Сохранен 94
https://2ch.hk/po/res/27767250.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Государства работают сообща против собственных граждан

 Аноним OP 11/04/18 Срд 05:36:45 #1 №27767250     RRRAGE! 4 
bd058239bbe2120e07a275f9b2f3ba9athumblarge.jpg
Если вы гадаете, кто кому дал пососать - Трамп Пыне или Пыня Трампу, то ответ таков: пососать дали нам с вами. И не просто дали, а дают, это непрерывный процесс.

Мы сидим на жопе ровно и не дергаемся, пока "избранные представители" нашим именем развязывают войны, в которых умирать нам. Они науськивают самых тупых из нас ненавидеть по команде и поддерживать своего хозяина, находясь самим на правах собственности.

У нас нет никакого контроля над ними. Нам постоянно лгут и над нами "имеют право" (установленное ими же) совершать насилие так, что наши близкие просто стоят и смотрят, убежденные, что ничего не могут сделать. К нам залезают в карман и в постель, затыкают нам рот и связывают руки. Нас бросают в тюрьмы за попытки выйти из системы или навредить ей, в то же время убеждая

Нами управляют страхом и ненавистью, смеясь нам в лицо и притворяясь, что этого всего хотим МЫ, в то же время заставляя нас поверить, что большинство действительно этого хочет с помощью медиа. В то же время большинство бессильно, пассивно и инертно, потому что целенаправленно приведено в такое состояние. Те из нас, кто считает себя умнее, обращают свою ненависть не против власти, а против наших более слабых умом собратьев, позволяя властям контролировать себя малыми силами.

Из этой ситуации есть выход. Но он требует колоссального напряжения и решимости.
Новому времени нужны новые лидеры. Те, кто вдохновят и поведут за собой массы, только и ждущие освободителя. Я не говорю о политиках. Я говорю о героях. И таких героев нам нужно создать, если мы не сможем стать ими сами.

Иначе мы навсегда останемся собственностью "государств", а на деле синдиката "элитариев", считающих нас собственностью и скотом. Пока что своим бездействием, тупостью и страхом мы им это позволяем.
Аноним ID: Остромир Баракатович 11/04/18 Срд 06:01:46 #2 №27767408 
Любо!
Аноним OP 11/04/18 Срд 06:14:21 #3 №27767515 
Бамп. Как вам сирийский спектакль по телевизору, норм? Сейчас наш боярин с чужим боярином будут решать, как на грабить получше, чтобы мы не дергались. Еще и интернет желательно отобрать, а то что-то разошлись мы за счет немногих слабаков-гуманистов среди элиты.
Аноним ID: Яромир Игнатович 11/04/18 Срд 06:42:50 #4 №27767745     RRRAGE! 3 
1523227860596.jpg
>>27767250 (OP)
Ничего камрад, скоро нас ждёт новая социалистическая революция!

Мы вступили в эпоху, когда все мировые рынки сбыта давно принадлежат крупным капиталистам, все источники ресурсов, которые можно безнаказанно воровать, грабить вместе с их населением уже закончились. Капиталу больше некуда расти, а потребности населения требуют все больше подачек со стороны капиталистов.

Глобальный рынок под контролем США постепенно разрушается, мир делится на большие замкнутые экономические регионы с сильной протекционистской политикой, т.к. национальные капиталисты нехотят, чтобы их грабили другие капиталисты.

Мало того, капиталисты взрастили сильнейшего экономического противника с курсом на коммунизм, который подкупил их дешёвой рабочей силой. Капиталисты променяли кратковременную большую прибыль на проигрыш в перспективе. Все как по методичке чЛенина - нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли.

Если капитализм существует только при учёте постоянного возрастания капитала, а возрастает капитал только благодаря жестокой экспансии, забирая всю прибавочную стоимость капиталистами, то коммунизм распределяет прибавочную стоимость между всеми участниками производства и создаёт рациональное и общественно полезное производство. Тем самым, не нуждаясь в грабеже и насилии других народов, т.к. средства возрастания капитала берутся из нтп.

