> ЗА СТАРУЮ СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО, ТАКУЮ ЖЕ, ТОЛЬКО НОВУЮ Или за ее эквивалент.
> Да, именно бесплатно. П
Иди ты нахуй чучело. В совке ты за хату отпахал бы больше чем сейчас за ипотеку. Уясни, пидор, бесплатно тебе только ебло набить могут, что сейчас, что в совке сраном, который ты в глаза не видел, а кукарекаешь, хоть где.
Нет, они не бесплатные.
Стоимость в которую входит и оплата работника и бетон и т.д имеют свою ценность.
Стоимость в которую входит и оплата работника и бетон и т.д имеют свою ценность.
>ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО
Государство пускало пожить, пока не передумает.
>бесплатные квартиры
Уровень познания в экономике - коммунист.
Это тоже самое когда ты отбатрачишь на пыню всю жизнь и за часть твоих денег квартиру отдал бы.
700 рублей в день, пидораха. Столько стоит квартира. Если ты не в состоянии на двоих набрать такую сумму - то тебе лучше уебывать жить в лес в землянку.
Зачем брать квартиру? Тебе не терпится посадить себя на цепь?
>Рыночек
>Россия
Лол, красножепые все ведут агитацию среди даунов.
>Россия
Лол, красножепые все ведут агитацию среди даунов.
>РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО, ТАКУЮ ЖЕ, ТОЛЬКО НОВУЮ
3-к квартира, 63 м², Жилая площадь: 39 м².
По совковым нормам ты мог претендовать на улучшение условий существования, если на человека приходится менее 7м2 жилой площади. Т.е. на эту халупу ты мог претендовать, ОПчик, только живя вместе с мамкой, папкой, братом, и бабой сракой. Т.е. вас туда в пятером бы упихали. Ну и то не сразу и если звёзды удачно за 5-10 лет сложаться.
Так что пососи писос.
Если им не дали должность распределения бабок у корыта - значит это рынок и пиздец, срочно революция.
кстати если ты встал в очередь на хату (улучшение условий проживания), и вдруг через пару лет баба срака подыхает, тебя тут же вышвыривают из этой очереди. Говорят особо ушлые давали на лапу в морге кому надо, и те хранили бабу сраку там до тех пор, пока более живые жильцы не получали вожделенную хату, лолд.
Капитализм абсолютно справедлив. Если у тебя нет денег, значит твоя деятельность не нужна людям и ты бесполезен для общества.
Бездельники-нищеёбы всё мечтают точить бракованные никому не нужные гайки по госплану и получать хаты на шару. Хуй вам, ублюдки.
>Иди ты нахуй чучело. В совке ты за хату отпахал бы больше чем сейчас за ипотеку.
Ты тупой? Я же цифрами показал насколько ты ошибаешься. При нынешней зарплате за 17 лет можно на квартиру накопить (ползарплаты тратится на еду). Это еще без учета инфляции.
>По совковым нормам ты мог претендовать на улучшение условий существования, если на человека приходится менее 7м2 жилой площади.
По каким нормам я могу претендовать на бесплатную квартиру сейчас? Только не убегай от ответа, животное.
>Т.е. вас туда в пятером бы упихали.
Сказки. Всем давали трехкомнатные в том числе без проблем. На семью с 2 детьми -точно.
>Капитализм абсолютно справедлив. Если у тебя нет денег, значит твоя деятельность не нужна людям и ты бесполезен для общества.
Пруф?
>По каким нормам я могу претендовать на бесплатную квартиру сейчас
Сирота, многодетная мать, герой России, служба в ВС, ветеран ВОВ - выбирай по вкусу.
Пруф - отсутствие денег. Если люди тебе несут деньги, значит ты оказываешь им полезную услугу или даёшь необходимый товар. Если тебе не несут деньги, значит ты хуй и не нужен.
В качестве исключения - учителя, пожарные, врачи, но это отдельная история и процент от общества совсем небольшой.
И это все? Негусто.
>служба в ВС, ветеран ВОВ
А вот тут даже весьма толсто. Военнослужащие живут зачастую в общежитиях, и их, как и ветеранов, жильем обеспечивать не торопятся. Даже ветеранов не всех обеспечили.
>Пруф - отсутствие денег. Если люди тебе несут деньги, значит ты оказываешь им полезную услугу или даёшь необходимый товар.
Лол, это вообще не пруф.
>Я хочу чтобы строитель мне бесплатно квартиру построил, раб ебаный.
А сейчас ничем от совка не отличается - есть номекнлатура которая в рот ебала всех.
Вот на что ты при совке мог претендовать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел
https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Краснодаре_(1961)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Темиртау_(1959)
Причина бунтов знаешь какая? жрать нечего было, невозможные условия существования - НАРОДНЫМ СОВЕТОМ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ПОЗВАТЬ ДОБЛЕСТНЫХ:
>Противники: Политбюро ЦК КПСС, МВД, КГБ, вооружённые силы СССР
ЧТОБЫ ОНИ ПОВИНУЯСЬ ВОЛЕ НАРОДА ВО СЛАВУ ПРОЛЕТАРИАТА - НЕМНОГО ПОМЯЛИ ЛИЦА И ПОКОРМИЛИ СВИНЦОМ РАБОЧИХ
Речь идёт о товарах и услугах, а не преступных схемах.
>Я хочу чтобы строитель мне бесплатно квартиру построил, раб ебаный.
Он тоже получил бы квартиру, а сейчас не получит.
>Вот на что ты при совке мог претендовать:
На что? На бесплатное жилье, медицину, образование и путевки в санаторий. Вот на что.
Нет, речь идет о деньгах:
> Если люди тебе несут деньги, значит ты оказываешь им полезную услугу или даёшь необходимый товар.
>Проигнорировал расстрел рабочих которые лучше бы сдохли от пуль чем так существовать
Славь партию, ты заслужил того что ты сдохнешь как бомж, необучаемый. Надеюсь пыня пойдёт ссср 2.0, и всех таких пидорах будет расстреливать пока они будут слушать скаки про бесплатные ништяки.
В совке тебе не давали бесплатную квартиру. Тебя пускали туда пожить при выполнении кучи условий. По сути ты продавал свое очко в рабство за бетонную конуру. Ты не мог выбирать где тебе эту конуру выдадут, ты не мог ничего вякнуть против власти, ибо у тебя эту конуру тут же отберут, ты вообще ничего не решал. По сути народ был просто бесправным скотом, за которого все решал хозяин в лице государства. Если ты животное без самоуважения, который готов свою честь продать за бетонную коробку, то да, в совке бы тебе хозяин лучшие условия предоставил. Но для нормальных взрослых людей, которые обладали самоуважением это был ад.
>При нынешней зарплате за 17 лет можно на квартиру накопить
Ну, а при совке ты 17 лет пиздил гайки с родного заводишки и толкался жопами с жирухой и личинками в комнате в коммуналке (или вовсе в общаге)
Какая бесплатная квартира? Никакой частной собственности нет, совсем охуел, на колыму захотел?
А еще за казеную квартиру надо было 10 лет в очереди стоять и молиться, чтобы никто из семьи, засчет численности которой и выдавали метры, не помер и не дай бог не получил выговор на работе, а то хуй тебе а не квартира.
Теперь ты можешь взять ипотеку и жить в квартире сразу, ичерез 10 лет ипотеку выплатишь и она станет полностью твоей, и в квартиру выберешь по своим возмрожностям, а не из расчета 7 метров на человека, и тебе не придется жить до 50-лет с мамкой.
А эти 10 лет живя уже в квартире, ты можешь жрать сотни видов колбас и подтираться туалетной бумагой.
Красножопая петушня типа опа, совка не нюхавшая, представляет его себе как пынестан с бесплатными бетонными хоревками и швитой колбасой по 2.20.
>RRRAGE! 7
Проигрываю с школодаунов, которые сами сидят в квартирах, бесплатно выданных их родителям и дидам. Какие же тупые пидорахи.
Промытые пабликами дауны с клиповым мышлением патологически не способны не триггериться на слово "советский", по-моему.
>700 руб в день- 21000 в месяц
> 30к средняя за по рф
Квартиры им подарили уже в РФ, в СССР они этими квартирами не владели.
Ну и почти 40к на все остальное остается у молодоженов. Вполне неплохо.
Маня, это ежемесячный платеж за однушку на 12 лет, при хорошей ставке и при первоначальном платеже 20% в ебанном обосанном Воронеже. Оправдывайся
>Военнослужащие живут зачастую в общежитиях
Тем не менее, я ИРЛ встречал много контрабасов с зп ~25к, но зато с квартирой (вроде это наз. военная ипотека - сам джиай за нее не платит) ДС2
ну и так то в совке больший процент населения жил в общежития, зачастую барачный.
А нищая, но капиталистическая рашка совок по темпам строительства жилья даже обогнала.
Кароч грязноштанные как всегода несут хуйню, ну что взять с обделенных интеллектом.
За что мне оправдываться? Не я эти цены устанавливаю.
нет, дружок, 90-е это не капитализм.
это хлынувшие услуги и товары в изголодавшуюся по ним страну.
и млм схема - одна из таких услуг.
народ должен это пройти, выпить пилюлю чтобы больше никогда ее не пить.
но если такая схема содержит в себе элементы мошенничества, то ее по УК должно прикрывать государство.
тут уже дело не в капитализме а в соблюдении законов.
>В совке тебе не давали бесплатную квартиру. Тебя пускали туда пожить при выполнении кучи условий
Сложно назвать эти квартиры "бесплатными". Ведь их строительство оплачивалось из государственных денег, какие все равно формировались из произведенных благ (даже в плановой экономике).
Т..е. по сути
по сути мы все за них и платили
Т.е. ты уже сам понял что ничего хорошего нет
Это лучше, чем то, что было при совке.
Я за эту однушку расплачусь в 40 лет, что -то не помню таких историй у моих стариков.
Твои старики расплачивались всю жизнь.
Правильно, потому что у них вообще не было квартиры в собственности. Они полжизни тратили на то, чтобы их пустили пожить в конуре и при этом могли в любой момент вышвырнуть оттуда, если вдруг решишь что-то против власти вякнуть.
>Тебя пускали туда пожить при выполнении кучи условий. По сути ты продавал свое очко в рабство за бетонную конуру.
Нет, по сути тебе давали бесплатную квартиру. Все остальное - твои беспруфные бредни.
Хуита Объективный факт в том, что ты сейчас не можешь позволить того что они, о создании семьи я вообще не говорю. И даже у лютых антисовков я что то не помню историй как у кого забирали квартиры, а сейчас ты можешь пойти нахуй, потому тебе не хватило за чтобы платить коммуналку
В этом и суть, а я ещё буду расплачиваться всю жизнь
>Они полжизни тратили
>при этом могли в любой момент вышвырнуть оттуда
>НИПРАВЕЛЬНЫЙ КОПЕТАЛИЗМ
>ГОСУДАРСТВО ВИНОВАТО
А вот и либерашьи мантры подоспели.
>по темпам строительства
Нутыпонел.
>Теперь ты можешь взять ипотеку и 10 лет в молиться, чтобы никто из членов семьи, засчет зарплат которох и погашается кредит, не помер и не дай бог не получил выговор на работе, а то хуй тебе а не квартира
>и квартиру выберешь (т. е. не выберешь) по своим возмрожностям, а из расчета 19,5к рублей на человека, и тебе придется жить до 50-лет с мамкой.
Пофиксил.
Что отличает владение квартирой от ее аренды? Когда ты владеешь квартирой, то можешь делать с ней что угодно. Совки же не могли со своими квартирами делать что угодно, следовательно они ими не владели, а им просто сдавали их в аренду. Собственностью они стали только после приватизации в РФ.
Раз никто квартиры позволить не может, то наверное кругом пустые дома стоят, так? И в новостройки никто не вселяется? Алсо, у домашних животных всегда условия лучше, чем у диких. Их кормят, поят, обеспечивают кровом. Но как только они перестают приносить пользу в виде молока, яиц и прочего их забивают на мясо. Улавливаешь аналогию?
Ну как бы да. То, что я дал тебе пожить годик в своей квартире и не вышвырнул тебя оттуда не значит, что квартиры была твоя. Просто я решил не вышвыривать тебя оттуда, вот и все. А мог бы и вышвырнуть, если бы мне твое поведение не понравилось. Именно так и воспитывают послушных рабов государства, вводя их в зависимость различными подачками.
>Что отличает владение квартирой от ее аренды?
Возможность мены, например, была.
>Когда ты владеешь квартирой, то можешь делать с ней что угодно.
Нет, не можешь. Жилищный кодекс почитай.
>Алсо, у домашних животных всегда условия лучше, чем у диких. Их кормят, поят, обеспечивают кровом. Но как только они перестают приносить пользу в виде молока, яиц и прочего их забивают на мясо. Улавливаешь аналогию?
Улавливаю. Это называется рыночек.
>Ну как бы да. То, что я дал тебе пожить годик в своей квартире и не вышвырнул тебя оттуда не значит, что квартиры была твоя. Просто я решил не вышвыривать тебя оттуда, вот и все. А мог бы и вышвырнуть, если бы мне твое поведение не понравилось. Именно так и воспитывают послушных рабов государства, вводя их в зависимость различными подачками.
Просто это значит, что квартира не твоя, и ты ничего не решаешь.
>Возможность мены, например, была.
С кучей оговорок. Просто отдать ее кому-то нельзя было.
>Нет, не можешь. Жилищный кодекс почитай.
И что же я не могу с ней сделать?
>Улавливаю. Это называется рыночек.
Причем тут рыночек? Рыночек это дикая природа, где каждый выживает как хочет. Народ в совке же это бесправный скот, за которого с рождения все решают, им нужно лишь не сходить с этого пути и у них все будет. Прям как у домашнего скота.
>Просто это значит, что квартира не твоя, и ты ничего не решаешь.
Че за хуйню ты сейчас спизданул?
Какие то охуительные истории пошли. Короче похуй
Ни один красножопый так и не ответил мне, почему этот рай с бесплатным всем на земле больше не существует.
Быстро ты жиденького пустил, однако.
Медианная 19к? В России средняя 35к официально.
Ох щас бы в совочке бесплатную хату в Чите или другой какой Якутии получить.
>советское жилье
>Сколько они стоят сейчас?
Почему ты сравниваешь тёплое с мягким в вакууме? Советские квартиры ничего не стоили, потому что их нельзя было продать.
Вот при святом Ельцине можно было взять в ипотеку квартиру, а при Путине продать в 10 раз дороже. Вот к чему надо стремиться.
>а из расчета 19,5к рублей на человека,
Зачем, если я зарабатываю много больше?
жилья в рашке сейчас строится в год больше чем в совке, что непонятного?
>С кучей оговорок.
Нет, мена без кучи оговорок.
>И что же я не могу с ней сделать?
Например, использовать не по назначению, делать без разрешения перепланировку.
>Причем тут рыночек? Рыночек это дикая природа, где каждый выживает как хочет.
В том числе и путем забивания на мясо скотины, которая не приносит пользы.
>Че за хуйню ты сейчас спизданул?
Хуйню спизданул именно ты якобы в качестве "примера", хотя на деле это лишь высосанная из пальца хуйня.
>Почему ты сравниваешь тёплое с мягким в вакууме?
Почему ты задаешь глупые вопросы? Я не сравниваю, я говорю, сколько стоит сейчас то, что можно было раньше получить бесплатно.
>если я зарабатываю много больше?
>я
А Сечин еще больше. Дальше что?
>строится
До тебя еще не дошло что ли?
При чем тут Сечин? Партийное руководство и в совке жило не в пример лучше простого совкана.
что до меня должно дойти?
рашка без всяких пятилеток и дефицита в магазинах строит больше квадратных метров жилья, чем совок.
Для кого строится и по какой цене?
При том что единичный пример не является аргументом.
>Партийное руководство и в совке жило не в пример лучше простого совкана
Но намного хуже, чем Сечин.
>Почему биткоин стоит 10000$, а раньше был бесплатный.
Потому что ты дурак, вот почему.
>ЗА СТАРУЮ СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО
Ну так что ж не получил то?
Если бы не выдали, то и "дарить" было бы нечего.
Ну ты же получил бесплатно при совке, что тебе ещё нужно?
для кого оно блядь может строиться? Для людей которые его покупают, не для рептилоидов же блядь.
>Но намного хуже, чем Сечин.
Сечина можно сравнить с высшим партийным функционером, а те жили в роскоши и ебали школьниц, как всякие берии
>для кого оно блядь может строиться? Для людей которые его покупают, не для рептилоидов же блядь.
Логично, олигархи с тысячами квадратов жилплощади тоже люди.
>Сечина можно сравнить с высшим партийным функционером
Можно и хуй с молотком сравнить.
> а те жили в роскоши и ебали школьниц, как всякие берии
Как называлась яхта Берии? Сколько квадаратов у него был особняк?
Я не получил, поэтому и хочу выпизднуть либерах чтобы получить квартиру.
>Логично, олигархи с тысячами квадратов жилплощади тоже люди.
Ты в своем уме вообще? Ты реально сейчас утверждаешь что темпы строительства жилья в ~150 млн стране значимо связаны с жильем пары сотен олигархов?
>Я не получил
Во дурак. все получили, а ты нет. Семеро одного не ждут - главный принцип совка. Соси писос, лошара.
>яхта Берии
хуяхта, тогда партийное руководство на теплоходах гоняло, "теплоход Максим Горький", загугли
Еще есть рантье и банки, выдающих ипотечные кредиты и просто простаивающее жилье. подозреваю, что недострои и дома обманутых дольщиков тоже включаются в "темпы строительства"
Он общий был, не тянет на личную яхту.
какой нахуй общий?
чет никто не давал простому сантехнику покататьсяединичным пассажиром на теплоходе.
Кароч ты заебал, ты не с нами споришь, а с логикой и здравым смыслом.
Хуево все в совке было, потому он и развалился, а партийное руководство ничем от прежних "эксплуататоров" не отличалось, такая уж человеческая природа, все это очевидные факты.
Но медианная=/=Средняя
Квартиры дают либо в ебенях, либо семейным.
>ВРИОТЬИ!!! ХАЧУ БИСПЛАТНА!!! РРЯЯЯ!!!
>можешь взять ипотеку и 10 лет в молиться, чтобы никто из членов семьи, засчет зарплат которох и погашается кредит, не помер и не дай бог не получил выговор на работе, а то хуй тебе а не квартира
Красножопый лошара в силу своей тупости не в курсе, что банку на хер не упала его обоссанная хоревка, и в случае форс-мажора есть дохуя вариантов по реструктуризации кредита. Плюс еще и страховка. Что взять с коммипетуха?
>реструктуризации кредита
>страховка
ПИДОРАХОВАРИАНТЫ ОТ АТЛАНТА.
АССОРТИМЕНТ БУТЫЛОК НА ЛЮБОЙ ВКУС!
I. В совке ты - раб. Факт 1.
II. Ничего не получается бесплатно, ибо у всего есть причина и начало. У квартир это - строители. У строителей есть мотивация строительства - деньги. Плюс материалы и земля, плюс организатор строительства. Получаем сумму. Сумму эту надо заплатить. Кто платит? Раб. Советский раб. Причём не только за свою квартиру, но и за квартиру бомжу-пьянице Васяну, который по-хорошему должен был сдохнуть от холода и очистить генофонд и общество от своего жалкого существования. Поэтому то и выходит, что платишь (а ты платишь, ибо не существует ничего бесплатного) меньше, ибо за тебя платят на основании угрозы насилия от салвецкой ОПГ уважаемые люди, коим твои проблемы нахуй не сдались. Кстати, дай мне денег, мне очень нужно, я бедный, а ты чего-то уж слишком много зарабатываешь, а?
