Когда там пузырь крипторубля уже?
>2010 год нинужна
>2011 год нинужна
>2012 год да ита пузырь финансовый
>2013 год ну все ща крахбеткоена
>2014 год теперь вашему бетховену пезда
>2015 год ну все ща его точно добьют
>2016 год бегите из пирамиды глупцы
>2017 год ну кароче там экономист какой-то пукнул хрюкнуо, в общем это финансовая афера хуе-мае, ну вы поняли
Необучаемость сотого уровня.
Первые двое НЕ ЧИТАЛ, НО ОСУЖДАЮ отписались.
>хахах как я их подорвал
Мань, я прочитал твой оппост. То, что там написано, можно применить к любой фиатной валюте. Это пук уровня доллар все.
Тащемта этой хуйней невозможно пользоваться. Недавно нужно было вывести на карту, комиссия была почти 1000р за транзу и подтверждались они часов 12.
По скорее бы всё наебнулось как в 2007-2008, держу всё в вкладах 50/50 доллар/рубль за 2 года абсолютно всё росло ебучие акции пенькова в 10 раз, сбер в 4, весь американский рынок, крипта, s&p обновляет рекорды каждый месяц
Жизнь - это пузырь, крайне интересно понаблюдать, чем закончится эта афёра, которую уже называют крупнейшей в мировой истории.
Этот ваш бетховен!
>комиссия почти 1000р за транзу
>кококо зажравшиеся банкиры, свобода, криптоанархия!
>Из истории известно только одно: пузыри рано или поздно лопаются.
Только на уровне ничто не вечно. мМм-то так и не лопнул, его лопнули. А биткоин выпилить в разы сложнее.
А ещё есть религиозный пузырь, он тоже никуда не лопнул.
Только на уровне ничто не вечно. мМм-то так и не лопнул, его лопнули. А биткоин выпилить в разы сложнее.
А ещё есть религиозный пузырь, он тоже никуда не лопнул.
Немного не так. Я уже давно торгую (правда не битком) и все-таки чуть узнал кое-что после того как много раз горел мой пердак. Лол
С рынка сначала уходит не крупный инвестор - а с рынка сначала уходит мелкий инвестор. Когда уходит мелкий инвестор (ну или мелкий трейдер, как угодно) - только тогда рыночек обваливается.
Пока есть ликвидность на рынке он обычно растет.
Крупняк питается мелочевкой, если он получает данные с бирж что на текущих уровнях мало мелких трейдеров то тогда принимается решение и цена переходит на другой уровень - туда где они опять появятся.
Разве курс проседает не когда уилконвоссы свои биткоины на доллары меняют потихоньку?
Правда надо понимать что по рублику другая ситуация. Поскольку он покупается на доллары и он же имеет обратную зависимость от нефти, так же мелкий местный трейдер чувствуя жопу в экономике РФ постоянно покупает доллары - рублик всегда стремится наоборот укрепится.
Обратная зависимость
все держится а вере, а это мощная штука.
>BTC
Ты в прошлом маня. Слышишь этот рев? Пока ты читаешь этот тред мамкины инвесторы уже продали свои квартиры и пампят TRX на все.
корочи надо уходить от мысли об обмене крипты на доллары.
Не нужно выходить, надо платить сразу битками и устанавливать цены в битках
пачка сосиcок - 2 битка
Не нужно выходить, надо платить сразу битками и устанавливать цены в битках
пачка сосиcок - 2 битка
>Не нужно выходить, надо платить сразу битками и устанавливать цены в битках
Разумеется. Но сейчас на битки ты ничего не купишь. Люди, которые покупают биткойны - они делают это в надежде перепродать биток через некоторое время и выйти, 99.999999% рынка биткойна - чистая спекуляция на курсе. Сейчас лох прёт на хайпе в надежде заработать, как только хайп спадёт курс провалится нахуй.
Биток ценен не только для спекулянтов. Это прежде всего платежное средство, которое свободно от тирании бюрократов, мусоров, банков, правительств.
Впереди у него две революции.
Первая будет, когда за него станет возможно покупать и продавать активы, чтобы консервировать свой доход не выводя на счет в банке. И не зависеть от колебаний курса.
Вторая, когда он станет ещё и аналогом золота. В двух смыслах, как средство оценки других крипт и как средство долгосрочного накопления, когда в него проверят. А как средство долгосрочного хранения он отлично подходит, ибо его нельзя спиздить или отнять, его количество ограничено, его нельзя обесценить административно, да ещё и обмени таким золотом не облагается никаким налогом. И подделать его никак.
И вот после этих двух революций он станет наконец тем, что отняли у нас государства - настоящими деньгами, золотыми монетами, которые цены сами по себе, а не потому что какой-то дядька в провительстве пообещал.
Впереди у него две революции.
Первая будет, когда за него станет возможно покупать и продавать активы, чтобы консервировать свой доход не выводя на счет в банке. И не зависеть от колебаний курса.
Вторая, когда он станет ещё и аналогом золота. В двух смыслах, как средство оценки других крипт и как средство долгосрочного накопления, когда в него проверят. А как средство долгосрочного хранения он отлично подходит, ибо его нельзя спиздить или отнять, его количество ограничено, его нельзя обесценить административно, да ещё и обмени таким золотом не облагается никаким налогом. И подделать его никак.
И вот после этих двух революций он станет наконец тем, что отняли у нас государства - настоящими деньгами, золотыми монетами, которые цены сами по себе, а не потому что какой-то дядька в провительстве пообещал.
>хайп
в конце лета прочитал статью, что в южной америке население всяких говностран (венесуэла и ко), где местная валюта еле жива переходят на биток.
После этого у меня пропали всякие сомнения, что курс будет расти.
Я это к чему, когда все население земли начинает хайповать, это уже не хайп, а реальность.
Все когда-нибудь заканчивается, но вопрос когда. Это может быть очень долго
>Это прежде всего платежное средство, которое свободно от тирании бюрократов, мусоров, банков, правительств.
>Биток ценен не только для спекулянтов.
>Первая будет, когда за него станет возможно покупать и продавать активы
Вот когда будет, тогда и приходите. А пока - только спекуляции, и спекуляции на обещаниях, типа "завтра можно будет покупать квартиры на биток, спешите купить у меня пару монет".
> рассуждает финансист Сергей Романчук
очередной петух. Такие же кукарекали, когда битоук 1к стоил, тип СКОРО ВСЁ! ДО 2К ДАЖЕ НЕ ДОТЯНЕТ!!!11
Тоже не осилил статью своим куриным мозгом?
Бывает.
Дарю ахуенную идею стартапа.
Криптовалюта, обнал и вывод которой возможен только через 5 лет после создания кошелька. Да и то- только через очередь. Чтобы было не больше, например, 100 сделок в сутки. А после первово вывода обнал снова замораживается, но теперь на 4 года
А это ты скажи путину. Чо он не разрешает продавать за бтц легально.
Да и вообще то уже началось. Можешь всерую тм расчеты вести.
Я больше всего проигрываю с криптопетушков, которые думают, что блокчейн это технология будущего что-то типа yoba-нейросети или квантового компьютера. На самом деле эту хуйню можно было и в 90 придумать, если бы она была нужна. Ничего сложного и принципиально нового этой цепочке хешей нет.
Биткоин хуита как средство обмена, скачущий курс, бесконечно возрастающая коммисия и кошелек на 300гб, который будет продолжать расти, как штука, которая дала начало криптавалютам как средствам обмена пойдет, но в первоначальной роли это гарантированно будет говном
И да, биткоины как активы, они держится только на доверии, если кто то выведет 1млдр долларов, то кто то этот 1млрд потеряет, в плюсе не могут остаться все, при фиксации прибыли крупными игроками начнется пиздец (это к слову о тех, кто говорит, что он ни кем не контроллируется)
но когда-нибудь курс точно скорректируется
в том смысле, что когда-нибудь произойдет такое событие:
курс вырастет до точки Х, а потом прилично откатится назад и возможно зафиксируется и перестанет быть таким волатильным (или нет)
ибо волна ожиданий прет по нарастающей
в том смысле, что когда-нибудь произойдет такое событие:
курс вырастет до точки Х, а потом прилично откатится назад и возможно зафиксируется и перестанет быть таким волатильным (или нет)
ибо волна ожиданий прет по нарастающей
А я больше всего проигрываю с тех кого печёт бетховен настолько сильно что они постоянно создают о этом треды
побежал продавать свой биткоин
нет, автор статьи не осилил своим куриным мозгом суть битков
>если люди что-то обсуждают, то им от этого печёт
Ясно. Алсо, не слабо же тебе припекло, раз ты прибежал сюда оставлять этот ценный коммент.
Биток может долго еще не обвалится а наоборот будет только расти.
Хотя бы потому что разного рода диктаторам, таким как Пыня, он понравился.
Ну будет форс короче что этот метод расчетов позволит избежать санкций. Свою криптовалюту вряд ли они создадут, значит будут использовать имеющееся.
Так же для клептомана Путина и его друзей для монетизации своего положения в государстве такая криптовалютка самое то.
Короче переведут к примеру торговлю нефтью на него (или на другую криптовалютку, есть инфа что с нового года выпускается криптовалютка заточенная именно под торговлю нефтью).
Потом короч все госкорпорации все госконтракты переведут на битки - это укладывается в логику работ по выводу богатств из России.
Потом все рухнет в жопу и окажется что в России и нет больше ничего вообще а все продано за рубеж
Так под прикрытием Крымнаша и того, что надо якобы засекретить все финансовые операции в России (чтобы типа не наказали за Крымнаш лол) Пыня и его компания солью нахер всю Россию постепенно.
Держатели же биткоина только будут рады такому повороту событий, и правильно будут радоваться.
Раз в России дебилы (большинство) - значит такова их судьба.
Хотя бы потому что разного рода диктаторам, таким как Пыня, он понравился.
Ну будет форс короче что этот метод расчетов позволит избежать санкций. Свою криптовалюту вряд ли они создадут, значит будут использовать имеющееся.
Так же для клептомана Путина и его друзей для монетизации своего положения в государстве такая криптовалютка самое то.
Короче переведут к примеру торговлю нефтью на него (или на другую криптовалютку, есть инфа что с нового года выпускается криптовалютка заточенная именно под торговлю нефтью).
Потом короч все госкорпорации все госконтракты переведут на битки - это укладывается в логику работ по выводу богатств из России.
Потом все рухнет в жопу и окажется что в России и нет больше ничего вообще а все продано за рубеж
Так под прикрытием Крымнаша и того, что надо якобы засекретить все финансовые операции в России (чтобы типа не наказали за Крымнаш лол) Пыня и его компания солью нахер всю Россию постепенно.
Держатели же биткоина только будут рады такому повороту событий, и правильно будут радоваться.
Раз в России дебилы (большинство) - значит такова их судьба.
Если биток такое говно, зачем в него вкладывают миллионы долларов крупные рыбы, тот же голдман сакс , например?
Сам же говоришь, обмен неудобен, прибыль не поиметь.
Щас то получается так что крупные вкладчики кормят мелких и майнеров, а сами рискуют своими миллионами просто так. Вот дебилы, да? Ни то что эксперт из пораши
>при фиксации прибыли крупными игроками начнется пиздец
В этом случае самым рациональным решением для крупного игрока было бы выйти из битка первым после сильного скачка курса вверх, чтобы не оказаться в толпе соснувших после начала панического падения цены. Этого не произошло.
В этом случае самым рациональным решением для крупного игрока было бы выйти из битка первым после сильного скачка курса вверх, чтобы не оказаться в толпе соснувших после начала панического падения цены. Этого не произошло.
Прибыль не поиметь всем, я об этом, те, кто начнут сорвут куш, остальным пиздец
В первый раз, мамой клянусь. Но постоянно вижу треды БЕТХОВЕН ВСЁ! Что будет дальше не знаю, но честно говоря мне насрать
Ты сможешь за один день незаметно продать битков на сотню лямов баксов?
Конечно, в чем проблема?
Я - нет, а крупные игроки - да
Я кстати помню, что года два назад петушки кукарекали: "дешевые транзакции, идеальное платежное средство, можно покупать наркотики и все что угодно". Теперь когда комиссия стала двадцать баксов за транзакцию как минимум, и перевод идет несколько часов, их песня сменилась на: "биток не для тразакций был придуман, это золото". Лол, золото используется в промышленности, из него всякие предметы роскоши делают. Именно это задает ему цену, а вот у битка никакой ценности нет. У меня есть битков на 3к долларов, подожду еще год до того, как истерия дойдет до апогея, и все продам.
Так, так что тут у нас? Краткая история падения биткоина, аха-ха, наконец- то!
Нет, глупая истеричка.
>золото используется в промышленности, из него всякие предметы роскоши делают. Именно это задает ему цену, а
Ой дебил...
Цена золота не определяется его полезностью. Есть то полезные металлы, и более редкие, а стоят дешевле. И стоимость золота от объема его затрат в промышленности не зависит напрямую.
Ещё скажи ювелирка стоит своих денег
>Тред №4765 о том, что ваш Биткойн херня полная, вообще не нужен и скоро обвалится
>Ещё скажи ювелирка стоит своих денег
Маня, ты наверное ничего кроме ювелирных магазинов и не знаешь. И да, в любом случае ювелирка стоит.
Алсо, во времена Колумба и даже раньше не было промышленности, где нужно было золото, но из него делали деньги.
Чо кукарекнеш?
>в любом случае ювелирка стоит.
Ну покупай тогда, лол.
А вообще, я подумал, удобная схема по отжатию денег
1) Устраиваем сговор крупных держателей
2) Продаем часть битков на бирже
3) Цена падает на 4-5 тысяц
4) Хомяки бегут скупать биток, пока он упал, ведь после этого он 100% вырастет, биток же
5) Цена опять повышается
Абсолютный профит
1) Устраиваем сговор крупных держателей
2) Продаем часть битков на бирже
3) Цена падает на 4-5 тысяц
4) Хомяки бегут скупать биток, пока он упал, ведь после этого он 100% вырастет, биток же
5) Цена опять повышается
Абсолютный профит
Ювелирка не самый лучший способ сохранить денюжки. Пикрелейтед поинтереснее.
Тред не читал. Ничего нового ты не сказал. Все это справедливо для любых акций компаний. Биток ни чем не хуже.
А еще фишечку вспомнил, значительный часть битков у человека (или группы людей), которая называет себя сатоши накамото
У него 1 миллион битков, можно очень долго пытаться убедить людей в том, что злое правительство ничего не сможет сделать с курсом, зато 1(!) человек сможет
У него 1 миллион битков, можно очень долго пытаться убедить людей в том, что злое правительство ничего не сможет сделать с курсом, зато 1(!) человек сможет
Только ты забыл добавить что эта компашка ничего не производит, не добывает и услуг не оказывает. И покупают эти циферки для перепродажи с наваром и называется это пи-ра-ми-да.
По моему мнению у крупных спекулянтов чем бы то ни было есть целое коммерческое предприятие с развитой внутренней системой - это бизнес.
Там есть и маркетологи, и психологи, и рекламные отделы, и система искусственного интеллекта которая обрабатывает данные с биржи и много чего еще
Ядро же этой системы это раз сосредоточенные по миру боты (торговые единицы) под единым управлением
он(они) не дурак, иначе давно бы уже слил.
Что производит Сбербанк?
Ну конечно не дурак, курс же растет, не выгодно сливать все сразу, надо понемногу
>По моему мнению
У тебя нет мнения, ты школотрон на недоборде в бумажном пакете мудило.
У тебя могут быть толко пруфы, логика и очевидные факты. И больше ничего.
Оказывает услуги.
Он не сливал ещё ни разу.
Пруфы то у меня есть между прочим, но я не буду тебе постить их ни на рандомной борде и нигде вообще. Потому что мне моя голова еще дорога.
Весь этот охулиард лежит без движения с 2009 года. Принято считать, что Сатоши или проебал ключи, или вообще нахуй помер.
Ну и бтц инфраструктура оказывает услуги.
По заморозке счетов и пиздингу денег, охуенные услуги.
Или ему помогли умереть.
>Что производит Сбербанк?
Оказывает услуги для частных лиц и компаний реально работающих и производящих продукт. Да хреново, да через жопу - но в целом пока работает. Доверять этой конторе или не доверять личное дело.
Ты на спред по баксу посмотри. Они там охуели в край.
Его кошелек не нашли, этого нельзя проверить
Он проебался ещё когда о битховене знали человек 200-300 во всем мире и он ещё ничего не стоил, так что хуй знает.
Просто купи битков на 1000 рублей и начни богатеть с каждым днем. Твоя жопная боль от дутости и не обеспеченности улетучится в миг.
