет впринципе. Даже удивительно, что корсар не накручивает сверху две цены, они на али столько же стоят.
>>2572776 Белые люди, умеющим в слепую печать выбирают капы ради эстетического дроча в том числе. Хоть кана там будет, хоть хангыль какой-нибудь, хоть РУСЕК — лишь бы тебе внешний вид нравился.
>>2572828 С двойным литьем, они вполне хорошие, но не ИДЕАЛ, конечно. Есть и лучше на рынке предложения, но по цене выше. >корсар не накручивает сверху две цены Как опытный корсароеб скажу, что рашке накручивает и европке, в сшашке с ценой все норм.
Нужна клава недорогая, для шутанов, желательно скелетон, минималистичная без доп кнопок, с длинным шифтом все по классике. До 6к, варианты Bloody B820R, Cougar Ultimus, Cooler Master Quick Fire XT, TT MEKA G1, HyperX Alloy FPS (этот дороже остальных хз чем он лучше).
>>2572830 Белые люди это те, вышедшие за пределы своего "манякомфорта изъёбов" поехавшие от переконцентрации на одном только виде задротства аутисты с гикхака, скупающие корейские и кириллические капы просто потому что?
>>2572863 Четы гонишь, просто кали они честные, делают качественно как бюргерские черри, но за цену меньше. Они очень любят работать себе в убыток из-за доброты душевной, ну.
Почему существует миллион клавиатур с ебанутой подсветкой? Такой, которая не подсвечивает символы на клавишах. Вернее не существуют, а их тупо большинство. Люди ебанутые? Кто это всё жрёт и зачем блядь они (с таким типом подсветки) вообще существуют? Вопрос не дающий мне покоя уже который год.
>>2572916 Потому что очень дорого сделать хорошо выглядящие капы с полупрозрачными надписями. Обрати внимание, что 100% такого китайского говна имеют незамкнутые символы. При производстве отдельные элементы символа очень сложно поддерживать, поэтому всякие O/B/P и прочие делают разрезными и выглядит это, как говно, которое порядочные производители постыдятся ставить. А китайцам похуй — клепают.
>>2572934 >И Черри не лучше кали, разваливаются точно так же. на самом деле ещё хуже, судя по реддиту. А местный любитель гирлянд убеждает, что они хорошие, потому что дорогие.
>>2572962 Нет, ебаный шизик, не начинай. Я тебя спросил, чем произведенная у черри свичечная писечка отличается от произведенной у чери ргбшной свичеписечки?
>>2572944 Так ты и есть тот самый любитель гирлянд?
А я то думаю, кто тред так толсто засрать пытается.
>>2572943 Хочешь сказать, что новые черри не черри?
>готовится на хуй знает сколько не меняной оснастке и стабильно держит все допуски. Ага, только они были настолько хуже клонов, что черри обновила оборудование (если верить Антону в прошлом треде) чтобы хоть как-то конкурировать. Так что "того самого" оборудования уже нет. Да и когда было, качество было так себе. Достаточно посмотреть, как дрочат на "винтажные" черри.
Весь день сижу лолирую с того, как корсароньюфаг триггерит весь тред своими охуенными историями. Молодцы, так держать. Сейчас бы сюда мембранодауна, вот уж точно эпическая битва была бы.
>>2572974 Да никакого "того самого" не было и сейчас не будет. Как пришлось так и было, все совпадения надуманы.
Проблема надёжности - раздутая тема для пустого дискаса на серьёзных щах, вроде навязчивой обеспокоенности безопасности мультиметров на форуме еевблога.
>>2573013 Не агрись, плиз. У меня против корсара только три аргумента: • капы дешевое говно • нестандартный нижний ряд • стоит слишком дохуя Я даже хотел корсар купить, когда вкатывался, но передумал, да и старых K65 в продаже уже не было.
>>2573048 На агрюсь. Все три претензии уже были разобраны. Абс капы исправлены и был брак, но не супер годнота, да, абс леопольда и даки лучше. Нижний ряд - похуй. ПБТ от них даблмолдед есть на их сайте. Стоит выше своей цены, как и флагманские леопольды. В целом, сегмент не дешевый и есть выбор за эти бабки даки и леопольда. Кто хочет абс+подсветку+скелет пиздует к корсару. Кто хочет пбт+простой дизайн пиздует к леопольду. Все варианты качественные, что корсар, что леопольд, что даки. Хули спорить? Это не рейзер сдувшийся с черри и перешедший на кали.