III. При салветках ты не мог выбрать ни место жительство, ни вид, ни уровень жилья, ни того. у кого покупать, тебя могли выебать в жопу легко, так как существовал большой централизованный бюрократический и насильственный аппарат гос-ва, а сам ты был беззащитен во всех измерениях. Издержки не стоят того, чтобы тебе выдавали коробку. Стоят лишь для рабов-комми.
II. Ничего не получается бесплатно, ибо у всего есть причина и начало. У квартир это - строители. У строителей есть мотивация строительства - деньги. Плюс материалы и земля, плюс организатор строительства. Получаем сумму. Сумму эту надо заплатить. Кто платит? Раб. Советский раб. Причём не только за свою квартиру, но и за квартиру бомжу-пьянице Васяну, который по-хорошему должен был сдохнуть от холода и очистить генофонд и общество от своего жалкого существования. Поэтому то и выходит, что платишь (а ты платишь, ибо не существует ничего бесплатного) меньше, ибо за тебя платят на основании угрозы насилия от салвецкой ОПГ уважаемые люди, коим твои проблемы нахуй не сдались. Кстати, дай мне денег, мне очень нужно, я бедный, а ты чего-то уж слишком много зарабатываешь, а?
III. При салветках ты не мог выбрать ни место жительство, ни вид, ни уровень жилья, ни того. у кого покупать, тебя могли выебать в жопу легко, так как существовал большой централизованный бюрократический и насильственный аппарат гос-ва, а сам ты был беззащитен во всех измерениях. Издержки не стоят того, чтобы тебе выдавали коробку. Стоят лишь для рабов-комми.
>То самое советское жилье, теперь еще и ушатанное, при швятом рыночек стоит около 2 млн.
>Медианная зарплата – 19,5 к.
А с чего ты решил, что каждое говно должно жить в своей квартире?
>мороженое по 5 копеек
Не было по 5, самое дешевое молочное стоило 10, крем-брюле 15, пломбир 20 копеек.
>какой нахуй общий?
Такой что он не принадлежал одному Берии на праве собственности, как вы пиздуны любите уточнять.
>банку на хер не упала его обоссанная хоревка, и в случае форс-мажора есть дохуя вариантов по реструктуризации кредита. Плюс еще и страховка.
Коллектору расскажешь, бомжара.
ГОСПОДИ, ХРАНИ СВЯТОЙ ХУЙЛИЗМ! ХОРОШО ХОТЬ НЕ КАК В СОВКЕ!
> В совке ты - раб. Факт 1.
Ты промытка с залупой барина во рту - факт первый и последний. Дальше не читал бред промытки.
бамп
Все лучше, чем трястись над бабкой, лишь бы не подохла, бгг.
>xpюююю
Так ведь бомжара, копротивляющийся за 17 лет толкания жопами в общаге - это ты.
>Все лучше, чем трястись над бабкой
Когда ипотеку-то выплатишь? Квартира же в этом случае не твоя, бгг, барин может вышвырнуть на мороз, если условия сменит в нестабильной экономической обстановке и ты их не вовремя выполнишь.
>Когда ипотеку-то выплатишь?
Давно уже выплатил, пидораш, пока ты яжку по падикам сосал, бгг.
Сколько комми решали вопрос с жильем? Хрущобы появились в начале 60-х. 1960-1917 = 43 года. Владимир Владимирович у руля только лишь 18 лет. За 18 лет комми уже запилили гулаг и Беломорканал. А Владимир Владимирович запилил тебе сычу тупому опцию работать и купить квартирку без гулага и закрытых границ. И даже работу тв можешь сменить. Или самому стать работодателем. Вот если ближе к 2040 Владимир Владимирович не снизит ставку по ипотеке до 0,5-1 % тогда и приходи его критиковать, сисянобот сраный.
>Давно уже выплатил
СЛАВА РАЗВИТОМУ ХУЙЛИЗМУ! ТЕПЕРЬ СОБСТВЕННАЯ КВАРТИРА СО СТЕКЛОПАКЕТАМИ!
Аргументы, грязноштаный?
>работать и купить квартирку
Сегодня на сайте 505 351 вакансия, 32 822 534 резюме
уебывай со своим хуйлом
>Такой что он не принадлежал одному Берии на праве собственности, как вы пиздуны любите уточнять.
Бесплатные квартиры тоже на праве собственности населению не принадлежали => никаких бесплатных квартир не было => квартиры раздал Ельцын.
Почему коммуняки не топят за Ельцына, ведь он раздал бесплатные квартиры?
>Такой что он не принадлежал одному Берии на праве собственности, как вы пиздуны любите уточнять.
Да, и ещё.
Если яхта будет принадлежать не Сечину лично, а "госудаству" (при том, что пользоваться будет только он), то это нормально?
Зачем против бездоказательных утверждений приводить какие-либо аргументы?
>Бесплатные квартиры тоже на праве собственности населению не принадлежали => никаких бесплатных квартир не было
Это ты откуда взял? Тут у тебя разрыв логической цепочки.
>при том, что пользоваться будет только он
Но пользовался не только Берия.
Але блять, ты бесплатно получал возможность арендовать квартиру за деньги. Ты это и сейчас можешь сделать.
Итт никто не застал приватизацию
>Хуита Объективный факт в том, что ты сейчас не можешь позволить того что они
Уровень нестиранности штанов: КРИТИЧЕКИЙ.
Устройся на работу, где тебя заселят в корпоративную хату. Будет как в совочке. Проблемс?
>Собственностью они стали только после приватизации в РФ
Тащемто, не стали. Квартиры в рф - жилищный суррогат, сорт оф аренда склада.
>бесплатно
НЕ БЫВАЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО, ДАЖЕ В СОВОЧКЕ
Ясен хуй. За право пожить в коммиблоке надо было под страхом тюрьмы до пенсии пахать за сто рублей при крайне низком уровне жизни без туалетной бумаги.
Вот же совковая петушня. Разберем по частям тобою написанное:
1) Ты,тупая коммиобезьяна, собрался покупать двушку в одно рыло?Имея зарплату 20к,а значит НЕ имея никакой квалификации, т.е. - являясь пидорахеном.
2) Раз уж ты один, не думал купить студию/однокомнатную, которые стоят 1млн +- ?(Да, там в большинстве новострой)
3) 20-30 квадратов которые там будут на одного тебя, энивей значительно больше 10 совковых квадратов.
4) Первоначальный взнос для такого варианта - 100к +-
5) Жить с родителями никто не запрещал.
Я уж не говорю, что можно учиться чему-то новому - получать больше зп,а значит и претендовать на большее.Это социализм головного мозга, когда никчемный инфантильный кусок говна хочет от государства различных подачек.
Рынок дал тебе различные инструменты,делай как считаешь нужным, но нет, хочу жрать совковое говно.
Поссал на коммидауна
Рынок дает инструменты для заработка денег, но нет, хочу жрать комиговно.
1) Ты,тупая коммиобезьяна, собрался покупать двушку в одно рыло?Имея зарплату 20к,а значит НЕ имея никакой квалификации, т.е. - являясь пидорахеном.
2) Раз уж ты один, не думал купить студию/однокомнатную, которые стоят 1млн +- ?(Да, там в большинстве новострой)
3) 20-30 квадратов которые там будут на одного тебя, энивей значительно больше 10 совковых квадратов.
4) Первоначальный взнос для такого варианта - 100к +-
5) Жить с родителями никто не запрещал.
Я уж не говорю, что можно учиться чему-то новому - получать больше зп,а значит и претендовать на большее.Это социализм головного мозга, когда никчемный инфантильный кусок говна хочет от государства различных подачек.
Рынок дал тебе различные инструменты,делай как считаешь нужным, но нет, хочу жрать совковое говно.
Поссал на коммидауна
Рынок дает инструменты для заработка денег, но нет, хочу жрать комиговно.
Квартиру давали на семью, дебилоид.
А зарплату ты считаешь только одного человека.
>Медианная зарплата – 19,5 к.
Такую зарплату получают только полные мудаки, которым незачем иметь свое жилье, а то не дай бог расплодятся еще.
А если взять сталинку и не в Омске, а в ДС да еще и трешечку, да еще и на Ленинском проспекте, например, то будет совсем не 2 лимона, а все 22. Это среднестатистическому рыночкодебилу надо на барина сто лет пахать и все равно не заработает.
>Рынок дает инструменты для заработка денег
>инструменты
>Помершая бабка
>Рантье
Пись-пись тебе в ебло.
Ты не можешь получить что-то бесплатно от государства. Это довольно просто. Потому что государство не оперирует чем-то своим, оно перераспределяет твоё.
Даже эмиссия денег государственным банком это не создание новых средств обмена, а прямое вырывание средств из твоих лапок.
>1) Ты,тупая коммиобезьяна, собрался покупать двушку в одно рыло?Имея зарплату 20к,а значит НЕ имея никакой квалификации
Ты не знаешь, что такое квалификация и медианная зарплата, животное. С таким тупоголовым говорить не о чем. Последующие пункты не читал.
Твои утверждения голословны и не подкреплены цифрами. В СССР многим уже лет за 5 (а то и сразу) давали квартиру. Зарплата за 5 лет - 1,2кк. То есть за 5 лет на квартиру не заработать, даже если работать только на нее. А еще платится зарплата, а еще медицина и образование.
>В СССР многим уже лет за 5 (а то и сразу) давали квартиру.
А где цифры этого? Кто такие многие? Какова цена квартиры, которую давали?
Ну и форма собственности. интересует.
Если я правильно помню, то натурально в собственность ты получал кооперативную квартиру, которую сам строил. А так это всё аренда от предприятия или соцнайм от города.
Так ты и сейчас можешь квартиру получить в первый день работы. Просто оформи аренду на год у хозяина и живи в своей квартире.
Если я правильно помню, то натурально в собственность ты получал кооперативную квартиру, которую сам строил. А так это всё аренда от предприятия или соцнайм от города.
Так ты и сейчас можешь квартиру получить в первый день работы. Просто оформи аренду на год у хозяина и живи в своей квартире.
>Какова цена квартиры, которую давали?
Это узнать просто, погугли цены квартир в хрущёвке.
2-3 млн
Это факты, выведенные в том числе и логикой. Твоё отрицание реальности их не изменит.
Раскулачивание мелких предпринимателей, интеллигенции и дворянства (раскулачивание https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5, Красный террор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80, репрессии начала XX века) и приведение единого аппарата управления (будущая номенклатура и так называемые "профессиональные революционеры", о которых в свою очередь писал даже Ленин в своих сочинениях) ко всем рычагам власти, насильственная борьба с конкурентами (белые, чёрные; подавление антибольшевистских крестьянских бунтов) и дальнейшая полная победа => полная централизация экономических, военных, гос-социальных и бюрократических институтов + однопартийность и единогласность партийных членов => отсутствие защиты граждан правовыми институтами и деления власти на три ветви, при этом без объявления монарха или официальной аристократии (зато появление скрытой партийной аристократии, номенклатуры) => возможность безнаказанно действовать госаппарату в отношении граждан => отсутствие личной (статья 154 за мужеложство, преследование "врагов народа" за неправильные высказывания, жёсткие рамки культуры и цензура в угоду интересам партии) и экономической (запрет предпринимательства, национализация частной собственности, запрет наёма всем кроме партийного госаппарата, конечно рабочих, распределение доходов, запрет на владение оружием) + отсутствие реальных прав граждан и реальной возможной защиты от гос. насилия => фактическое рабство, полная активная зависимость (не когда работаешь на дядечьку, потому что кушоть охота, а потому что именно он сам тебе дуло к виску приставил, и тебе уже хотя бы не умереть) всех "низших" классов (с отсутствием принадлежности к репрессивным, номенклатурным и высшим бюрократическим институтам), отсутствие выделенного среднего ввиду его уничтожения в прошлом, неограниченное господство "высших" классов сверх-богатых с страной в кармане и их богатством от власти, а не властью от богатства. К слову, номенклатура властвует до сих пор, только уже на правах и с видом частников, прикрепивших уже несколько отдельный (а не страна в кармане) капитал к госаппарату.
>Так ты и сейчас можешь квартиру получить в первый день работы. Просто оформи аренду на год у хозяина и живи в своей квартире.
Лол за ползарплаты.
Даун, факты не "выводятся". Факты - это факты.
Так дауны, работающие за 20-25к и недостойны квартиры. Материальные блага нужно заработать.
А ты поедь в мухосранск, будешь таким же дауном, инфа 100%.
Оправдывайся.
>личной и экономической
свобод
>наёма
найма
быстро-фикс
Я же не даун в мухосранск ехать, я еду туда где работы больше и зарплаты выше.
>defarming
Выдумка какого-то ватного долбоёба.
БЛЯТЬ, кто эти НЕДОМЕМЫ клепает-то?
>Подавляющее число погибших, 909 сектантов, среди которых было более 200 детей, совершили т.н. «революционное самоубийство» (англ. revolutionary suicide). Массовое отравление цианидом было произведено после того, как по приказу Джима Джонса было расстреляно пять человек в городке Порт Каитума (англ.)русск.. Среди жертв был и конгрессмен США Лео Райан (англ.)русск.. Двое сектантов покончили жизнь самоубийством находясь в другом городе Гайаны — Джорджтауне, предварительно зарезав двух своих детей.[1]
I. Ни в одном тексте или предложении США не упоминались как образец права и благополучия. Следствие - ты пытаешься найти оправдание и свести тему в сторону. Следствие - тебе неприятно читать написанное.
II. 2 пик - наглая лож. Джонстаут - полу-религиозная секта Джима Джона, названная в его же честь, так называемый "Храм народов". Люди погибли из-за такого, что высшее руководство секты подмешало в газировку сектантов цианид. Пруф - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%BD_(%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD%D0%B0). Привязывание к этому ЦРУ скорее всего есть утка соц. стран и их номенклатурных правительства за ради ещё одного повода "ткнуть пальцем в праклятых амириканцев", то есть поддерживать приём "страшного врага". Даже если гос. органам США было место участвовать в этом, то: а) это мелочь в сравнении с открытыми репрессиями на территории сегодняшнего СНГ; б) я не разу не оправдывал США и их правительство, выставляя святым примером.
III. Война в Вьетнами есть уже совсем иная вещь в сравнению с истреблением народа собственной страны.
IV. Про Дефарминг ничего сказать не могу, не изучал особо. Но, повторюсь, США не святы, но он не идут в равное сравнение с соц. режимами.
Придирки к мелочам и риторическим неточностям. Отсутствие чего-либо иного. Следствие - тебе нечего написать по делу. Опровержения и антитезисы будут?
Тарас Пидорашко, если цитируешь Викмпедию, то почему не всю?
"Из более чем 900 тел вскрытию подверглись только 6, не считая тела самого Джонса. Сам факт того, что не было проведено вскрытие всех тел, вызвал массу подозрений у скептиков, ведь правительственные органы США, согласно закону, были обязаны провести вскрытие каждого тела."
"Ещё на территории Джонстауна, в рамках расследования, проводимого гайанскими властями, главный патологоанатом страны доктор С. Л. Муту работал над анализом причины смерти жителей коммуны, исследуя тела. Он пришёл к выводу, что более 700 человек были убиты. К ним он относит детей, которые юридически не могли самостоятельно принять решение о самоубийстве и по умолчанию попадают в эту категорию; а также некоторых взрослых, на спинах которых обнаружились следы от инъекций. По словам доктора Муту, эти следы свидетельствуют о том, что этим людям вводили цианид против их воли."
Сейчас не так? Барину понадобится твоя конура, также нахуй пойдешь.
Подсовывание вероятной теории и неких подозрений как неопровержимого факта с использованием недоговорок в первоначальном посте, на который уже пришлось отвечать. Сначала был лже-факт, потом опровержение его истинности, потом твои придирки к опровержению истинности, а не к утверждению истинности. Оправдывание первоначального лжеца и смена спектра восприятия в дискуссии.
>но он не идут в равное сравнение с соц. режимами.
Напоминаю, что на ставшей своей территории, они устроили геноцид коренного населения, затем вторгались в другие страны. У себя дома порядок, в неугодных странах с неугодными им режимами, всегда происходит ад и израиль при их непосредственном вмешательстве или помощи в одной из конфликтующих сторон.
Так же это единственная страна применившая ядерное оружие против мирного населения, а не где-нибудь на фронте против военных.
I. Сравнение деятельности одной группы в пределах одного века с определёнными и ясными целями, и знанием определённых моральных норм того времени (и следственном их нарушением) с колонистами далёких-далёких лет, столкнувшимися с совершенно новым явлением при иных моральных установках (человек = христианин), имеющими косвенную связь с американскими современниками первых. Наглядный пример иносказания ситуации: "Ну и что, что я убил своих мать, отца и сестру? Вот у Петьки с соседнего подъезда прадед в прошлом веке прохожего зарезал!".
II. ...За один раз применения ЯО в истории в целях испытания на практике. И да, снова манипуляция и придирка к сторонним фактам. Попытка что-то оправдать только потому, что что-то похожее было где-то ещё, при том что это опять применении оружия к активной официально вражеской стороне в состоянии войны, а не геноцид собственного населения по признакам пассивных взглядов и имущества.
III. Ещё раз - все те преступления не идут в полностью равное сравнение с тем, что проводили и проводят соц. страны. И при этом это не является и оправданием.
Убийство есть убийство. Деление жертв на своих и чужих, которых не очень жалко - отголосок пещерного времени.
>знанием определённых моральных норм того времени
В 20 веке целые страны были с определёнными моральными нормами, нацистскими и фашистскими. С ними сотрудничали, они проводили олимпиады. Но они проявили себя во всей своей красе, что даже капиталисты оказались союзниками Сталина против этих режимов.
>За один раз применения ЯО в истории в целях испытания на практике
Именно на мирное население, а не на крупные военные базы.
>к активной официально вражеской стороне в состоянии войны
Специальное убийство мирного населения страны, которое не являлось активным врагом как военные (дети, женщины, старики, среди них и люди осуждающие действия своей страны), является военным преступлением. За это судят.
>все те преступления не идут в полностью равное сравнение с тем, что проводили и проводят соц. страны
При этом всегда имеется вмешательство США, которые поддерживают конфликт в стране, активно поддерживая одну из сторон, закрывая глаза на преступления той стороны, которую она поддерживает. Это называется провоцирование и теория управляемого хаоса.
I. Свод темы в сторону из-за нежелания говорить по факту на данную тему. Когда будет попытка вернуть тему на первоначальную, вы объявите "неспособность ответить" и "следственную правоту", то есть примените хороший риторический приём для тех, кому нечего ответить объективно - переворачивание с ног на голову.