Обменивают деньги на биток? Ну да, хорошая услуга. Только уровень обменника.
>реально работающих и производящих продукт
А те кто юзает бтц не работают и не производит ничего? Голодные пару лет сидели и ждали, когда курс вырастет?
Я тебя о Сбере спрашиваю, а ты мне про клиентов.
Транзакции дешевые и быстрые если ехать по схеме: биток -> мелкокрипта -> платеж
Просто надо разделять деньги для долгого хранения и мелкоту для повседневных трат. Сейчас в даркнете уже вместо большого и дорого битка юзают всякие монеры и зкеши.
- Двач почему я всегда режусь?
- Ты с ножа ешь дебил! Запомни, твердое - вилкой, жидкое - ложкой.
Ну и как же вычеслили сумму, если журнал артемия лебедева не нашли?
>2018 кредиторы закупившемуся на пике крипитоинвестору отвесили защекоинов
Приблизительные расчеты о количестве битков, которые намайнили до известности
>И вот после этих двух революций он станет наконец тем, что отняли у нас государства - настоящими деньгами, золотыми монетами, которые цены сами по себе
И чем твоих бетховен ценен сам по себе?
Почему он стоит 7к долларов? Может быть его реальная цена 1 доллар?
Обмен на бумажки это не услуга инфраструктуры, это биржи делают.
А сбер не обменивает рубли (обеспеченные импортной валютой) на доллары (обеспеченные обещанием экономического роста, всякими фьючерсами и деривативами) за три процента конских.
Реальной цены не существует, есть лишь цена спроса
>Это прежде всего платежное средство, которое свободно от тирании бюрократов, мусоров, банков, правительств.
Про наличку слышал?
Заебали со своей криптой, модератор, удали тред!
Смотри, я обнаружил кусочек кошелька Сатоши
https://blockchain.info/address/13CiNuEMKASJBvGdupqaoRs2MqDNhAqmce
Где мне получить премию от ФСБ?
Это неправильно! Я считаю что биткойн должны продавать по себестоимости как в ссср!
Пруфы, что это сатоши, а не кто-то из 200-300 человек, которые были первые? Генезис блок еще не нашли
есть себестоимость, куда также включаются расходы на рекламу.
текущий спрос спекулятивный
Ебать, а если найду, денег дадут?
>А сбер не обменивает рубли на доллары
Чего?
>Обмен на бумажки это не услуга инфраструктуры
Так, и чем же занимается инфраструктура битка?
>Maximum concurrent requests for this endpoint reached. Please try again shortly.
Вот так вот, ёпт.
А почему доллар стоит 60 рублей? Какая реальная стоимость у рубля?
В 14 году летом они стоил 37, а потом хуяк и 72. Это чо так подешевело за короткий срок? Я знаю, что он привязан к нефти и баксу, но ещё и админрескрсом рулится, как и юань тоже, например. Захотело государство, понизило стоимость. Хочет запустит печатный станок, хочет деноминацию заебенит. Где тут реальная объективная стоимость?
Ну окей, какова реальная стоимость нефти, которой и обеспечен рубль (графики почти зеркальные у нефти и рубля). Нефть стоит столько, сколько за нее дают. Решили снизить добычу, давать начали больше. Как де так, это реальная стоимость изменилось или просто спрос и предложение? Спрос и предложение, вот чем обеспечена нефть, рубль и доллар. И бтц.
По головке сообщество погладит
А как вывести себестоимость расходов на рекламу или себестоимость идеи?
ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ
А можно отсосет, а не по головке? А то я нашел один, смотри
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/68e021e3a35d1e88d6075ea8b05a8e3a40a64e29/src/chainparams.cpp#L51-L53
И чем оно лучше сбера? kek
F5, ньюфаг ебаный.
Интересно, могут ли все люди на Земле, обратить свои фиатные деньги в реальные товары? Купить на них золото, например, или чем они там обеспечены?
Ребятушки, биткоин-это аналог хавалЫ.
Система хавала основана на переводе денежных средств путём однократных уведомлений по электронной почте, факсу или телефонными звонками. Материальные ценности в виде денег, золота и драгоценных камней перемещаются из страны в страну без сопроводительных финансовых документов. В силу того что все финансовые транзакции осуществляются методом взаимозачёта (клиринга) или при личных встречах (второе случается значительно реже), то отследить эти потоки государственные контрольные органы не в состоянии.
Клиент-отправитель обращается к брокеру системы, который после получения денег отправляет своему партнёру в стране назначения платежа сообщение (телефоном, факсом, электронной почтой и т. п.). Сообщение содержит только сумму, имя получателя платежа и код (чаще всего порядок цифр на купюре). Для получения денег достаточно прийти к местному брокеру и назвать код платежа. Предполагается, что всего в мире действует около 5000 брокерских пунктов хавалы. Обычно они функционируют на крупных базарах.
Расчёты между брокерами в дальнейшем проводятся по клиринговой схеме, включая использование для закрытия сальдо золота, драгметаллов и т. п.
Система хавала основана на переводе денежных средств путём однократных уведомлений по электронной почте, факсу или телефонными звонками. Материальные ценности в виде денег, золота и драгоценных камней перемещаются из страны в страну без сопроводительных финансовых документов. В силу того что все финансовые транзакции осуществляются методом взаимозачёта (клиринга) или при личных встречах (второе случается значительно реже), то отследить эти потоки государственные контрольные органы не в состоянии.
Клиент-отправитель обращается к брокеру системы, который после получения денег отправляет своему партнёру в стране назначения платежа сообщение (телефоном, факсом, электронной почтой и т. п.). Сообщение содержит только сумму, имя получателя платежа и код (чаще всего порядок цифр на купюре). Для получения денег достаточно прийти к местному брокеру и назвать код платежа. Предполагается, что всего в мире действует около 5000 брокерских пунктов хавалы. Обычно они функционируют на крупных базарах.
Расчёты между брокерами в дальнейшем проводятся по клиринговой схеме, включая использование для закрытия сальдо золота, драгметаллов и т. п.
Себестоимость.
У биткоина цена производства равна стоимости вычисления какой-то задачи.
Если вчера твоя пека считала 1 + 1 за 1 доллар, то каким образом тоже вычисление должно увеличиться в стоимости в 1000 раз.
На золотой лихарадке наживаются продавцы лопат.
>«Криптоинвесторы» с улыбками подсчитывают прибыль
Это МММ. Такая же херня была с золотом. Внимание на экран
Новые "инвесторы" приносят деньги старым. Последние, кто останутся потеряют все.
> А как вывести себестоимость расходов на рекламу или себестоимость идеи?
Физические расходы + альтернативная стоимость. Например, если бы ты все это время занимался чем то другим, сколько бы ты заработал. (школа, класс 7ой)
Как вычислять изначальную себестоитмость?
Я нарубил дрова и топлю ими печь, сколько их себестоимость?
Не могут. Если все вместе решат выйти из какой-то фиатной валюту например в золото, цена золота вырастет до небес, а цена этой фиатной валюты обвалится.
>Купить на них золото, например, или чем они там обеспечены?
Думать, что билеты банков обеспечены золотом в 2017ом это клинический критинизм
Я ещё в детстве, во втором классе почитал про историю денег и как из них пропало золото сначала буквально, а потом и на бумаге
Перестанут продавать наркоту и цопе за бетховины? Норм рофлишь, деб.
Рашка просирает бешеные цифры из стабилизационного и золотовалютных фондов, чтобы держать его.
>Я нарубил дрова и топлю ими печь, сколько их себестоимость?
Потраченное тобой время, расходы на амортизацию инструмента, расходы на пищу, бутылка бухла леснику.
еще раз пример с золотом
золото не исчезнет, просто его стоимость очиститься от того бабла, которое срубят крупные спекулянты
Просирала.
+взятка леснику который поймает тебя за незаконной вырубкой.
или можно просто прийти на склад к другу и выкупить у него дрова по "себестоимости" + оптовая наценка производителя.
Никакой реальной стоимости нет, есть только спекуляция. И начали все это не какие-то бандиты и наркоманы, а правительства развитых держав. А теперь, когда к спекуляциям получили доступ простые холопы, им запекло в жопе.
Я вырастил пшеницу, испек хлеб, накормил лесника, сколько себестоимость хлеба?
Я выплавил из куска породы железо\бронзу и сделал топор для лесника, сколько стоит топор?
>наркоту
То ли дело этанол, повышает духовность и лечит от болезней и никакой зависимости. А главное НЕ НАРКОТА.
В 2017ом пора уже привыкнуть говорить "психоактивные вещества", потому что наркота это понятие из лицемерной пропаганды .
> Я вырастил пшеницу
цена зерна, время потраченное на его покупку, хранение, удобрение, стоимость участка земли, амортизация оборудования, зп работникам.
альтернативная стоимость пойдет в наценку + %
и тд.
все это ляжет в себестоимость хлеба рассчитанную на тираж выпуска. Чем больше хлеба выпускаешь ТЕМ МЕНЬШЕ его себестоимость на единицу хлеба.
Чем больше бабла вбухают в производство биткоинов - тем ниже будет его себестоимость, на рынке.
Стоимость потраченной тобой энергии в отношении необходимости восстановить силы через отдых, питание итд.
Так же возьми в учёт, что чем больше мужиков рубящих дрова тем меньше у тебя свободы назначения цены за свой труд.
То есть если какая-то криптовалюта стоит 1 цент, а какая-то 10к долларов. То непонятн: то ли у одной из криптовалют алгоритм вычисления в 1 000 000 раз эффективней, то ли кто-то живёт не по средствам.
Молодые люди, перестаньте паясничать. Завтра в школу. Про себе стоимость ясно и понятно написано здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Себестоимость
Выше снизошёл до вас пидарасов малолетних, и уж ну совсем просто написал.
школиё...
ярлыки вещаешь и еще что-то бормочет, благо можно тебя сразу скрыть.
Но так цена на товары в итоге зависит от такой же рыночной цены издержек на производство этих товаров. Рыночек сам на себя зациклился.
>биткойн
>анонимность
дальше не читал
> Но так цена на товары в итоге зависит
Это зависит от рынка. Цена на айфоны не зависит от его себестоимости или рыночной цены других смартфонов. Не зависит от НИОКРА и маркетинга. Она просто устанавливается, как в совке и люди покупают.
Через год, цена на эту модель уже регулируется рынком на вторичке.
> рыночной цены издержек на производство этих товаров
До тех пор, пока ты построишь всю цепочку и сам начнешь влиять на стоимость издержек. Как самсунги, которые производили процессоры и экраны для эплов, например.
В общем и целом да. Стоимость рабочей силы, налоги/пошлины, стоимость энергии/топлива - все это сказывается на себестоимости. Будет ли это влиять на цену - вопрос к законодательству.
Сегодня не редко, когда мелкие игроки закрываются, потому что теряют рентабельность настолько, что уходят с рынка. Т.е. себестоимость ВЫРОСЛА, крупные игроки СНИЗИЛИ цену и выгнали мелких с рынка. Вот тут ты будешь прав, и рыночек порешал вопреки логике.
Банковская система вот афера, печатают сколько хотят, пидоры.
придумай что делать с подержанными видюхами?
Транзакции долгие же.
Я вот только одного не пойму. Все кричали, что биткоин это охуенно, дешевые транграничные переводы бла-бла-бла. А там уже по 10 баксов транзакции пишут
https://cryptocurrency.tech/plata-za-tranzaktsii-bitkoina-prodolzhaet-udvaivatsya-pochti-kazhdye-tri-mesyatsa/,
А в пиках и по 20-30? Это и есть криптоанархизм будущего или я нихуя не пойму просто?
Сдать в ритейл по бросовой цене, те продадут их как новые. Профит.
Пыня не может в компы и технологии ему под 70, Але, он дед уже.
Я просто хочу разобраться Аноним ID: Лавр Маркович 17/12/17 Вск 19:07:27 #130 №26001884 Двачую 5 RRRAGE! 1
Что мешает сделать биток завтра 1 миллиард долларов?
доставляет, как эта тема взлетела в ращке и всяких бразилиях. В автобусе только об этом и пиздят ПТУшники.
Работать не надо, даже в казино играть не надо.
доставляет, как эта тема взлетела в ращке и всяких бразилиях. В автобусе только об этом и пиздят ПТУшники.
Работать не надо, даже в казино играть не надо.
В рашке, индии, венесуэле и китае она взлетела, где правительства вводят анальные ограничения на свои пынефантики.
>В автобусе только об этом и пиздят ПТУшники.
Значит конец уже очень близок.
Скоро начнется стрижка.
Хер его знает, эта пирамида мирового масштаба.
толи дело сраные пендосы, работают на своих полях ебаных, теслы строят, кино в голливуде снимают, оружие клепают, воюют, в космос летают, ууу, а могли бы бетховены майнить и ничего не делать были бы богачами.
Могли бы, но зачем? В настоящей демократии обычный инженер зарабатывает столько, что может себе позволить пиццу за 10к биткойнов.
Да и с Маском какие-то непонятки. И голливуд на вкус и цвет.
Как вам это пачаны?
https://bits.media/news/blokcheyn-bitkoina-prevysil-100-gb/
Многие биткойнеры вчера написали в соцсетях о том, что размер данных блокчейна на их жестких дисках превысил 100 Гб.
Что же произойдет, если максимальный размер блока будет увеличен? Разумеется, и рост объема блокчейна ускорится, хотя никто не может предсказать более или менее точных значений. Но вероятно, что в случае снятия ограничения следующий рубеж - 1 терабайт - будет взят уже в течение следующих 2-3 лет.
https://bits.media/news/blokcheyn-bitkoina-prevysil-100-gb/
Многие биткойнеры вчера написали в соцсетях о том, что размер данных блокчейна на их жестких дисках превысил 100 Гб.
Что же произойдет, если максимальный размер блока будет увеличен? Разумеется, и рост объема блокчейна ускорится, хотя никто не может предсказать более или менее точных значений. Но вероятно, что в случае снятия ограничения следующий рубеж - 1 терабайт - будет взят уже в течение следующих 2-3 лет.
> Что мешает сделать биток завтра 1 миллиард долларов?
ты предлагаешь биткоин по миллиарду. Рядом все предлагают от 18800$ до 19200$. Тебе ничто не мешает предложить, но люди будут покупать по минимальной цене на рынке. Когда скупят все предложения до 19000 возможно купят и по 19200.
> Работать не надо, даже в казино играть не надо.
Биток рухнет когда начнут из него выходит крупные игроки, которые скупали еще 5-10-15к. Им все равно на разницу в 0,5-5к если они все равно заработают "бешенные" проценты.
Цена начнет падать и люди запаникуют. Захотят продавать, а не покупать. Хранить в столь волатильной валюте сбережения - никто не будет.
Купишь ты сегодня по 19к, а утром может быть 20к или же 17к. Это знают лишь те, кто решит выходить с очень большим объемом.
Вся страна инженеров. Бетховены то больше приносят, на зарплату инженеров вон сколько ферм можно взять.
Все-же ебанутые вы существа, адепты биткоина. Кто-то и впрямь зарабатывает, а кто-то выгораживает саму идею такими ебнутыми инфантильными комментариями. Вот бы было заебись, если бы все майнили да? И инженеры с врачами и оффициантами не нудны бы были.
>2017 ЦБ закупает биткоины
> на зарплату инженеров вон сколько ферм можно взять.
Специально для тебя новость:
> Дефицит видеокарт на рынке возник из-за того, что Сбербанк закупил их для лаборатории искусственного интеллекта, сообщил вице-президент кредитного учреждения. Недостаток карт на рынке AliExpress связывал с майнингом криптовалют
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/11/11/2017/5a06d1599a7947e3b0f9dc55
хуя запеканка. на хаях влошился чтоле?
> >2017 ЦБ закупает биткоины
Ты хотел сказать майнит, лол
>массово зафиксировать прибыль на этом рынке невозможно.
ни на каком другом рынке это точно так же невозможно
Маньки, скажите что будете делать, когда транзакции будут стоить по 100 баксов. Даже из золото делались монеты, которыми можно было платить.
>аналитика от нонейм петушни
Ясно.
мимо вырел в фиат 200к$
Вот вы тут пердите про биткоины, золото, валюту будущего и тд, а сами считаете его цену в клятых долларах
Швейцарский франк интереснее.
>вырел в фиат 200к$
обнальщики слезу пустили
>можно применить к любой фиатной валюте
фиатная валюта обеспечена экономикой, технологиями, территорией и армией соотвествующей страны.
Бетховен обеспечен только воображением криптопетухов.
А олек с 15р за пост вообще разорвало.
NUFF SAID. Те, кто влошились и все еще не вывели, просто не смогут нихуя обналичить
блокчейн это договор
Грефу будешь это кукарекать когда он тебе срубли заморозит.