>>2573071 Что угодно лучше тонкого абс с софттачем imo. Докупать к и так недешевой клавиатуре капы за полтинник это как-то слишком. >Кто хочет абс+подсветку+скелет пиздует к корсару. Игросральные вёдра на одних рейзерах с корсарами не кончаются так-то. >Кто хочет пбт+простой дизайн пиздует к леопольду. А кто хочет то же самое, но не "премиум" разбирается в сортах китайцев. Я вот выбрал ikbc, потому что мне нужна была просто хорошая клавиатура на черри без свистоперделок, но переплачивать за леопольд рашкобарыгам я не хотел. И я вот что-то не уверен, чем леопольды отличаются в лучшую сторону от моей C87 кроме очевидного дайсаба вместо лазерной гравировки (хотя, далеко не все леопольды с дайсабами) и звукопоглощающей подложки, которую я и сам могу наколхозить без особых затрат.
>>2573293 >и звукопоглощающей подложки, которую я и сам могу наколхозить без особых затрат. А как тебе такие няши? Явно должны быть в разы лучше колечек
>>2573311 Подложка под печатной платой, гасит разные отзвуки в корпусе типа. Меньше всего мне хотелось бы как-то воздействовать на ощущение от свитчей, тихая клавиатура мне тоже не нужна.
>>2573324 >Почему заявляют про 2мм до срабатывания Потому что они срабатывают на 2мм, например. Пруфы на инпут клабе (ссылка в шапке, методологию и агрегат для измерения он тоже где-то там на сайте описывает). Я даже на редах могу почувствовать точку активации, если очень нежно клавишу буду нажимать. >срабатывание произходит где то на 4-5? Там весь ход 4мм, наркоман. Плохо мерил, короче.
>>2573293 >Игросральные вёдра на одних рейзерах с корсарами не кончаются так-то. Отлично, раз запрягся, предлагай альтернативу игросральную годную не на говносвичах.
>>2573373 В яндухе сразу вылезают Роцк-коты, Гогитехи, которые на на Ромерах, Анус-рог, даже, прости, Господи, Тесоры. А вообще - Срулер Мастер и Красный Квадрат.
>>2573373 Меня сорта вёдер не сильно интересуют, если честно. Cooler Master Masterkeys вроде неплохие, но дораха и непонятно, есть они в рашке или нет. HyperX Alloy достаточно недорогие, особенно если из китая брать, но лично мне они внешне не сильно нравятся. Остальное как-то совсем хуй знает.
>>2573414 Ай, молодец. У рокката знаешь, что годное? КОВРИК люминиевый. Пиздатый. Говорю тебе, как юзавший рокката. Остальное - нет. Срулер твой идет нахуй сразу, про анус не знаю ничего и гогитех.
>>2573478 Настолько божественный, что я сижу третий год с половиной подсветки, причём совсем выключить тоже не могу, часть тупо не гаснет даже, а часть вообще не работает.
>>2573490 Что такое «ряя» и почему оно тут так популярно? Такие звуки ведь никто в жизни не издаёт. Да даже что-то похожее при таких фразах тоже звучит странно.
>>2573497 Такие звуки издаёт в природе животное купившее кали свичи или подобный клон в момент отказа его клавиатуры. Как правило, звук слегка громче треска издаваемого его рвущейся сраки.
>>2573516 Я никогда и ничего не заказывал из интернета и никогда не закажу. Платить деньги за то, что не можешь потрогать прямо сейчас - верх долбоебизма. Завезут в мою мухосрань в магазины леопольды - тогда и посмотрим, что они из себя представляют. А покупать кота в мешке, веря отзывам из интернета - нет, спасибо.
>>2573927 >божественные черри ломаются так же, как самые дешевые клоны >постоянные посты с оправданиями от защитника качественных немецких черри >срака порвана у "кайлопетуха" Сильный манямирок, ничего не скажешь.