II. И повторяюсь - никто со стороны, тождественной мне, ничего не оправдывает, а лишь отвечает на ваши ложные оправдания по типу "а вот в сэшэа!!!". Я повторюсь - убийства недопустимы сами по себе, но это их не отменяет. Тем не менее, их данность даёт нам определить следующее: причины, методы и цели были много более ужасными и затрагивающими наших, а не чужих предков, что даёт нам право временно забыть о "праклятых сэшэа" (которые упоминались первоначально стороной, тождественной людям, оправдывающим социализм) и ясно сказать, что комми-гниль XX века - ужасное чудовище, ибо закапывало не сторонних индейцев или вьетнамцев, а наших бабушек и прабабушек, дедушек и прадедушек, уничтожала наше будущее и нашу страну без активной причины. То что в этом треде мы, то есть люди судящие в целом адекватно без учёта мнения по данному вопросу, когда скользкие змеи пытаются увернуться от струи логических довыдов и фактов лицо, обсуждаем исключительно СССР, то это опять доказывает, что действия США есть сторонние фактор-самотриггер приёмы для вышеупомянутых скользких в риторике типов личностей. Натуральный пример для убедительности: когда у нас сгорел дом, мы будем обсуждать разрушенный ураганом сарай в деревне соседнего округа?
III. А теперь ответы, которые снова НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОПРАВДАНИЕМ, а лишь парирования во избежании обвинений в "сливе".
III.I. >Убийство есть убийство. Деление жертв на своих и чужих, которых не очень жалко - отголосок пещерного времени.
Риторический приём "это всё из прошлого, там все долбаёбы". На самом деле это есть вполне нормальное суждение, ибо прежде чем поругать соседа за щепку в глазу, стоит из своего вытащить бревно. НО! Тут важно секторное деление, ибо "сначала в своём саду подмети, а потом других за убийство осуждай" не работает, когда тоже самое, но вместо уборки уже убийство, то всё вполне правильно. Это значит, что тут важны тяжесть/лёгкость свершения.
III.II. >В 20 веке целые страны были с определёнными моральными нормами, нацистскими и фашистскими. С ними сотрудничали, они проводили олимпиады. Но они проявили себя во всей своей красе, что даже капиталисты оказались союзниками Сталина против этих режимов.
Стоит понимать, что сравнивать "мораль" нацистов и мораль, царившую в то время примерно в большинстве обществ (и особенно с сегодняшней общественной) - некорректно, ибо когда второе вышло в результате искренних раздумий, первое было продуктом того же желания власти, как и в других соц. странах.
III.III. >Именно на мирное население, а не на крупные военные базы. ... Специальное убийство мирного населения страны, которое не являлось активным врагом как военные (дети, женщины, старики, среди них и люди осуждающие действия своей страны), является военным преступлением. За это судят.
Будто бы моя сторона не судит. Но снова - это было испытание по отношению к активному и объективному врагу, когда репрессии по отношению к слоям населения были из-за пассивных субъективных причин (взгляды на власть, "моральность" большого имущества). И то и другое - не правильно, но одно мы обсуждаем и у него субъективные причины на основе пассивного поведения, а другое скользкие типы личностей пытаются втюхать в дискуссию, совершенно к этому не относящуюся.
Повторяюсь - это не попытка оправдания, это действия для сохранения абстрактного риторического имиджа.
На момент проведения это и не было преступной схемой, да и сейчас не является. А является полезной услугой раз деньги несут сами.
>нет, дружок, 90-е это не капитализм.
о нет, неужто опять неправильный?
То есть сейчас, если государство решит у тебя отобрать конуру - оно не отберет?
это средняя, и без вычета НДФЛ
Что поделать, строителям коммунизма было тоже нелегко.
>Придирки к мелочам и риторическим неточностям. Отсутствие чего-либо иного.
Энергичное виляние жопой
Капитализм не может быть правильным или неправильным столь же, сколько не может быть неправильной или правильной река. Ибо капитализм - состояние-нуль, не активная система, а пассивное явление, просто естественно сформировавшийся и саморегулируемый вид передачи услуг и товаров между людьми. Он не может быть неправильным столь же, что и желание жить людям в тепле. Могут быть лишь люди без нормальных производственных сил (это пассивное явление без человеко-причины, так что приводить абсурдные примеры не надо) и всё ещё живая номенклатура с инструментами госаппарата, мешающая нормальному развитию естественных производственных сил, а потом следствие из этого - голод и нищета.
Грубое упрощение-оскорбление для "опускания" собеседника, в тоже время без объективных доказательств. Пустышка для тех, кому нечего сказать.
Ты еще один даун, путающий рыночные отношения и капитализм?
Привязка к вторичностям, риторический вопрос-"унижение". Снова отсутствие объективной факторной и аргументационной базы.
>Привязка к вторичностям
Лол, даун сам не понимает смысл слов, которые произносит, и уверяет что это не он обосрался.
Снова сведения от факторики к тону и тому, как это выглядит в эмоционально-окрашенных оскорбительных тонах. Клиническая неспособность вести дискуссию. А так как око за око и не более, то и отвечать на такое возможно лишь только более сухой констатацией факта без эмоциональной окраски, без использования факторики и аргументации.
Триумф необучаемости Аноним ID: Позвизд Бакирович 04/02/18 Вск 20:53:50 #159 №26665347 Двачую 3 RRRAGE! 0
Предки пидорана поменяли шанс построить нормальную экономику на ячейку в человейнике, и тут пидоран такой: МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ!1
>Свод темы в сторону из-за нежелания говорить по факту на данную тему
>по типу "а вот в сэшэа!!!"
США непосредственно вмешивается везде где только можно. Какое, блядь, "а вот", если они НЕПОСРЕДСТВЕННО ВМЕШИВАЮТСЯ. Глобализма ведь не существует, это всё выдумки и вообще "а вот".
>первое было продуктом того же желания власти, как и в других соц. странах.
Путём геноцида и декларирования превосходства одной расы над другой, ага. Почему же США помогали СССР против нацистов, ведь и те и другие имеют название "социализм", являясь преступными античеловеческими режимами со слов отечественных либералов?
>это было испытание по отношению к активному и объективному врагу
Я понял. Для тебя вполне допустимо и ясно будет использование биологического оружия в дальнейшем будущем одной из сторон, против активного противника в целях испытания.
>для сохранения абстрактного риторического имиджа.
Да, именно имиджа, а не фактологии в мотивах конфликтующих сторон.
I. Я не раз указал на вторичность твоего продолжения темы про США. Неким образом это доказал. Ты оставил это без внимания и не опроверг, а потом продолжал вести свою дудку по вторичной теме США, когда первичная тема треда - СССР. Я отвечал. Ты грубо продолжаешь плести вторичную нить из-за невозможности ответить по первоначальной. Сие есть доказательство того, что ты некомпетентен в вопросе до того момента, пока ты не докажешь обратное. И всё из-за грубости и банального нежелания отвечать по делу!
II. Устав отвечать на твои демагогию и риторические уловки, я всё равно на них отвечу.
II.I. >США непосредственно вмешивается везде где только можно. Какое, блядь, "а вот", если они НЕПОСРЕДСТВЕННО ВМЕШИВАЮТСЯ. Глобализма ведь не существует, это всё выдумки и вообще "а вот".
Отбрасывание важного контекста и лже-выводы на основе этого. Контекст есть тред и его тема - СССР. Это данность. Я отвечал по данности и только. Потом кто-то, тождественный стороне советолюбов упомянул США, на что я ответил, возможно совершив ошибку, но зато сохранив риторический имидж. Далее я сказал, как скользкие змеи пытаются вывернуться из того, что им неприятно и чётко сказал, что контекстно США тут лишние. Стоимость квартир в СССР и репрессии комми-чудовищ очень, повторюсь, очень посредственно связанны с США. Ты снова отбросил важный контекст и начал вести свою нить. Ошибка. Теперь ты окончательно доказал, что увиливаешь от первоначальной главной темы, до тех пор пока не докажешь обратного.
Более конкретно отвечать о США не буду ввиду нижеприведённых причини:
a) Продолжая я собственноручно свожу дискуссию на нет, что ни есть правильно;
b) Умные люди не провоцируют кого-либо на то, чего им не хочется;
c) Тема не требует ответа, дискуссией её не изменить. да и не нужно.
>поменяли шанс построить нормальную экономику
30 лет уж прошло, ну как построили?
Да в чем проблема-то, и сейчас бесплатно выдают, даже не квартиру - коттедж, квадратов 150. Ты только в деревню поезджай учителем там или врачом. Условие отработать потом 5 лет гораздо менее ональное чем при совке. Мне например в 30к райцентре двуху забесплатно выдали в 2008 г.
Вы хоть раз видели, чтобы пес Тузик покупал у хозяина конуру? Нет, что за вздор? Она достается ему совершенно бесплатно, равно как и остальной живности, обитающей на скотном дворе. А человека, который вдруг удумает взимать арендную плату с коров, няш и петушков за проживание в сарае, вполне закономерно назовут сумасшедшим.
Ни одному хозяину даже в голову не придёт потребовать у куриц или няш деньги за жильё, еду, ветеринара… Причина кроется в том, что между ними нет и быть не может равенства при экономическом взаимодействии. Социальное положение хозяина априори выше положения скота.
Так что в какой-то степени квартиры в СССР были бесплатными. Кто же животным место в стойле продаёт? Это безумие! И медицина была бесплатная. Кто же с буренки будет брать деньги за ветеринара? Это безумие! И статья за тунеядство была, ибо скот не имеет права отказаться от работы! И статья за частное предпринимательство была — скот не может работать на себя, это такое же безумие!
Скот принадлежит хозяину. И это нормально. Скот не может выбирать себе хозяина. Скот ОБЯЗАН работать на хозяина — давать молоко, идти на убой при надобности (бесплатно, конечно, за хлев, за хозяина!), нести яйца, давать шерсть, охранять двор… Скот не имеет права отказаться от работы, скот не имеет права работать на себя, скот не имеет права принципиально поменять что-либо в своей жизни — рацион, площадь и дизайн хлева-конуры, рабочий распорядок, свободно передвигаться и т.д. — всё это устанавливается хозяином. Даже выть и лаять без риска получить палкой по боку скот не может…
Если присмотреться — это чистейшей воды этология, не правда ли? С одной лишь поправкой: наших двуногих животных слегка образовывали. Учили читать, причём в обязательном порядке. Правда, едва ли это связано с заботой о скоте. Просто в ХХ веке уже была нужна грамотная тягловая сила, и только дурак этого не понимал.
Но потом случилась беда: хозяин издох. Скот в поисках пропитания разбежался со двора по округе, трансформировавшись из скота домашнего в скот дикий со всеми вытекающими: бандитизм, проституция, алкоголизм, наркомания… Это, конечно, веселее, но опаснее для жизни. И корм труднее добывать. Вот раньше как? Сдавай в срок кладку яичек — тебе и пайка бесплатно, и кров. Еда, правда, плохая, сарай — ни к черту, да еще хозяин может сапогом в бок пнуть. Зато пайку добывать не надо. Потому сегодня многие и затосковали. Хотят обратно в клетку от трудной свободы. Один в один, как все описывается в умных книжках по этологии.
Лишь один вопрос меня в этом терзает бессонными ночами: неужели человеку, одаренному высшим даром природы — разумом, не стыдно собственноручно ставить себя в положение скота; неужели ему не унизительно осознавать то, что он настолько ничтожен, что без хозяина неспособен добыть пропитание?
Если тут есть адепты секты свидетелей священного СССР, утолите, пожалуйста, мое любопытство: вот реально, не стыдно?
>когда первичная тема треда - СССР
Холодная война кем была навязана? Кто блефовал и в итоге так и не разработал нормальное ПРО, в отличии от того, который купился и хорошенько ушатал свою экономику но систему создал?
>Стоимость квартир в СССР и репрессии комми-чудовищ
СССР, начиная с 30 годов, был этатическим государством, выстроенным Сталиным с избранными им кусками марксисткой идеологии и народ, который был в наёмниках у государства, которое в свою очередь обязано было заботится о народе и предоставлять ему блага, в том числе и квартиры, так как частная предпринимательская деятельность была запрещена за исключением краткого периода нэпа. Сталин избавился от идейных марксистов и коммунистов проведя чистки и репресии, создав свою версию "коммунизма", "Сталинизм-Ленинизм". С тех самых пор, Сталинизм стал "коммунизмом", в различных итерациях, например как "Маоизм".
Это было не самое страшное чудовище, благодаря элементам той же марксисткой идеологии, что позволяла вчерашним ещё крестьянам, становится новой интеллектуальной прослойкой без препятствий со стороны финансовых возможностей и классовых связей для создания кадров с необходимым уровнем знания и дальнейшего функционирования государства при необходимом уровне технологичности, но ввиду такого серьёзного недостатка, как монополизация государством практически всех общественных и финансовых институтов, а так же интересов карьеристской бюрократии, их потенциал был ограничен. Увы, это не был социализм. Систему выстроенную Сталиным, ожидал закономерный конец в виде бюрократии, которая в ходе реформ и приватизировала государственную собственность, посчитав её своей.
В послесталинском СССР, карьеристская верхушка так и продолжила репрессировать идейных коммунистов, так как они были наиболее опасными идеологическими противниками, чем те же "клятые капиталисты", хотя почти каждая партийная мразь мечтала стать этим самым капиталистом. В итоге они добились своего, победив "чудовищный коммунизм".
Вот зачем ты это высрал? Тебе не стыдно? Залупинское образование, что ты творишь...
Еблан, а теперь проведи обратную аналогию - лучше, блять, быть дикими животными, которых решает рыночек или построить общий хлев, где все равны и без хозяина. Тебе не унизительно быть таким же диким животным из природы, когда ты можешь быть лучше?
Ух тыж бля, либераха доказывает нам что бесплатные квартиры - плохо, а то будете как няшки коровки пока вас не зарэжут. Ахуенно притянул. А хуль ты людей то с мясным скотом сравниваешь, хуль не с рабочим, сколько лет в среднем живет лошадка на хозяйстве и сколько в дикой природе? А петух? А собачка?
>о самое советское жилье, теперь еще и ушатанное, при швятом рыночек стоит около 2 млн.
Каким ебланом надо быть чтобы купить это говно когда в новостройке зачастую дешевле.
>подарили
https://newizv.ru/article/general/15-01-2018/kanadskiy-sud-ne-priznal-moskovskie-kvartiry-chastnoy-sobstvennostyu-i-ne-zrya
Аналитика
Канадский суд не признал московские квартиры частной собственностью. И не зря
>покупать человейник с быдлом
>2018
>на двоих
>2ch.hk
Куратор, этот доширачник опять обосрался!
> Оправдывайся.
Слепо верить картинкам с подписями
>Потому что сейчас мы видим, сколько зарплат нужно выложить на советскую квартиру - 150 - это зарплата за 8,5 лет.
Зато очередная сытая харя обдолбится коксом и поедет на блядки в своём новом лексусе.
Разрывом срак коммиблядков доволен.
>картинкаобсужденияибомбящего.жпг
Они не были бесплатными. Они покупались на бюджетные деньги для тебя государством. Перестань компрометировать идеи революции своей безграмотностью.
У тебя нет никакой свободы, петушок. Не сдашь детей на секспросвет - заплатишь штраф в несколько зарплат. Бросишь окурок мимо - штраф. Дашь по роже охуевшей фемнистке - срок. Переспишь с 17-летним ребёнком - срок. Так что засунь в жопу этот пафосный ксенофильский высер - вы всё проебали.
Скажи ты так же подрываешься когда тебе говорят о бесплатных салфетках в ресторане или от акции "купи 3 по цене 2х"?
Пидораха высралась и довольна. Реально ты животное.
>Придирки к мелочам и риторическим неточностям.
Это не мелочь, а твоя фундаментальная проблема. Я так же могу перечислить все фейлы капсистемы начиная с колонизации и сделать вывод: "В капке ты - раб. Факт". Твои аргументы?
>Риторический приём "это всё из прошлого, там все долбаёбы". На самом деле это есть вполне нормальное суждение,
Ты отрицаешь, что в пещерные люди были недоразвитыми по многим параметрам или что?
>ибо прежде чем поругать соседа за щепку в глазу, стоит из своего вытащить бревно. НО! Тут важно секторное деление, ибо "сначала в своём саду подмети, а потом других за убийство осуждай" не работает, когда тоже самое, но вместо уборки уже убийство, то всё вполне правильно. Это значит, что тут важны тяжесть/лёгкость свершения.
На самом деле нет, потому что я сказал, что бревна и там, и там.
>МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО
При совке ты мог хуй за щеку получить бесплатно, а в квартиру тебя пускали пожить, пока ты на рабовладельца в лице государства работаешь.
А вот получить бесплатно квартиру в собственность стало возможно только при Ельцине.
Так что будь последователен - либо откажись от своей сычевальни в пользу государства, либо постирай штаны.
>Да, именно бесплатно.
Только вот государство давало тебе квартиру не в собственность, а в бессрочный наём. По желанию левой пятки какого-нибудь районного главчлена твою Московскую квартиру тебе могли поменять на квартиру в Магадане. И скотскую работу там же подогнать.
>Потому что сейчас мы видим, сколько зарплат нужно выложить на советскую квартиру - 150 - это зарплата за 8,5 лет.
Совки в коммуналках жили по 15 лет, дети успевали вырасти - а очередь на квартиру всё ещё тянулась и тянулась.
Иди лови крыс и покупай на них себе конуру у хозяина, гордый волк ты наш. Или плати теми же крысами Бобику, у которого бабка с лишней конурой сдохла.
>А вот получить бесплатно квартиру в собственность стало возможно только при Ельцине.
Где я могу получить бесплатно квартиру в собственность, пиздаболище?
>Только вот государство давало тебе квартиру не в собственность, а в бессрочный наём. По желанию левой пятки какого-нибудь районного главчлена твою Московскую квартиру тебе могли поменять на квартиру в Магадане. И скотскую работу там же подогнать.
Где пруфы, пиздабол?
>Совки в коммуналках жили по 15 лет, дети успевали вырасти - а очередь на квартиру всё ещё тянулась и тянулась.
Намного меньше, знаю по родственникам.
бамп
>знаю по родственникам
репрезентативненько
Получше чем у силантия.
бамп
Школота дедеткед. В совке не было бесплатных квартир.
Сказал - как отрезал, лолка.
При совке было проще накопить, ибо не было особо куда тратить. Хуле толку от денег когда достать что-то можно только по связям в первую очередь
>что-то можно только по связям в первую очередь
Как и сейчас, по связям на нормальную работу устроиться, по связям качественную вещь купить, а не китайщину. А купить то ты так просто нихуя и не можешь годного, так как денег не хватает.
бамп
>по связям качественную вещь купить, а не китайщину
У тебя интернет заблокировали ?
Уносите этого грязноштанного.
Бешплатные квартиры, пломбир, гогарин!
>Прокукарекал промытый школодаун из такой бесплатной квартиры
ОЧЕРЕДЬ НА КВАРТИРУ
У тебя пошлину отменили?
За товары, которые пидорашье правительство назвало шпионским, на бутылку не сажают?
Уносите эту пидорашку.
Именно поэтому после развала совка нужно было приватизировать квартиру. Да.
>Сказки. Всем давали трехкомнатные в том числе без проблем. На семью с 2 детьми -точно.
А нахуй ты тогда посчитал зарплату одного человека, чучело, если в совке такую давали минимум на двоих?