Почти о том же.
Нет, я не вкладывался. Просто логика имбецилов мне не ясна. Весь мир может не работать, а только клепать вид.хи и майнить, так?
проще поставить станок и даллары печатать
Если Cистема ТМ в рашеньке пойдёт по пизде, тебе от битков легче не станет.
а в чем он не прав? при алкаше бориске мы не зарабатывали даже на новые джинсы, в сытые 00е, когда нефть взлетела - можно было купить фокус за 400к на фарше, а сейчас, когда все накрылось пиздой - только джинсы и 1/10 фокуса.
В том, что рубли - не деньги, ибо лишены их основных функций.
Алсо, поцчему какая-нибудь сраная ботсвана, или нигер с зимбабве не купит ферм всем ченомазым и не будет майнить место того чтобы работать? просто обналичивать бабки
>фиатная валюта обеспечена экономикой, технологиями, территорией и армией соотвествующей страны.
Рубль обеспечен нефтедолларами например.
А что, если держатели эппл продадут? АХАХА, НЕ ВЫЙДЕТ, ЕСЛИ МНОГО ПРОДАВАТЬ ТО ЦЕНА УПАДЁТ
Вот этой хуйнёй кормят плебеев по телевизору что ли? Чтобы самому деньги делать, прямо как когда рубль падал. НУ МЫ Ж НЕ ДУРАКИ.
мимо сертифицированный трейдер
рубли пока ничего не лишены так как свободн оконвертируемы. Я покупаю американские шмотки и технику за рубли, которые перевожу в баксы.
Да в любом случае биткоин не может стать валютой будущего по одной простой математической причине — количество биткоина финитно и стремится к сокращению через естественную потерю эмитированной массы, а количество материальных ценностей в мире постоянно растет и стремится к инфиниту, что требует бесконечного роста денежной массы даже без всякой инфляции.
А если это еще помножить на фактическое ускоряющееся девальвирование материальных благ, то биткоин вообще не может обеспечить работу экономики в будущем.
В общем вот у этого коммунизма https://www.youtube.com/watch?v=3cXPWyP0BBs вероятность наступить и то выше, чем шанс того, что биткоин сможет стать основой новой экономики.
Но при этом сама технология блокчеин вполне может вписаться в будущее, но не в форме биткоина как валюты.
Просто сделать у себя офшор гораздо профитнее, но выибут.
>рубли пока ничего не лишены так как свободн оконвертируемы
жирно
Эта хуета мне напоминает нефть. Все думали, что всегда будет больше ста двадцати и ничего не произойдёт.
А потом случился 2014 и пизда.
А потом случился 2014 и пизда.
Ну и какая суть битков?
Про функцию сбережения чего-нибудь слышал, конвертатор?
Да.
Ты понел, не прикидывайся же.
>Ты понел, не прикидывайся же.
Так и понел что жирно.
Так что я считаю, что биткойн скорректируется после нового года скорее всего. Чисто интуитивно дойдёт до $30000 максимум, а потом потенциал покупателей развитых стран исчерпается и начнётся падение.
перевожу рубли в доллары и сберегаю. В чем суть того, что тот анон неправильно отразил? Рубль обеспечен рашкой, доллар штатами. Чем биток?
Как спится, петушок? Жопка не бобо от того что люди из нищеты стали богаче тебя в сотни раз?
ну так какая экономика такой и рубль. Но это никак не отменяет мною сказанное.
Мне-то похуй, у меня свой профит в 50к рублей с битка. Лучше, чем 95% этого треда.
Рублями и долларами, очевидно же.
Хуйню написал бессвязную, трейдер мамкин
чтобы рубль стоил столько-то, а доллар столько-то - пыня, дядя сем, вася, джонни и остальные хуярят и что-то делают, а на биток просто крутятся фермы.
Что-то серьезней 5 битков вывести у тебя не получится даже в Москве.
Понимаю что для местных нищуков эта сумма - предел мечтаний, но той капитализацией которую рисуют в интернетиках даже близко не пахнет.
> профит в 50к рублей с битка
Я, конечно, не очень умный. Но зачем держать капитал в движимом, когда самое ценное - это земля? Людей меньше не становится и становится не будет. Самый ценный ресурс - это земля, она вечная.
Есть фьючерсы и прочие производные же. Вот ими торговать можно на ОК.
Хуле ты бомбанул, печет что хоть какие-то деньги кто-то сделать успел? Нехуй было еблом щелкать, мог бы тоже у мамки в долг попросить
Что не так, петухи дизлайкающие? Сколько процентов смогут вывести битки в доллар? 5%? 3%? Верите, что попадёте в эти проценты?
>Женеры официанты
В Рашке не нужны же
Вывел из битков 100к$, никаких проблем.
>хомячье рассказывает охуительные истории о том как заработало на битке обоссаные копейки
Ну да, но поскольку пыня васе и джону не дает распоряжаться их рублями как они хотят, а все время норовит наебать, они пынефантики несут в биткойн.
а сколько лично ты заработал?
А для чего еще биток нужен? Лол, ты из тех манек, кто там думают что меняют экономическую систеу что ли?
Два чаю, бро. Я половину оставил.
Теоретически они могут получить и крупное состояние, только они всё равно его в конечном итоге потеряют. Большие денюжки много чего требуют - мозги, знания, связи и т.д. а те кто тут кукарекают обыкновенные белки истерички.
Я выше писал, лошок.
Фактически я сейчас читаю пост полный боли и зависти нищеброда.
ПИДОРЫ ЕБАНЫЕ, ЗАЕБАЛИ СО СВОИМ БИТКОИНТОМ. НИХУЯ НЕ ПОНЯТНО БЛОКЧЕЙН ШАРА. ПИРАМИДА МММ ВОТ УВИДИТЕ. ВСЕ ЛОХИ ЕБАНЫЕ. БЕСИТЕ, УХ ТРАХНУТЬ БЫ ВАС ВСЕХ В ЖОПУ В ГУЛАГЕ ЗА ЭТО!
долбоёб, мог бы вывести 1 лям зелени через год
Пока, уебки, ко мне шлюхи приехали.
>НИХУЯ НЕ ПОНЯТНО
Вот и проекции подъехали.
Очередной пиздюк, не осиливший технологию, поверивший ей, но продолжающий считать что если он не осилил, то и остальные тоже.
Лучше быть живым нищебродом чем мёртвым дутым олигархом.
ТЫ ДУМАЕШЬ ТЫ САМЫЙ УМНЫЙ!??!!111 ДА ТЕБЯ ПОСТРИГУТ КАК БАРАНА. ВОТ УВИДИШЬ БОГНАКАЖЕТ!
>экономикой, технологиями, территорией и армией соотвествующей страны
маракумбой и укосами травы
А между тем криптопетухи так не объяснили, что будут делать, когда транзакции будут стоить слишком дорого, например баксов 100.
>Так как никакой внутренней стоимости у биткоина нет,
Да вы охуели - единственный фактор денег - уникальность, который гарантируется бутылкой для поддельщика и обязанностью принимать их как платежное средство. На данный момент бумажные деньги обладают худшим критерием, чем биткоин. Потому что их можно произвольно (ну ладно, почти произвольно) печатать и наебывать народ на далары и подделывать. А с биткоином хуй там ночевал так сделаешь. Вопрос только в том - кто первый? Какое государство рискнет/будет вынуждено отнестись к биткоину как к серьезной валюте. После этого система бумажных и электронных (в классическом смысле) денег испытает охуительную инфляцию, а равно уйдет в прошлое классическое национальное государство со своей валютой.
Биткоин это не аналог обычных денег, господа это гораздо серьезнее - это Глобализация.
Или объём базы превысит их локальные носители, или когда скорость сети упадёт под натиском жадных оболтусов.
Наркоша ты, еще и порашный, низкоранговый. Мусора поймают, на бутылку посадят им и будешь пояснять за психоактивные вещества.
Блядь, ну почему ты такой тупой. Ну переведи ты в USDT да выведи вообще без платы за транзакцию.
Тогда биткоин окажется полностью в руках нескольких больших операторов. Наглядный пример анкаподетям.
Поясни как с poloniex вывести с минимальными потерями, плес?
а паспорт к яндекс мани ты не привящывал?
Держателям банковских вкладов кажется, что активов у них примерно на 330 триллионов долларов. Но это дутый капитал, ведь норма банковского резрвирования редко превышает 10%.
Это значит, что если все люди вдруг захотят снять свои деньги из банка, то банк лопнет а люди останутся с фигой в кармане. То-есть массово воспользоваться деньгами которые у людей вроде как есть в банках - не возможно.
Спасает всех от обвала банков только то, что криптовалюты ПОКА ЕЩЁ действительно не исполняют функций денег. Так как сейчас эта технология лишь начинает набирать обороты. Это время когда делаются будущие капиталы, а прошлые элиты сносит ветром будущего.
Когда криптовалюты займут причитающуюся им позицию в финансовом секторе (в частности будут использоваться для прямых покупок в магазине широкими массами людей), их польза и цена будет очевидна всем, но тогда вкладывать туда деньги будет уже поздно. По крайней мере вы получите кратного роста, а будете иметь нормальную для финансового сектора норму прибыли.
Привязывал. И вывел где-то 50к за последние 4 месяца. Еще 500$ наторговал с 180. Ну и спекулировал на железе.
Так-то зарабатываю неплохо, по отечественным меркам, но лишних денег не бывает.
Эфир/Zec/Monero/Tether к твоим услугам.
Битки для этого не приспособлены. Нужно ждать возвышения более технологичной крипты, развития экосистемы. Пока что мы не готовы к криптовалютам как к валютам. Пока что это только акции перспективной отрасли.
Благодарствую. Получается эфир на яндекс прямо на яндекс кошелек можно зачислить?
>самое ценное - это земля
твою землю очень легко засрать химией и радиацией, устроить на ней войну, потоки беженцев, политический кризис в стране, просто отобрать ее у тебя.
Давай беги покупай землю на Донбассе пока дешево
>Битки для этого не приспособлены.
А для чего они приспособлены?
Так делают те 2-3 ляма битков что активно вращаются на биржах, надувая и сдувая пузыри. Остальные 10+ ярдов, которые спокойно лежат в холодных хранилищах - это умные деньги. Они ждут не роста цены в долларах, чтобы продать. Они ждут момента когда цена в долларах потеряет смысл, чтобы пользоваться.
Пирамида разваливается не тогда, когда все кричат про то, что это пирамида, а тогда, когда каждая домохозяйка уверена, что нужно покупать и не упадет.
Именно - пожрёт всё и больше вытекать не сможет. Вопрос: "Когда?"
Когда будет, уже поздно приходить к тебе станет. Сам на карачках приползёшь. Сейчас в гонку крипты вливаются те, кто будет на гребне волны. Ранние инвесторы. Когда технологии устоятся и криптосфера оформится, делать переход в эту сферу будет уже не потрясающей возможностью, а просто скучной и не выгодной неизбежностью.
Ты серьезно уверен что криптовалюты в ближайшем времени смогут заменить основные валюты?
Просто на основании того, что пара аутистов готовы были на них покупать наркоту и всякое ЦП?
С золотом была подобная хрень еще век назад
Через обменник. Bestchange к твоим услугам. Есть и иные варианты. Читай, узнавай.
Спасает всё это от обвала только то, что «бумагонтузиасты» верят в рост как минимум до 100 мешков зерна, в то, что «бумажные деньги это новое золото» и в прочую ахинею. То есть ведут себя как секта.
Слепая вера — не только проявление невежества, но и большая сила. Жадность и глупость иррациональны. Поэтому точку, где пузырь достигнет максимального размера, никто не знает. Из истории известно только одно: пузыри рано или поздно лопаются.
В целом да. Но ты так говоришь как буд-то это приговор какой-то. Биток будет колбасить, но это этапы развития а не "ой всё, умир-умир". Никакие вбросы миллионов битков из спящих кошельков не убьют его - только оздоровят.
Другой вопрос - технологическая отсталость. Будет очень интересно кто победит. Допилят ли биток костылями под реальные задачи или всё же он флипнется под напором молодых и смешливых альткойнов.
Сейчас цена 1250. Год назад была 1350$.
Никаких 1500 и уж тем более 2500 больше небыло.
золото будет колбасить, а не "ой все":
Когда твоя мамка захочет купить битки, я же написал.
>выводить больше чем надо на жизнь перед 18.12
>выводить в россии
А компания PayPal что производит?
Просто новая игрушка трейдеров. Хоть с рубля слезли.
>БОГНАКАЖЕТ!
да он заебал уже наказывать, хуле он такой закомплексованный?
Какие игроки еблантусы, да на том же поло, стенки по несколько лямов баксов стоят. Никаких проблем продать на десятки бирж биток и вывести тизер из него в фиат.
>Когда твоя мамка захочет купить битки, я же написал.
Спросил у мамки, сказала что никогда.
Ты наличку в Боливию за кокс можешь передать без посредников и палева?
услуги? пэйпал принимали легально, он был привязан к валюте. биток до этого не дорос, потому что его невозможно спрогнозировать даже на 20мин.
> тот же голдман сакс , например?
Это который(в частности) наебнул кризис 2008 года?
>ограничение маняцентробанками
лол
кек
без комментариев
> Последние, кто останутся потеряют все.
> Последние кто останутся в фиате потеряют всё.
Я тебя поправил. Не благодари.
> без комментариев
ты так чувствуешь, мамкин пророк?
Это проблема масштабируемости конкретно битка.
Одна из тех проблем которые ему надо решить чтобы поглотить всю финансовую сферу (не единственная).
При этом большинство проблем уже решены в других криптопроектах. Но у них нет пока того чего нет у битка - сетевого эффекта.
В общем всё только начинается. Запасаемся попкорном и наблюдаем как меняется мир.
Маньки у твоей мамки в гостях.
А я буду спокойно пользоваться альтами с бесплатными транзакциями.
А золото чем обеспечено?
Своими уникальными свойствами и широким распространением, доверием людей.
Землю у тебя отберут в первую очередь - её вообще никак не спрячешь.
Золото посложнее, но тоже побираемо.
А вот биток отжать оче сложно.
В сравнении с новыми криптовалютами?
Ну... они приспособлены быть коллекционной редкостью. Других вариантов особо не вижу.
> Ты серьезно уверен что криптовалюты в ближайшем времени смогут заменить основные валюты?
Смотря что называть "ближайшем временем". Не за год-два. Но уже нынешнее поколение советских людей будет жить при криптоанархизме )
> Просто на основании того, что пара аутистов готовы были на них покупать наркоту и всякое ЦП?
Просто на основании того, что технологии криптоденег на голову лучше чем технологии фиатных и долговых денег. Не может арбалет конкурировать с револьвером.
Коллекционной редкостью, которую нельзя подделать и можно легко передать другому. Это и есть идеальные деньги.
>>Битки для этого не приспособлены.
>А для чего они приспособлены?
>>приспособлены быть коллекционной редкостью
Ай молодец содомит!
Но возможно перевести капитал между странами, не спрашивая ни у кого разрешения. Палка тебе такого не даст.
Вполне себе ценная услуга.
Некоторые крипты способны сделать это за 3 секунды и бесплатно. Вот с ними и будет конкурировать биткойн, как ракушки каури с золотом. Но резаная бумага тут в принципе бессильна )))
> Но уже нынешнее поколение советских людей будет жить при криптоанархизме )
Я такое же слышал про коммунизм. В итоге он появился только в стартреке.
> что технологии криптоденег на голову лучше чем технологии фиатных и долговых денег.
Насколько я знаю, вложив в золотой счет, ты не сможешь забрать оттуда само золото. За золото ничего в реальном мире не купишь, как и биток. Биткоин застрахован от влияния, насколько мы знаем. Золото обеспечено мировой поддержкой и в тысячу раз стабильнее.
На основании чего я должен скажем выбирать оплату своих услуг в биткоинах, а не в обычной валюте, скажем за месяц? У нас есть столетие наблюдения за золотом и безумие курса криптовалют.
> Коллекционной редкостью, которую нельзя подделать и можно легко передать другому.
К сожалению не очень легко - 4 транзакции в секунду слишком мало чтобы обеспечить финансовые потоки всего мира.
Этого уже сейчас активно не хватает просто чтобы поддержать спекуляции в размере жалких нескольких ярдов долларов в день (
> Но возможно перевести капитал между странами
Это нужно очень небольшому проценту людей и у них доступно куда больше инструментов для этого.
Это путь к анархизму, когда 5% населения желает уничтожить "разрешения", чтобы вывести активы на чужой рынок, где за них больше заплатят. Логично, что такие вещи пресекаются на государственном уровне (сегодня уже на уровне целых групп стран)
Никому ты ничего не должен, твои услуги просто купят у менее капризных исполнителей.