Возможно,
уже наши дети будут жить в социалистическом мире.
Аноним OP 11/04/18 Срд 07:06:29 #5 №27767908     RRRAGE! 1 
>>27767745
сука блядь. Социализм это просто способ организации человекообразного скота. Как же вам нравится подчиняться, ебаный стыд. Вы кроме двух стульев вообще нихуя не видите?
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 08:47:58 #6 №27768730     RRRAGE! 0 
blockchain-min[1].jpg
>>27767250 (OP)
Наконец-то до кого-то стало доходить, что проблема не в том что власть плохая, проблема в принципе в существовании власти в том виде что сейчас.
Аноним ID: Игнат Акемович 11/04/18 Срд 09:07:18 #7 №27768904     RRRAGE! 0 
>>27767250 (OP)
>новые лидеры
Грудини? Собчак?
Хуйца заглотни, нужна информация, ликбез, пропаганда и контрпропаганда. Пока половина населения зомбирована, а половина обучилась беспомощности - нихуя не сделать, любых лидеров повяжут, перевербуют, убьют, а вместо них поставят марионеток. Да никто и не пойдёт в лидеры, зная, что никто не помешает ментам его повязать, никто не попытается его защитить в суде, никто не будет его подогревать на зоне, никто не позаботится в это время о его семье, никто не поможет с работой, когда он выйдет. Мотивации у умного человека становиться лидером - 0. Только за большие хорошие деньги, т.е. в интересах хозяина, а не народа. Поэтому нахуй лидеров, пока народ не промыл глаза от стекломоя.
Аноним ID: Позвизд Титович 11/04/18 Срд 09:08:47 #8 №27768921 
Говно. Когда появляются новые лидеры, систему как бы встряхивает и опять начинается нестабильность.
Аноним ID: Юлий Ариэльевич 11/04/18 Срд 09:09:31 #9 №27768927 
Опять евреев приплетают.
Аноним ID: Лука Далалович 11/04/18 Срд 09:13:24 #10 №27768968     RRRAGE! 3 
45465465.jpg
>>27767908
>Вы кроме двух стульев вообще нихуя не видите?
Конечно, это же коммипетух.
Аноним ID: Тихомир Шмуэльвич 11/04/18 Срд 09:13:27 #11 №27768970     RRRAGE! 2 
5652fcfce197077fda27e76ae513f029.jpg
>>27767250 (OP)
Для освобождения людей нужны 3 вещи:
Свободные деньги, уже есть.
Свободное оружие, уже есть. Просто свети лазером на металлический порошок и делай себе столько стволов сколько нужно. Устройства пока недоступны на рынке, но каждый сможет себе сделать сам.
Свободная энергия, уже есть. Просто покупаешь у китайцев солнечные батареи без задней мысли. С их помощью получаешь водород из воды, накапливаешь его в баллонах, а потом пропускаешь через силовую установку, собрать которую может каждый школьник из 7 класса.

Короче кто хочет быть свободным может быть им уже сейчас, но это мало кому нужно.
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 09:13:51 #12 №27768975     RRRAGE! 0 
>>27768904
В эпоху распределенного консенсуса всякие лидеры и администраторы становятся не нужны как класс. Только самоорганизация, только поголовная образованность, только личная ответственность каждого, только хардкор.
Аноним ID: Мойша Парфениевич 11/04/18 Срд 09:29:55 #13 №27769137     RRRAGE! 0 
Начал за здравие закончил за упокой.
> Я говорю о героях. И таких героев нам нужно создать, если мы не сможем стать ими сами.
Каких и чем они отличаются от политиков? Пыня в начале нулевых тоже считался героем посмотри кем он теперь стал.
Вообще твой оп-пост манямечта и альтернатив по сути нету, коммунизм или анархизм утопии. Социализм оказался говном. Почему так? Потому что люди по своей соц. структуре - обезьяны и пока ты не начнешь менять прошивку в мозгах чипами или генетически все так и останется.
Аноним ID: Heaven 11/04/18 Срд 09:31:10 #14 №27769148     RRRAGE! 1 
>>27768970
> Свободная энергия, уже есть. Просто покупаешь у китайцев солнечные батареи без задней мысли. С их помощью получаешь водород из воды, накапливаешь его в баллонах, а потом пропускаешь через силовую установку, собрать которую может каждый школьник из 7 класса.

Можно обойтись без китайцев. Делаешь водород под давлением прямо в баллонах, из люминия и щелочи.
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 09:36:00 #15 №27769209     RRRAGE! 0 
15217811153920.jpg
>>27769148
Аноним ID: Heaven 11/04/18 Срд 09:40:16 #16 №27769259 
>>27769209
https://www.youtube.com/watch?v=cAZJN3sZEc0
Аноним OP 11/04/18 Срд 09:41:57 #17 №27769281     RRRAGE! 0 
>>27768904
Не лидеры, а герои. Люди, создающие образ, которому хочется следовать личным примером. Не командиры, а фольклорные фигуры, если угодно.

Например, такими героями были приморские партизаны. К сожалению, их образ властям быстро удалось смешать с говном, так как ситуация была случайной и никто целенаправленно ее не отрабатывал, образ не защищали и не использовали. Соответственно ассоциироваться с ним плебсу было все тяжелее, а потом о нем и вовсе забыли.
Аноним OP 11/04/18 Срд 09:43:17 #18 №27769295     RRRAGE! 0 
>>27768970
Нельзя быть свободным в одиночку на зоне, особенно если никто никогда из нее не то что не выбирался, но и не знает, зачем. У тебя может быть заточка и пачка сигарет, но по свистку вертухая ты пойдешь в барак.
Аноним OP 11/04/18 Срд 09:52:00 #19 №27769417     RRRAGE! 0 
>>27769137
Кооперативные структуры. Развитый анархизм, собранный из людей новой формации, отличающихся от старых лишь двумя качествами:
1. Тяга к свободе и готовность ее реализовывать
2. Стремление и готовность к сотрудничеству и защите соратников

Нам сейчас активно двигают ложную альтернативу - людоедский анкап, в то время как анархия без добровольной кооперации под общей целью неизбежно превращается в безумного макса. Это соломенное чучело вам нарисовали, потому что его очень удобно пинать, и одновременно сложно представить, что современный человек может руководствоваться такими принципами, как альтруизм и стремление к доброму, благополучному сосуществованию. Точнее, невозможность этого активно прошивается в подкорку людей, и для этого же разжигается ненависть и как можно больше признаков разделения: "хохол", "комми", "пидор", поставь двух человек рядом и они найдут за что друг друга ненавидеть, хотя ничто не мешает им сотрудничать.