>нужно было приватизировать квартиру
Да, так как всё переходило в частные руки. Петушки любят кудахтать о том, что экономика государственная, при этом большая часть экономики находится у крупных частников.
>А нахуй ты тогда посчитал зарплату одного человека, чучело, если в совке такую давали минимум на двоих?
Потому что ты тупоголовое животное, очевидно же. Вторая зарплата идет на еду и прочее.
Ну ты же дебил, который не умеет считать. 200001210 = 2400000, более чем достаточно, чтобы купить вышеупомянутую трешку.
Тут еще нужно понять, что ты, как типичный школьный коммунист, не понимаешь, что блага не могут браться из воздуха, их должен был кто-то произвести. В СССР грязноштанник платил ипотеку фактически всю жизнь, потому что через эти самые 10 лет его располагаемый доход не увеличивался. Предположим, что на семью из двух человек выдается трешка стоимостью 2000000. До пенсии они вкалывают 40 лет, зарабатывают каждый по 20к, итого 40к. Итого с ипотекой на 40 лет выйдет около 4200 в месяц (без учета инфляции и первого взноса, конечно). Вполне подъемная сумма для любой семьи из миллионника.
>что блага не могут браться из воздуха, их должен был кто-то произвести
Сейчас, кто-то их производит, платит те же налоги и дополнительно ещё берёт ипотеку. В СССР пока ты работаешь, выдавали квартиру, в рахе сколько бы ты не работал и налогов не платил, ты лишь получаешь залупу барскую и бутылку в анус.
>платил ипотеку
В чём это выражалось, пидораш?
>самые 10 лет его располагаемый доход не увеличивался
Ага, платили минимум, как студенту, так и продолжили платить.
>Вполне подъемная сумма для любой семьи из миллионника
То-то везде полно счастливых семей с квартирами, бгг. Ох уж эта пидорашья математика от жертвы залупинского образования.
>не понимаешь, что блага не могут браться из воздуха, их должен был кто-то произвести
Вот именно, говно. Замкнутая система с частной собственностью на средства производства не может жить лучше такой же, но с общественной собственностью на средства производства, в чём мы и убедились за эти 20 лет.
Есть хата в 80 квадратов не далеко от центра моей мухосрани, ну хоть какие-то профиты от развала совка же должны быть.
вообще-то может, за счет прогресса.
Прогресс позволяет повысить производительность труда пролетариев в буржуазном государстве — владельцы живут ещё лучше, но делятся с пролетариями большим кол-вом благ, чем при низкой производительности труда.
Прогресс позволяет повысить производительность труда пролетариев в социалистическом государстве — блага распределяются на всех равномерно, потому что паразитов-владельцев нет. Пролетарию при этом достаётся больше благ, чем в вышеописанном буржуазном государстве, ибо на нём не сидит большое кол-во паразитов, называющихся владельцами.
На самом деле паразиты потребляют благ не так уж и много, не может солдат два мешка брюквы съесть. Капиталы имеют на несколько порядков больше, чем фактических благ, а самые богатые вон одной овсянкой вообще питаются и в джинсах ходят.
При совке ты получал бесплатно не квартиру, а всего лишь право бесплатно в ней жить, пока работаешь на предприяние, которому эта квартира принадлежит.
>работаешь на предприяние, которому эта квартира принадлежит
СССР был этатическим государством, предприятия принадлежали государству, ты можешь жить в квартире столько, покуда существует государство. Предприятие не было частным и ему не принадлежало никакой собственности.
>ЗА СТАРУЮ СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО, ТАКУЮ ЖЕ, ТОЛЬКО НОВУЮ
Ты стоял в очереди эти 10 лет попутно работая. Твоя работа и оплачивала эту самую квартиру.
>НИПРАВЕЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК
>Сейчас, кто-то их производит, платит те же налоги и дополнительно ещё берёт ипотеку. В СССР пока ты работаешь, выдавали квартиру, в рахе сколько бы ты не работал и налогов не платил, ты лишь получаешь залупу барскую и бутылку в анус.
Пиздец, ты еще больший школьник, чем я думал. Да, сейчас кто-то строит, платит те же налоги, а на руки получает намного больше, чем в совке, после чего уже сам решает, как ему распоряжаться своими деньгами - въебать часть денег на ипотеку или же потратить их как-то еще. Или тут еще есть маньки, которые мечтают о временах, когда на джинсы уходило ползарплаты, а на телевизор копили год? Если тебя устраивает совковый уровень жизни, то у тебя после любой 20летней ипотеки достаточно останется на такой образ жизни. Только потом не жалуйся. Ты ж как в совочке хотел.
>В чём это выражалось, пидораш?
Неужели ты не понимаешь? Еще раз - блага не берутся из воздуха. Чтобы что-то перераспределить, нужно сначала это откуда-то взять. Если ты перераспределяешь продукты чужого труда, то этот труд нужно перед этим оплатить.
Например, медицина в России не бесплатная, за это ты (или кто-то другой, если получаешь зарплату в конверте) платишь из своих налогов, после чего они перераспределяются на здравоохранение. Мог бы не платить, и тогда получал бы условно на 3к больше всю жизнь, но при каждом обращении к врачу пришлось бы платить. Лично я за последние 5 лет в гос. поликлиники/больницы не обращался ни разу.
Квартиры тоже не из воздуха берутся. Ты можешь или всю жизнь получать на условные 5к меньше (5000 12 40 = 2.400.000, трешка в Омске, при том что в совке на одну харю трешку не выдавали; повторюсь, цифры условные не учитывают инфляцию), или получать каждый месяц на 5к больше и распоряжаться ими на свое усмотрение (не каждому нужна квартира).
Это исключительно твоя проблема, что тебе хочется расплатиться за ипотеку как можно быстрее, за 10 лет. В совке ты за нее расплачивался всю жизнь, точно так же, как расплачивался за бесплатную медицину (и сейчас тоже расплачиваешься). Только что глянул - 2кк с 400к первым взносом если брать на 25 лет, то платишь 11.3к в месяц - вполне подъемная сумма для двоих.
>Ага, платили минимум, как студенту, так и продолжили платить.
Платить начинали больше из-за того, что квалификация повышалась и человек начинал производить больше благ, а не потому что человек наконец расплатился с государством за халявную квартиру. Еще раз, аналогия здесь с бесплатной медициной, за которую ежемесячно платит твой работодатель.
>То-то везде полно счастливых семей с квартирами, бгг
Во-первых, у очень многих людей в принципе отсутствует финансовая грамотность. Лично я перестал давать в долг, потому что из большей части людей долги приходится выбивать силой (а если не напоминать про то, что пора отдать деньги, то и вовсе посчитают за подарок). Помимо кидал, есть немало знакомых, которые просят взаймы, чтобы отдать кому-то долг, и так по кругу годами, при этом в голову не приходит начать экономить... ну хотя бы на сигах. Сигареты, в принципе, хороший детектор финансовой грамотности человека. Если ты зарабатываешь медианную зарплату, куришь сиги и при этом жалуешься на то, что тебе не хватает денег на жизнь, то ты долбоеб априори.
Во-вторых, повторюсь, хочешь жить как в совочке - тебе никто не запрещает. С голода не помрешь (пенсионеры же как-то выживают в Москве на пенсию в 15к), просто максимально приблизишься к уровню жизни совка, где импортные джинсы считались роскошью, а из досуга было только попинать мяч во дворе.
>Твоя работа и оплачивала эту самую квартиру.
Вот что мешает сейчас так же сделать? Работать, и попутно оплачивать квартиру без всяких там ипотек? А то, что у нас неолиберальное государство и недвижимость находится в собственности у частных компаний, которые не имеют отношения к государству и никому не обязаны предоставлять квартиры за вклад в экономику государства.
>Бесплатные советские квартиры
>СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО
че рожу скорчил, в мухосране не хватает специалистов
>а на руки получает намного больше
Столько, чтоо лишь хватает на еду из пятёрочки и кредиты, бгг.
>Это исключительно твоя проблема
И ещё миллионов которые не начали с себя. Моя проблема, что коррупция высокая, ведь это я прям в руки чинушам взятки сую, ага.
Блядь, при совке люди были наёмниками у государства, которое в свою очередь обязано было выдавать людям квартиры, еблан ты тупорогий.
Сейчас государство старается вообще снять с себя как можно больше обязательств и сделать так, что бы люди были обязаны ему, а оно им ничего не отдавало взамен. Люди в этом государстве являются лишь ресурсом для элитки, которая здесь только работает, а живёт за границей. Им плевать, как здесь живут люди, какое-либо развитие они не планируют, а планируют лишь рынок сбыта.
Собственно не бесплатные.
Еще с совка строители тащили каждый гвоздь с работ ведь им платили по их мнению явно не достаточно.
Военнопленные и зеки которых пришлось сгенерировать из людей тоже не бесплатно работали хоть и очень дешево. Их дети и внуки сейчас заливают пропагандой тюремного гомосексуализма интернет и до сих пор пытаются что нибудь спиздить у государства даже занимая должности чиновников и по сути являясь этим государством.
За бесплатные квартиры пришлось расплачиваться.
Плюс к тому эти квартиры строили наотъебись и если не спиздил строитель, не спиздил зек и хоть что то осталось, то качество было ужасным.
-Чугунные трубы из низшей марки.
-Алюминиевая проводка.
-Окна, двери и отделка.
Оп, тебя не удивляет что всего через 50-70 лет это жилье приходит в аварийное состояние?
Нормальные дома даже из дерева вполне переживают 100-120 лет не рассыпаясь на кирпичи.
Можно кукарекнуть про климат, но это будет означать что инженеры тоже тебя ебали в рот. Ведь особенности климата отражены в нормах строительства и каждый инженер их должен знать.
Как получилось что дореволюционные здания рассыпаются реже чем построенные в совке будучи раза в два-три старше?
Алсо в совке никто недвижкой не владел.
Тебя могли заселить, а могли с ребенком на руках выселить дав на сборы пару недель.
Приватизация дала олигархам заводы а обывателю их квартиры.
Недвижка в россии так неадекватно раздута именно потому что живо поколение бомжей на иждивении у государства и для них квартира - сверхценность за которую можно и умереть.
Как только бомжи сдохнут цена упадет до адекватной в три-четыре раза дешевле чем сейчас.
Да. Гы гы. И еще владеют особняками и личными самолетами. А так в джинсах, да.
Тред не читал. Опять грязный обосрался в своём же треде?
>джинсы считались роскошью
Пиздёжь, роскошью считались импортные брендовые, а советские не котировались, так как не брендовые и не линяли.
>Плюс к тому эти квартиры строили наотъебись
Пидорахен, а тебя не смущает что до сих пор за квартиру в хрущёбе без кап-ремонта требуют миллионы? А новострой выстроенный ашотами, сыреет, трескается и протекает?
>всего через 50-70 лет это жилье приходит в аварийное состояние?
Они были рассчитаны на меньший срок. Лал, конечно они придут в аварийное состояние если их не чинить. А чинить их кто мешает, совок? В той же восточной европе за советскими панельными домами ухаживают и не доводят до аварийного. Пидорахи хули, желают жить как баре и при этом хуй класть на всех и всё.
>Тебя могли заселить, а могли с ребенком на руках выселить дав на сборы пару недель.
Выселить на мороз конечно, как в рахе. Охуительные истории.
>поколение бомжей на иждивении у государства
То есть, люди всю жизнь пахавшие на совок и получившие квартиры, бомжи на иждевении у залупы? Может и пенсионеры иждивенцы, у которых всю их жизнь с их зарплаты отчислялось в государственный пенсионный фонд?
>Как только
Как только вы, пидорахи, передохните, исчезнет залупа с олигархами, скрепобесие и АУЕ.
>Столько, чтоо лишь хватает на еду из пятёрочки и кредиты, бгг.
Ай не пизди. 4-5 лет назад жил с родителями-пенсионерами втроем на 80-100к в ДС. Этого было достаточно, чтобы отец откладывал свою пенсию полностью (12к тогда, вроде бы), чтобы ездить втроем раз в год на недельку-две в Европу, чтобы учиться на платке в не самом последнем вузе РФ (правда, с оплатой вуза частично помогали бабушка с дедушкой; да, пидораш, пенсионеры не только с голоду не дохнут, но еще и умудрялись донатить внуку-распиздяю), чтобы раз в неделю выбираться куда-то с девушкой, а также на бытовое потреблядство (новый телефон и пека раз в 3 года, недешевая одежда итд). В итоге при этом еще умудрился отложить шестизначную сумму и открыть свой карманный бузинес, и сейчас уж точно не жалуюсь на жизнь. Т.е. если вычесть все, что откладывали родители и я, то жили мы на ~50-60к втроем. В ДС, а не в мухосрани. Это меньше медианной зарплаты. Так что да, пидораш, не надо мне рассказывать про мани менеджмент.
>Моя проблема, что коррупция высокая
Тебе коррупционер мешает научиться разумно тратить деньги? Да, я понимаю, что кому-то удобнее, когда государство насильно отнимает у него 40% зарплаты всю жизнь и за это дарит раз в жизни 20м² в разъебанной хрущевке, потому что пидорахи экономить не в состоянии и за 3 недели могут просрать любую сумму, но некоторые люди предпочитают сами распоряжаться своими финансами.
>Пиздёжь, роскошью считались импортные брендовые, а советские не котировались, так как не брендовые и не линяли.
Я утрирую. Суть в том, что советский уровень жизни в 2018 году никого не устроит.
>шестизначную сумму
семизначную
самопочин
Хочу еще высказаться о следующей негативной стороне капитализма. Той, что в нем все бегут за деньгами, безразлично
к тому, чем это оборачивается для общества. Не смотря далеко вперед, и очень эгоистичным, индивидуалистским образом.
Примеров масса. Те же квартиры. У нас в Москве куча квартир в новостройках стоит пустыми. Вот она, гадкая сторона капитализма!
Почему пустые? А все дело в том, что сдавать их не стоит свеч. В том числе потому, что это снизит напряжение в обществе, и его нужду
в жилье. Что срежет цены на жилье. Не входит это в планы капиталистов, совсем.
Если будет выгодно людей больше доить, и отправлять произведенную продукцию на экспорт, нежели чем вкладываться в развитие
страны и людей в ней, а затем и продавать им продукцию - это они и будут делать. Собственно это и происходит в США, когда там
сейчас из-за развития технологий исчезают рабочие места. Или когда какая-то фирма за счет нещадной эксплуатации сотрудников,
выпуска все новых и новых вариантов продуктов, мало различающихся между собой, всевозможных патентов, получает громадные прибыли,
что повышает котировки ее акций на бирже. На акции набрасываются толпы алчных людей, закрепляя всю эту порочную практику.
А вот кого ебет перевод впустую ресурсов? Кого ебет перевод впустую невосполнимой нефти? Мы же сейчас хрустящие доллары
получим, а дальше трава не гори! Подчас, эту компанию экологические проблемы тоже не волнуют, когда горы выпущенной продукции полетят на свалку, благодаря запланированному устареванию.
Еще опять же пример, когда у нас капиталисты поголовно предпочитают строить жилье бизнес-класса (и точечно!!), заявляя что
массовое строительство жилья, которое решает жилищные проблемы широких слоев населения, видите-ли слишком муторно.
Дать на лапу чиновнику, и построить дом бизнес-класса с маржой 70% куда интереснее, чем строить микрорайоны с маржой 5%.
И причем, капиталисты идут в Москву, уродуя город, вместо развития регионов. Скоро полстраны тут будет жить. В метро куча новых
станций появилось. Город-монстр, натурально.
Доллар застилает глаза всем. А кто ими владеет, долларами? Разве не горстка людей владеет большей частью богатств мира?
Это нормально?
Еще вот не пойму, отчего нельзя в нашей стране решать вопрос жилья, вовлекая государство? Почему нет госкомпании, занимающейся
строительством жилья. Так как это нужно людям на самом деле. Она же еще может привлекать для этого хоть тот же госдолг. Все равно,
решение жилищной проблемы будет улучшать положение дел с экономикой страны. Дополнительные деньги с налогов, решение
демографических проблем. В деревнях африки, принято всем совместно строить новые хижины молодым семьям. Но вот у нас в России,
почему-то, эта молодая семья должна сама копить деньги на ипотеку, и долго-долго тянуть лямку. Не удивительно, что молодежь
решает что семья и дети не нужны. В 1991 объявили капитализм, и что отныне каждый сам за себя. Все свободны, берите независимости
сколько захотите, и зарабатывайте деньги как хотите. Только сейчас оказывается, что мы все-таки в одной лодке, и проблемы у одних оборачиваются проблемами и у других. И это всегда было так, тогда какое-то помрачение наступило.
Да. Еще не забудьте, что при падении Совка, был принят закон о том, что при приватизации, государство должно жилье отремонтировать. Было ли это сделано?
А ещё, во время совка, все люди отчисляли деньги на капремонт. Где они сейчас? Были ли проведены эти капремонты?
Или было заявлено "жилье теперь ваше, ебитесь с ним как хотите", по факту скидывающее этот головняк с государства на плечи народу.
А это еще я не вспомнил про ограбление народа, когда у него сгорели все накопленные деньги на банковских счетах.
Только фикус в том что тебе она не принадлежит. И отойдет она тебе только через 10 лет. То есть ты должен подписать с армадой 3 контракта. Первый на 5 лет, тебе дают возможность военной ипотеки. И еще 2 контракта на выплату.
И самая мякота тебя могут перекинуть хз куда и снова живешь хз где. Ну и по слухам ты не можешь заюзать ипотеку где хочешь, а только в том административном округе где служишь. То есть служишь в Москве можешь купить хату в Москве. А служишь в Мухосранске вот и подымай демографию в Мухосранске.
>рабочих
Бунт скама с 105-го километра + уголовники. Почитай кто зачинщики и активисты, википидор вафлёный.
Вот только хрен получишь-выделяется,но все своим идет
>пидораш
Ох лол, ты же нахваливаешь залупинскую экономику при которой устроился. Сейчас сидишь охранителем на пораше и предлагаешь начать с себя. На одного тебя, пидорунь, приходится сотня невписавшихся или с отжатым бизнесом.
>насильно отнимает у него 40% зарплаты всю жизнь
Баре тебе изначально заниженную в полтора-два раза зарплату предлагают и ты пиздуешь работать, куда ты, блядь, денешься. Выбор есть лишь из сортов стульев. А без стульев только по связям. Так что не надо манёвров и про залупинское благополучие затирать.
>20м² в разъебанной хрущевке
Разъёбаными они стали в рашке без капитального ремонта, да и то за них требуют миллионы.
Ох, если бы не тратил на хату, то тратил бы на что-нибудь другое и так же жаловался. Экономика так построена, что ты должен тратить и тратить большую часть доходов.
Так что бери ипотеку и забывай про этот вопрос. Если мало зарабатываешь, то придется жениться. Да, да, а ты что хотел? Думаешь, женятся от хорошей жизни? Получите вычет в 0,5 млн на двоих - уже неплохая прибавка.
У меня брат в 19 лет после армии пошел служить по контакту(даже не воевать а просто в части сидит) в 25 женился и получил новую двушку в новостройке.
Пока ты учился на програмизда и инжера, обычные васяны шли в армию, после армии поступали в военные/полицию и свободно получали квартиры через 5-10 лет службы.
Это помимо всех льгот, раннего выхода на пенсию и т.д
Все по протопопову.