Lighning network запустят скоро(tm)
>Это нужно очень небольшому проценту людей
хуясе. Это нужно каждому бизнесу. Тем, кого сейчас доят налоговые, банки, обэп, "валютный контроль" и прочие и прочие
> Я такое же слышал про коммунизм.
Ну дык. Я намеренно Хруща цитировал. Тем не менее, крипта в перспективе пары десятков лет вполне способна перестроить под себя всю мировую экономику.
> Насколько я знаю, вложив в золотой счет, ты не сможешь забрать оттуда само золото.
Сможешь. Просто надо будет налог оплтить. Я разбирался у меня есть металлические счета )
> Золото обеспечено мировой поддержкой и в тысячу раз стабильнее
Сейчас да. Но богатеют не те кто смотрят в прошлое. Чтобы разбогатеть тебе надо угадать что будет ЗАВТРА. Золото вряд ли быстро и капитально сольётся, но конкурировать за роль всемирных денег оно даже с бумагой не смогло, не то что с криптой.
> На основании чего я должен скажем выбирать оплату своих услуг в биткоинах, а не в обычной валюте, скажем за месяц?
На основании своего острого ума? Так ты сможешь получить гораздо больше, на перспективу.
> У нас есть столетие наблюдения за золотом и безумие курса криптовалют.
Именно поэтому в золото вкладываться уже поздно - разве что сохранишь капитал. А в крипту пока ещё самое время. Когда крипту перестанет колбасить, в неё поздно будет нести деньги. Се ля ви. Выигрывают только те кто садится в первый вагон, но для этого надо рискнуть.
> твои услуги просто купят у менее капризных исполнителей.
Надежные исполнители не снижают стоимость своих услуг. Она в отличии от спекулятивных рынков, только растет.
Ты не можешь оказать больше услуг в единицу времени, падает и твоя работоспособность без отдых. Поэтому это ты выбираешь какие заказы принимать.
Люди не сидят в тех услугах, где дефицит заказов. Они развиваются в другом направлении.
> Это нужно каждому бизнесу.
Например пекарни чтоль? Или фрилансеру в урюпинске, тоже очень нужно? Только международным компаниям и то, тем, которые готовы рискнуть потерей рынка ради ухода от налогов.
>фиатная валюта обеспечена экономикой, технологиями, территорией и армией соотвествующей страны.
В этом есть и проблема. Попробуй вывезти пару лямов долларов в другую страну. С высокой вероятностью ты хорошо познакомишься с силовиками какой-либо страны.
А битки или другие крипты можно гонять туда-сюда миллионами, и похуй на территории и армии, в этом их (криптовалют) сила и преимущество перед официальными деньгами.
Да каждому гостарбайтеру это нужно.
Сила битка именно в том, что государство НЕ СПОСОБНО его ограничить. Как торренты например.
Тебе нужно перевести миллион в китай, дядюшке ляо. Твои предложения? Вестерн-юнионом за 10% ?
Будем поглядеть. Мне лично кажется что не успеют. Биток слишком стар и неповоротлив. Я ставлю на альты. Но посмотрим, всяко может быть.
>Попробуй вывезти пару лямов долларов в другую страну. С высокой вероятностью ты хорошо познакомишься с силовиками какой-либо страны.
И чем же это плохо?
а чем плох калоанализатор в твоём анусе?
>Или фрилансеру в урюпинске, тоже очень нужно?
Фрилансеру в Урюпинске нужно в первую очередь. Ведь так он может работать не на дядю Васю, а на дядю Сэма. А это в разы выгоднее.
Когда этот пузырь наебнется, все эти банки и фонды опять побегут просить денег у государства. И весь этот цирк будут опять оплачивать обычные работяги. Тот самый случай, когда ты, вроде бы, научился в обучаемость и попытался посидеть в сторонке, чтобы не соснуть, но соснуть всё равно придется. В любом случае.
Не важно плохо это или хорошо. Важно что инструмент который это позволяет будет востребован.
))) И?
> Тем не менее, крипта в перспективе пары десятков лет вполне способна перестроить под себя всю мировую экономику.
Я не вижу даже теоретической возможности для этого. Не отрицаю, что это невозможно, просто не видел готового материала даже в теории, как оно будет работать повсеместно.
> Просто надо будет налог оплтить.
Чем это отличается: обналичить, купить золото, положить в ячейку? Невыгодно, неликвидно. Потом продавать это золото хз кому.
> Чтобы разбогатеть тебе надо угадать что будет ЗАВТРА.
Та же утопия отталкивается не от обогащения, а от свободы и возможностей. У людей в развитых странах Европы в общем-то нет желания богатеть.
Ты правда веришь, что в цивилизованных странах все такие-же закомплексованные, желают богатств и власти? Это очень малый процент. Люди работают над стабильным ростом, не путать со стабильным пиздецом как у нас в РФ, но как в Европе. Где между прочем есть банковские счета с нулевой и даже отрицательной ставкой.
Вряд ли они захотят поддерживать такие решения.
> Так ты сможешь получить гораздо больше, на перспективу.
Мне нужно получить столько, сколько я запланировал получить. Терять я не планировал, зачем мне рисковать своим благополучием и благополучием своей семьи? Для этого выделяют не более трети своего капитала, если очень хочется поиграть.
Да. биткоин отлично подходит для спекулятивных игр в этом плане.
> разве что сохранишь капитал.
Не сохранишь. Золото убыточно. Оно потеряло 100$ за год как я видел. Золото это для совсем параноиков, которые боятся потерять ВСЕ
Сейчас очередной мировой кризис ебанёт и посмотрим кто будет смеятся последним
соизмеряешь небось?
В разъёбаном городе без света и тепла они тебе сильно помогут доооооооо
золото было в цене даже в гулаге
так то золото
у меня будут криптокрышки
>крайне интересно понаблюдать, чем закончится эта афера
Она закончится классически. В нашей стране это будет вой: ПУТЕН ПАМАХИ!!! Я ХОТЕЛ ВСЕХ НАЕБАТЬ, ПРОДАЛ ПОЧКУ, КУПИЛ БИТКИ - БИТКОЙН УПАЛ И ТЕПЕРЬ Я ПРОСТО ИНВАЛИД!!! ВЕРНИТЕ ДЕНЬГИ ИЗ ГОСБЮДЖЕТА!!!
Такая же херня была с валютными ипотечниками. Жаль что их не обоссали, а так всё-таки заставили банки провести реструкторизацию по фиксированному курсу. Хотя надо было этих игрунов просто кинуть. Не умеешь думать - умирай.
криптокрышки это как и "бумажный кошелёк" - это для тебя, а если начнёшь пытаться эту ерунду впаривать начистят ебало
> Да каждому гостарбайтеру это нужно.
Вот с этим согласен. Осталось только утрясти курс и повысить грамотность гастарбайтеров. А то, пока он едете домой курс может ополовиниться.
Дядюшке ляо нужно обналичить биткоин. Нахуя ему этот геморрой?
На месте Ляо я бы сказал так, меня за это дрючить не будут? никто не будет спрашивать о происхождении этого миллиона? Хорошо. тогда, как только я это обналичу - тогда ты получишь свои услуги или товары.
Подожди... что значит никаких гарантий? Чувак, это же биток. Его наверняка защищает целая банковская структура, которая позволит вернуть твой биток в случае наебалова Ляо.. хм.. но ведь это будет стоить денек такая система, правильно?)
Классно когда папа и мама доктора наук, профессора, евреи, получив их гены и мозги можно с умным ебалом познавшего жизнь учить всякое алкашное отребье всякими цитатками.
Первыми кому начистят ебало будут банкобляди
вот ты бреда ебанул
Куда не успеют, к замене всех китайских асиков на другие алгоритмы? Успеют, успеют.
>держу в вкладах доллар
Купил бы еврооблиги, необучаемый
Почему то фрилансеров с Украины и Казахстана это не останавливает. Как и продавцов в Китае. Вы комиссию выигрываете, проигрываете защиту сделок.
По сути это хорошо, что есть выбор. Но рисковать всей суммой, чтобы заработать на проценте - сомнительно. Для меня сроки важнее например, хотя у всех поразомну
Хуита. Только за битки с китаем и расплачиваюсь, у них он вообще проще меняется, местные комибляди лишь требуют чтоб ты биток на юани менял на их них биржах.
Приведи развернутый пример без "бреда". Чтобы вопросов ни у кого не осталось,
обычный банк ничего тебе не гарантирует и не защищает, болезный ты наш
в китае сейчас очень проблемно покупать доллары и выводить капиталы. Единственным путём обхода выступает биток.
Продавец получает от тебя битки и точно также расплачивается этими битками с остальными. Или меняет на юани
Наоборот. На крипте защита сделки может быть куда надёжнее и не требует посредника. И да. При этом выходит дешевле.
Особенно если ты дядюшка Ляо ))
пиздец дауны лол
блять реально ведь когда биток и 100к будет стоить таких статеек будет ещё больше ведь жопа будет ПОЛЫХАТЬ намного сильнее
>жопа будет ПОЛЫХАТЬ намного сильнее
Я не считаю, что намного. Думаю, полыхание жопы будет увеличиваться по логарифмической кривой, то есть с затуханием.
Как раз таки и возвращает и защищает от списания и краж. Но в течении пары недель где-то.
Очень мало работаем с китаем. Не скажу что странно такое слышать, у них активно насаждают свой ебанный юань би-би-би.
В этом случае вы правы
> защита сделки может быть куда надёжнее
За любую надежность нужно платить. Насколько я понял, блокчейн защищает от произвола регулятора, а не от недобросовестной торговли. Скажем от ошибки перевода левому чуваку вас сейчас никто не застрахует. Если у вас их сотни в день, тем более.
Но это конечно решаемо в перспективе.
Факт. Где биток сложнее обменять, там он БОЛЕЕ востребован, а не менее.
Эта ошибка, грабли на которые раз за разом наступают все правительтва.
Не хотим чтобы люди использовали наркоту? Запретить! Внезапно весь золотой треугольник растит коку, а Авганистан шлёт нахуй пшеницу и сажает мак. Потому что государство только что сделало наркотрафик ПИЗДЕЦ выгодным бизнесом. Бонус: повышенные налоги, нарики дохнут от левого товара, забитые тюрьмы, организованная преступность, коррупция в контролирующих структурах, медицина страдает... похуй, пляшем.
Хочешь чтобы криптовалюта стала у тебя самым ценным товаром в стране? Просто запрети её! И рост цены будут оплачивать все кто НЕ пользуются ей, а продолжают платить тебе налоги в твоих тугриках.
я собираюсь выводить на 30к, ибо биток уже накопил кучу проблем, да и быдло набилось. Явно будет падение. Не до нуля конечно, но до 5-10к
не мети бисер это бесполезно
да биток это пирамида но эта пирамида прежде всего мышления нового типа революционеров
воронка разрастается прежний мир обречён
>Чтобы пресловутые близнецы Уинклвоссы, стали долларовыми миллиардерами в реальности, а не на бумаге, им нужно продать свои биткойны условно миллиону людей, каждый из которых потратит по тысяче долларов
Все верно. Поэтому из каждого утюга идут истории про бетховен и необходимость его покупки. Рассказывается это на разных уровнях: мамкиным футуристам про КАНЕЦ ФИАТНОЙ ЭКОНОМИКИ КРИПТОЗАЩИЩЕННЫЕ СУПЕРТРАНЗАКЦИИ БЛОКЧЕЙН, домохозяйкам про ВЛОЖИ ТЫЩУ ЗАВТРА ПОЛУЧИШЬ 4 ВЫРАСТЕТ ДО 300 ТЫЩ БАКСОВ инвесторам ЕПТА СУПЕР СПЕКУЛЯТИВНЫЙ АКТИВ БУДЕТ ТОЛЬКО РАСТИ БЫКУЙ ПОКУПАЙ ЗАВТРА ОТСКОК ПОСЛЕ ЗАВТРА РОСТ и так далее.
>Но это конечно решаемо в перспективе.
Даже сейчас решаемо. Никто не мешает отдать свою крипту регулятору под контроль. Фишка не в этом. Фишка в том что у тебя есть ОПЦИЯ этого НЕ делать. И получить ПОЛНУЮ свободу распоряжения своими средствами. Ну а к полной свободе довеском всегда идёт полная ответственность. Иначе никак.
а я собираюсь нанимать телохранителя т.к раньше(года 2-3 назад) пиздел про крипту всем говорил закупаться
а щас все прочухались и начали интересоваться сколько у меня там битков отмазываюсь мол а=продал давно
>отмазываюсь мол а=продал давно
Ты мудр не по годам, анон. Сколько у тебя ?
> Ну а к полной свободе довеском всегда идёт полная ответственность.
Ну да, если твой сотрудник переведет миллион не Ляо, а Мяо - то ему действительно может наступить "полная ответственность".
Пиздец как я тебя понимаю, меня сегодня пьяный друг заебал, типа чтоб я продал 5 битков и купил ему квартиру, а он мне будет платить до старости, и квартира типа на меня оформлена. Пиздец.
в рублях я миллиардер
Более тысячи битков? Когда входил?
пруфани
чувак схоронились на хуй
прикинь биток выстрели до 100к ведь с ножом придёт
Причем я ему полгода назад еще полбитка подарил, типа на, поиграй на бирже или просто отложи, мой подгон от души. Ну и хули в итоге, один раз сгонял в питер все потратил, теперь ноет. А ведь полбитка это теперь 10к
по 80$ входил второй раз по 800$
ещё эфира помнб по 60$ брал тоже до хуя
всё на флешках
вывожу по маленьку щас проблема с полониксем ебучем не прошел авторизацию блять и больше 2к$ в день не дают снимать а у меня там более 600к$
Лол тоже самое, с лета по 2к вывожу, уже заебался, и то не успеваю к февралю, когда антироссийские санкции сработают.
> я собираюсь выводить на 30к
ЭКОНОМИКА, 15:47 56 065
Курс биткоина преодолел отметку $20000
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/17/12/2017/5a3667669a79472e25bd5468
А вечером он уже 18600$)
Очевидно, что кто-то собирался выводить на 20к, а на 18600к другие докупили. Вот и прогнозируй тут предел роста.
Кинь пол биточка плз!
Последний раз, когда я смотрел в ноябре, реальных долларов торговалось там 3-4 миллиона в день, чтобы обменять битки на реальные баксы, в размере миллиарда, потребуется 250 дней в лучшем раскладе, это при условии что биток не упадет.
Короче такое всё это, пока реально там все гоняется между форками, а толщину торгов придает usdt. Зато цифры красивые, да.
>биткоин окажется полностью в руках нескольких больших операторов
Тогда он потеряет большую часть своей ценности, т.к перенестанет обращаться из-за того, что большая часть людей ушла альткоин.
Криптовалюты это свободный рынок - всегда можно перекатиться на другую. Вероятно победит самая технически продвинутая и неподконтрольная никому крипта.
анкапоребенок
Че за теремок?
при чем блять хз че им надо пидарасам всё сделал вроде 2-3 раза все отклонили
помойка ебаная
суппорт не отвечает
Таки да
А че с полынью то?
>Че за теремок?
Он видимо в соседнем треде бугуртит
А как вы выводите заработанное и не садитесь на бутылку?
Вот есть у вас много битка, сняли 5 миллионов рублей и купили квартиру в Ватутинках. Налоговая не спросит, откуда у тебя, битарда с з/п 30к, деньги взялись?
не повышают лимит
2-3 раза не прошел проверку всё соси
суппорт молчит
бля думал уже о юристе
Тупо на пластик выводишь? Или через ип как-то?
так я тебе и рассказал как отмываю баблишко ага
ты с европкой путаешь помоему
Тянут время до лопания пузыря, штоб ты соснул,
да мне по хую хоть пусть до 100$ падает
я первый свой лям$ до битков сделал ещё
Я и не спрашивал как ты их отмываешь.
Ты через проксю тут пишешь, обреченный?
а чому тупо не пользоваться обменниками?
Они могут кидать хоть рубли на карту сбера. Или сбер заблокирует?
Неа, наоборот сей тред побудил меня погуглить если ли у них доставка.
Лучше их не трогать, а каждый день по 2к выводить. Могут вообще заморозить до разбирательства.
Лол, вся суть криптомильярдеров)))))) Гречей с хуйцами питаются, потомучто вывести свои мульоны не могут)))))) Вот развалится ваша пирамида, совсем с голоду и помрете)))
2k$ в день это более чем заебись ясчитаю.
попробуй свои мульярды в нал перевести. В обычной валюте
Ты просто промытый парашей червь-пидор, да я ем блины и гречневую кашу с молоком или подливкой из азу, а теперь гори нищук и мечтай уж ты то на моем месте ел фуагру.