Но их сотрудничество - страшный сон для властей, поэтому вот вам новая порция свежих мемов про то, кто у кого соснул.
Аноним OP 11/04/18 Срд 09:54:12 #20 №27769453 
>>27769137
Алсо, прошивку меняют именно герои. Именно примеркой на себя популярного образа можно разрешить плебсу стремиться к тому, чего человек и так хочет, но система заставляет его об этом забыть.
Аноним OP 11/04/18 Срд 10:29:51 #21 №27770067 
Бамп
Аноним ID: Савватей Вавилич 11/04/18 Срд 11:06:44 #22 №27770780     RRRAGE! 0 
>>27768975
Как называется болезнь когда в мозгу сплоныой манямир и маняфантазии не имеющие ничего общего с реальностью? Грязноштанность? Ах еслибы люди были не такими как они есть, эх вот если бы законы физики иные были, эх если бы...
Аноним OP 11/04/18 Срд 11:37:42 #23 №27771355     RRRAGE! 0 
>>27770780
Сейчас люди не такие, как есть, а такие, какими их делают. Ничто не мешает нам сотрудничать друг с другом и составлять конкуренцию и сопротивление государствам, кроме нашей убежденности в собственной конфликтности и разобщенности.

Героем, который вдохновит и поведет за собой людей, будет тот, кто даст им любовь. Полюбит их (или эффективно сделает вид, как пытается Пыня) и поможет им полюбить друг друга. Это мощнейший инструмент, и Россия в первую очередь истосковалась по любви.
Аноним OP 11/04/18 Срд 11:39:07 #24 №27771381     RRRAGE! 0 
>>27771355
Алсо, самым известным из героев, оперирующих любовью, был Иисус как медийная фигура.
Аноним ID: Боригнев Шмуэльвич 11/04/18 Срд 11:43:58 #25 №27771459     RRRAGE! 2 
>>27767250 (OP)
Не дочитал даже. Да да да. Если у нации есть продажные шкуры ради собственной наживы, то сионисты уже тут как тут. Капитализм, подсаживание на потребление, уничтожение нравственности.
Только Ислам спасет тебя.
Аноним ID: Боригнев Шмуэльвич 11/04/18 Срд 11:46:57 #26 №27771518 
>Новому времени нужны новые лидеры. Те, кто вдохновят и поведут за собой массы, только и ждущие освободителя. Я не говорю о политиках. Я говорю о героях.
Так не получится. Нужна националистическая община русов. С религией Ислам. Без сильной веры в Творца рано или поздно всё повторится. Каждый должен стать героем. Тогда будет сильное националистическое общество. Чтобы начать размышлять - нужно стать мусульманином, а потом действовать согласно правилам, установленным в Исламе.
Аноним ID: Вилен Дионисиевич 11/04/18 Срд 12:07:43 #27 №27771867     RRRAGE! 0 
Коммунизм, социализм, капитализм - всё хуета.

Во все времена власть стравливала людей. Это было, это есть, это будет.

А люди, что бы не кудахтали различного рода агрессивные неудачники, прекрасно умеют жить в мире друг с другом. Но им за многие поколения внушили, что это не так, что вокруг все враги и предатели.

Плевать на систему и устройство современной экономики - это всё демагогия. Однако, есть неоспоримый факт - чтобы поддерживать современную экономику, нужны не годные специалисты, мастера своего дела, учёные и новаторы, а нужны бомбы, ракеты, ложь, пропаганда и тотальное лицемерие. Целая планета стравленных друг с другом людей, которые сами не понимают, что они не такие разные, как им сказали.

И самое печальное во всём этом, что люди погибают, а планета безвозвратно уничтожается не по какой-либо действительно весомой причине, а ради туалетных бумажек с циферками разного цвета и номинала. Эти пидорасы в костюмчиках готовы уничтожить всё на свете, свою планету, будущее человечества, все труды, открытия и прогресс ради обладания большим количеством этой туалетной бумаги.

Это нельзя назвать человечеством. Это полнейший тупик и деградация. Позор для цивилизации. И будущего на данный момент у неё нет. Никакого. Не придумали ещё такого оружия, которое сравнится с лицемерием, пропагандой и жаждой наживы.
Аноним ID: Яромир Игнатович 11/04/18 Срд 12:24:47 #28 №27772194 
>>27767908
Социализм это всего лишь низшая фаза коммунизма. На этапе полного коммунизма институт государства как способ организации общества отмирает в виду высокой сознательности и умственного развития граждан, когда труд будет потребностью жизни, а не необходимым средством для жизни. Таким образом исчезнет любое проявление порабощение человека.