По сути, что произошло со страной в 1991 году, можно по аналогии описать как если бы толпу людей в футболках и шортах с пляжа в турции, резко взять, погрузить в самолет, и высадить на северном полюсе, как есть. Не давая никакой зимней одежды. Сказав, теперь у вас будут такие условия, жить будете здесь. Ебитесь как хотите. Жить хотите -- приспосабливайтесь.
А потом, когда половина людей вымерло, стонать что в 2017 году настиг демографический кризис, страна развалена, все идет ко дну, и т.п.
У нас все было приспособлено к реалиям СССР, а не капитализма. У нас по всей стране были одинаковые цены. Не было разницы с этой точки зрения, живешь ли ты в Москве или в Сибири. Или даже в Норильске, может. Вот люди и жили. А потом их всех, миллионы, подставили.
>Жить хотите -- приспосабливайтесь
Да, это называлось "Шоковая терапия". Не зря же в её названии было слово "шоковая". Самые хваткие, беспринципные и хитрые смогли приспособится и преувеличить свои капиталы. Теперь они сменили малиновые пиджаки и стали "социально ответственными бизнесменами". На руководящих постах полно престарелых жлобов со связями, которые поддерживают данную, пришедшую к относительной стабильности систему, выстроенную "социально-ответственными" в лихие девяностые.
>Ох лол, ты же нахваливаешь залупинскую экономику при которой устроился. Сейчас сидишь охранителем на пораше и предлагаешь начать с себя. На одного тебя, пидорунь, приходится сотня невписавшихся или с отжатым бизнесом.
80-100к - это вполне нормальный заработок для двоих в ДС. Вполне возможно, что ниже медианного (ниже 30к тут фуллтайм не так-то легко устроиться). Тебе никто не мешает не откладывать 30к, как я, а тратить на ипотеку.
>Разъёбаными они стали в рашке без капитального ремонта, да и то за них требуют миллионы.
Полистал предложения на первичном рынке в Омске, за ~50м² выйдет плюс-минус те же два ляма
>Так что не надо манёвров и про залупинское благополучие затирать
Я залупу на хую вертел. Другое дело, что я также на хую вертел и патерналистов. Непомерно грустно, что на митингах я вижу в первую очередь именно тех, кто ноет про зарплаты, хотя это не главная проблема РФ, и, фактически, является лишь следствием всех остальных проблем.
>Баре тебе изначально заниженную в полтора-два раза зарплату предлагают и ты пиздуешь работать, куда ты, блядь, денешься
Как в голове умудряются одновременно уживаться мысли, что барин занижает в полтора-два раза зарплату, и что "на одного вписавшегося приходится сотня невписавшихся"?
Что самое потрясающее, "малиновые пиджаки" это и впрямь реальность была. У меня до сих пор есть один журнальчик, вестник новостей из одной из серьезных ветвей промышленности, от 1995 года. И вот там красуется фото такого мужичка, директора завода. Они тогда и впрям считали, что это круто. Как и 600-й мерс, похоже.
Вот как объяснялась эта "Шоковая терапия" властями? Экономика столь запущена была, что уже никак не исправить? А почему Китай нашел возможность этого избежать тогда?
Да я так и не понимаю, в чем собственно заключались неполадки в советской экономике к 1991 году? Да и СССР же развалился совсем не только из-за экономике, верно? Там же вроде во время гластности, вскрылась и преступная сущность режима. И всплыли центробежные устремления регионов (они ведь не бежали только лишь из-за плохой экономики, да? В конце-концов, можно было бы ввести капитализм на всем СССР сразу, как единой стране.).
>Полистал предложения
Почему же до сих пор за разъёбаные, хуёвые совковые хрущёбы столько требуют?
>Я залупу на хую вертел. Другое дело, что я также на хую вертел и патерналистов.
Блядь, какой нахуй патернализм, долбоёб? Если деньги из бюджета на всякие нанотехнологии и друзьям залупыни в карман идут? Я понял, "Денег нет, но вы держитесь". А ещё говоришь что на залупу похуй. Да он твой благодетель, пидораш.
>Как в голове умудряются одновременно уживаться мысли
Соответствие зарплат и цен сравни в тех же европах и россии. Тот же уровень социалки. Может хуеты спизданёшь, что недостаточно хорошо на барина въёбывают? То-то я гляжу, народ так хуёво работает, что барин уже от голода пухнет и жить негде, пятый дворец не достроен.
>Тебя могли заселить, а могли с ребенком на руках выселить дав на сборы пару недель.
Нет, в СССР выселить не могли, а сейчас как раз могут.
https://www.avito.ru/omsk/kvartiry/3-k_kvartira_73_m_22_et._1013297406
>Дом расположен в 5-и шагах от остановки. Рядом Дедские
>Дедские
Спидоголовые, вы дилдов воевал с детства выращиваете и даже сады для них придумали?
>Ну ты же дебил, который не умеет считать. 200001210 = 2400000, более чем достаточно, чтобы купить вышеупомянутую трешку.
Открыл Америку, поздравляю. Там вообще-то в ОП-посте есть скрин калькулятора ипотеки, ебанат.
>В СССР грязноштанник платил ипотеку фактически всю жизнь, потому что через эти самые 10 лет его располагаемый доход не увеличивался. Предположим, что на семью из двух человек выдается трешка стоимостью 2000000. До пенсии они вкалывают 40 лет, зарабатывают каждый по 20к, итого 40к. Итого с ипотекой на 40 лет выйдет около 4200 в месяц
Ну и как это комментировать этот высосанный из пальца бред? К тому же ты сильно обосрался, тупо разделив сумму кредита на 40. Банк не такой тупой как ты, за такой долгосрочный кредит он потребует дополнительный процент, и будет ежемесячный платеж не 4200, а в 2-3 раза больше. Так что ты абсолютный ноль в экономике
>Власть узурпирована красными директорами, членами КПСС и их родственниками.
>РЯЯЯЯЯ, ЭТО РЫНАЧЕК, РЫНАЧЕК Я СКАЗАЛ, А НУ ПОБЕЖАЛ ЗАХВАТЫВАТЬ ТЕЛЕГРАФ!
Плохая попытка, коммипидор, пробуй тоньше.
> и свободно получали квартиры через 5-10 лет службы.
>свободно
Даже привелигированная каста далеко не всегда получает квартиры свободно. Многие в общагах живут.
Если бы да кабы. Дело не во мне, а системе.
>ВРЕТИ, коммипидоры говна в жопу залили!
Опять манямир про совок.
Не бесплатно, а за принудительный труд.
И не квартиру, а комнату в коммуналке или бараке, лет через десять уже может быть хрущебу и дадут.
Вы, необучаемые животные, все время повторяете одну и ту же ошибку.
>И не квартиру, а комнату в коммуналке или бараке, лет через десять уже может быть хрущебу и дадут.
Хорошо, а сейчас как получить бесплатно комнату, а потом получить бесплатно квартиру?
Тогда за принудительный труд можно было, сейчас за добровольный. Бесплатно никто никому квартиры не давал никогда.
>через 10 лет
>в хрущевке
А хрущевки до самых 90-х строили, сталбыть.
> В СССР многим уже лет за 5 (а то и сразу) давали квартиру.
Коммидебил, ты в логику можешь, не? Он говорил о том, что их давали не бесплатно, ресурсы на их постройку и обслуживание уже отдал государству.
Это общее название для типичных панелек в совке.
>бесплатно давали
Вы хоть раз видели, чтобы пес Тузик покупал у хозяина конуру? Нет, что за вздор? Она достается ему совершенно бесплатно, равно как и остальной живности, обитающей на скотном дворе. А человека, который вдруг удумает взимать арендную плату с коров, няш и петушков за проживание в сарае, вполне закономерно назовут сумасшедшим.
Ни одному хозяину даже в голову не придёт потребовать у куриц или няш деньги за жильё, еду, ветеринара... Причина кроется в том, что между ними нет и быть не может равенства при экономическом взаимодействии. Социальное положение хозяина априори выше положения скота.
Так что в какой-то степени квартиры в СССР были бесплатными. Кто же животным место в стойле продаёт? Это безумие! И медицина была бесплатная. Кто же с буренки будет брать деньги за ветеринара? Это безумие! И статья за тунеядство была, ибо скот не имеет права отказаться от работы! И статья за частное предпринимательство была — скот не может работать на себя, это такое же безумие!
Скот принадлежит хозяину. И это нормально. Скот не может выбирать себе хозяина. Скот ОБЯЗАН работать на хозяина — давать молоко, идти на убой при надобности (бесплатно, конечно, за хлев, за хозяина!), нести яйца, давать шерсть, охранять двор... Скот не имеет права отказаться от работы, скот не имеет права работать на себя, скот не имеет права принципиально поменять что-либо в своей жизни — рацион, площадь и дизайн хлева-конуры, рабочий распорядок, свободно передвигаться и т.д. — всё это устанавливается хозяином. Даже выть и лаять без риска получить палкой по боку скот не может...
Если присмотреться — это чистейшей воды этология, не правда ли? С одной лишь поправкой: наших двуногих животных слегка образовывали. Учили читать, причём в обязательном порядке. Правда, едва ли это связано с заботой о скоте. Просто в ХХ веке уже была нужна грамотная тягловая сила, и только дурак этого не понимал.
Но потом случилась беда: хозяин издох. Скот в поисках пропитания разбежался со двора по округе, трансформировавшись из скота домашнего в скот дикий со всеми вытекающими: бандитизм, проституция, алкоголизм, наркомания... Это, конечно, веселее, но опаснее для жизни. И корм труднее добывать. Вот раньше как? Сдавай в срок кладку яичек — тебе и пайка бесплатно, и кров. Еда, правда, плохая, сарай — ни к черту, да еще хозяин может сапогом в бок пнуть. Зато пайку добывать не надо. Потому сегодня многие и затосковали. Хотят обратно в клетку от трудной свободы. Один в один, как все описывается в умных книжках по этологии.
Лишь один вопрос меня в этом терзает бессонными ночами: неужели человеку, одаренному высшим даром природы — разумом, не стыдно собственноручно ставить себя в положение скота; неужели ему не унизительно осознавать то, что он настолько ничтожен, что без хозяина неспособен добыть пропитание?
Если тут есть адепты секты свидетелей священного СССР, утолите, пожалуйста, мое любопытство: вот реально, не стыдно?
Ты и сейчас под 50% отдаешь, только вот обратно никто ничего не перераспределяет.
Роттенберга не забыл уважить?
>СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО, ТАКУЮ ЖЕ, ТОЛЬКО НОВУЮ
Че тогда всякие дурачки в общагах и коммуналках жили? Наверное, просто тупыми были слишком, и не могли жопу от дивана отодрать и получить свою квартиру. А умные люди типа опушки сразу по выпуску из школы в пятикомнатную сталинку внутри садового въезжали. Опушка, если ты в современной рашке нищенствуешь, то ты бы и при совке, и при царе, и при варягах с монголами сосал бы
Налог на яйца не забыл заплатить?
>Сказки. Всем давали трехкомнатные в том числе без проблем. На семью с 2 детьми -точно.
Так откуда тогда целые совковые дома из однушек с редким вкраплением двушек? Да и трешку семье с двумя детьми давали только в том случае, если дети были разного пола.
Какие яйца, клоун?
>Вы хоть раз видели, чтобы пес Тузик покупал у хозяина конуру?
Да, весь ёбанный рыночек подряд.
Мне прям охуеть как интересно стало - чем же дженерал электрик, боинг и нортроп ущемляют американцев? Гугл понятно, это гей пропаганда. От кока колы зубы портятся и вообще диабет.
>Ты и сейчас под 50% отдаешь, только вот обратно никто ничего не перераспределяет.
Роттенберга не забыл уважить?
Лул, на что? По крайней мере я могу решить как мне эти деньги распределить самому. В моей мухосрани средняя цена за аренду однушки 7-8к рублесов, при самом хуёвом сценарии в 10к/мес выходит около 120к/год. Но я ебал такие цены поэтому живу в рабочей общаге за 4.5, что наверное и делал бы при совке, т.к одиночка, тян нет и не планирую. С зарплатой в 27к откладывать хоть и трудно, но вполне реально, если ещё и учесть что я долбоёб без квалификации, то вообще заебись пристроился. А там глядишь и накоплю на переезд в няшную Монголию.
Так вот, к чему я со всем этим рассчетом цены на год. Ваши квартиры и так будут окупаться около 10+ лет, если не все 15. Проще жить на легке, пока молодой. Дешевле и практичней, в случае чего можно быстро сменить место жительства.
Я умеренный этатист, так что мимо.
>Тогда за принудительный труд можно было, сейчас за добровольный.
Нет, сейчас за труд получить ничего нельзя.
Но ведь люди получают, вон всякие айтишники имеют по 200-300к рублей, катаются на бумерах и жрут в ресторанах.
Не решаешь ты ничего, пес, ты отдаешь одну половину государству, другую - капиталисту.
>Но ведь люди получают
Ничего люди за труд не получают, не выдумывай.
>вон всякие айтишники имеют по 200-300к рублей
В секунду, надеюсь?
>ты отдаешь одну половину государству
Ну безусловно, когда трачусь на горючку, еду и коммуналку.
>другую - капиталисту
Мой барен делится со мной ништяками из серверной, так что похуй.
>как мне эти деньги распределить самому
Ну и как ты решаешь, куда пойдут деньги с налогов и ндс (если бизнесмен), клоун ты блядь тупорылый? Нихуя ты не решаешь пидорашка, деньги не твои, а банка. Тебе лишь разрешено их использовать при обмене по курсу, ебанушка-варежка.
>Так откуда тогда целые совковые дома из однушек с редким вкраплением двушек?
Из твоего манямирка.
>Да и трешку семье с двумя детьми давали только в том случае, если дети были разного пола.
>Да и трешку семье с двумя детьми давали только в том случае, если дети были разного пола.
Сейчас скольких полов должны быть дети, чтобы дали трешку?
>уреееети
Ты хочешь доказать, что айтишников не бывает, или что люди занимаясь аутсорсом на запад не могут иметь западные зарплаты?
>Из твоего манямирка.
Маня, у меня прямо во дворе стоит совковая девятиэтажная свечка с одними однухами.
Сначала:
> По крайней мере я могу решить как мне эти деньги распределить самому
Затем:
>Мой барен делится со мной ништяками из серверной, так что похуй.
>люди занимаясь аутсорсом на запад не могут иметь западные зарплаты?
Не могут. Нет смысла в таком аутсорсе.
>люди занимаясь аутсорсом
ВСЕ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ АЙТИ И АУТСОРСОМ, СРАЗУ ЭКОНОМИКА ПОДНИМЕТСЯ! КАК РАНЬШЕ-ТО НЕДОДУМАЛИСЬ!
Нахер западному работодателю нанимать тебя за столько же денег, за сколько он наймет соотечественника? Он что, тупой?
Я хочу сказать, что за труд люди ничего не получают, не дошло еще? Даже айтишник-хуишник не сможет купить норм квартиру с зарплатой 100к в Москве, ведь там и цены на жилье в 5 раз выше. А твои 200-300к взяты с потолка. Очень малое количество столько получает не за труд, конечно же, в основном директора всякие.
Ты чего такой взрывной, братишка?
Я-то тут совсем ни при чём. Тащемта на то, что в этой помойке будет с моими копейками мне уже глубоко похуй. Никогда здесь для людей ничего не было и навряд ли будет.
В чём противоречие? Я деньги получил, распорядился ими, в казну отдал по минимуму, закупаясь всяким.
Больничками государственными не пользуюсь, льготами тоже, устроен не официально. Всем советую, брат жив.
Нет, порашный айтишник вне конкуренции. Там они все тупые, но при деньгах, а здесь умные, но без денег.
Да не истери ты так, я вот прошлым летом - делал ремонт у бабушки в квартире, когда двигал мебель, обратил внимание на ценник приклеенный к старому советскому шифоньеру для одежды, шкаф был куплен в 1981 году, цена не ценнике - указана 180 руб. за самый обычный шкаф из трёх дверей и четырёх листов толстой фанеры, на стройке где она проработала всю свою жизнь в 1981 году - платили 140 - 160 руб . с уральским коэффициентом. Так вот, в стране где самое большое количество в мире древесины, Москва назначила стоимость сраного шкафа для пролетариата в 180 руб, то есть -
пролетарию надо было каторжно въёбывать несколько месяцев, что бы скопить денег на сраный шкаф из четырёх листов фанеры. Дешевизна товаров и услуг в совке - это миф в который иногда начинают верить, иной раз даже те кто жил во времена совка, и ни чего общего с реальностью - он не имеет, потому что по аналогии с этим шкафом - всё стоило совершенно невминяемых и умопомрачительных денег, а стоимость товаров и услуг для народа - назначали из Москвы.
>не сможет купить норм квартиру с зарплатой 100к в Москве
А по-твоему любой должен получать столько, чтобы купить квартиру в Москве? Может у тебя еще и в СССР всем желающим трешку в Москве выдавали?
Я хз у меня бабушка получила 2 квартиры, они до сих пор наши.
>ащемта на то, что в этой помойке будет с моими копейками мне уже глубоко похуй. Никогда здесь для людей ничего не было и навряд ли будет.
>Я деньги получил, распорядился ими, в казну отдал по минимуму, закупаясь всяким.
> устроен не официально.
Да ты же говноед, живешь в говне, жрешь говно и просишь добавки. О чем с тобой говорит вообще?
Скажи спасибо приватизации.
Не всем, но выдавали так же бесплатно.
>Да ты же говноед, живешь в говне, жрешь говно
Ad hominem, рафинированный.
>просишь добавки
И что теперь, на майдане скакать? Хорошо не жили неча и начинать.
Спасибо, приватизация, за падение уровня жизни!
Конечно не бесплатно, а за рабский труд. Причем выдавали там где партия решила, а не там где тебе хочется, понятное дело.
А то, жрачка без цезия, одежда без очереди, автомобили вместо автоваза. Какой уж тут уровень жизни!
Двачую кстати, читал про все эти бунты.
>Ad hominem, рафинированный.
Ад хуеминем, уринированный.
>И что теперь, на майдане скакать? Хорошо не жили неча и начинать.
Я говорю, что ты глотаешь урину барина. А ты такой отвечаешь, что тебе норм ее пить. Да похуй, норм тебе или нет: в таком контексте твой аргумент не имеет смысла. Так что никакого ад хоминема нет.
>А то, жрачка без цезия, одежда без очереди, автомобили вместо автоваза. Какой уж тут уровень жизни!
Одним словом, свобода!
Ебать лох, за совок топишь, а таких винов не знаешь.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Налог_на_бездетность
Налог, который нужно было платить в совке за наличие яичек.
При рыночке нет принудительного труда, так что мимо.
Я получаю, мои друзья получают, все получают.
>Конечно не бесплатно, а за рабский труд.
Имплаинг сейчас труд не рабский.
>А то, жрачка без цезия
Зато воздух с рутением.
>одежда без очереди
Качество такое, что можно и самому шить с тем же успехом.
>автомобили вместо автоваза
Пробки, места нет, выхлопные газы. Лучше бы их вообще не было.
>Какой уж тут уровень жизни!
Весьма хуевый, статистика не даст соврать.
>Я получаю хуй за щеку, мои друзья получают хуй за щеку, все получают хуй за щеку.