У тебя в стране рубль 4 раза у населения отбирали за жизнь твоей бабки. Чем он там обеспечен?
Сказаки какие-то
Майноны, поясните как вы выводите битки, теорию не надо, давайте про свою практику.
Никак, товарищ майор.
а в России есть какие-то запреты на криптовалюту? или сразу приедут убивать
У меня нет криптовалюты, ненадо меня убивать!
И сколько биточек ты обменял на доллары?
что за разбирательство сука
мне бы их имена да адреса будут им разбирателства ахуевшие мрази
Есть. Попытаешься вывести в наличку - будешь обвинен минимум в отмывании денег.
Биткоинотреды пора перемещать в /biz. или в /re. Заебали. Я понимаю, что пораша - это помойка помойки рунета, но неполитические треды уже в конец заебали.
Не ты один горишь. Но им похуй, лично я вообще ожидаю в феврале конфискации битков у тех кто зарегился как гражданин рф.
В спам лист ввести просто и все.
ХОТЕТЬ!
Да ты охуел!
Политика -это концентрированная экономика!
После закона о санкциях в августе, они лицензионное соглашение обновили. Так что вероятность не нулевая.
Не люблю спам-лист в кукле, так можно ненароком скрыть годный тред. Меня удивляет, чому моча не выпиливает нерелейтед говно.
Нахуя? Из-за того что все долларовые счета пыньки и его банды заморозят, заодно и по крипте ебанут?
Мылчую сэра. Биткойнов нет, а кудахтают. Есть раздел для криптовалют, валите. Нет, на каждый скачок дрищут в политач.
Кинь мне чуть-чуть бетховинов, пока у тебя их не отжали :3
Так ведь треды создают дебсы, которые полгода назад про битховины узнали.
Как технически их конфисковать? Ну вот ленжит у меня флешка с кошельком, я может через год им воспользуюсь и, возможно, не в России, что мне сделают?
Что делать с лайтами, эфирами, дашками и зеками?
И тут ещё много юридических заморочек, как конфисковать то, чего не признано государством?
Даунич чтоле? Не на флешке у тебя лежит, а на полониксе. Просто забирают твои беткойнты себе, а тебе, дебилу, хуем по лбу стучат, чтобы ты поумнел, и в глаза ссут, чтобы ты прозрел наконец и читать научился.
Дебил, блядь ебаный, разозлил на ночь глядя своей тупость беспросветной. Руссиш швайн.
Петушарий тоже в теме.
>На самом деле эту хуйню можно было и в 90 придумать, если бы она была нужна
Так её и придумали в 60е ещё, а не в 90-е. Просто тогда интернета не было. Интернет тогда был таким же проектом как сейчас биткоин. Создатели биткоина это техногики времён 80х.
Да, я тоже продал бетховены. Купил BCH, LTC, ETH ну и т.д., тоже думаю, много других альткоинов, нахуй мне это дорогое говно с огромными комиссиями.
ЦРУ не умирает.
Вход рубль, выход - два, классика.
Самый ценный ресурс - энергия, с ней можно прирастить земельки за счёт Луны, Марса, Венеры. Есть энергетическая себестоимость огуманоидования любого космического тела. А вся энергия от солнца, даже нефть и газ - органика, накопленная энергия фотонов в фотосинтезе растений, которые потом жрали миллионами лет динозавры.
Очевидно 20к$ для крипты много, сейчас по остальным расползется но сама крипта еще больше окрепнет, там все равно куча бирж задействована со множеством валют куда несут деньги васяны и более крупные игроки и быстро это не ебнется от каких то двух обналичиваний.
Алсо крипта неплохо так толкает видюхи и денег там явно будет полно еще долго
Посаны, поясните ньюфагу, я сейчас всё чаще слышу про комиссию, типа платить дорого и ждать долго. Вроде как если хочешь бесплатную транзакцию, то можно неделю ждать, а если быстро, то плати конский процент (кому?) и всё равно жди прилично времени. Это же ЛОЛ в таком случае, криптоанархия с комиссией за вход, выход и транзакцию - может ну её нахуй такую анархию?
>где правительства вводят анальные ограничения на свои пынефантики
Ты забыл самого главного ограничителя - США, где за косарь кэша в кошельке тебя будут бутылировать, пока сам не отдашь государству от греха подальше
Расплачиваться биткоинами в принципе не возможно.
Поэтому это даже не валюта, а тупая спекулятивная хуйня, тут выигрывает тот за продает эти фантики за доллары, другим даунам.
Вот и вся экономика.
Тому кто рассчитает блок
То есть я могу зарабатывать проценты на тразакциях, имея специальное оборудование?
>вся энергия от солнца
Нет же.
Вся ядерная энергетика, например, не от Солнца.
От других звезд — да, но не от Солнца.
А вообще все мы — это звездная пыль.
Так то да, только она на этом держаться бесконечно может, спекулянты всякую хуиту вроде золота вполне себе тащат и сбагрить его тоже проблемка, а тут еще и в оборудование куча денег угрохана так что подобная цена битка говорит только о том что крипта получила левл ап и теперь хранится у пары корпораций как резерв.
Посоны, закиньте кто-нибудь 100 догекоинов если не жалко.
DJqBrqcVL2oKjbwjbUqvU6zuwHZzriAhb9
DJqBrqcVL2oKjbwjbUqvU6zuwHZzriAhb9
У тебя очень, очень развито воображение.
>Но это дутый капитал, так как попытки фиксирования прибыли крупными держателями вызовут обвал и смену тренда.
Ну ебать ты тут бином Ньютона открыл. Все и так знают о дутой ликвидности крипты хотя у меня она есть, но я не покупал а намайнил пару десятков битков в 2011 на домашней пеке, но большую часть продел в 2015-ом. Ты на биржы глянь - там объемы смешные.
Тоже оборудование что и у майнеров. Да зарабатывай конечно.
На алчности держится распределенность сети, поэтому никто не может подделать блоки и украсть чужие монеты.
>Рост на очередные 10% может быть следствием решения об инвестиции каких-нибудь 100 млн, а даст увеличение суммарной капитализации (общей стоимости всех биткоинов по текущей рыночной цене) в 20 миллиардов долларов. Проблема только в том, что превратить эти виртуальные 20 миллиардов в реальные не выйдет: продажа первых 100 млн из них так же и опустит капитализацию всего рынка на 20 миллиардов.
Строго говоря на фондовом рынке этот момент тоже есть. Если крупные стейкхолдеры будут массово продавать эппл, например, то его акции стремительно подешевеют.
Комиссия в битке и не только не за сумму, а за транзакцию, так что если переводишь лям баксов, то комиссия 3 бакса, а если переводишь 3 бакса, то комиссия тоже 3 бакса, то есть 100%.
У акций хотя бы дивиденды есть и отчетность об обороте компании, а у битка что?
Типа рост стоимости. "Инвестиции" же.
Что не так, даунич, при потребности туда будут башлять производители видюх и электроэнергии т.к тем у кого пыня с юношей электриком нашел точку смазки на счетчике даже на майнинге наебаться легко.
Дибилы говоря про большие комиссии но не знают о Лайтнинг нетворк.что взять с манек которые сравнивают ммм с реально рабочей технологией
Эээ... ну если ты доверил кому-то свой приватный ключ, то готовься что его используют.
Если надо по работе - пусть будет мульисигнатура. Смарт-контракт можно настроить. Это всё дело техники.
>туда будут башлять производители видюх и электроэнергии
Аналитика уровня—порашный школьник
Согласен. Нахуй. Использую альты с бесплатными и быстрыми транзакциями. Битки лежат спокойно в качестве коллекционки.
Пидоран, крипта будет жить на таких инвестициях и на доступной биржевой игре, то что ты разводишь речи о необеспеченности ничего не изменит и какой-нибудь биток опять уедет на 20.
>По идее, государствам пора обратить свои взгляды на эти риски.
Государства (а вернее, их Хозяева) сами и создали эту пирамиду, с целью срубить бабла с обывателей по-быстрому.
Государства (а вернее, их Хозяева) сами и создали эту пирамиду, с целью срубить бабла с обывателей по-быстрому.
Да, конечно, я поэтому в фондовый рынок инвестирую, а не в крипту, просто хотел уточнить момент, что показатели рыночной капитализации в фонде так же могут стремительно порушиться. Из крипты у меня литкоины есть, намайненные в лохматом году, жду пока будут по штуке баксов, тогда солью или сосну
У битка - полностью открытый и неподделываемый блокчейн.
Отчётностью можно мухлевать (привет Энрон), блокчейном - никогда.
А что касается дивидендов, так есть и такие монетки, тоже. Мне самому не нравится что биток мёртвым грузом лежит.
ммм 2011 всем все платитца
ммм 2012 перезапуск системы, режим спокойствия
2013 сотники это такое ссуки такие ссуки развалили мою систему
https://youtu.be/N74poYj_5KY
Пирамида держалась только на платежах блохастых неофитов и имела очевидный предел, бетховен имеет инвестиции таких же только они их могут проебать на курсах и пополнить ему баланс, типичный биржевой товар навроде золота, которое почему то не наебывается, не смотря на то что реализовать его запасы на рынке будет крайне сложно.
Вообще, от чего пидорахам он так не нравится, безусловный доход на силе капитализма для майнеров при не больших вложениях и доступная биржа в придачу с ростом под 1000% за дни вместо каких то блохастых валют с золотом где сохраняются курсы в пределах процента за, покупку обналичку и обмен годами.
биток ебнется пойдет вверх другая крипта и все битковые деньги прежде всего уедут туда т.к реально крупные игроки не будут ломать свой профит мэйкер и не спешат снимать миллиарды в обороте.
>Делают они это почему-то в долларах
Лол
>В общем, крайне интересно понаблюдать, чем закончится эта афера, которую уже называют крупнейшей в мировой истории.
Давай я тебе обрисую.
Я - средний офисный работник. Курс биткойна устоялся на уровне 500к за монету и растет со скоростью 5% в год. Его принимают к оплате все магазины, которые мне нужны для нормальной жизни. Я получаю зарплату в долларах США.
Каковы мои самые оптимальные действия? Заплатить государству налоги в долларах и вложить все остальные деньги в биток. Потому что 5% на вложенный капитал никто на Западе не предложит.
Затем я начинаю платить своим контрагентам в биткойнах. Они продают мне товары и оказывают услуги, но им тоже нужно платить налоги государству (в долларах) и оплачивать услуги субподрядчиков (зачастую в долларах). Они периодически продают биток, когда надо провести очередной платеж, но стараются все свободные доллары заливать обратно в биткойн. Причина та же самая - 5% годовых нужны всем.
В этой схеме есть две проблемы. Первая: оценка биткойна в мировой резервной валюте, которая была и остается долларом. Вторая: замкнутую биткойн-экосистему нельзя построить, потому что налоги приходится платить в валюте той страны, где зарегистрирована компания.
Здесь на сцену выходит третий фактор - долги.
Я снова средний офисный работник. У меня долг за образование (200 килобаксов), мортгидж (500 килобаксов на 25 лет под 3%) долг за автомобиль (20 килобаксов) и еще кредитка (10 килобаксов). Я каждый день торчу банку немалые деньги. При этом мой сосед по офису регулярно покупает биткойн и имеет 5% на вложенный капитал.
Какова моя лучшая стратегия? Конечно же, объявить себя банкротом! Образование не позволило мне быстро выплатить кредит за его получение. Мортгидж повис на шее тяжким грузом. Я чувствую себя загнанной в угол крысой. Банки и правительство обманули меня.
Итак, я банкрот. Что это значит? А это значит, что мое участие в фиатной валютной системе закончено. Я больше не буду генерировать прибавочный продукт в счет процентов, которые мне тикают (то есть перестану быть рабом). Мне больше неинтересно играть в эти игры. Я буду работать за биткойны, чтобы мое благосостояние росло. Да, я буду платить налоги, но лишь в том размере, в котором сочту нужным. Теперь мои услуги доступны за биткойн, и я оказываю их налево и направо. Смарт-контракты помогают мне поддерживать репутацию честного делового человека - моя история видна всем контрагентам. Я нахожу честных партнеров, делаю честный бизнес, самореализуюсь и счастлив.
Как государство может меня ограничить? Посадить в тюрьму не может - нас очень много. Запретить транзакции не может - нет технической возможности. Запретить обмен долларов на биткойны - тоже. Оно может обязать меня раскрывать кошелек, идентифицировать его и платить налоги. Но это - всего лишь новая платформа для нового общественного договора между мной и государством.
Я тоже хочу знать, почему наша система образования не работает, почему система здравоохранения требует с меня 50 килобаксов за вырезание аппендицита и зачем мы тратим 1 триллион долларов на военные расходы. Нет, ну серьезно? Вы обдираете народ как липку, но при этом кидаете трюлик на военку? С кем воевать-то собираетесь? Ах, вам нужно удержать господство доллара? А нам, рядовым американцам, оно надо? Мы от этого немножко устали, знаете ли. Мы больше вам не верим. Мы не подписывались быть мировым полицейским. И если рентный доход от бакса как мировой валюты меньше наших военных расходов, то зачем весь этот геморрой?
В общем, мы переходим на биткойн, а вы как знаете. К сожалению, номинировать наш госдолг в биткойнах невозможно. Такая вот печаль-беда. Но вы переживете, я надеюсь.
Да здравствует счастливый новый мир!
Если вы не поняли эту стену текста, изложу кратенько.
80% людей в развитых странах (возможно, даже больше) имеют отрицательный баланс активов и пассивов, номинированный в фиатных валютах. Другими словами, они вечные должники, поддерживающие себя на плаву непрерывной работой и постоянным участием в фиатной валютной системе.
Поэтому стабильность фиатных валют обусловлена лишь желанием населения поддерживать этот блядский цирк с конями. И никто не знает, сколько экономически активного населения должно из нее выйти, чтобы фиат завалился к херам. 5%? 10%? 20%?
Здесь можно лишь строить догадки, но одно известно точно - всякое платежное средство держится только на доверии и является плодом соглашения между людьми, которое действует до тех пор, пока приносит им выгоду.
Глупость какая-то.
У человека есть дом, машина, образование, разные приятные и нужные ему вещи, купленные в кредит.
А теперь представим ситуацию, что он начинает с битка — чтобы получить образование ему надо за него заплатить, кредита в битке быть не может, потому что те самые 5% роста. Чтобы нормально жить ему нужен дом, за который надо заплатить, а кредита в битке быть не может. Чтобы купить машину на нее придется накопить, ибо кредита в битке быть не может.
Кредит позволяет получить блага цивилизации сейчас, чем улучшить свою жизнь сразу, а не копить биток до старости на дом.
>У человека есть дом, машина, образование, разные приятные и нужные ему вещи, купленные в кредит.
...за которые он вынужден платить до гробовой доски.
И далеко не факт, что у него есть работа. Далеко не факт, что она ему нравится. Но бросить не может - долги утянут на дно.
Не всем понравится быть рабами, когда рядом живут свободные люди, показавшие банкам кукиш.
>А теперь представим ситуацию, что он начинает с битка — чтобы получить образование ему надо за него заплатить, кредита в битке быть не может, потому что те самые 5% роста.
Работает за биток, покупает услуги преподавателя в битках. Лучшие преподы - все давно в битке.
>Чтобы нормально жить ему нужен дом,
Только в Симсах :) чтобы жить, нужна крыша над головой.
>Чтобы купить машину на нее придется накопить, ибо кредита в битке быть не может.
Есть вторичный рынок тачек.
Но ты купи "Солярис" в кредит :)
>показавшие банкам кукиш
Ну, покажи банкам кукиш и сейчас — не бери кредиты. В чем проблема-то?
Для тех, кто сидит в танке.
Биткойн аккумулирует ценность и готов стать глобальной мерой ценности.
Ваш отказ покупать биткойн демонстрирует лишь желание пойти на дно с фиатными валютами.
Когда они рухнут, претензии предъявлять будет некому.
Биткойн аккумулирует ценность и готов стать глобальной мерой ценности.
Ваш отказ покупать биткойн демонстрирует лишь желание пойти на дно с фиатными валютами.
Когда они рухнут, претензии предъявлять будет некому.
>Ну, покажи банкам кукиш и сейчас — не бери кредиты. В чем проблема-то?
Нет, дружок. Показать банкам кукиш - значит не держать там деньги.
Однако деньги не любят простаивать без дела. Биток поможет пустить их в работу, минуя банки.
Я смогу прокредитовать соседа, который захотел открыть булочную. Купить долю в стартапе. Пожертвовать сиротам.
Банки в пролете. Понимаешь?