>>2574049 Потому, что я хочу потрогать и пощёлкать именно эту конкретную клавиатуру перед покупкой. Не любую на таких свитчах, не такую же, а именно эту. Такой у меня бзик. А ещё я никогда не куплю вещь с витрины или со вскрытой упаковкой, потому что её до меня трогал неизвестно кто своими грязными и жирными культяпками.
>>2573968 >Платить деньги за то, что не можешь потрогать прямо сейчас - верх долбоебизма. Верх долбоебизма это не уметь искать инфу в интернете в 2017 году и переплачивать четверть стоимости за ритейл.
>>2574062 >А ещё я никогда не куплю вещь с витрины или со вскрытой упаковкой Так тебе и скажут, что вещь с витрины или возвращена. Через интернет ниже вероятность взять поюзаную вещь.
>>2574077 Информацию я искать умею, но покупать вслепую - не хочу. Написать можно всё, что угодно. >>2574090 Наоборот, только сильнее стало. Это раньше я мог хоть б/у вещь купить, а сейчас стал ценить то, что никто до меня не трогал. Когда я покупал ноутбук в последний раз, я несколько раз гонял продавана за другим, потому что все, которые он приносил, были вскрыты, а я брезгую такое в руки брать.
>>2574143 Да мне похуй, я хочу невскрытый и всё тут. Я потребитель, имею право. А если будет брак - я их же потом и выебу. Потому что, имею право, д опять же. Я лучше не куплю ничего, чем куплю то, что какой-то хуй тыкал немытыми руками.
>>2574154 Прежде чем ты купил свой "невскрытый" ноутбук, на заводе, во время сборки, его перелапало пару десятков китайцев, которые, скорее всего, даже не отягощали себя такими вещами, как мытье рук после туалета. Ты уже весь покрыт молекулами зашквара.
>>2574897 Когда? Я 20 октября заказал, за 3,5 недели пришла клава, доставляли daole logistics, в России Pony express. Трек дали через пять дней после отправки, "отправили" в день заказа.
>>2574906 >>2574915 В начале ноября. 25 дней едет и всё в Россию до сих пор не приехало. 20-го покинуло Китай (там с переводом дважды таможню прошло и Next stop Russia). Вот интересно, за сколько оно обычно между странами проезжает.
>>2574928 >Вот интересно, за сколько оно обычно между странами проезжает. За сколько самолет между странами пролетает? Плюс некоторое время проваляется на складе по прибытии. Мой телефон, например, через 4 дня после отправления трекнулся в Пулкове. Я бы на твоем месте продавану написал, если у тебя две недели движения по треку нет кстати правильный трек хоть? А то может внутрикитайский какой
>>2574944 Трек правильный, Daole. У Pony трекнулся, но движение пока только в Китае отслеживается. Судя по отзывам, оно вообще 40-50 дней идёт и вообще не самолётом, поэтому 9 из 10 сильно мятые приходят. Ну, жду пока.
>>2574950 > поэтому 9 из 10 сильно мятые приходят Ну хз, мне пришло в большой коробке из-под какой-то логитековской хуйни (я аж охуел сначала, подумал что гогитек на ромерах прислали) с кучей воздушных подушек и коробку самой клавы с пупырку обернули три раза. Судя по надписям на скотче и воздушных подушках, упаковывали в самом магазе. Второй антон вроде тоже не жаловался.
Анон, залил 10~ клавиш( блю свичи), плату со свитчами подержал под спиртом, 8 реанимировались, с 2 проблема, одна работала только если на угол кейкапа очень сильно нажимать, вторая 0 эффекта при нажатии, есть только силикон, залил как на пике, первая клавиша стала работать получше, вторая заработала, но тоже только если вбок давить, они перестали щелкать и туго, будто под песком идут, щито делать?
>>2575365 >Реально? В первый раз слышу. Учитывая, что она капаситивная, это примерно как с тачскрином на телефоне, который можно выкрутить так, что можно нажимать клавиши, вообще не касаясь экрана.
Удивлён, что они только сейчас додумались брать за это деньги.