Очевидный фикс.
>Так что никакого ад хоминема нет.
Пик релейтед.
>Я говорю, что ты глотаешь урину барина.
А кто не глотает? Это нормально. Мой прадед глотал, мой дед, мой отец и я буду, возможно даже мои дети маловероятно, но лучше не загадывать. Это же древнейшая русская традиция, я не могу просто взять и отказаться от части своей национальной самоидентификации.
Охуеваю с того, как молодежь топит за рыночек, которого нет ни здесь, ни там. Всё монополизировано. Какой нахуй рынок? Выбрать на рынке, чей сапог лизать? Ну вы и мудаки конечно, просто пиздец.
Не забывай, что шкаф этот нужно было "достать" и сверху заплатить еще рубчиков 50.
Хуле тебе релейтед, чучело, я же ясно объяснил, что твоя аргументация зафейлена изначально.
>Имплаинг сейчас труд не рабский.
Нет конечно. Хочешь трудись, хочешь за счет мамки живи, хочешь сам барином стань. Никто не заставляет.
>Зато воздух с рутением.
Ну ты сравнил, рутений на грани чувствительности приборов и Чернобылский цезий, который чуть ли не на зубах хрустел.
>Качество такое, что можно и самому шить с тем же успехом.
В совке было то же самое. Собственно, потому сами и шили дохуя. Правда ткань все равно по очереди. Ну и говно, понятное дело.
>Пробки, места нет, выхлопные газы. Лучше бы их вообще не было.
Ты ребенок?
>Весьма хуевый, статистика не даст соврать.
Какая статистика?
Выгода для какой-нибудь хранцузской компании, которая пользуется СНГ-аутсорсом достаточно проста: меньше платишь налогов т.к аутсорсная контора зарегана на Кипре, не ебешься с трудовым законодательством, которое намного мягче, чем договора с аутсорсом, можешь брать откаты итд.
Я говорю о том, что если ты как работник производишь определенное количество благ, то твоя зарплата будет не будет зависить от страны. Продажник, который продает услуг на 50к$ в месяц в ДС будет получать примерно столько же, как и его коллега с продажами на 50к$ в NY, только вот для ДС такие объемы это редкость, а для штатов вполне нормальная ситуация.
>200-300к
200к - нормальная зарплата ваньки с сеньорской лычкой, 300к может получать его непосредственный начальник, тимлид.
Если вставишь советский флажок в жопу с пруфами, то пруфану тебе свою зп в 100к. это кстати не повод для гордости, моя тянка больше меня получает, лол.
Топить за совок, где советские дети умирали в давке из за американской жевачки?
>я же ясно объяснил
Но ты пока ток оскорбляешь. Конкретно, ссылаясь на моей тезис благо отследить мои посты просто, макакий пока айдишники не отключил в любом из моих постов, где я пытался что-то оспорить, можешь ответить и уничтожить меня как индивида?
Интересно, а в каком мухосранске самые дешевые квартиры по рашке?
Недавно ради интереса смотрел на авито однушки в нескольких городах от 50 до 200 тысяч населения - так независимо от количества населения однокомнатные квартиры в коммиблоках минимум 800к стоили, и то мне это казалось каким-то наёбом, а так в среднем 1кк-1.3кк.
>умирали в давке из за американской жевачки?
И сейчас малолетние долбаёбы за всё что угодно умирают. Сам-то из таких? Пакеты полиэтиленовые стирал?
Где-нибудь в Вологде или Иваново и за полляма можно найти конуру.
https://ivanovo.cian.ru/sale/flat/164641189/
например.
Получил бесплатно новую трехкомнатную квартиру в 2009 году в ДС, в порядке очереди
>Нет конечно. Хочешь трудись, хочешь за счет мамки живи, хочешь сам барином стань. Никто не заставляет.
А хочешь - олигархом, а не хочешь - придется подыхать под забором.
>Ну ты сравнил, рутений на грани чувствительности приборов и Чернобылский цезий, который чуть ли не на зубах хрустел.
Сравнить можно будет только лет через 20.
>В совке было то же самое. Собственно, потому сами и шили дохуя. Правда ткань все равно по очереди. Ну и говно, понятное дело.
Если не видно разницы, то зачем платить за квартиру?
>Ты ребенок?
Нет, дети не замечают таких проблем.
>Какая статистика?
При социализме были выше РК, Сингапура, Гонконга, а при капитализме устремились на дно. Маневрируй.
>а в каком мухосранске самые дешевые квартиры по рашке?
Тебе в этом деле могут помочь региональные газетки с объявлениями и знакомые в этих мухосранях. Да, в 2018 ими пользуются ещё. Пикрелейтед кстати Воркута, так что я думаю нужно смотреть в сторону северов.
Еще раз: я указываю на недостаток капитализма по сравнению с социализмом, а ты утверждаешь, что тебе похуй:
>И что теперь, на майдане скакать? Хорошо не жили неча и начинать.
Дословно тут:
>Тащемта на то, что в этой помойке будет с моими копейками мне уже глубоко похуй.
Так вот, похуй - не аргумент, уринированный.
>Продам комнату в центре города
А вот и загвоздочка. Я имел в виду нормальные квартиры в 5-9-и более этажных брежневских и девяностых-нулевых коммиблоков.
Охуеть, лол, неожиданно.
Вот че опушке не нравится? Может при швятом рыночке себе на двушку за три месяца накопить. Будет ить в перспективной Воркуте.
С Гонконгом промахнулся только.
>в перспективной Воркуте
При совке была перспективна, при рыночке на неё похуй.
>При социализме были выше РК, Сингапура, Гонконга, а при капитализме устремились на дно.
>Россия
>капитализм
Уважаемый, почти что каждый комми на этой борде всегда ловит меня на том, что коммунисты, социалисты и соцдемы - на самом деле разные люди, так и вас прошу отличать госкап от просто капитализма. Да и как-то странно, не находишь? Как капитализм вообще может относиться к политическому устройству? Это же понятия из совершенно разных категорий, так что больше не путойся, юный пионер.
>считать саркастический высер за подкреплённый аргументацией тезис
Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом. Ты кстати к нам откуда? С ок, вкшечки или пикабу? Мне правда интересно.
Тащемта, вот вам и невидимая рука рыночка. Жилье-то оно в умах русских людей хоть и очень ценный депозит, но если он где-нибудь за пределами Европейской части - то уже не такой уж и ценный.
Абу, блядб, почини уже капчу, ёбаный в рот.
При совке, как и при рыночке с царем, перспективными были ДСы, вот туда сложно было всегда попасть, а прописаться в каком-либо моногороде типа Воркуты всегда было легко.
>почини уже капчу
Кстати, у меня вообще капчи нет, лол, раньше через раз появлялась, теперь совсем перестала.
>А хочешь - олигархом, а не хочешь - придется подыхать под забором.
Схуяли подыхать-то? Обьебался? Ты дохуя подохших с голода на улицах видишь? А статистику безработицы видел?
>Сравнить можно будет только лет через 20.
Да нет, сравниваешь концентрацию, это обьективный показатель.
>Если не видно разницы, то зачем платить за квартиру?
Как это не видно? Видно. Сейчас ты идешь и покупаешь одежду какую хочешь и сколько денег есть. В совке ты стял в очереди за безальтернативным говном.
>Нет, дети не замечают таких проблем.
А рассуждаешь как ребенок.
>При социализме были выше РК, Сингапура, Гонконга, а при капитализме устремились на дно.
Якобы были выше РК и Сингапура. Почти 300-миллионная страна, "вторая экономика мира", конкурирует с РК и Сингапуром. А потом почему-то разваливается нахуй, не в последнюю очередь потому что народ хочет колбасы. Годы идут, а сказки грязноштанных все те же.
Да, это севера всякие, туда людей на всякие разведывания и разработки отправляли, денег прилично платили конечно, но за такие условия обязаны были.
Экономическое принуждение не перестаёт быть принуждением.
>Ты дохуя подохших с голода на улицах видишь?
Подохших можно увидеть по причине разбоя например, ну это если очень не повезёт. Ну ещё наркоманов убитых веществами повстречать можно, если забрести не туда.
Принуждение перестает быть принуждением когда перестают принуждать. Тебя никто не принуждает работать = нет никакого принуждения. Понял?
>людей на всякие разведывания и разработки отправляли
Только вот Воркута - шахтерский город на 50к, в котором добывают ссаный уголь. Отдельный вопрос к интеллекту совков: нахуя добывать дешевый уголь за полярным кругом?
И того и другого в совке также было навалом, не боись. Я бы даже сказал - более половины истории СССР разбой был такой, что нынешняя гопота в сравнении с той - сосунки ебучие.
>вопрос к интеллекту совков
вопрос к интеллекту парашника: ничто не мешает продолжать дальнейшую разведку в поисках ресурсов или чего-то ещё. Совка не стало и всем стало похуй на Воркуту и разведки.
>разбой был такой, что нынешняя гопота в сравнении с той - сосунки ебучие
Власти скрывали, всех свидетелей расстреливали или стирали память. Знаю, ужас какой.
>Ну, а при совке ты 17 лет пиздил гайки с родного заводишки и толкался жопами с жирухой и личинками в комнате в коммуналке (или вовсе в общаге)
А сейчас будто не так.
Смотри, опчик, какая красота в Воркуте. Хуле ты еще туда не уехал? Квартиры считай что бесплатные, 60к рублей всего. Все шавецкое, все как ты любишь.
Ну так отмени приватизацию и пускай государство снова отправляет в Воркуту деньги и специалистов для разведки. Тогда и поселиться можно. Нахуя ты суёшь пидорашенскую, богом забытую Воркуту?
Т.е. ты согласен, что топить за совок и рашку одинаковый пиздец?
>Совка не стало и всем стало похуй на Воркуту и разведки.
Именно потому и стало, что единственный способ экономически выгодно там копаться продавая сраный уголь - это иметь толпу рабов-пидарашек.
>Власти скрывали, всех свидетелей расстреливали или стирали память.
Лунеева читал? Место встречи изменить нельзя смотрел? Тяп-ляп? Хади Такташ? Не, никаких звоночков?
Кто тебя принуждает, дебил? Беги скорее в полицию, это незаконно.
>так и вас прошу отличать госкап от просто капитализма
Он не гос, он просто кап.
> Как капитализм вообще может относиться к политическому устройству?
Мы говорим не о политическом, а о экономическом устройстве. Это ты не путайся, юный мочеглот.
>Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом. Ты кстати к нам откуда? С ок, вкшечки или пикабу? Мне правда интересно.
Вторую цитату игнорируешь?
>Тащемта, вот вам и невидимая рука рыночка. Жилье-то оно в умах русских людей хоть и очень ценный депозит, но если он где-нибудь за пределами Европейской части - то уже не такой уж и ценный.
Но Воркута - это Европа. В то время как в азиатском Омске жилье в 10 раз дороже.
>ничто не мешает продолжать дальнейшую разведку в поисках ресурсов или чего-то ещё
Воркуту еще во время войны основали, а геологи там разведывали еще с начала 20-го века, но ничего кроме ссаного угля чет нишмагли найти. Воркута уже в конце 50-ых со своим копроуглем стала глубоко убыточной на фоне форса нефти и газа, но дауны-совки вместо того, чтобы ликвидировать свой тупой проект, начали наоборот накачивать Воркуту дотациями и отбабахали, только вдумайтесь, полноценный город на 110к человек за полярным кругом, который живет с пары угольных шахт.
Если квартиры давали, зачем их надо было приватизировать потом? А почему жителей называли квартиросъемщиками (даже в квитанциях кое-где сохранилось до сих пор)
Если давали всем, а в 90е дохуя население сократилось, где пустые квартиры?
Я к тому, что подобные малолетние долбаёбы всегда и везде существуют. Ты сам-то многих удавил за жвачку? А за совок я не топлю, мне не нравится, что его тупо и предвзято поливают говном.
>Если квартиры давали, зачем их надо было приватизировать потом?
Дешевый пиар, весь рыночек на нем построен.
>что его тупо и предвзято поливают говном
И действительно, замечательная была штука. Выростила целые поколения срущих в подьезде пидарах, а потом развалилась нахуй, да так что у всех бомбит до сих пор.
>Если давали всем, а в 90е дохуя население сократилось, где пустые квартиры?
Целые пустые поселения в регионах стоят.
>Именно потому и стало
Нет, просто кончились нефтяные деньги на попильные проекты типа Воркуты, вот и пришлось свернуть.
Мань, ты в швятой Воркуте можешь до сих пор свой копроуголь в шахтах копать, они там все рабочие, так что все как при швятом совочке. Просвещайся:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воркутауголь
Ну так и живи там, хули
Совершенно верно, я этот момент - как то упустил из памяти.
>там копаться продавая сраный уголь
В других странах, разведывают тот же сраный сланцевый газ, свободные люди, не рабы.
>Не, никаких звоночков?
Ужас, чего только в кино не увидишь. Небось и милиция там была показана реальной?
Ты исключением вырос? Как так вышло?
Зачем? Может лучше все рыночники и либертарды туда переедут и будут строить там швабодку?
Тоже мне удивил. При капитализме помню шкаф покупали за 31к, полторы зарплаты.
>Нет, просто кончились нефтяные деньги на попильные проекты типа Воркуты, вот и пришлось свернуть
Я это практически и написал, блядь.
>В других странах, разведывают тот же сраный сланцевый газ, свободные люди, не рабы.
Не за полярным кругом, ебаный в рот. А в тех редких случаях когда таки за полярным кругом - это вахтовики, и копают они не сраный уголь.
>Ужас, чего только в кино не увидишь. Небось и милиция там была показана реальной?
Нет конечно, в совке преступности не было. Стоп. Выходит, сажали в гулаги и расстреливали таки сплошь невиновных? Так я и знал, лол.
>сравнивает добычу сланцевого газа на юге Америки и добычу угля за полярным кругом
))))))
Рыночники разрешили тебе там не жить. Забыл как нельзя было просто так по желанию город жительства сменить, пидор?
>попильные проекты
Почему же тогда деньги на нанотехнологии не заканчиваются?
>ты в швятой Воркуте
Пидорвань, прекращай маняврировать. Когда деньги снова будут вливаться в Воркуту тогда и разговор будет.
Родился в ДС в семье, так сказать, правящего класса.
>Когда деньги снова будут вливаться в Воркуту тогда и разговор будет.
Зачем их туда вливать, дебил? Нахер копать сраный уголь за полярным кругом?
Хорошо, на Аляске свободные люди разведали нефть. Нахуя? Они тупые что-ли?
Еблан тупорогий, там ещё дохуя мест где можно разведать.
Между обслуживанием нефтекачки и копанием угля открытым, блядь, способом разницу видишь?
За полярным кругом-то? Еще угля? Нахуя? Что там еще можно разведать? Там уже пятьдесят лет как все разведали, обьебос!
>Уголь не ресурс он не продаётся и не покупается и нигде не используется
Долбаёб? Долбаёб.
>Там уже пятьдесят лет как все разведали
Анус твоей мамаши-шлюхи разведали, кек.
Ты, сука, хотя бы понимаешь разницу в себестоимости добычи угля за полярным кругом и просто так где-нибудь на Кузбассе? Нет, блядь, ты коммунист, тебе ваще похуй, отправил пидарах пускай копают, суки! А потом предсказуемо 91 год.
>Да, ресурсы ненужны, угля везде как грязи. Мне вот, великому экокококономисту с параши виднее.
>Почему же тогда деньги на нанотехнологии не заканчиваются?
Потому что рашкинская элита внезапно более обучаемая, чем шавецкая и предпочитает пилить недалеко от ДС.
>Когда деньги снова будут вливаться в Воркуту тогда и разговор будет.
Ты можешь объяснить: нахуя государство опять должно вливать деньги в самый тупорылый попил 20-го века? Такой необучаемости, наверное, за всю историю рашки не было. Только вдумайтесь, пацаны, ради того, чтобы 500 провинциальных номенклатурных долбоебов были маняначальниками, совок 40 лет поддерживал огромный убыточный город за полярным кругом.
Да, угля везде как грязи. Для тебя это новости?
>угля везде как грязи
Так и есть, уголь постоянно с начала двадцатого века дешевеет, себестоимость его добычи очень высокая и очень зависит от инфраструктуры, добывать нефтепродукты в десять раз выгодней при условно-одинаковых затратах. Далее совку было достаточно Кузбаса и Донбаса, чтобы обеспечить себя углем и еще гнать на экспорт.
Где именно тупо и предвзято? Покажи.
Ты же хочешь как в совке, а там не спрашивали где ты хочешь квартиру, дебс.
Вот этого удвою. Смотри, опчик, какие красивые хрущевки, в какой хочешь жить? Я думаю, что даже вся пораша готова будет скинуться по 500р на то, чтобы ты получил бесплатную квартиру как в швятом совке.
> Только вдумайтесь, пацаны, ради того, чтобы 500 провинциальных номенклатурных долбоебов были маняначальниками, совок 40 лет поддерживал огромный убыточный город за полярным кругом.
И скорее всего такого попильного говна на северах было довольно много. А потом внезапно жиды совок развалили. Хотя кто построил, тому и решать, лол.
> Может лучше все рыночники и либертарды туда переедут и будут строить там швабодку?
> через два десятка лет на месте заброшенных мухосрансков вырастают мегаполисы, а на месте мёрзлой пустыни - квазигосударство с обороноспособной амрией/ЧВК
> РРРРРРЯЯЯ ЗАПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ, АТАБРАТЬ И ПАДЕЛИТЬ, КОПЕТАЛИСТЫ - ЭКСПЛУАТАТОРЫ ТРУДА!
> ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ХОЧЕШЬ НА УРОВАНОВЫЙ РУДНИК? У НАС МРОТ, ПОСОБИЯ, А ЕЩЁ КВАРТИРЫ ДАЮТ! НАСТОЯЩИЙ РАЙ НА ЗЕМЛЕ
абу, маму ебал, верни капчу
>И скорее всего такого попильного говна на северах было довольно много.
Его везде было много в совке, просто напомню, что на вооружение СА стояло три одинаковых ОБТ от трех разных конкурирующих КБ с подвязками во власти.
Я больше о всяких поселениях, которые теперь пустуют. Даже у меня на югах есть много тупо пустых сёл. Но в этом скорее всего больше виноваты региональные власти. Кусок земли хуй купишь, если не знакомый или родственник, так ещё и трясись в ожидании того что местные чуркабесы начнут твои посевы жечь.
Раньше ещё корейцы поля держали, один хуй и тех прогнали, поля уже лет пчять пустуют..
>Даже у меня на югах есть много тупо пустых сёл
Ну так за это стоит благодарить совочек, который последовательно уничтожал крестьянство как класс. В итоге: в селах остались одни алкоорки, и те хотят съебать в ближайшую мухосрань, чтобы охранником в пятерочке работать.
Тебя никто не принуждает жрать, но иногда хочется. Никто не принуждает подыхать, прост порой приходится)))
На желудок подать, или может на пустой кошелёк? Ну-ну.
>Тебя никто не принуждает жрать, но иногда хочется.
Так пожалуйста, уезжай в тайгу и жри там медведей и землянику. Или за мамкин счет живи. Закон о тунеядстве это принуждение. Отсутствие принуждения обьявить принуждением может только грязноштанный.