Я думал, этот момент будет понятен.
Аноним ID: Яромир Игнатович 11/04/18 Срд 12:27:51 #29 №27772244 
>>27771867
Ты сначала разберись в терминах, я потом делай выводы. Что ты знаешь-то о коммунизме, социализме и капитализме?
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:28:06 #30 №27772250     RRRAGE! 0 
>>27771518
Ислам - это не религия даже, а боевой кодекс, доктрина абсолютного подчинения. Он никого не может спасти, а только уничтожить все, что ему противоречит, чтобы в итоге сгнить изнутри и развалиться самому (что он уже проделал несколько раз, в итоге мусульмане воюют друг с другом больше чем с кем-либо). Освобождайся от спущенных сверху идеологий и заканчивай выбирать из предложенного.
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:32:08 #31 №27772326     RRRAGE! 0 
>>27772194
Я понимаю, о чем ты говоришь, но перейти в коммунизм из социализма невозможно, потому что социализм - это диктатура бюрократии, а она не заинтересована в потере власти. В первую очередь потому, что для построение социализма бюрократия вынуждена идти на преступления и так этим увлекается, что моментально достигает точки, когда не может позволить себе отдать власть кому-либо еще. Более того, ей приходится проводить "крещение" новичков преступлениями для продолжения существования.

Нельзя прийти к "идеальному" коммунизму через насилие, только к грязноштанной имитации, а на деле тирании.
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:37:02 #32 №27772423     RRRAGE! 0 
>>27771867
То, что пидарасов очень много и они играют в нулевую сумму, и так известно. Потеря воли тобой - их успех, их победа, потому что твой проигрыш - это их выигрыш. Начни играть в ненулевую сумму, образуй союзы и связи, создавай круг поддержки внутри этих союзов и вдохновляй альтруизм по отношению к альтруистам. Сегрегация - твое оружие и броня, отсекай токсичных и не будь им сам, в то же время держись за деятельных людей, вдохновляй их и вдохновляйся.

Миру нужны герои. Будь одним из них. Это охуенно важно.
Аноним ID: Радимир Мансурович 11/04/18 Срд 12:39:11 #33 №27772472 
>>27771518
>религией Ислам
Это родоплеменная вера сброда бомжей типа сварожичей только еще более обосцанная языческая секта.
Тот биомусор даже не способен сглазы снимать. И да на молитвы слэйвян Бабах не отвечает.
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:41:08 #34 №27772513     RRRAGE! 0 
>>27772423
Кстати, многие "пидарасы" могут быть эффективно перешиты, как сборщик податей из притчи. Их зловредность основывается в первую очередь на таких наших качествах, как терпильство и инертность, при этом в ситуации, когда это очевидно нерационально. В этой ситуации рациональные и деятельные люди фрустрируют и либо гниют, либо становятся на сторону зла, чтобы не гнить. Они могут стать хорошими, но они должны видеть, что это кому-то нужно. Более того, они этого ждут.
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:42:15 #35 №27772529     RRRAGE! 0 
>>27772472
Проанализируй по своему посту, сколько говна и ненависти в тебе прошито. Я не осуждаю тебя, это неизбежное явление, постарайся осознать и избавиться. Это сделает персонально твою жизнь лучше.
Аноним ID: Велес  Фирсович 11/04/18 Срд 12:43:22 #36 №27772548     RRRAGE! 1 
>>27767250 (OP)
>К нам залезают в карман и в постель
Маркер на манялибертарианца положительный.
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 12:47:13 #37 №27772626     RRRAGE! 1 
>>27767250 (OP)
>Новому времени нужны новые лидеры. Те, кто вдохновят и поведут за собой массы, только и ждущие освободителя. Я не говорю о политиках. Я говорю о героях. И таких героев нам нужно создать, если мы не сможем стать ими сами.
Это называется "гражданское общество", начиная от каких-нибудь религиозных общин, заканчивая Варламовым с велодорожками и швитыми двориками.
Если есть гражданское общество, то обыватель обсуждает и продумывает план решения не проблемы отравления Скрипалей или перемирия в Идлибе, а проблемы дриста в своём дворе и работодателя, который зарплату пятый год не повышает.
Весь этот патриотизм строится на одной аксиоме - "если не сплотиться, то нас всех уничтожат". Не уничтожат, с 1945 года военные конфликты были только между крупными государствами и слабыми шитхолами. Гражданское общество не предполагает пацифизм и мир-дружбу-жвачку, армия как была, так и будет. Оно предполагает, что люди будут требовать решения проблем на местах, а не воевать в кибервойсках с хохлами за Крым.
И оно-таки в России уже формируется, посмотри на протесты в Подмосковье. Власть пытается маневрировать так, чтобы и СВОИХ НЕ БРОСАТЬ, и не уходить в жёсткое отрицалово, но по сути это цугцванг. Если власть подчиняется требованиям общества, закрывает свалку и снимает Воробьёва, то это означает, что можно вот так вот бузотерить, и аналогичные протесты будут по всей стране, особенно в депрессивных регионах. Если власть жёстко подавляет или игнорирует протест, тогда люди понимают, что "путин помоги" не работает, а глобальное недовольство выльется не пойми во что. Особенно, когда от проблемы появляются новые жертвы.
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:48:11 #38 №27772647 
>>27772548
Суть не в конкретных действиях, а в том, что над тобой есть ничем не ограниченная власть государства, которое может тобой распоряжаться "на законных основаниях". Если тебя это устраивает, то это очень печально.
Аноним ID: Радимир Мансурович 11/04/18 Срд 12:49:53 #39 №27772680 
>>27772529
>Пук
>Хрюк
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:51:17 #40 №27772704     RRRAGE! 0 
>>27772626
Но это же фикция. Ты сам видишь, что никакого сплочения на деле нет, есть просто канализация ненависти в сторону таких же рабов по ту сторону забора. Даже то, насколько дискредитирован лозунг "своих не бросать", говорит о многом, ведь как за на это бросание можно рассчитывать всегда. За толпой легко не видеть людей.