>Работает за биток
Без образования? Ну, где-то он такую работу найдет, но не факт, что прибыльную.
>нужна крыша над головой
И как он получит эту крышу? Аренда? Не каждому приятно жить постоянно в напряжении, что в следующий раз арендодатель может попросить освободить собственность.
>Есть вторичный рынок тачек.
Есть. И что с того?
Если никто не будет покупать новые в кредит, то вторичка подскочит до цены почти новых, и какой тогда в этом смысл?
>Я смогу прокредитовать соседа, который захотел открыть булочную.
Не сможешь. Банально по той причине, что биток дефляционный. Твой сосед НИКОГДА не сможет выплатить твой кредит, так как стоимость битка по твоей же логике будет постоянно увеличиваться, а прибыль от продажи за него услуг постоянно падать.
>Без образования? Ну, где-то он такую работу найдет, но не факт, что прибыльную.
Взрослые люди с образованием, а такой вещи, как повсеместная вышка, на Западе нет. Если ты не умник, не спортсмен и не богач, то после школы идешь на низовую должность и поднимаешься упорным трудом.
>И как он получит эту крышу? Аренда? Не каждому приятно жить постоянно в напряжении, что в следующий раз арендодатель может попросить освободить собственность.
На Западе все так живут. Только в нашем ледяном аду тебе нужна берлога, иначе кранты.
>>Есть вторичный рынок тачек.
>Есть. И что с того?
Идешь и покупаешь за биток.
>Если никто не будет покупать новые в кредит, то вторичка подскочит до цены почти новых, и какой тогда в этом смысл?
Смысл в разрушении грабительской банковской системы. Она перестала создавать добавленную стоимость и должна быть упразднена.
>Твой сосед НИКОГДА не сможет выплатить твой кредит, так как стоимость битка по твоей же логике будет постоянно увеличиваться, а прибыль от продажи за него услуг постоянно падать.
Я ж не ростовщик. Договоримся так, чтобы смог. Учтем курс битка.
Я не ограбить его хочу, а помочь подняться. Булку вкусную кушать по утрам.
У нас отношения WIN-WIN.
Усек?
Но в инфляционной вселенной мерой ценности не может выступать ограниченный в своем числе биткоин.
Это просто невозможно.
Как вы заебали дауны
>массово зафиксировать прибыль на этом рынке невозможно
Да все знают что биток это пирамида, и все знают что он лопнет когда-то, просто тут нужно В ПРАВИЛЬНЫЙ МОМЕНТ ВЫНУТЬ, понимаешь, даунито? Каждый кто лезет в пирамиду понимает, что те кто лезут в пирамиды - тупое быдло, но вот именно себя каждый считает небыдлом, которое одним из немногих будет способно уловить психологию тупого стада и вынуть в нужный момент. Дошло?
>Это просто невозможно.
Возможно все, что математически непротиворечиво.
Деньги - это общественный договор.
Как договоримся, так и будет.
Главное - высадить с корабля Истории паразитов, не создающих добавленную стоимость.
Мы им ни хера не должны.
То есть ты будешь ему давать кредит под отрицательную процентную ставку?
Честно говоря, я не верю.
Не вижу твою выгоду банально. Какой у тебя стимул давать соседу под ставку -10% годовых, когда у тебя битки просто лежащие на счете дают, например, +5%?
>армией соотвествующей страны
Охуеть обеспечение
>Не вижу твою выгоду банально. Какой у тебя стимул давать соседу под ставку -10% годовых, когда у тебя битки просто лежащие на счете дают, например, +5%?
Я не ограбить его хочу, а помочь подняться. Булку вкусную кушать по утрам.
А еще я хочу, когда стану старенький и не смогу работать, чтобы мне булку домой присылали.
И мне нужен механизм, который это обеспечит.
Ты ведь в курсе, что пенсионная система терпит крах во всех странах?
Или для тебя это тоже открытие?
>фиатная валюта обеспечена экономикой, технологиями, территорией и армией соотвествующей страны.
Только людьми, создающими добавленную стоимость.
И больше - ничем.
>Возможно все, что математически непротиворечиво.
Так биток и является математически противоречивым.
Количество материальных и нематериальных благ в экономике постоянно растет и стремится к бесконечности.
Количество битков же конечно и ограничено.
Соответственно битки не могут обеспечить стабильную цену материальных благ в рамках товарообмена.
Не состаю в секте свидетелей битка, но это пока нет кредитов в битке. "Народный краудфаундинг" легко позволяет организовать кредиты в битке. Ведь кредит - это возможность сдать в аренду деньги на время тому, кто в них нуждается сейчас
>Количество битков же конечно и ограничено.
Биткойн можно делить на части.
Учи матчасть
Биткоин не единственная криптовалюта.
>Биткоин не единственная криптовалюта.
Так это же чудесно!
На тот же эфир замечательно натягивается ИИ.
Который заменит ненужных чиновников и судей.
Такие люди существуют, кто хотя бы пару битков вывел? А купил? Ни одного пруфа во всем ру_интернете.
Экономика не может работать с деньгами, которые постоянно растут. Зачем покупать сейчас, когда можно не покупать и становиться богаче? А если никто не покупает, то ни у кого нет работы. Только деньги Гезеля спасут мир
>Экономика не может работать с деньгами, которые постоянно растут.
Они будут расти, пока в них не перетечет вся ценность, измеряемая в фиатных валютах.
Затем начнется конкуренция между криптовалютами.
Эфир нахуй не нужен. Он уже не выдерживает приложения (криптокотята засрали полосу пропускания). Клиент-серверная архитектура решает проблемы гораздо эффективней. А нужны неподделываемые данные, то есть
https://github.com/paragonie/chronicle
>Я не ограбить его хочу, а помочь подняться. Булку вкусную кушать по утрам.
А как же риск, что твой сосед прогорит и ты не увидишь ни денег, ни булки? В обмен на что ты берешь этот риск? В обмен на то, что если он не прогорит, то он вернет тебе на 30% меньше биток и пообещает тебя кормить булками?
>пенсионная система терпит крах во всех странах?
Крах она терпит только там, где она построена по принципу пирамиды. В странах, где пенсионная система построена по принципу профессионального инвестиционного фонда с целями на значительную долгосрочную прибыль, все в порядке.
>Они будут расти, пока в них не перетечет вся ценность
Население планеты растет, количество товаров и услуг растет, а количество битка — нет. Дальше сможешь понять как будет меняться стоимость битка, выраженная в материальных объектах и спросе, если он вдруг будет иметь какую-то ценность?
>Клиент-серверная архитектура решает проблемы гораздо эффективней.
Вопрос в доверии держателю сервера.
И его DDoS - дело техники. Даже школьник справится.
>А как же риск, что твой сосед прогорит и ты не увидишь ни денег, ни булки? В обмен на что ты берешь этот риск? В обмен на то, что если он не прогорит, то он вернет тебе на 30% меньше биток и пообещает тебя кормить булками?
Риск есть всегда. Я лишь устраняю ненужного посредника - банк.
Я могу вложиться в 100 булочных. Мне неважно, что некоторые прогорят.
>Крах она терпит только там, где она построена по принципу пирамиды. В странах, где пенсионная система построена по принципу профессионального инвестиционного фонда с целями на значительную долгосрочную прибыль, все в порядке.
Боже мой, как ты наивен...
Пенсионная система горит, потому что не в силах наполнить деньги стоимостью через 30-40 лет после инвестирования. На таких горизонтах будет либо прибыль куцая, либо неминуемое разорение. Не только потому, что деньги вложить некуда - новые участники заносят слишком мало.
Всякая фиатная валюта - пирамида, и пенсионная система на фиатной валюте - пирамида в квадрате.
> количество битка — нет.
Биток делится.
Давай ты сначала выучишь матчасть, а уже потом будешь высказывать свое мнение?
>возможность сдать в аренду деньги на время тому, кто в них нуждается сейчас
В том и проблема, что в фиате это работает по той причине, что деньги со временем уменьшаются в реальной цене.
В биткоине это не будет работать так как по модели, основанной на конечности биткоина, его реальная цена будет расти.
Тогда не нужно говорить, что количество битка ограничено. Их уже сейчас 3 форка. Теоретически криптовалюты могут эффективно обслуживать экономику как раз за счет выпуска новой криптовалюты. Т.е. инфляция за счет эмиссии новых монет в новой валюте
Туземун-шизик впрыгнул, у нас есть БОД - мамкина пенсия, Димура, тушняк с патронами, 17 криптовалют и цена в космос.
Предел риска, ралли, зашортил памп на хаях, волны эллиота, в небеса, РАБотать, не платите налоги.
Он не сможет обслуживать экономику, т.к.нахуй его тратить, если он растет? А если не тратить, то людям не будут платить зп
> Что-то серьезней 5 битков вывести у тебя не получится даже в Москве.
Разве хуёво 100000$ вывести из нихуя?
>Ты ведь в курсе, что пенсионная система терпит крах во всех странах?
Как она в США, например терпит крах? Есть личнот накопленные миллионные счета. которые приносят процент. потому что это инвестиции в конкретное производство, это не фиатная величина, а кокретное откладывание доли зарплаты. Крах только в сосиализмо-пидорандиях, где отчисления на пенсию перераспределяют, но так крах коммунизма - это не что-то новое, да Евросовок ждёт пиздецок, где этот сосиализм наиболее выпукло, БОДоманьки лососнут.
>Курс биткойна устоялся на уровне 500к за монету и растет со скоростью 5% в год.
Я одного не понимаю, почему вы этих утверждениях вводится понятие "стабильного битка в биллион долларов". Скажите, где я проебался, а, если текущий высокий курс, больше 1к долларов исключительно спекулятивный. доверия как к валютному средству нам на 100 долларов за биток, как это было в 2к15, когда пиццу за него покупали. Скажите, я блядь не понимаю этой святой веры в стабильный курс в оксилиард миллиардов за биток. Откуда ему взяться? Можно верить в в то, что он обвалится к хуям в итоге в долгосрочной перспективе соснут многие. В итоге сама идея криптоанархима будет скомпрометирована, если, блядь, 5 процентов хапуг заработает на 95 процентов в перспективе.
>Как она в США, например терпит крах?
Нечем платить беби-бумерам.
>Я одного не понимаю, почему вы этих утверждениях вводится понятие "стабильного битка в биллион долларов".
Потому что чем больше ценности всасывает биток, тем меньше его волатильность.
>вопрос доверия
Крупной компании нахуй не нужно у тебя воровать. А компания, которая реализует обработку смарт-контрактов, по дефолту должна быть крупной. Это как с долбоебами "твиттер может подделать мои твиты". Пиздец, че в голове у людей?
Деление тебе не поможет.
Показываю реальный пример:
Ты в 2013 году взял кредит (пусть даже беспроцентный для простоты) 10BTC на 5 лет и купил 3D принтер. Решил продавать статуэтки по 0.01BTC. Твой план продавать их по 200 в год и выплатить кредит через 5 лет. Биткоин растет в 10 раз за три года, ты вынужден дробить цену до 0.001BTC, а спрос так и остается на 200 штук в год. Вопрос: когда ты выплатишь данный кредит по такому бизнес-плану?
>Решил продавать статуэтки по 0.01BTC.
По-твоему, я совсем дебич и не меняю цену?
Ну, снизил ты цену, а дальше-то что? Когда изначальные 10BTC выплатишь?
>Ну, снизил ты цену, а дальше-то что? Когда изначальные 10BTC выплатишь?
Почему вдруг снизил? Я корректирую относительно рынка.
Бесконечный рост количества материальных ценностей и конечное общее количество битка подразумевают, что материальные ценности всегда будут дешеветь по отношению к битку, а ценность битка будет расти.
Хуюмерам. Они не имеют отношения к личным пенсионным накоплениям граждан США.
Кроме того нахуй им платить? Сосиализмоманька не может отделаться от сосиализьмо-паттернов своего мышления. Нахуй с пляжа, беби-бумеры, лол блядь. Почему все шизоидные анарх-куны по факту этатистские комми-мрази?
А как хлеба купить полакомиться?
Крипта-не деньги.
Почему быдло сравнивает его с деньгами?
Сука, деньги-это НАИХУДШАЯ АНАЛОГИЯ криптовалют. Биткоин скорее золото, если уж сравнивать.
Хотя по факту биткоин это:
А) Гроссбух, который невозможно подделать, который хранит записи о том кто кому и сколько должен
Б) Некая абстрактная рассчетная единица.
Почему быдло сравнивает его с деньгами?
Сука, деньги-это НАИХУДШАЯ АНАЛОГИЯ криптовалют. Биткоин скорее золото, если уж сравнивать.
Хотя по факту биткоин это:
А) Гроссбух, который невозможно подделать, который хранит записи о том кто кому и сколько должен
Б) Некая абстрактная рассчетная единица.
>Хуюмерам. Они не имеют отношения к личным пенсионным накоплениям граждан США.
Денег все равно нет. С каждым поколением денег все меньше.
Даже до самых ущербных троглодитов рано или поздно дойдет одна простая мысль.
Деньги - это не ваше богатство. Деньги - это чей-то долг банку. В конечном счете - Центробанку, эмитенту валюты.
Вы лишь держатель чужих долгов, временный распорядитель, нужный для откачки баблоса в пользу вампиров (по Пелевину).
Деньги - это не ваше богатство. Деньги - это чей-то долг банку. В конечном счете - Центробанку, эмитенту валюты.
Вы лишь держатель чужих долгов, временный распорядитель, нужный для откачки баблоса в пользу вампиров (по Пелевину).
И? Какая разница-то?
Меня, например, деньги сами по себе не возбуждают.
Деньги нужны как инструмент приобретения материальных и нематериальных благ, а уж чей это долг и кому, да и даже то, как Центробанк через ставки управляет деловой и монетарной активностью — это уже не так важно.
>Делают они это почему-то в долларах, том самом «фиате», который уже насмерть замучила всеобщая децентрализация.
Ну блядь, а ничего, что состояния всяких денежных мешков тоже в баксах и рублях измеряют, при том, что у сабжа на кармане может быть не больше пары сотен штук, а всё его состояние - это сумма рыночной стоимости огромного конгломерата собственности виде акций, вкладов, особняков, квартир, производств, складов, спорткаров, вин, фирм и т.п.? Фиат - просто линейка масштаба, тем более актуальная, что на 1БТЦ ещё в сентябре можно было купить лишь ладу гранту, а сейчас уже тойоту камри.
>тем меньше его волатильность.
Почему? Вот я не понимаю такого подхода на уровне потому-что. Я вижу, что биткоин покупают только из-за желания заработать на курсе.
>Почему? Вот я не понимаю такого подхода на уровне потому-что.
Чем больше капитализация биткойна, тем меньше влияют на его цену движения отдельных спекулянтов.
Где их меньше, долбоёб? Деньги — это не более чем эквивалент труда, банковский мультипликатор загугли, эмиссия происходит частными силами, чел берёт кредит, который в конечном итоге банк перевозьмёт у ФРС (ФРС — это просто система частных федеральных банков с предстваительской системой — этакий банковский Конгресс США с парламентёрами, настоящия свободная анархия частного капитала), чел выпустит ножки Буша, продаст их — новый доллар появился в момент появления нового продукта (для покрытия мультиплициорванного доллара от ФРС банку этого чела), денег по отношению к товару ровно такое же количество. Это, разумеется, если мы говорим про доллары, всё остальное не деньги, а система наебалова этатисто-мразями.
Поэтому денег ровно по-преженему: как поработал, так и полопал. Коэффицент эффективности тот же. Меньше их у тех, кто работает меньше. Кто ж виноват что БОДоманек криптоанарх-кунов у мамок, под юбкой играющих в игори с утра до вечера, так много? Да, у них денег меньше, кто честно работает на свой карман их столько же, у мамки той же саамой теперь хватает не только на себя, но и на корзинку перераспеределяющую доход работающих на двоще. У мамки анарх-кунов было бы ещё больше, если бы она своей зарплаткой не содержала аппетиты этатистских сосиалистомразей, за что топит её корзинка в интернетах, лол блядь.
Экономист уровня ПТУ, лол.
>Деньги — это не более чем эквивалент труда
Ого как хорошо. Дохуя заработал? Первый миллиард заработал?
>Где их меньше, долбоёб? Деньги — это не более чем эквивалент труда
В пенсионной системе, разумеется.
Это пирамида в пирамиде.
>Экономист уровня ПТУ, лол.
Что сказать-то хотел, ребенок?
Роди уже умную мысль.
Это понятно. Просто, как по мне, этим вообще можно пренебречь. Биткоин при текущей конъюнктуре может быть стабилен только при растущем курсе. Просто стабилизация курса уже означат крах, т.к. все его купили для спекуляции. Я не пытаюсь доказать, что беткоин это тюльпаны, мне лишь нужно разобраться в пределах моих знаний экономики.