>чтобы охранником в пятерочке работать
Вот охранники это вообще пиздец нахуй, их просто дохуя. Больше наверное только контрактников-долбоёбов, которые уже не помещаются в казармы, что приходится им снимать жилье в общагах. живу рядом с военной частью. Что-то вроде низкоуровневых мобов в мморпг
Ага. Но при этом работать в аграрном секторе, и уж тем более быть самозанятым в аграрном секторе еще менее выгодно.
>Так пожалуйста, уезжай в тайгу и жри там медведей и землянику
Нахуя так сложно? В рахе дохуя заброшенных деревней, пусть приезжает, занимает любой понравившийся дом и растит картоху. Может даже с собой других местных коммидебилов прихватить и колхоз организовать.
>КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО
Читай по словам пидерашка.
ПО-ЛУ-ЧИТЬ ВО ВРЕ-МЕН-НОЕ ПО-ЛЬЗО-ВАНИЕ
В совке у людей не было частной собственности. Квартиру как давали так и забирали безвозмездно. Как хорошо что хозяев расстреляли.жпг
При том, что тебе, битежка своя квартира не светила бы в принципе, потому как встать в очередь на получение квартиры в пользование могли ТОЛЬКО СЕМЬИ после рождения ребёнка.
Да и то началось только после смерти усатой залупы. Первую половину совка по всей стране для людей строили бараки с туалетами на улице, как для скотины.
В голове свидетелей рыночка только два варианта: натуральное хозяйство или туфля капиталиста в анусе.
Нахуя вы мне ложную дихотомию подсовываете, дауны?
>Больничками государственными не пользуюсь, льготами тоже, устроен не официально.
Ты же просто одноразовая лампочка, любая проблема - и на помойку.
>Ад хуеминем, уринированный.
Пикрил
>натуральное хозяйство или туфля капиталиста в анусе
Ну так организуй со своими братьями по разуму кооператив с коллективной собственностью и справедливым делением прибыли.
Свободную рыночную зону вы хуй запилите маньки. Пиздуйте в тайгу, стройте свободный рыночек без государства и хуйни.
>ЗА СТАРУЮ СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО
А кто тебе, идиоту, сейчас мешает снимать квартиру?
>В совке у людей не было частной собственности.
Была личная собственность зато. Сейчас ее нет.
>Квартиру как давали так и забирали безвозмездно.
Устал уже спрашивать о пруфах. Вас таких петухов грязноштанных полтреда и НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА за весь тред.
А кто тебе, идиоту, сказал, что снимать платно сейчас кто-то мешает?
А то что ты "получая" квартиру в совке платил партии за ее пользование тебе, дураку, не сказали? Или тебе только у партии снимать комильфо, а у владельца-частника нет?
>Схуяли подыхать-то? Обьебался? Ты дохуя подохших с голода на улицах видишь? А статистику безработицы видел?
В СССР тоже нельзя было увидеть рабов в кандалах на улицах, но обезьянки типа тебя не прекращают визжать о "рабском труде".
>Да нет, сравниваешь концентрацию, это обьективный показатель.
Сам измерял?
>Как это не видно? Видно. Сейчас ты идешь и покупаешь одежду какую хочешь
>и сколько денег есть.
То есть уже не какую хочешь.
>А рассуждаешь как ребенок.
Ебанат отвечай аргументом на аргумент:
>Пробки, места нет, выхлопные газы.
Этих проблем нет, я правильно понял?
>Якобы были выше РК и Сингапура.Почти 300-миллионная страна, "вторая экономика мира", конкурирует с РК и Сингапуром. А потом почему-то разваливается нахуй, не в последнюю очередь потому что народ хочет колбасы. Годы идут, а сказки грязноштанных все те же.
Хуякобы. Твой бред мне совершенно не интересен, интересны только факты.
>А то что ты "получая" квартиру в совке платил партии за ее пользование тебе, дураку, не сказали?
Сейчас ты платишь партии не получая ничего, кретин.
>платил партии за ее пользование
>у партии снимат
>а у владельца-частника
Сейчас я живу в квартире, которая принадлежит мне, кретин. В сраном совке я не мог владеть жильем. Поссал на грязноштанного дегенерата.
>Школьник-совкодрочер не знает, что иметь жилье в совке было нельзя, только снимать у партии за плату с возможностью выселения
>снимать у партии
>Сейчас я живу в квартире, которая принадлежит мне, кретин.
>вопрос был о плате и бесплатном получении
Найс маневрируешь, животное.
>Школьник-совкодрочер не знает, что сраный совок совсеми жителями принадлежал партии, и только она решала даже кто может уехать нахуй из этой жопы
Тупорылый дегенерат, повторяю последний раз: ты квартиру получал в пользование и платил за это деньги каждый месяц. Владеть жильем ты не мог.
Прибежала подзалупка и начала полыхать. Тушись, маня.
Пыня как раз ваш, совком выращеный партийный гебнюк, так что не открещивайся маня.
Гебнюк, который дал вам в собственность квартиры. Да ты молится на него должен, пидорвань неблагодарная.
>Приватизация при Пыне появилась
Ебучие школотроны, слов нет просто
>Залупу не посадили на трон те, кто проводил приватизацию. Они не из той же обоймы что и залупа.
Ебанутое тупое животное, слов нет просто.
>Эти потешные маневры кругом обосравшегося школодауна
>Коммуняки из КПСС не проводили приватизацию, её проводили неолибералы с марса.
Подзалупка корчится и пыхтит.
Предательство элиты, взявшей курс на реставрацию капитализма.
>Схуяли подыхать-то? Обьебался? Ты дохуя подохших с голода на улицах видишь?
Потери населения России в связи с повышенной смертностью в период 90х-00х годов - 13 миллионов человек.
Сокращение численности этнических русских на территории бывшего СССР за весь постсоветский период - 20 миллионов человек.
Это горы трупов, мань, цифры сравнимые с потерями от мировой войны.
>Потери населения России в связи с повышенной смертностью в период 90х-00х годов - 13 миллионов человек.
О - охуительные истории. Дохуя русских уехало за границу, потому что в отличие от вонючего совка им это разрешили свободно делать. Алсо совки строят нежизнеспособную экономику, которая рухнула и накрыла собой пидорашек, а виноваты либерахи проклятые!
В данной конкретной фразе про 13 миллионов я говорю не про миграцию, которая у нас в итоге была положительная (+7 миллионов разница приехавших/уехавших)
я говорю не про убыль населения вообще
я говорю не про умерших вообще
я говорю не про демографические потери из-за снижения рождаемости
я говорю только про потери населения России в связи с увеличенной смертностью.
Сукаблять, ты читать умеешь вообще?
Он тебе охуительную историю поведает, про ОТЛОЖЕННУЮ СМЕРТНОСТЬ, ну типа сухой закон, 13 миллионов алкашей умерло от последствий абстинентного синдрома.
МИЛЛИАРДЫ СПОЕННЫХ ЛИЧНО ЕЛЬЦИНЫМ
МИЛЛИАРДЫ ОБВОРОВАННЫХ ЛИЧНО ЗАЛУПОЙ
Элиту, которую и вырастил этот самый совок, лол.
мань, ты дрыщещь. врачи оказывают некачествеенное шаманство МЕДИЦИНС НОУКА ПРИМЕРНАЯ. МЫ ЖИ НЕ ЗНАЕМ ПОМОЖЕТ ИЛИ НЕТ
а им бабки заставляют нести.
врач это посредник между человеком и здовроьем а посредников быть не должно.
пусть сразу сводят человека и здоровье
>МИЛЛИОНЫ УБИТЫЕ ЛИЧНО АБРАМОВИЧЕМ
Пиздос, почти целый тред насрали, а совкодебилы так и не поняли, что никакого бесплатного жилья в совке не было.
Было предоставление жилья в обмен на пожизненный принудительный труд на государство. И не квартир, а в первую очередь комнат в квартирах или бараках.
Было предоставление жилья в обмен на пожизненный принудительный труд на государство. И не квартир, а в первую очередь комнат в квартирах или бараках.
Таки да, за этот проёб можно поблагодарить Сталина. Его система была эффективна во время войны, а вот дальнейшее её развитие было предрешено, из-за характера распределения благ в этатическом государстве при карьеристских элитах, которые продвинулись по служебной лестнице сталинской системы. Так эти самые "коммунисты" поступили не по марксистки, а по сталински, вместо того, что бы ослабить влияние государства на общество, они наоборот усилили его. Они не предпринимали шагов к уходу от товаро-денежных отношений и в середине 70-х вообще начали переход к сырьевой экономике. Ну и поколение взрастили под стать себе.
>И не квартир, а в первую очередь комнат в квартирах или бараках
>не квартир
>в квартирах
Иди проспись.
>И не квартир, а в первую очередь комнат в квартирах или бараках
> >не квартир
> >в квартирах
> Иди проспись.
Вот и поколение выросло, не знающее, что такое коммуналка. Завидую тебе, я в этом советском аду провел все детство и юность.
Я не понимаю, для кого тогда при совке хрущёбы строились? Типа людей всех в коммуналки расселяли, а хрущёбы пустыми стояли? Или совки покупали у совка квартиры в хрущёбах за миллионы без ипотеки?
>поколение выросло, не знающее, что такое коммуналка
Я из того поколения, что в частном доме живёт, который выстроил мой дед.
А коммуналки и сейчас существуют. Не редко в одну обычную, не коммунальную квартиру нескольких людей прописывают и они, бывает, живут в разных комнатах, получается что-то наподобие коммуналки.
> Я не понимаю, для кого тогда при совке хрущёбы строились? Типа людей всех в коммуналки расселяли, а хрущёбы пустыми стояли? Или совки покупали у совка квартиры в хрущёбах за миллионы без ипотеки?
А ты не очень умный, да? Строится многоквартирный дом и квартиру дают не одной семье, а разным семьям дают по одной комнате. Так целые районы. Если заселяют молодых, то через 10 лет там получается такое гетто, что охуеешь.
> Я из того поколения, что в частном доме живёт, который выстроил мой дед.
Завидую, дом моего прадеда забрали коммунисты. Я все детсво жил с родителями в одной комнате в "бесплатной" коммуналке. Какую страну просрали, дааа.
> А коммуналки и сейчас существуют.
Естественно существуют, куда же они денутся. В совке их наплодили очень много.
>там получается такое гетто, что охуеешь
Нихуя, я смотрел видосы с циганскими и негрильными гетто. Вообще не похоже.
>Завидую, дом моего прадеда забрали коммунисты
Чего блядь, дом в 50-х построен был, при этих самых коммунистах, как и весь частный сектор.
>В совке их наплодили очень много
Нужно было в ГУЛАГ ссылать весь этот сброд, а не по коммуналкам расселять или вообще как в кап-странах, в коробку из под холодильника.
Единственный доступный во все время продукт в ссср это водка. Сообразим на троих, добавочный 3-62 , ну все помнят. Ну и зенки в коммиблядской стране надо было чемто заливать.
Водка в СССР была жидкой валютой, твердой отплатой труда сантехников, частной деятельности трактористов, и порюмочной мздой мелких предпринимателей. Водку в Советском Союзе не пили - ее «кушали». Именем водки отмечали вехи правления генеральных секретарей. Как мы знаем, любое изменение цены на "горькую" влияло на общество и политику.
Соответственно именно ВОДКА является единственным продуктом, стоимость которого в плановой экономике можно использовать для конвертации сегодняшних цен в рыночной экономике и цен ну допустим 1980 года.
Почему 1980? Ну брежнев там, олимпиада, совок на коне
155,12 рублей- средняя зарплата в СССР 1980
3.62 рублей цена на водку в СССР 1980
21 290,09 рублей зарплата в России 2017 по данным коммиблядей. Возьмем наименьший показатель, который используют коммибляди https://burckina-new.livejournal.com/788934.html для критики капиталистической России.
205 рублей минимальная цена на водку в России 2017. Поскольку цена регулируется государством, примем минимальную цену в рыночной экономике за цену установленную государством в плановой.
Следовательно 205 современных рублей 2017 года равны 3.62 рублям 1980
Совершенно не важно что спички стоили копейку или хлеб 20, экономика плановая, это значит формально никакой ценности деньги не имели. И к цене за товар вы должны прибавлять денежный эквивалент временных затрат на то , чтобы продукт достать. Тоже самое относится к низкой квартплате, низким ценам за коммунальные услуги - вы платите за это в плановой экономике не только вашими деньгами, но и плохим уровнем жизни, дефицитом, который тоже можно измерить в денежном эквиваленте.
205/3.62=56 современных рублей равно 1 рублю в СССР 1980
15556=8680 рублей 2017 года средняя зарплата в СССР
Полковник (командир бригады ПВО) - около 50056=28000 руб/месяц + хороший продовольственный паек
Совокупный семейный доход в том же году в среднем по СССР составлял по 135 руб. на душу рублей в месяц, а значит общий месячный доход нашей семьи из 3.5 чел. был равен 500,556=28000 рублей в месяц.
Среднедушевой доход в России 16380,00 руб 3.2 = 52416 рублей в месяц или 936 рублей СССР 1980 года.
При этом ничего не нужно доставать, ни за чем не нужно стоять в очередях, любе товары первой необходимости в шаговой доступности. Овощи, фрукты , соки больше не являютися деликатесами итд итп.
Среднемесячная зарплата в США 1980 года 1042,79 доллара.
Так как у нас есть привязка к рублю попробуем рассчитать.
1 рубль СССР 1980 это 56 рублей России 2017 по водочному эквиваленту.
Ну допустим сейчас курс доллара будет 56. Упадет он, экономика вперде, уровень обезумливания упал.
1042,79*56= 58396,24 Мировой гегемон в 1980 году, огромные деньги идут на НАТО и союзников, противостояние совкоблядским пидорам в самом разгаре. Холодная война.
8680 рублей 2017 года средняя зарплата в СССР 1980 года
58396,24 рублей 2017 года средняя зарплата в США 1980 года
56 современных рублей равно 1 рублю в СССР 1980 забавная цифра, ничего не напоминает? Это примерно курс доллара сейчас,в путинской России сидящей на нефтяной игле. Мы тем не менее знаем, что уже в 1980 году СССР плотненько сидел на нефтяной игле. Поскольку валютные операции были внезакона валютчики брали за баксы втридорога, а государственный курс - пиздежь , но водочный эквивалент позволяет вычислить реальный курс советского рубля к доллару.
Я ДУМАЮ ВСЕМ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ ДЖИНСЫ И СНИКЕРСЫ ОКАЗАЛИСЬ ПИЗДАЧЕЕ САМОГО ПРОГРЕССИВНОГО СТРОЯ НА ЗЕМЛЕ
Пересчитай пжлста с квартирами. Сколько квартир можно купить?
Снова, в очередной раз, еблан сравнивает по зарплате из разных систем, а не по покупательной способности и расходах с государственных налогов на оплату социальной жизни. При этатизме государство обязано было заботится о гражданах
>это значит формально никакой ценности деньги не имели
Чего блядь, если это так, тогда и за водку платить неважно сколько было, 5 копеек или 100 рублей.
>Единственный доступный во все время продукт в ссср это водка.
>водочный эквивалент
Порашный недодемагог начал с ложного посыла. И всё начал считать в водке.
Хорошо, а сколько будет в эквиваленте пизды твоей мамаши-шлюхи? Только хорошенько подсчитай. Ведь единственный доступный во все время продукт в ссср и не только, это пиздёнки мамаш-шлюх порашных недодемагогов.
>Москва назначила стоимость сраного шкафа для пролетариата в 180 руб
Это было во всем мире до появления ИКЕИ. Покупка мебели была вложением в антиквариат. Да и в ИКЕЕ я не скажу, что очень дешево
> Нихуя, я смотрел видосы с циганскими и негрильными гетто. Вообще не похоже.
Ну раз ты сказал и видео видел, то конечно.
> Чего блядь, дом в 50-х построен был, при этих самых коммунистах,
Какой дом, поехавший? Я тебе про дом своего прадеда пишу блять.
> как и весь частный сектор.
Охуеть, оказывается до коммипетухов в рашке домов не было.
> Нужно было в ГУЛАГ ссылать
Ну убивать и гнобить свой народ это любимое дело коммипетухов в любой стране.
Икея к тому моменту уже давно была.
в 81 году? точно нет
то есть магазины были, даже за пределами швеции, но икея как явление и дух времени ещё не проявилась
> Amid a high level of success, the company's West German executives accidentally opened a store in Konstanz in 1973 instead of Koblenz. Later that decade, stores opened in other parts of the world, such as Japan (1974), Australia, Canada, Hong Kong (1975), and Singapore (1978). IKEA further expanded in the 1980s, opening stores in countries such as France and Spain (1981), Belgium (1984), the United States (1985), the United Kingdom (1987), and Italy (1989).
Обоссан.
>Ну раз ты сказал
Кто бы кукарекал, моё слово против твоего, так что по весомости они равнозначны.
>Я тебе про дом своего прадеда пишу блять
Ну пиздец, у моего прадеда кулак-цапок дом пожог, когда тот помогал и делился зерном с односельчанами и кулак лишался возможности давать в долг на кабальных условиях. Хорошо этих мразей постреляли.
Ну и что в итоге мешало твоему деду в 50-е дом построить?
>оказывается до коммипетухов в рашке домов не было
Были дома разрушенные войной. Были места где домов не было и там их построили.
>Ну убивать и гнобить свой народ
В царской парашке было привычным делом. Хорошо что с этой парашей было покончено.
> Ну пиздец, у моего прадеда кулак-цапок дом пожог, когда тот помогал и делился зерном с односельчанами и кулак лишался возможности давать в долг на кабальных условиях. Хорошо этих мразей постреляли.
Круто, круто. Хорошо что ты сравнил совковую власть с кулаками-цапками, хотя и разного калибра мрази.
> Ну и что в итоге мешало твоему деду в 50-е дом построить?
Уехал в город работать.
> Были дома разрушенные войной. Были места где домов не было и там их построили.
Тот дом до сих пор стоит, дубовый, еще 500 лет простоит.
> В царской парашке было привычным делом. Хорошо что с этой парашей было покончено.
Плохо только, что началась другая параша, еще более ебанутая, под названием СССР.
>сравнивает по зарплате из разных систем, а не по покупательной способности и расходах с государственных налогов на оплату социальной жизни
да у тебя же ИНДЕКС БИГ МАКА, срочно стирай штаны
> ты квартиру получал в пользование и платил за это деньги каждый месяц
Еще раз: нет, за пользование квартирой не платил и мог ее поменять.
> через два десятка лет на месте заброшенных мухосрансков вырастают мегаполисы, а на месте мёрзлой пустыни - квазигосударство с обороноспособной амрией/ЧВК
> отчего нельзя в нашей стране решать вопрос жилья, вовлекая государство?
Потому что госкомпании это ещё хуже рыночка. Все люди действуют в свою пользу. Работники госкомпаний тоже. Но если неэффективные частные лавочки может порешать рыночек, то госкомпания может годами гнить в болоте откатов, распилов и бюрократии, потому что не мотивирована на выживание в жёстких условиях конкуренции.
Ну дык, либертарды и коммунисты - одного сорта ягоды. Оба утописты.
бамп
>Среднемесячная зарплата в США 1980 года 1042,79 доллара.