В случае со свалкой ситуация патовая из-за отсутствия надежных горизонтальных связей. Пару-тройку лидеров взяли под контроль и обезглавили протест.
Аноним ID: Велес  Фирсович 11/04/18 Срд 12:55:07 #41 №27772771 
>>27772647
>над тобой
Ну не надо мной лично, а над обществом.
>Если тебя это устраивает
Если меня это не будет устраивать - я пойду жечь покрышки на красной площади, не боясь потерять текущее благополучие. А пока - выгода строго доминирует над риском и для счастья мне не нужна какая-то иная фигура в кремле. Строго говоря, мне похуй что там творится, вся моя оффлайн социально-политическая активность касается только реальных проблем - плохо почищеная дорога, бомжи во дворе и прочее, что регулярно устраняется "ничем не ограниченой" властью.

>власть государства
И тут не стоит забывать, что это не единая цельная система, в этом твоем "государстве" даже на самом верху присутствуют конфликты интересов, так что она ограничена как минимум ими. Казалось бы, тоталитарный совочек - армия и экономика целиком и полностью под контролем власти - ан нет, треснул и лопнул.
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 12:55:35 #42 №27772780     RRRAGE! 1 
>>27771355
Не нужен никакой герой и никакой лидер, искать лидеров и идти за ними это вчерашний день, ПРОСТО надо взять и конструктивно договориться без задней мысли. Нам мешает это сделать только лишь собственная лень и глупость. В общем начни с себя, адекватный анон.
Аноним OP 11/04/18 Срд 12:59:59 #43 №27772854 
>>27772780
Ты не можешь ПРОСТО начать с себя. Тебе нужно заразить других своим образом мышления, своей идеей и своими идеалами. Иначе ты будешь для прочих дурачком, какие бы умные слова ты не говорил. Для этого и нужны герои.

Герои - это те, на кого хочется быть похожими. Сильные, впечатляющие образы, где положительные качества высветлены, а отрицательные незначительны. Именно герои сломают рабскую прошивку, когда массы начнут примерять эти образы на себя и пытаться им подражать.
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 13:02:49 #44 №27772900 
>>27772626
Ты пиздобол ебаный, гражданское общество предполагает что люди сами обсуждают насущные проблемы, от ссанины в подъезде до крымнаша, и сами же вырабатывают максимально насколько возможно конкретное и конструктивное решение, при этом каждый на приличном уровне разбирается в большинстве насущных тем. А потом просто нанимают манагера-администратора, чтобы он курировал исполнение их же планов, при этом хорошо ему платят, но и ебут строго за малейший косяк. СВОЕЙ ГОЛОВОЙ НАЧНИ ДУМАТЬ А НЕ ИСКАТЬ ЛИДЕРОВ
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 13:04:16 #45 №27772921 
>>27772704
То ли ещё будет. Сейчас новый виток экономических пиздариков начался, и еще не закончился до конца. С 2014-го, как ни странно, число экономических и социальных протестов только росло, несмотря на всю военную пропаганду. Если мы не скатимся в Северную Корею, то холодильник рано или поздно победит телевизор.
Почитай историю польской Солидарности, которая создавалась как независимый профсоюз, когда пшеков заебало работать на барина за копейки. И интернетов-то с криптографией у них не было. Дальнобойщики координировались в Zello, например, они хоть и не полностью победили, но таки заставили ввести льготные тарифы на первые несколько лет Платона, и делать отчётность по средствам, полученным и потраченным этим самым Платоном. Не хватило решимости до конца идти, а власть была готова практически на всё, чтобы дальнобои не добрались до Кремля и не организовывали акции в центре Москвы.
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 13:05:40 #46 №27772945 
>>27772900
Жопочтец, где я говорю про то, что нужен какой-то лидер и борец, который за всех решит проблему?
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 13:06:04 #47 №27772951 
>>27772854
Нихуя герои не сломают. Если удастся тебе начать с себя, став "героем", то ты просто займешь место прежнего узурпатора, как в той сказке про дракона.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:08:19 #48 №27772990     RRRAGE! 1 
Давайте я объясню вам разницу между лидером и героем.
Лидер - это власть. Можно его не любить, но ему нужно подчиняться, если хочешь остаться в группе. Лидер управляет массами через иерархию, власть и не гнушается насилия. Его фокус - контроль.
Пример лидер - это Пыня, который глубоко противен многим, но обладает властью и иерархией. Из него пытаются сделать героя, и на самых глупых работает даже такая дешевка.