>все его купили для спекуляции.
Кто тебе это сказал?
Золотой фонд цитат.
Какое-то дешёвое передёргивание. Манька, ты решила поговорить лично про меня? Мы вроде не про меня говорили. Чтоб заработать миллиард, надо создать продукта на миллиард, например выпустить операционную систему, которую купит миллиард человек по доллару, или миллион человек по 1000 долларов, в любом соотношении, я не настолько полезен рынку, но тем не менее и у меня есть успехи, зарабатываю ровно в силу произведённого продукта, было бы больше если б этатистомарази налогами не отнимали. Я не полезен обществу на миллиард.
В пенсионой системе США всё хорошо, чмонь, есть частные накопления на личных счетах, этатистомрази не лезут их перераспределять. А в сосиализма порашк4ах, да, проблемки, лол.
>В пенсионой системе США всё хорошо
Ты главное повторяй это почаще.
Тоже жду четыре года.
Хочется крах и закупиться.
Сил уже почти нет.
А что там может быть нехорошо даже чисто теоретически на концептуальном уровне? Есть отлаженные части своего дохода, на твоём личном счету, к моменту потери работоспособности их под миллион долларов накапливается, это не барин платит, а твои личные деньги, тобой лично накопленные. Уж что-что, а капитализм работает надёжно, крепко, без люфта, как часовой механизм, просто нет простора для наебалова; из закрытой системы должно что-то вытекать, если не вытекает даже в теоретическом мысленном эксперименте, то ты не потеряешь, это теоретически даже невозмлжно — ну есть твой счёт и там твой накопленный бабос за всю жизнь, всё просто же.
Другое дело перераспределительные пенсионные системы, где твой личный бабос забирается, и впендюривается современным пенсионерам (хотя у них есть их созданный продукт, совковые предприятия, которые у них просто отняли те же самые этатистомрази государственные), максима всё та же: каждый сам своим трудом зарабатывает на свою пенсию — что ты создал с того и кормишься, для совковых людей это совковые предприятия, а то этатистомрази назвавшись капиталистами (им похуй под какой вывеской от лица государства грабить) просто мошенническим путём вывели их труд себе, а содержать их должны нынешние работающие, которые ващет себе должны на пенсию откладывать, чтоб механизм был незыблем как в США.
>А что там может быть нехорошо даже чисто теоретически на концептуальном уровне?
Госдолг государства-эмитента валюты постоянно растет. Кто-то должен его отрабатывать и нести бабки в пенсионный фонд.
>А что там может быть нехорошо
Разворована эффективными манагерами, вкладывавшие деньги пенсионерки на развитие ЮВА за в сомнительные проекты за откаты.
Какая-то бессвязная ахинея. Ещё раз, для тупорылых идиотов, есть твой личный бабос на твоём личном счету, вот представь ты сейчас выиграл миллион долларов в лотерею, и кладёшь их на счёт, получаешь процент, это ровно и есть пенсия США, лол. Всю жизнь работал, всю жизнь откладывал-копил, всё. Пенсия же не из космоса генерируется, это твои отложения на старость, не более. Когда они на личном счету, и после смерти передаются наследнику, то всё норм. Если забираются на крымский мост, то конец немного предсказуем, конец немного предсказуем если это вообще заберут с личного счёта, появляется теоретический простор для наебалова этатистомразями - сосиалистами.
>твой личный бабос на твоём личном счету
Нет никакого личного бабоса.
На бумажках ЦБ РФ написано, что они принадлежат ЦБ РФ. Государство не отвечает по его долгам.
Что написано на зеленых бумажках? "Мы поднимаем госдолг ежегодно, и нас не гребет, чем будем отдавать?".
Ну это им не грозит, если канеш сами люди не выберут такое правительство уровня Берни Сандерса, который залезет в личные накопления для перераспределяшки, следующая генерация Сосандерсов уже будет говорить, а давайте вложим в мост на необитаемый Гуантаномо на Кубе 500 триллионов. Программа заморзки пенсионных отчислений должна быть продлена ещё на год, и так уже сколько, лет 5? При этом современные работающие не только себе откладывают, но ещё и современных пенсионеров тащат, пока их продукт разграблен этитистами из государства. Сколько лет я в вам в пасть ссу, комми-чмоньки (вы ж тут все такие, хули отнекиваться, даже если как попугая заставить говорить правильные вещи, всё равно лезете в чужой карман перераспределить, под самыми хорошими намерениями, идиотизм искоренен, хули, не могу обвинить в неискренности побуждений).
Ну это им не грозит, если канеш сами люди не выберут такое правительство уровня Берни Сандерса, который залезет в личные накопления для перераспределяшки, следующая генерация Сосандерсов уже будет говорить, а давайте вложим в мост на необитаемый Гуантаномо на Кубе 500 триллионов. Программа заморзки пенсионных отчислений должна быть продлена ещё на год, и так уже сколько, лет 5? При этом современные работающие не только себе откладывают, но ещё и современных пенсионеров тащат, пока их продукт разграблен этитистами из государства. Сколько лет я в вам в пасть ссу, комми-чмоньки (вы ж тут все такие, хули отнекиваться, даже если как попугая заставить говорить правильные вещи, всё равно лезете в чужой карман перераспределить, под самыми хорошими намерениями, идиотизм искоренен, хули, не могу обвинить в неискренности побуждений).
>Ну это им не грозит, если канеш сами люди не выберут такое правительство уровня Берни Сандерса
Да причем тут правительство. Воруют-то из частных фондов. Смотри вот ты откладываешь деньги в какой-нибудь Retirement Systems of Alabama. Но твои деньги же не ледат там за большой железной дверью. RSoA куда-то их вкладывает. А куда? Куда эффективный менеджер решит, туда и вложит. Хоть в крымский мост, хоть в инфраструктуру Сирии, хоть в МММ.
Бомбит. Продолжает бомбить. Причем вроде ничего так мужики, смотрю профиль. И даже для них 150 битков — это много. Бедняжки
Лол, краткая история краха доллара? Пока его курс к рублю несколько квадриллионов рублей за 1 американский доллар за последние 100 лет.
Раздели этот долг на количество товаров созданных американской экономикой. Ты не понимаешь генезиса этой суммы, у ФРС взяли в долг по банковкому мультипликатру, вот и долг, он виртуальный, с увеличение станка м4 он будет ещё больше, и 100 триллионов, 100 квадриллионов, сколько произведут товара, столько и напечатают под него долларов (денежка не сама по себе, а расписка за товар, появился новый товар — под него надо создать денежку), столько будет денежная масса, столько будет висеть виртуальный долг. На картинке м2, а м4 будет ровно точь-в-точь равен сумме всех долларов планеты, и ровно точь-в-точь равен сумме виртуального госдолга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_резервная_система
>Ты не понимаешь генезиса этой суммы
Происхождение этой суммы - желание людей создавать добавочную стоимость (ценность) за доллары. Но поскольку 80% людей имеют больше долгов, чем активов, такое желание у них скоро иссякнет.
Долг не может быть виртуальным. Он либо есть, либо его нет. Если он есть, по нему а) надо платить проценты и б) его надо сокращать, а при невозможности это сделать - наращивать до бесконечности. Долг может быть истребован к оплате. Долг создает риски. Долг эмитента создает непредсказуемые риски.
Когда воруют из частных фондов, то ищутся виновные и деньги возвращаются из любой точки мира, у них претупное происхождение, но от этого никто не застрахован, 1% разворуется, это примерно в 50 раз меньше (а по сравнению с рашкой в последние 5 лет в 100 раз меньше) чем при сосиалистах-перераспеделенцах твоего личного бабоса. Там все средства глубоко и максимально консервативно хеджированы по всей системе (если мир рухнет только тогда и пенсию потеряшь, но будет уже похуй, что-то мне подсказывает, не правда ли? в ядерной-то зиме), поэт ому рнет конкретных пенсионеров потерявших пенсию, не забывай так же что деньги работают, и если твой вклад привязан к американской экономике по с-энд-пи-500, то ты стал богаче на 40% только за последний год.
>Когда воруют из частных фондов, то ищутся виновные и деньги возвращаются из любой точки мира
Не ищутся?
Нет, разумеется. Как их найдешь. Манагер решил инвестировать в фирму во Вьетнаме. 50% денег фирма вернула ему чемоданом, через год-два развалилась. Кто виноват? И тем более как вернуть деньги?
Чисто гипотетически, если представить ситуацию когда весь остальной мир объединится и придёт с автоматом истребовать долги в СШП, то посоны с удивлением увидят:
Их встретит зарёванный мальчик Трамп на механической лошадке от бостон дайнамикс и которого страшные либероиды обижают, а по клистирной голливудской трубке течёт Илон Маск.
На этом всё, финита ля комедия.
Выключай бредогенератор, шизоид. Что сказать-то хотел?
Ебанько, он может расти до бесконечности, что до сих пор и делал, и что будет делать. Это не долг тебя мимо-банку, это долг самим себе за само печатание денег под вновь произведённый товар, который должен быть обеспечен новыми долларами в соответствии с его стоимостью. Есть частные банки, любой из них объединяется в систему ФРС (союз банков), далее любой банк берёт в долг у ФРС, выдаёт фермеру чтоб он создал ножек Буша, он создал, таким образом эмиссия происходит под товар, и весь это маня-долг — это долг всех банков этому ФРСу, а прибыль этого ФРСа распределяется между всеми банками: они ровно сами у себя берут в долг, это только механизм эмиссии под новый товар. Любой банк может войти в ФРС и выйти, в США около 4 тыш банков, около 2500 входят в ФРС (являются его владельцами), сами у него берут в долг, сами ему возвращают, сами делят эту прибыль, а на деле происходит не более чем эмиссия под новый товар по банковскому мультипликатору. Поэтому 19 триллионов там и 120 квадриллионов — разницы нет, это долг самим себе, чтоб обеспечить денежной массой произведённый товар. https://ru.wikipedia.org/wiki/Банковский_мультипликатор
Вейт, а биток не вызовет ли галопирующую инфляцию всех известных валют, т.к. никто не захочет иметь у себя эти фантики, курс на которые задаёт гос-во и оно же может вообще отменить к хуям, когда есть независимая альтернатива?
Как только люди начнут массово производить взаиморассчеты за мелкую бытовую херню в крипте, тем скорее её приём станет выгоден для мелкобуржуа, а после этого этапа борьба с криптой станет бесперспективной.
Как только люди начнут массово производить взаиморассчеты за мелкую бытовую херню в крипте, тем скорее её приём станет выгоден для мелкобуржуа, а после этого этапа борьба с криптой станет бесперспективной.
Чтобы обеспечить товарообмен, надо иметь условную стоимость — расписку под этот товар, не бартером же заниматься, это слеганцухи рнеудобно. Поэтому, да, он себе нарисует, но и возвратить должен, поэтому чтоб заработать он должен выдать деньги фермеру или Биллу Гейтсу под его продукт, тот вернёт долг, и банк рассчитается с ФРС, взяв комиссию за то что люди ходят — каблуки истачиваются, гаранты системы гарантируют её стабильность и поэтому живут лучше всех, это нормально, денежное обращение как кровеносная система тоже долна на что-то жить и нормально функционаровать (для сравнения сотрудников ФРС 18 574 человека, сотркдников Центробанка РФ по состоянию на 27.01.2017 составляет 53 519 человек[40]). В сосиалистопидорандиях существуют ЦБ и там государство эту роль выполняет, а в США (единственной свободной стране) сами банки объединились в консорциум банков (ФРС) и сами себя регулируют, чаясь только о стабильности денежной кровеносной системы, а не о хотелках этатистомразей из государства, ФРС — частная компания, любой банк входит и выходит, все крупные входят, если банк действует только в одном штате (коих около 40%) он не входит, ему не надо. А так да, любой банк у ФРС берёт любую сумму, на которую у него попросят кредит низовые пользователи, они создадут товар, суть экономики в увеличении товара, а бумажки, собственно. — только бумажки под обеспечение товарооборота. Производитесль США с радостью берёт в долг у ФРС (через посредника в виде банка) выпускет товар (в этом задача экономики) и тем самым увеличивает денежную массу на сумму произведённого им товара, тем самым увеличивая виртуальный долг. Сами деньги — это долг, ты написал расписку под которую гарантируешь товар, ты ДОЛЖЕН выдать товара если ты сапожник и тебе принесли твою расписку, ремонтируешь за неё обувь, ведь ты покупал ЖРАТ этой распиской. Деньги - долг перед товаром, денежначя массам — долг всех денег планеты перед всем товаром планеты. Товар будет только появляться, ещё 100 лет назад не было парикмахерских под собачку, или космического туризма, или покупки музла в вэкашечке, все товары = твои нужды, анон, а твои деньги = долг тебе в любых товарах выбранных тебе, поэтому сумма денежной долларовой массы по станку м4 = госдолгу, тут взятки гладки ровно точь-в-точь, если кто-то бы из вас умел мыслить системно.
Маня-примеры, а на деле ни у кого ничего существенного не спиздили, что-то спиздили (усушка-утруска, товар и стоимость теряются естественным образом из-за рисков и разного рода естественных убылей), а вот в сосиализьма-системах идёт конкретный отбор, в Рашке 100%. Деньги же тоже не лежат, они работают, прирост покрывает естественные убыли. Сравни пенсионеров США и России, тут всё очевидно. Ну до чего же комми-маньки дебилы, открыто от лица государство забирают ваши пенсионные, когда вы работать не сможете, а вы говорите как при капитализме в пенсионном счёте прибыль мога бы быть не 40% (в привязке к американской экономике по с-энд-пи-500), а 41% (ведь 1% украли ууу капиталисты проклятые), мани, вас на 100% обувают, под маня-гарантии что вас будут содержать, лол блядь, поле Чудес в стране дураков, посмотрите как сейчас содержат, а вас будут беби-бумеров 80-х содержать 1,5 человека в последующих 20-ти лет нулевой рождаемости. Пенсия будет больше или меньше, клованы тупорыле, лол блядь. Вот почему в жизни так не срабатывает, нельзя подойти к кому-то и спросить 500 рублей, а я тебя через 20 лет буду содержать на 500 рублей с процентами по Сберу это будет 8500 примерно, я с них тебе проценты буду платить а если умрёшь родственникам верну, любой скажет нахуй ты-то мне нужен в этом механизме, я сам это обеспечу через банк, без посредника который может спиздить (и спиздит в 101% случаев, потому что где будут эти люди через 20 лет?
А тем временем биток уже $20к
Ой какой ты хороший:
>виртуальный долг
>долг перед товаром
>денежное обращение как кровеносная система тоже долна на что-то жить
А это вообще взаимоисключающие утверждения:
>бумажки, собственно. — только бумажки под обеспечение товарооборота
>Сами деньги — это долг, ты написал расписку под которую гарантируешь товар
>Итак, я банкрот. Что это значит? А это значит, что мое участие в фиатной валютной системе закончено.
Звучит как речь Мавроди
В чём ты тут нашёл несостыковки, манька узколобая, разверни хоть мысль, а токороткое невразумительное мычание мне ни о чём не говорит, к сожалению. То, что ты надёргал, всё верно.
Банкрот? - ну ладно, едем дальше - открываем следующую контору
Здесь рожа примелькалась? - ну ладно, едем в другую страну - открываем очередную контору
Иди посчитай сколько ты будешь свои "дивиденды" окупать. Ящики в кс прибыльнее продавать.
>а на деле ни у кого ничего существенного не спиздили,
https://www.ft.com/content/f2891b34-3705-11e7-99bd-13beb0903fa3
Дальше идет какой-то лютый бред. Какая рашка? Какие сосиалисты? Речь про "частные" пенсионные фонды.
Кстати, с 1935ого "частные" пенсионные фонды не совсем частные и туда вливает деньги государство с налогов граждан. Гугли social security law 1935.
Теперь дальше. Прибыль этих самых пенсионных фондов давным-довно перестала зависит от собственно денег, которые откладывают рабочие. Т.к. эти деньги составляют лишь малую часть прибылей фондов в сравнению с инвестиционной деятельностью, что говорит о полном перепрофилировании этих фондов. Де-факто будущие пенсионеры просто вкладывают деньги в сомнительные авантюры.
Теперь пройдемся немного по твоему шизойдному бреду
>, а вы говорите
Кто мы? Если ты утверждаешь, что я что-то говорю, то давай ссылку на пост.
>мани, вас на 100% обувают,
Кого вас? Кто мани?
Я понимаю твой бугурт и даже согласен с тем, что обязательное пенсионное страхование это говно, но ты вменяемо общайся.
>вменяемо общайся
Главное базара накидать.