>>2575737 Он имеет в виду как на видео https://www.youtube.com/watch?v=HysRQnJiupQ Но тут плейт купленный отдельно и в отверстиях по бокам есть выемки для защелок, а на обычном плейте их нет, надо свитч выпаивать.
https://youtu.be/J_QdI3Wtnzg Вот что нашёл, но такая замена свитча разве поможет справиться с задержкой нажатия? в сОСУ я на черри браун выжимаю -+8-10мс погрешности, а на красных гейтеронах аж -+20мс
>>2575817 Я в них не разбираюсь, да и клава всё равно не твоя, не будешь же ты ее разбирать и перепаивать там че-то. При выборе своей клавы просто гугли про нее дополнительно, проверяй чтобы там не было инпутлага, кейчаттера (по-моему это тоже частично от контроллера зависит) и прочей хуйни.
>>2575902 Хотя, насчет последних двух строчек не уверен. Пружины где-то ±10 грамм могут быть, но в одной клаве все с одинаковым отклонением. У китайцев могут быть и с разной тугостью в одной клаве.
>>2575908 >Пружины где-то ±10 грамм могут быть, но в одной клаве все с одинаковым отклонением. У китайцев могут быть и с разной тугостью в одной клаве. По спекам отклонения у всех одинаковые, это во-первых. Во-вторых, тестировать каждый свитч в партии, чтобы собрать клавиатуру на одинаковых это долго, дорого и непрактично. В-третьих суть скорее в том, что реальные среднестатистические отклонения у черри меньше указанных, а у большинства клонов действительно два рядом впаянных свитча могут быть один +10, а другой -10.
>>2576313 Беру рейзер седьмой год, лучше по эргономике и как они лежат в моей руки ничего не видел. И то две модели. Только софт глючный и пидорский у этих макак.
>>2576313 С мышами всё совсем пичально, да. Хочешь нормальный сенсор для игр — придется брать игровую. Но там тоже есть относительно дешевые бренды типа Cougar или Nixeus.
>>2576317 Я слез с рейзера, когда они запретили сохранять настройки в самой мышки и принудительно запихнули его в свой говнософт. То есть при поделючении к другому ПК или даже при заходе в линукс, все настройки сбрасывались.
>>2576385 >в которых нет мембраны, да. Во дебил. Строение переключателей можно охарактеризовать как «гибридное»: так как в их строение входит резиновая мембрана
>>2576389 Мембрана в мембранной клавиатуре это листы пластика с контактами, rubber dome это не мембрана. В топре есть резиновые купола, но нет мембраны. В Model M есть мембрана, но нет куполов. В дешевых офисных клавиатурах, которые обычно и называют мембранами, есть и то, и другое.
>>2576405 > помесь дрисни с блевотиной на мембране сравнится с настоящей механикой Глупо думать, что сравнится. "настоящая механика" это топорный свич с кучей проблем. Топре же принципиально иная и более технологичная.
Одна только вариативная точка актуации ставит её на несколько голов выше классических свичей.
Не говоря уже про раннюю актуацию по дефолту, которую те же черри вот только чейчас кое-как реализовали в новых свичах.
>>2576433 >но топре - это рили гибрид Не спорю, но мне их реализация действительно нравится больше всего. Насколько я понял, там контакт вообще не нужен, что потенциально даёт бесконечный срок жизни. если бы сраные мембранки не черствели со временем и им была родная замена
>>2576548 Врист рест даром не нужен, корсар пока не пробовал, буду их смотреть тоже. Какой сейчас норм корсар скелетон без макро кнопок? В кугаре не понравились только гладкие капы и то что она немного прогинается, поэтому и не взял.
>>2576620 Потому что конченая ебанутость, я пойму там нампад синими для бухгалтеров мамкиных, но когда фряд представляет разноцветный набор - то это уже шиза какая-то.
>>2576696 Ты не понимаешь. На плате всё равно будут распаяны ссаные диоды! А функции управления подсветочкой всё так же будут назначены на хоткеи через фн! OCD во все поля.
Я не секретарша чтобы дохуя вводить с нампада. Все цифры, что я ввожу, вводятся редко и быстрее с ряда цифр, чем с нампада, т.к. не нужно переставлять правую руку два раза.
>>2576713 Эти убогие оправдания. Чувствовать себя лохом, когда тебе продают неполноценную клавиатуру по цене полноценной - каково это? Что-то типа рейзер говноедства с каличами по цене черри.
>>2576723 Неполноценные клавиатуры это двухметровые доски, которые отжирают место от мыши и с которыми нужно размахивать правой рукой чтобы использовать мышь.