Ага, особенно с учетом того, что имущественное расслоение в США было на порядки выше, чем в СССР, и их "среднее" - это средняя температура по больнице.
И каким хуем ты меряешь благосостояние через один продукт, цены на который жестко контролировались? Цены служили для управления потреблением.
Вангую, именно сытая швабодка 90-х виновата в том, что ты вырос недоразвитым (пикрил).
Самое забавное, что те банановые гегемоны, которые орали что совок их грабит, не могут в 2к15-м предложить России ничего, кроме фруктов и овощей.
>>магазины были, даже за пределами швеции, но икея как явление и дух времени ещё не проявилась
>ИНДЕКС БИГ МАКА, срочно стирай штаны
Чего тут блядь только не прочитаешь!
бамп
Сейчас ты можешь приехать работать на Сахалин, получить хару БЕСПЛАТНО и прибавку к зарплате, которая в общем будет около 60к если ты, например, учитель или около 90к если ты врач.
> икея уже использует все свои фишки уже больше 10ка лет
>магазины по всему миру от Европы до Азии и Австралии
>ваша икея не икея я скозал
Слишком много "если".
>Может хуеты спизданёшь, что недостаточно хорошо на барина въёбывают?
Разумеется недостаточно хорошо. Культура работы банально отсутствует, более того, чем больше ты отлыниваешь от работы, тем круче ты в глазах пидорах. Если ты это не замечаешь, значит, ты и есть часть проблемы. Распиздяйство на работе глубоко укоренено в менталитете. Тут по соседству где-то висит тред анона о пидорахах-распиздяях.
Все это, кстати, растет корнями из совка, где все зарабатывали примерно одинаково, можно было быть сколько угодно хуевым и бесполезным работником, все равно без денег не останешься. Ну и плюс стоит учесть совковый способ борьбы с безработицей и тунеядством путем раздувания штатов, лишь бы только безработицы не было. Похуй, что отдел/предприятие глубоко неэффективно (не капитализм же), зато 100500 пидорах трудоустроены. Работа фактически и была социалочкой.
Усманов не так давно высказывался на эту тему.
Дескать, усовершенствовать бизнес-процессы-то можно, спокойно можно заменить сотню пидорах одним компьютером, только ведь у них "социально ответственный бизнес", они так поступать не будут.
http://tass.ru/ekonomika/4175282
Дело тут, конечно, во взаимовыгодной сделке крупного бизнеса с государством - государство дотирует бизнес, бизнес в ответ не сокращает пидорах, пидорахи не бугуртят против царя. Такое положение дел идет еще с кризиса 08 года, можешь почитать на эту тему. Это, кстати, и есть одна из основ путиномики - куча бесполезных и ленивых пидорах, нахуй не нужных на рыночке, чей запрос на патернализм старательно чтит государство, почитай про те же дотации Уралвагонзаводу.
>Почему же до сих пор за разъёбаные, хуёвые совковые хрущёбы столько требуют?
Спрос значительно превышает предложение, очевидно же. Никто не будет годами ждать, пока кто-то клюнет на квартиру, не понижая цену. Раз такие цены устоялись, значит, достаточно тех, кто может позволить себе приобрести их по таким ценам.
Стоит также учесть сильные центростремительные тенденции - можно сколько угодно говорить про безумные цены на недвижимость в ДС, однако почему-то даже с такими ценами отбоя от желающих понаехать нет, и понаехи успешно закрепляется. У меня в группе универа большая часть была приезжих, и почти никто из них в итоге обратно не уехал. Видимо, в твоем представлении они живут на улице. В регионах то же самое - в региональные центры старательно съезжаются селюки из окрестностей.
>Тот же уровень социалки
Это в стране, где каждый второй уклоняется от налогов, и всегда предпочтет зарплату в конверте официальному трудоустройству с белой ЗП? Деньги, по-твоему, откуда возьмутся?
>Соответствие зарплат и цен сравни в тех же европах и россии.
Тут уже налицо банальное непонимание основ экономики. Срочно беги читать учебник за первый курс. Дочитаешь хотя бы до ППС - можешь возвращаться в тред. Подсказка: рубль - свободно конвертируемая валюта. Покупательская способность 10 долларов в Швеции и 590 рублей в России совершенно разная. Побываешь в Европе хоть раз и попытаешься купить билет на одну поездку в метро - сразу поймешь.
На досуге можешь задуматься, почему с курсом рубля все так плохо. Подсказка: потому что Россия нихуя не производит, а экспортирует и того меньше, инвестировать в Россиюшку никто не хочет,
Тут вот по соседству дурики, например, всерьез утверждают, что деньги нужно держать под подушкой, не понимания, что это вредит экономике.
>Но я ебал такие цены поэтому живу в рабочей общаге за 4.5
>долбоё без квалификации
>переезд в няшную Монголию
победитель по жизни, блять
бамп
бамп
Вообще-то Монголия лучше чем Раша, мой дорогой расист.
Как же люто капиталобляди страдают в треде,ппц..
>Вообще-то Монголия лучше чем Раша, мой дорогой расист.
Найс у тебя аргуменеты и пруфов целый вагон. Уважаю таких.
>Уважаю таких
А я тебя, русак, нет.
http://babr24.com/mong/?IDE=165367
http://asiarussia.ru/news/10334/
Бесплатно в совочке ты мог только хуйца соснуть. Или в гулаге поработать.
Собственнно вот что. На моём предприятии "бесплатно"дают квартиры. Условия пожоще чем в совке. Чуть-чуть. То есть если бы сейчас был совочек я получил бы от них квартиру после 3 лет работы, а не после 5.
Итак,чтобы получить квартиру на моём предприятии в советское время надо было
1)Отработать 3 года без косяков и замечаний.
2)Закрыть 3 месяца наряд-часов на стройке
3)Подписать соглашение что ты обязуешься отработать еще 3 года.
Вот такие вот бесплатные квартиры. И это еще хорошо ибо кто-то в очереди по 20 лет стоял. Так что пошел ка ты нахуй со своими сказочками про все бесплатное.
>На моём предприятии
Пускай все устроятся на "твоё" предприятие и квартирный вопрос будет решён.
Так вперед, епту. Отхуяришь 5 лет на формовке с лопатой и ляжешь в гроб и получишь свою квартиру, лол.
>этот вскукарек со дна
>На моём предприятии "бесплатно"дают квартиры
>Вот такие вот бесплатные квартиры. И это еще хорошо ибо кто-то в очереди по 20 лет стоял. Так что пошел ка ты нахуй со своими сказочками про все бесплатное.
Охуенные пруфы! Охуенная репрезентативность!
>Какие те пруфы, сынок? Кто в совочке жил все эти мутки гнилые знал и пруфы ему были не нужны.
>То самое советское жилье, теперь еще и ушатанное, при швятом рыночек стоит около 2 млн.
Даун, в Рашке нет рыночка. Олигархи - это не капиталисты, они просто завернули на себя финансовые потоки. Кроме того, любой бизнес в Рашке по сути запрещен. Большинство рабочих мест создается государством. Даже барахло нельзя купить по почте из зарубежа.
>Кто в совочке жил все эти мутки гнилые знал и пруфы ему были не нужны.
У меня куча родственников с квартирами, полученными в Союзе, а я сейчас буду слушать какого-то порашного дауна, ну-ну.
И что? Ты поинтересуйся на каких условиях они получены.
Бесплатно в этой стране ты можешь только соснуть хуйцов. Причем в любые времена. Что в ри что совке что сейчас. Так-то.
Ну точно, открываем карту любого советского города (если он не на крайнем севере), и видим огромный частный сектор с избушками времен Царя Тряпки. Только сейчас от этих избушек избавляются строят на их месте боле менее нормальное что-то.
>И что? Ты поинтересуйся на каких условиях они получены.
Даром получены. Ты сосешь залупу сейчас барскую, да, но на советское время не проецируй.
> открываем карту любого советского города (если он не на крайнем севере), и видим огромный частный сектор с избушками времен Царя Тряпки
Этот частный сектор (кстати, тут вспоминаем про пиздеж об отсутствии жилья в собственности собственности в СССР) построен в советское время, школьник.
Не построен, а кое-как обновлен. Ведь нормальных стройматериалов было недостать, если ты не завхоз или товаровед, или высокий партейный чинуша.
Гнилой пиздобол, в Иркутске, например, многие частные сектора с нуля построены при советах. И во многих пенсионеры проживают на нищенских пенсиях. А они далеко не были завхозами и партийными чинушами.
>Не построен, а кое-как обновлен.
Кое-как обновлена твоя методичка, не меняющееся с 90-х, промытка.
>Большинство рабочих мест создается государством
https://www.avito.ru/rossiya/vakansii
Ссу тебе в ебло.
>водитель
>оператор кал-центра
Даун ебаный.
Там вакансий дохуя, уёбище. Большинство не государственные. Пиздуй отседова, пёс смердящий.
>водитель
>оператор кал-центра
Большинство вакансий, создаваемых рыночком, именно такие.
Все не мусорные объявления - гос.вакансии. Заводы, школы, армия, больницы, НИИ, чиновники - все места, где требуется серьезная квалификация - государственные. Уяснил, мудила?
>где требуется серьезная квалификация
>государственные
Вакансии от 100k рублей
https://www.avito.ru/rossiya/vakansii/bolee_5_let?pmin=100000
Пись-пись тебе в ебло.
>200 вакансий на всю Россию
Ты понимаешь, что ты даун?
Это лишь один из сайтов с вакансиями, чучело. На других сайтах аналогичная ситуация.
Блядь, тебе, перверту, нравится что ли когда тебя обоссывают?
>врач-стоматолог
бамп
бамп
а до них просто не доходит, что со времен совка для нх лично нихуя не изменилось) Единственный бонус - это отсутсвие очереди, но купленное за 400% оверпрайс) До долбоебов не доходит, что из их якобы собственной (хахаха, наивные долбоебы) квартиры, купленной за стоимость пары охуенных домов в болгарии их могут выставить в мгновение ока)
> В совке ты за хату отпахал бы больше чем сейчас за ипотеку.
Да что ты, еб твою мать, говоришь, анкапопетушок ебаный))) Нукось, не заплати за ЖКХ пару месяцев, посмотришь, какая она "твоя" кваритра эта))) Больше заплатил бы, говоришь?)))
а щас блять не так все, да?)
при чем здесь рыночек, мразоточка анкапостанская?)
>Сейчас ты можешь приехать работать на Сахалин,
нахуй не твой обоссаный сахалин, мразь доширачная.
Бля, как же приятно слушать убежденную речь анкапопетушков. Но, к сожалению , вся их уверенность тает как дым когда все их анкапомантры ы порешания рыночком начинают касаться лично их)
А сейчас по твоему все не так, да, анкапопетушок?) Я тебя обрадую: "купленная" тобой хата даже не может считаться твоей собственностью, потому чтоземля под домом тебе не принадлежит, животное.
По канадским законам?
>а государственный курс - пиздежь , но водочный эквивалент позволяет вычислить реальный курс советского рубля к доллару.
И какой же реальный курс советского рубля к доллару? Или ты высчитал к доллару 2017 года?
Мань, доллар в три раза обесценился с 1980 года.
Значит если исходить из российских цен 2017 года, в 1980 водочный курс (в ценах на водку 2017 года, что хуета) доллара к рублю был 19 рублей.
Однако поскольку мы исходим из цен 2017 года, это всё хуета.
В справедливом обществе деньги могут быть мерилом полезности обществу, но в капиталистических странах они лишь средство обмена. Не может быть мерилом полезности то, за что можно купить труд по дешёвке и продать дороже.
Средняя зарплата сша 1980 года 1к долларов. Доллар стоил в три раза дороже. Значит средняя зарплата в США 1980 около 180-200к рублей 2017 года. Чото у меня жопу рвет.
>либерашья арифметика
Надо сравнивать стоимость жизни и зарплаты в связке с ней, а не страдать хуйнёй. Максимум в полтора раза разница между жителем РФ и США. Лучше всего жить у нас, но зарабатывать в долларах у американцев, например, патреоном каким-нибудь.
http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
А вот пацаны в картошке меряли. И получилось что в 2010 картошки на среднюю ЗП можно было купить меньше, чем в 1980. Так что хуйня твоя водка, давай по новой.
Только не говори, что сосиализм или коммиговнизм имеют отношение к справедливому обществу.
>Максимум в полтора раза разница между жителем РФ и США.
Ну нет.
В сша 1980:
1)Решён жилищный вопрос
2)в каждой семье по машине или две
3)полный набор бытовой техники, о которой совки могли только мечтать
Это не разница в полтора раза. Это огромная разница.
>разговор о мериле полезности
>вместо того, чтобы атаковать сам аргумент, начинай пиздеть про коммунизм
Типичный порашник.
>Лучше всего жить у нас а зарабатывать в сша
Ну да, быть богачом среди разъёбанных дорог, отсутствия ливневки, озлобленных скотов вокруг тебя, криминала и т.д. Преуспевание уровня король чуханов.
>1)Решён жилищный вопрос
Лолблядь. Так решён, что 3 миллиона бездомных.
>2)в каждой семье по машине или две
Или три. Или четыре. И бесплатные они.
Машина у них требуется при обустройстве на работу. Это не роскошь, это блядь минимум, как у нас корочка вуза любого, не важно какого. Все понимают, что нахуй не надо, но везде требуют.
>3)полный набор бытовой техники, о которой совки могли только мечтать
В общем-то понятно всё с тобой, вещей нет, значит, беднота. В Совке очень любили весь хлам собирать, если все его собирали. У всех ковры, у всех хрусталь, у всех джинсы со стенками, но это не считается, ведь не как в США.
Ты еблан и не понимаешь, о чём я говорю.
Зарплата и уровень жизни в РФ в долларах стоят очень мало, и если зарабатывать в долларах на уровне американца, то это дохуя безбедное существование. Для американца в Америке это нормальная зарплата, но в целом он имеет вещей максимум в полтора больше, чем роиссянин. У всех машина в кредит, хата в ипотеку, спиногрыз, бытовая техника, стеночка из Икеи, питаются из универсама, етц етц.
>Лолблядь. Так решён, что 3 миллиона бездомных.
Да, в СССР их предпочитали засовывать в трудовые профилактории или комендатуры принудительного труда (полмиллиона человек в 80-х), плюс ещё несколько сотен тысяч, которые в США жили бы на улице, содержались в психушках (притом ещё хороший вопрос, кому жилось лучше - бездомным американским психам или советским). Ещё некоторое количество людей, которые в США жили бы на улице, ютились по жутким баракам и коммуналкам.
Так что не всё так однозначно.
>Или три. Или четыре. И бесплатные они.
https://people.hofstra.edu/geotrans/eng/ch6en/conc6en/USAownershipcars.html
Ой всё
Это ты еблан. Лучше получать 4 тысячи долларов где-нибудь в Калифорнии чем 5 в каком-нибудь ебаном Салехарде или Красноярске.
>С точки зрения качества жизни и безопасности.
фикс.
>в СССР полмиллиона человек засунули в профилактории
>дали жильё и работу и проводят воспитательные беседы
>это почему-то хуже, чем жить на улице и питаться с мусорки и подачек мимокрокодилов
Всё ясно.
>в психушке под присмотром хуже, чем быть психом на улице
Ты просто ебанутый и отвергаешь цивилизацию и заботу от ближнем ради очень хуёвой фантазии об индивидуализме, которая уже лет 10 как обсирается всеми, её отведавшими, что в Европе, что в США, что в развивающихся странах.
>а ну тип он сказал иронично, что 3-4 машины, значит, можно игнорировать всё остальное в его посте)))
Каргокультист, прекрати страдать хуйнёй. Такие, как ты, хоть им блядь кол на голове чеши, всё равно не могут понять, что в другом обществе могут быть другие ценности и другое восприятие стоимости ценностей. Это у нас машина для статуса и чтобы не быть лохом, а у них это требование для приёма на работу, да и общественный транспорт с прошлого века не обновлялся.
>лучше жить как все в США чем как богач в РФ
Ты ебанутый? Янкифаг америфаг? Как в СССР любителя пиндосов звали-то? дохуя?
Где я сказал, что против аргумента? Это ты зачем то выделил, что мол капитализм несправедливый, но как то умолчал про людоедские режимы.
>>дали жильё и работу и проводят воспитательные беседы
Ну то есть пиздят и заставляют работать за сладкий хлеб и 10 рублей в месяц, половину из которых отберут надсмотрщики.
>в психушке под присмотром хуже, чем быть психом на улице
Не знаю. Может быть хуже, может быть лучше. Но судя по тому что я читал про карательную психиатрию, условия в советских психушках были очень хуевыми (и не только для диссидентов).
Алсо, ты почему-то забываешь, что в США в 1980 были и ночлежки, и раздача жратвы. Так что сказать что о бездомных вообще не заботились нельзя.
>которая уже лет 10 как обсирается всеми, её отведавшими, что в Европе, что в США, что в развивающихся странах.
Ты про пятнашек на двачах? Алсо, расскажи, где в Европе можно отведать индивидуализма и в каком виде, очень интересно.
>что в другом обществе могут быть другие ценности
Да, например найти бабу директоршу магазина, чтобы можно было лакомиться сосиськами, недоступными простым совкам. Или подложить дочь под какого-нибудь партийного хуесоса. Или украсть унитаз с работы себе домой. Охуенные ценности, да.
>были и ночлежки, и раздача жратвы
А причины возникновения тех, кто пользуется этими ночлежками и раздачей жратвы, являются системными. Система это допускает, даже не допускает, а это является неотъемлемым элементом системы. Это всё будет повторяться и повторяться пока эта система существует.
>недоступными простым совкам
Сходил на рынок, взял мяса, накрутил колбасы или сосисок. Но, не забывай, что сейчас продаётся под видом мяса в полуфабрикатах и насколько доступно хорошее мясо простым обывателям.
>украсть унитаз с работы себе домой
Сейчас так же, только поруки, конспирации и попилов больше.
C мясом вообще-то проблемы тоже были.
Берем город с дешевым жильем:
https://www.avito.ru/omsk/kvartiry/prodam/3-komnatnye/vtorichka
То самое советское жилье, теперь еще и ушатанное, при швятом рыночек стоит около 2 млн.
Медианная зарплата – 19,5 к.
Ежемесячный платеж по ипотеке - 21 156 рублей, больше медианной зарплаты. Плюс первоначальный взнос 400к (лет 5 копить только на первый взнос). Сама ипотека - 10 лет.
И все это - ЗА СТАРУЮ СОВЕТСКУЮ КВАРТИРУ, КОТОРУЮ РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО, ТАКУЮ ЖЕ, ТОЛЬКО НОВУЮ Или за ее эквивалент.
Да, именно бесплатно. Потому что сейчас мы видим, сколько зарплат нужно выложить на советскую квартиру - 150 - это зарплата за 8,5 лет.
Сейчас налогов только больше, а бесплатного ничего уже нет. Так что не надо рассказывать сказки про низкие советские зарплаты. Я не буду их приукрашивать, но они уж точно не ниже чем сейчас, при на порядки большем уровне социальной защищенности для обычного гражданина.
Вывод напрашивается сам: рыночники, либералы, либертарианцы, антисоветчики, антикоммунисты - имбецилы, вместо советского мороженного за 5 копеек сосущие соленую залупу барина за 2 ляма рублей и убеждающие себя, что это вкусная конфетка.