У мавроди там своя отмосфера
Одна и та же.
Ленин говорил - в будущем деньги будут не нужны и работать почти не надо будет, а ты не верил и шменьги на бетховены не сменял.
Потому и печёт.
Читай Ленина анон - будь свободным пролетарием, не будь крепостной пидорахой с параши!
По ссылкам я не хожу, текст неси. Что там, американских пенсионеров ограбили и теперь они влачат существование? В каком -нибудь дремучем депрессионом времени, когда пришёл какой-нибудь чрезмерный этатист?
Дальше про не совсем частные фонды, блядь, если есть налоги(государство участвует в экономике), то любые транзакции в системе не чистые в этом плане. Если я продам пирожков школе, я тоже не чистый капиталист. Если государство пользуется моими пирожками, то почему не может пользоваться моим частным пенсионным фондом? У Госдепа, если не ошибаюсь, всего 12 департаментов и целый один из них (и по-моему самый крупный) занимается пенсиями военных, инвестирует в частные фонды (я подозреваю), не свои же создаёт.
По критике в мой адрес, я согласен, исправился, больше не отождествляю весь двач с коммями, это неправильно. Но народу нужна встяска, многие по мыслям коммунисты, но тип коммей все стукают, и он (условный анон) тип не коммунист. Лёгкий тралленк в разумных пределах, пострадавшие от френдли фаера поймут, и не осудят строго.
Битард ИП-шку оформил на УСН и налоги платит.
Мусор — это экономическая активность, народ потребляет, искренне рад за них. Да, не успели убрать, чтоб успевать надо рабов полстраны на это отрядить, у меня дома тоже бывает полное ведро в мусорке и ещё рядом мешок набитый коробками и упаковкой, это означает дохуя накупил. Глистов-то ребята с пика выводят?
>Мусор — это экономическая активность
Исторгну из себя экономическую активность. Сниму видос сеанса дефекации и продам какому-нибудь извращенцу, получу прибыль. Говно кстати само по себе товар, почему меня заставляют платить а не мне платят?
Попробуй продать, может быть купят, я б купил чтоб показать твоей тян. Рублей за 20. Упаковку только создай герметичную — будь потребителе-ориентированным. Клиент всегда прав.
Итак начнём с биткоина виртуального говна. Держи, не жалко.
Что ж ты творишь, содомит!
Схоронил тредшот для потомков.
Ну, картинки — это уже не реальный сектор экономики, а что-то уровня криптовалют, но и картинку можно продать, особенно уникальную с твоими правами, уникальное авторское право невозможно подделать как крипту, насри сам, сфоткай анонам, возможно мемас взлетит и найдётся инвестор в твоём стартап-кейсе.
>Чтоб заработать миллиард, надо создать продукта на миллиард
Ну там Сорос или Айкан дохуя создали продуктов. Просто хоть жопой жуй. Особенно Айкан, сколотивший состояние на Wall Street с помощью гринмейла. Блядь, просто хуею с порашников, верящих что миллиарды баксов зарабатываются с помощью продукта.
Я смотрю, ПТУшники продолжают нести свет экономических знаний в массы.
Лол блядь, кретин, когда ты инвестируешь на Уолл-Стрит ты покупаешь акции компаний, ты становишься их совладельцем, выпускаешь тот самый миллиард операционных систем вместе с условным Биллом Гейтсом, это твоя компания в доле с Гейтсом, ты полезен рынку. ты поверил в виндовс и стал совладельцем компании, произвёл всем нужный товар и продал его всей планете в том числе половине народу из треда, у тебя не винда? Без винды на советских деревянных счётах было бы грустно считать, ты реально сделал продукт для 7 млрд чел.
Лол блядь, кретин, когда ты инвестируешь на Уолл-Стрит ты покупаешь акции компаний, ты становишься их совладельцем, выпускаешь тот самый миллиард операционных систем вместе с условным Биллом Гейтсом, это твоя компания в доле с Гейтсом, ты полезен рынку. ты поверил в виндовс и стал совладельцем компании, произвёл всем нужный товар и продал его всей планете в том числе половине народу из треда, у тебя не винда? Без винды на советских деревянных счётах было бы грустно считать, ты реально сделал продукт для 7 млрд чел.
>а что-то уровня криптовалют
Илим уровня современного искусства.
Продают внимание за рекламу, если собака покусала человека — то это никому не продаётся, если человек покусал собаку, то продаётся, твоё же внимание купили, а мне похуй, я не ведусь, я знаю лишь одно любой ценный ресурс можно продать, например внимание.
Нихуя - ведь ты купил акции чтоб потом их продать - тем самым в очередной раз раздув пузырь маня-капитализации необеспеченный ничем. Потом из-за таких уёбков наступает кризис и оттдуваются васяны на заводах производя реальный продукт.
>твоё же внимание купили
Нет твоё.
Мантра же. Ты купил, совершил юридическое действие — стал совладельцем бизнеса, мог в Шинмонтаж соседний десятку бакинских комиссаров отнести другу, он сделал бы тебя совладельцем, выкупили бы соседний гараж, купили бы сварочный аппарат, подъёмник, мойку кёрхер, заказали сайт ещё всего, десятку можно заебок инвестировать. Вот именно это ты сделал Гейтсу, ты с стариной Гейтсом стал выпускать винду, а захотел — вышел из бизнеса, дороже он будет стоить или дешевле, ты изначально в него заходишь потому что веришь в продукт и компанию, которая генернирует продукт в открытом космосе на коленке из вакуума. Если ты относишься к этому по-другому — то это твои проблемы, но юридически значимое действие именно это происходит. И цена компании определяется её продуктом, на уровне эта дойная корова даст дохуя молока, куплю-ка я ей обогреватель в стойло, докупив 1% ОООшечки у фермера (если он эту опцию продаёт, но я ещё не встречал людей которым не нужны инвестиции за долю, хотя они существуют). Корова стоит денежку, и молоко её будет стоить денежку, и операционка стоит денежку, и «Windows—1488» в 2020 году установят опять на 70% компьютеров, пойду-ка я стану партнёром по бизнесу старины Билла, умный чувак, мне и моему бабосу нужны такие партнёры. А ты можешь покупать и продавать что угодно хоть по религиозным соображениям, мне похуй, а мы с Гейтсом сконцентрируемся на винде-1488 (торговая марка уточняется, ещё не проверили на фокус-группах), он передо мной даже ежегодно отчитывается, а куплую процентов 10, своего управляющего в совет директоров задвину, чтоб обои повеселей зделоли с ипонскими девочками.
Сам ты даунито. Я в этой теме давно, видел уже падения и кучу "смертей биткойна". Ни разу даже бровью не повёл. Думаешь я хочу продать биток задорого? Нет. Мне не нужны баксы, путь хоть миллион баксов дают за биток - их потому и дают столько, что он лучше. А зачем мне отдавать лучшее за худшее?
Для вывода денег из божественной крипты в фиат могут быть только три причины:
1) Эксперимент чтобы понять как работает вывод
2) Надо на текущие расходы, расчехляем немножечко
3) Тупость
Вложить чтобы вынуть, это не мышление биткойна. И чтобы увидеть это достатчно посмотреть на то как ведут себя кошельки. На рынке крутятся жалкие проценты биткойновой массы. Основная часть спокойно лежит в холодных хранилищах. Потому что тому кто понимает суть /b(итка) не важно сколько это в доллрах. Важно сколько это в битках. И поколебать этот статус может только более крутая крипта. Но никак не игры фиата.
Чувак, очнись. Сейчас на краудфандинге можно не то что под отрицательную ставку брать. Люди пихают тебе деньги просто так, донатом без возврата. Просто сделай им продукт и выпусти его на рынок.
Это банки, будучи бизнесами, исходят из логики "надо заработать". Простые люди - поддерживают деньгами то что им нравится. И если каждый будет сам себе банком, то кредит ты будешь брать не у жадного финансиста, а с миру по нитке. И не ради чьего-то обогащения, а просто по приколу.
Вообще неплохое обеспечение. Надёжное. Только вот армия должна воевать чтобы себя кормить. Даже не так. Не просто воевать. А побеждать и грабить. Армия которая не грабит, не присоединяет новые колонии - это чёрная дыра которая разгоняет долги правительства и инфляцию фиата.
Нет таких людей. Всё это утки популярных СМИ. Битка не существует, гражданин. Проходите мимо. Не на что тут смотреть. Кыш.
Используя маржиальную торговлю и держа акции по 1/2 сек. От торговли разницей SPX/SPY тоже много пользы. Особенно много пользы от wash trading'а или pump-and-dump. И инсайдерский трейдинг тоже много пользы приносит. Но особенно много пользы от гринмейлеров, которые занимается ЛЕГАЛЬНЫМ корпоративный рейдеством, как Айкан. Бля, ну откуда столько веры в ебанное человечество?
Деньги Гезеля разгоняют экономику, только вот для людей они неудобны. Кто заставит тебя работать за инфляционную валюту, если ты можешь работать за дефляционную? Коммисар с маузером? Ну тогда можно и вовсе не платить - просто пайку раздать.
Вопрос не в том хороши ли дефляционные деньги для экономики - вас никто не спросит. Люди неизбежно их выберут, если есть такая альтернатива. А теперь она есть. Так что думать надо не о том как это плохо, а о том как переформатировать экономику под эту ситуацию.
И кстати. Выкладка "лучше держать деньги чем инвестировать" работает только в том случае если экономика растёт, но медленнее денег. А такой ситуации не выйдет - зажмёшь деньги на инвестиции и товара будет становиться меньше в физическом выражении, а значит покупательная способность твоих денег таки будет падать даже без надувания денежной массы. Инвестиции всё равно будут нужны. А вот жить не по средствам и залезать в карман к своим нерождённым детям придётся отучаться, да.
Биток то делится, только вот не масштабируется. Как ты переведёшь один сатоши, если цена транзакции тысяча сатоши? А цена транзакции будет высокой, так как пропускная способность 4 операции в секунду. А нужны минимум тысячи в секунду - как в свифта.
Да конечно можно проиставлять лайтнинг или другие костыли. Но это долго и не эффективно, в то время как есть конкурирующие крипты, которые дышат в затылок. И у них технологии намного лучше уже сейчас, чем лайтнинг предлагает в будущем.
Что за бред?
Цена токенов в изолированных блокченах не может влиять друг на друга. Просто в ведущей крипте будет оцениваться цена всех остальных активов. А свои токены для личного финансирования сможет выставить на ICO любой бомж.
А золото не деньги что-ли, маня? Именно золото и было самыми настоящими деньгами до появления крипты.
А бумажки это не деньги. Это валюта. Средство рассчёта. Долговая выписка на дырку от бублика. Пирамида.
Сейчас биткойн - спекулятивный актив. Совершенно шикарный между прочим. И вовсе не из-за того что он растёт, деньги отлично можно делать и на падении. Нужны только обхёмы торгов и максимальная волатильность чтобы. Спекулянт как сёрфер - летит по волнам. Нет волн, нет сёрфинга.
Так же биткойн это долгосрочная инвестиция. Причём шикарная. В каждом десятилетии есть один рынок в который может инвестировать и не рыпаться ещё десять лет. Надо только угадать что это будет? Золото? Телекоммуникации? Недвижимость? В этом десятилетии - крипта. Когда рынок устоится и новая технология завоюет мир, когда криптой будет пользоваться каждый, те кто вложились в будущих гигантов индустрии будут купаться в роскоши.
В будущем, когда биток отойдёт от позиции номер один в криптосфере (за счёт своей технической отсталости), это будет коллекционная ценность. И опять же, совершенно шикарная. Ещё бы - первая, САМАЯ первая криптовалюта. И её так мало. Сколько кошельков растеряли в начале. Как мало общий объём. Иметь полновесный биткойн в коллекции сможет себе позволить только очень состоятельный дядя.
Каким будет будущее денег я не знаю и никто вам этого не скажет. Будет ли биток лидером этой технологической волны через десять лет? Сомневаюсь. Но не купить себе хотя бы один сейчас, пока это ещё стоит жалкие копейки, может только конченный даун.
Ой смотрите как то прозрел ))
Только галлопирующую инфляцию вызывает не биток, а сама суть фиатной валюты. Когда ты допечатываешь постоянно денег и наращиваешь госдолг то рано или поздно станешь Зимбабве. Процент то на твой долг сложный. Долг растёт геометрически.
> Иметь полновесный биткойн в коллекции сможет себе позволить только очень состоятельный дядя.
А потом посоны нарисовали новый виртуальный эпик. А потом наигрались в WOW и всё.
Так чего бы посоны не нарисовали. Оригинальный биток они нарисовать не могут. На то он и блокчейн. В том то и прелесть этого изобретения. Digital scarcity. Цифровая редкость.
>На то он и блокчейн.
С ним ещё проще - меньше интереса, меньше вычислительных возможностей сети и всё.
А ещё я какаху высрал кубической формы - сука редкаяяяяяя. Залил прозрачной эпоксидкой, чтобы сохранить для будущих поколений. Сижу и как-то распирает от гордости за обладание такой редкой вещью. Зарыл в укромном месте чтобы не спёрли. Прикинь как охуеют чуваки в будущем когда найдут эту охуенно эпичную вещь.
Если ему похуй на внешнее состояние, то зачем он первым делом волосы с жопы на плешь пересадил, когда бабло заимел?
И что "всё" то?
Там говнина на 1000й строке маркеткапа сдохнуть не может, а ты это биткойну прочишь.
Криптовалюты никуда не деваются пока есть хотя бы пара отморозков которые их майнят. А первую в мире криптовалюту, майнить будут до посинения - это ж как скелет диплодока!
> А ещё я какаху высрал кубической формы - сука редкаяяяяяя.
Если кубические какахи будут расхайплены на 300 лярдов зелени и станут основой новой экономики, то твоя точняк будет в цене, бро. А пока что извини.
Делают они это почему-то в долларах, том самом «фиате», который уже насмерть замучила всеобщая децентрализация.
Держателям биткойнов кажется, что активов у них примерно на 330 миллиардов долларов (16,747 миллионов монет в обращении по рыночной цене $20000 на 17 декабря).
Но это дутый капитал, так как попытки фиксирования прибыли крупными держателями вызовут обвал и смену тренда.
Интересно на эту тему рассуждает финансист Сергей Романчук: «Рост на очередные 10% может быть следствием решения об инвестиции каких-нибудь 100 млн, а даст увеличение суммарной капитализации (общей стоимости всех биткоинов по текущей рыночной цене) в 20 миллиардов долларов. Проблема только в том, что превратить эти виртуальные 20 миллиардов в реальные не выйдет: продажа первых 100 млн из них так же и опустит капитализацию всего рынка на 20 миллиардов. Так как никакой внутренней стоимости у биткоина нет, то колебания реально могут быть любыми по амплитуде» (полностью: http://finside.ru/1350).
То есть массово зафиксировать прибыль на этом рынке невозможно. Купить активы реального сектора можно в 99,9% случаев только за обычные деньги, то есть одну из основных функций денег (средство платежа) криптовалюты исполняют слабо. Впрочем, и другую важнейшую функцию (мера стоимости) они не исполняют (см. абзац 2).
Чтобы пресловутые близнецы Уинклвоссы, стали долларовыми миллиардерами в реальности, а не на бумаге, им нужно продать свои биткойны условно миллиону людей, каждый из которых потратит по тысяче долларов. Ну, или тысяче людей, которые вложат по миллиону. Сдаётся, выход только этих красавцев способен утопить курс в крови. А им принадлежит меньше 1% биткойнов. Есть ещё 99%, из которых, правда, многие на рынок не поступят, так как владельцы забыли пароли от своих биткойн-кошельков.
Спасает всё это от обвала только то, что «криптоэнтузиасты» верят в рост как минимум до 100 тысяч долларов, в то, что «биткойн это новое золото» и в прочую ахинею. То есть ведут себя как секта.
Слепая вера — не только проявление невежества, но и большая сила. Жадность и глупость иррациональны. Поэтому точку, где пузырь достигнет максимального размера, никто не знает. Из истории известно только одно: пузыри рано или поздно лопаются.
Государства до сих пор крайне лояльно относились к биткойну и другим псевдовалютам, хотя такое их свойство как анонимность позволяет проводить серые и чёрные операции, с которыми любое государство обязано бороться.
Но капитализация одного только биткойна в 330 млрд (а есть ещё примерно 1000 криптовалют) уже выглядит макроэкономическим фактором, создающим риски экономической системе. Например, обвал может вызвать рост невозвратов кредитов, взятых на спекуляции. По идее, государствам пора обратить свои взгляды на эти риски.
В общем, крайне интересно понаблюдать, чем закончится эта афера, которую уже называют крупнейшей в мировой истории.