Герой же ведет за собой не потому, что пытается, а потому, что за ним идут сами, он же идет к своей цели. Его фокус - восстановление справедливости и человечность. Он может быть гневным, может быть добрым, но никогда умеренным (если он не героичен в своей умеренности). Его оружие - впечатление, импринтинг прямиком в души людей. Сисян имел потенциал стать героем, но технологи лепят из него лидера.
Аноним ID: Иларион Осипович 11/04/18 Срд 13:10:20 #49 №27773027     RRRAGE! 0 
>>27772326
>Новому времени нужны новые лидеры. Те, кто вдохновят и поведут за собой массы
И, что этим лидерам помешает переродится в новый класс бюрократов? Ведь различные полномочия по управлению обществом вы им и делегируете.
Ну и, наконец, как ты представляешь себе реализацию прямой демократии? Ведь с представительной демократией всё скатится к тому что ты описал про современное положение в основном посте.
Аноним ID: Денисий Захарович 11/04/18 Срд 13:10:40 #50 №27773032 
>>27772945
Ты не в то русло смысл понятия переносишь, причем походу намеренно. Гражданское общество - это не от слова "насущные проблемы", а от слова "сам". Насущные проблемы типа свалок и низких зп это следствие плохой организации власти, это даже дауну понятно, в этом направлении и следует действовать простому человеку. Когда у человека вич и иммунитет по пизде, и от этого пошли болячки и прыщи, предполагается жрать противовирусную терапию, а не давить эти прыщи.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:12:03 #51 №27773056     RRRAGE! 0 
>>27767250 (OP)
> Я не говорю о политиках. Я говорю о героях.
Нереварин приди!
Аноним ID: Ахмед Абдулович 11/04/18 Срд 13:12:31 #52 №27773069 
putin-lavrov-smeh.jpg
>>27767250 (OP)
И что ты сделаешь, завизжишь ПАЗОР?
Аноним ID: Иларион Осипович 11/04/18 Срд 13:13:09 #53 №27773078 
>>27772990
>Герой же ведет за собой не потому, что пытается, а потому, что за ним идут сами, он же идет к своей цели. Его фокус - восстановление справедливости и человечность.
Ясно, ждём второго пришествия Христа!
Аноним ID: Фадей Остапович 11/04/18 Срд 13:13:24 #54 №27773086     RRRAGE! 0 
>>27767250 (OP)
Этот пидоран начинает что то подозревать!

>>27767908
Но пропаганда глушит все его сомнения.
Аноним ID: Велес  Фирсович 11/04/18 Срд 13:14:41 #55 №27773108 
>>27773056
Самая мякотка в том, что когда призывали Нереварина - были десятки ложных нереваринов. В ТЕС-оналйн один ложный нереварин вообще узурпировал власть эшлендеров и при поддержке князя даэдра напал на Вивека. Такой себе совет ждать героя.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:15:28 #56 №27773125 
>>27770780
>Как называется болезнь когда в мозгу сплоныой манямир и маняфантазии не имеющие ничего общего с реальностью?
Синдром мюнхгаузена.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:15:39 #57 №27773130     RRRAGE! 1 
>>27773056
Именно. России нужен Нереварин, и не один.
Тот же Че Гевара или Фидель, например, яркий пример героя. Причем неважно, что он делал на самом деле, а то, какое впечатление он производил на массы и как вел за собой людей.

>>27773027
Лидеры обязательно переродятся в бюрократов, если им позволить это сделать. Задача героев в первую очередь - десакрализация власти в головах. Это будет сильным ударом по прошивке.

Аноним ID: Антипий Нестерович 11/04/18 Срд 13:16:12 #58 №27773142     RRRAGE! 0 
Реван, приди и поведи нас!
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:17:31 #59 №27773163     RRRAGE! 1 
>>27773108
Ложные герои это не минус, а плюс, потому что дают обществу положительный импульс, пусть и с корыстными целями. Цели и герои исчезнут, а импульс останется. А если общество дает такому герою власть над собой, значит, оно еще ничему не научилось, но это не конец.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:19:01 #60 №27773189 
>>27773163
> но это не конец
Это колесо сансары.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:19:32 #61 №27773194     RRRAGE! 0 
>>27773078
Кроме шуток, России нужен герой именно этого типа. России нужен тот, кто ее полюбит и даст ей полюбить саму себя. И он обязательно появится, если есть ниша, она будет заполнена.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:20:21 #62 №27773199 
>>27773130
>Тот же Че Гевара или Фидель, например, яркий пример героя
Что в итоге?
Аноним ID: Велес  Фирсович 11/04/18 Срд 13:23:09 #63 №27773240 
>>27773163
>оно еще ничему не научилось
А оно ничему и не научится. Как пороки владели людьми с начала письменной истории - так и владеют, как слушали с открытым ртом на площади глашатаев - так и слушают, как несли свои пожитки в храм - так и несут, как копротивлялись всему и вся - так и копротивляются. Двачну того анона, который написал что это колесо сансары.
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 13:24:00 #64 №27773249 
>>27773032
Пока менталитет людей - "Путин за простой народ, просто ему не рассказывают о том, как плохо на местах живётся, да и против Америки сплотиться нужно", любые призывы за свержение Залупы будут восприняты большинством в штыки.
Разруха в головах, сам же понимаешь. А когда общество увидит, что федеральная власть импотентна в решении этих проблем, тогда недовольство Залупой будет повсеместным. Я ж к этому клоню. А поскольку общество к тому моменту уже будет осознавать, что да как работает, то и после люстраций на нагретые места не сядут хуй пойми откуда взявшиеся люди, которые такие же клептократы, как и их предшественники.
>при этом каждый на приличном уровне разбирается в большинстве насущных тем. А потом просто нанимают манагера-администратора, чтобы он курировал исполнение их же планов
Ты же понимаешь, что сейчас это не так. И если завтра не станет Пыни, то на его место выберут такого же Пыню, который наобещает дать всем пососать и удвоить ВВП в сто раз. А вот как сделать, чтобы так не случилось - да сформировать это самое гражданское самосознание.
Аноним ID: Иларион Осипович 11/04/18 Срд 13:24:14 #65 №27773252 
>>27773199
В итоге победил здоровенный богатый бугай с огроменной ядерной дубиной.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:25:40 #66 №27773271 
>>27773189
Ты ссылаешься на прошлые неудачи как гарантию будущих неудач. Ловушка беспомощности. Человечество очень много вещей делало в первый раз, особенно последние пару веков