Если нужен нампад то:
Отдельный нампад > нампад на левой части клавиатуры > говно > моча > нампад на правой части клавиатуры.
Мне не нужен, и поэтому отдельного нампада у меня нет.
>>2576742 Полезное место для мыши ограничивается не размером стола, а именно шириной клавиатуры. Длина рук не бесконечная. У меня стол 200x75 см, это никак не отменяет того факта, что если бы моя клавиатура была на 15 см длиннее, то у меня было бы 15 сантиметров меньше месте для мыши.
>>2576762 Ты шизик-карлан с обрубками по 10 сантиметров вместо рук? Какая длина рук? Всю жизнь юзали, как и 20-30 лет назад с нампадом длинные клавы и не жаловались на нехватку длины рук, а ты, ебанутый, сейчас говоришь, что тебе ниудобна.
> доказывает человеку которому нахуй не нужен нампад что ему с ним на самом деле удобнее потому что 30 лет человечество им пользовалось и ты давай сука > называет кого то ебанутым кекаю
>>2576770 > Всю жизнь юзали, как и 20-30 лет назад с нампадом длинные клавы Ага, и ковры для мыши размером с тетрадный лист. Ебать ты агрессивный дегенерат, конечно. мимокрокодил
>>2576770 >Всю жизнь юзали, как и 20-30 лет назад с нампадом длинные клавы и не жаловались на нехватку длины рук, а ты, ебанутый, сейчас говоришь, что тебе ниудобна.
>>2576782 >езжу на жигулях, потому что мне удобно, лексусы нинужны >не зарабатываю 300к в наносекунду, потому что 120к мне удобнее >покупаю китайское говно вместо черри или топре, потому что мне уодбнее
>>2576783 Дегенерат, ты покупаешь игросральные ковры на весь стол? Даун не знает о чувствительность у мышей и то, что у нормального человека мышь почти не двигается по столу?
>>2576802 >Ну и вообще, жрать говно десятками лет и не жаловаться вполне нормально. Как нормально и не хотеть жрать это говно, попробовав не говно. Вот и пральна, скелетик, подсветочка, удваиваю бро!
>>2576807 Ты там определись-для тебя массовость потребления это показатель или наоборот, а то ты как шлюха на генгбенге не знает какой хуй в рот взять.
>>2576832 Тебя поджидаю в засаде, чтобы ты триггернулся. >>2576839 Тебе и переводчик не поможет, все-равно интеллекта не подвезли, годен только для кидания говна лопатой за коровами.
>>2576666 У мастеркиса не в меру дрянная за такие деньги крышка из пластмассы, которая прогибается в разных местах, люфтит и поскрипывает. И кейкапы не пбт. За такие деньги очень странно такое покупать.
>>2572617 На 1 клавиатуре черри красные старых партий, намного более гладко нажимаются. На второй клавиатуре черри черные новой партии, куда больше трения пластика ощущается. Хочу собрать кастом 60 на синих гатеронах со смазкой.
гайс нужна инфа по красным аутему, какая средняя продолжительность жизни?
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: Mitsumi Keyboard Classic
A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/
В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать?
A: Зависит от тебя и это чистая субъективщина. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестовый набор.
НЕ НАДО СПРАШИВАТЬ "КАКИЕ СВИТЧИ ЛУЧШЕ ВСЕГО?" — ПОЛУЧИШЬ ДЕСЯТЬ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ ДРУГ ДРУГУ ОТВЕТОВ и срач местных на следующие 20 постов
MX свитчи бывают трех видов:
(в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г)
— Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок.
Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка;
— Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп.
У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже;
— Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа;
Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей:
— Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии;
— Gateron. Лучшие из клонов;
— Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования).
Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам?
A: Да:
— Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать.
— Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем.
A: IKBC и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/
Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками?
A: Кейкапы.
Различаются по материалам:
— ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше.
— PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже.
Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш):
https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Q: Где купить кейкапы?
A: Aliexpress.com, amazon.com, ebay.com, taobao.com, mechanicalkeyboards.com, massdrop.com, wasdkeyboards.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com, en.zfrontier.com
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс, пережигаем дорожки при пайке и не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Предыдущий тред >>2530995