>>27773199
Закончилось так себе, потому что эти герои были проводниками советской тирании. Но благодаря им тогдашним рабам удалось скинуть колониальную систему, исключительно по наивности передав ключи от цепей в руки новых хозяев. Потом это все застоялось, как обычно в соцбюрократиях, но на какое-то время им стало намного лучше.
В целом сами проебались, как на Украине, когда решили, что просто скинуть власть уже достаточно.
Аноним ID: Иларион Осипович 11/04/18 Срд 13:26:46 #67 №27773287 
>>27773249
>гражданское самосознание
А для элитки это выгодно? Она не станет смотреть сквозь пальцы на реальное массовое проявление подобной инициативы.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:27:03 #68 №27773295 
>>27773240
Ну не скажи. Мой прадед бил свою жену палками, а я свою только по попке шлепаю. Все меняется быстро, а сейчас - сверхбыстро. Колесо сансары - это ловушка беспомощности в твоей голове.
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 13:29:11 #69 №27773326 
>>27773287
Очевидно, что нет, и элитка будет противодействовать этому, тем самым снижая в глазах людей градус "всенародной поддержки" этой элитки. Бесконечно маневрировать они не смогут.
Тут пан или пропал, либо КНДР с правилами "больше трёх не собираться", либо всё так, как я описал.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:29:11 #70 №27773328     RRRAGE! 0 
>>27773249
Этот менталитет сохраняется до тех пор, пока народу говорят, что у него такой менталитет. Разруху из голов можно вытряхнуть.
Мы все развиваемся в течение всей жизни. 20 лет назад я вообще не думал о политике, 15 лет назад считал, что Пыня поднимает страну. 5 лет назад я ненавидел русских за слабость и бессилие. Мы все можем поменяться, если поймем, что можем.
Аноним ID: Гариб Онисимович 11/04/18 Срд 13:30:35 #71 №27773347     RRRAGE! 0 
ОП, ты умница, но как ты донесешь это до широких масс? Пойдешь на кресте умирать? Так в наше время и это смогут опошлить и принизить, инструментарий мировых элит очень расширился за два тысячелетия.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:32:14 #72 №27773366 
>>27773347
Я не знаю, как. Нужен герой, но на пустом месте его не нарисуешь. В голове вертится концепт коллективного анонимного персонажа, но такого легко будет угнать. Без привязки к личности, похоже, не обойтись.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:33:23 #73 №27773388 
>>27773347
И конечно же, бесцельное самопожертвование бесполезно, если перед этим герой не будет накачан популярностью, а акт самопожертвования - смыслом.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:34:22 #74 №27773412     RRRAGE! 1 
Кстати говоря, на роль героя в российском инфопростанстве сейчас больше всего подходит, внезапно, Светов.
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 13:38:38 #75 №27773498 
>>27773328
>Разруху из голов можно вытряхнуть.
Ну так вытряхивать-то должен не добрый барин в виде условного Навального, хоть участие таких публичных людей и полезно. Желающих начать с себя достаточно.
>>27773366
Вот, возможно, какой-нибудь блогер, который бы объяснял, как можно решать те или иные проблемы на местах, без политической агитации, вплоть до предоставления форм документов, направляемых в конкретные инстанции, офигенно бы помог этим желающим. Ну и при этом освещал бы беспредел этих инстанций по неустранению нарушений, так, чтобы инфа просачивалась в СМИ. А если бы это был не один блогер, а формат таких блогов, чтоб каждый в своём мухосранске мог такое замутить, тогда вышло бы просто прекрасно. Мало-помалу бы беспредел стал доходить до областного, а потом и федерального уровня, завершаясь кем бы вы думали, и вот такая цепочка наглядно бы демонстрировала: ПЫНЯ ВИНОВАТ, ЧТО В ПОДЪЕЗДЕ НАССАНО, вышло бы не хуже фбкашных расследований.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:42:02 #76 №27773570 
>>27773498
Появятся много новых профессиональных борцунов.
Аноним ID: Марлен Ипатович 11/04/18 Срд 13:43:07 #77 №27773587 
>>27767250 (OP)
>Из этой ситуации есть выход. Но он требует колоссального напряжения и решимости.
Он требует сокращения количества долбоёбов и вообще людей с отсутствующим критическим мышлением в процентном отношении к общему количеству людей.
>Новому времени нужны новые лидеры.
Ты долбоёб. Полезай в печь. Избавь социум от себя. Лидеры - продукт социума, а не наоборот.
> Я говорю о героях.
Предлагает одну пропаганду заменть другой пропагандой, кек.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:46:35 #78 №27773641 
>>27773587
Напомню, что пропаганда означает продвижение идеи. Если ты хочешь прогресса, без манипуляции сознанием не обойтись. Отказ от [формального] рабства и всеобщие избирательные права были следствием пропаганды, ведущейся сторонниками прогресса. Без них мы тяпками сейчас ковырялись, большинству изменения всегда чужды. Нужно, чтобы они их захотели.
Аноним ID: Леонард Мойшевич 11/04/18 Срд 13:46:48 #79 №27773647 
>>27773570
Как будто что-то плохое. Главное, чтоб в шизу не скатывались.
Аноним ID: Велес  Фирсович 11/04/18 Срд 13:47:48 #80 №27773662 
>>27773295
А мой не бил, просто твой был долбоебом. В прочем, ты похоже перепутал общественную мораль с коллективным бессознательным. Вопрос не в явлениях, а в причинах их появлений. По той же причине, по которой твой дед пиздил твою бабку, тебя будет пиздить быдлан на каком нибуть крупном митинге - по тому что это его последний аргумент в распространении мнения.

Еще раз - меняются формы, но не сами явления. Для того что-бы поменялись они - нужны сотни тысяч лет эволюции, при этом еще останется что-то. Твой максимализм, кстати, такой же инструмент эволюции - хочешь быть жертвой коммунистической стройки - твое дело.
Аноним ID: Адам Авдиевич 11/04/18 Срд 13:48:21 #81 №27773675     RRRAGE! 0 
>>27772423
> Начни играть в ненулевую сумму, образуй союзы и связи, создавай круг поддержки внутри этих союзов и вдохновляй альтруизм по отношению к альтруистам.
Единственное где я это наблюдал воочию всякие развитые аниме сообщества.
Выходит объединение ради благой цели действительно возможно. Осталось расстранслировать на остальные сферы, не только творческую.
Аноним ID: Велес  Фирсович 11/04/18 Срд 13:48:24 #82 №27773676 
>>27773662
>А мой не бил, просто твой был долбоебом.
И тут добавлю, что это не отменяет того факта что баб по прежнему пиздят палкой.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:48:59 #83 №27773689 
Подвожу итог. Герои, это мы все. Давайте наслаждаться жизнью. Она одна и не бесконечна. От долбоебов не избавится, как не крути.
Аноним ID: Оскар Ихсанович 11/04/18 Срд 13:51:55 #84 №27773744 
>>27772513
Они тя шизиком скорее назовут. Жадность - почти что фсе.
Аноним ID: Heaven 11/04/18 Срд 13:55:57 #85 №27773818     RRRAGE! 1 
>>27767250 (OP)
Все верно, но спасет нас только самостоятельность и автономность. Наша главная проблема в том что мы стадные животные. Нужно проявлять инертность к власти и всем социальным нормам.

Хикканы - люди будущего.
Аноним OP 11/04/18 Срд 13:58:03 #86 №27773862 
>>27773818
У хикканов нет будущего. У объединения хикканов, сплоченной общей целью - огромная сила.
Рейды на дваче - пример, хоть и скверный, применения этой силы, которая ищет выход.
Аноним ID: Самуил Аскольдович 11/04/18 Срд 13:58:12 #87 №27773864 
>>27773647
>Главное чтобы не( подставить любое не желаемое действие)
Так-то универсальная формула для всего. Хуле
Аноним ID: Оскар Ихсанович 11/04/18 Срд 14:01:07 #88 №27773944 
Наебните аниме Хокуто. Там показано, что борцуны и становятся самыми опасными бандитами. Так что это будет сорт оф государство, как ни крути.
Аноним ID: Лука Нестерович 11/04/18 Срд 14:06:29 #89 №27774084 
>>27773412
АААА сукин сын. Только хотел написать, ОП, ты случайно не Светов тут пиаришь свою фигню и вот этот пост
Аноним ID: Никон Осамович 11/04/18 Срд 14:08:48 #90 №27774157 
>>27767250 (OP)
Не нужно равнять под одну гребенку проблемы людей по обе стороны океана. Несмотря на кажущиеся схожими симптомы неблагополучия, государство здесь и государство там - две очень большие разницы. И проблемы простого населения имеют разные причины.
Проблемы простого человека на Руси заключаются в:
1) Так до конца и не решённом вопросе самоопределения.
2) Фактическом отсутствии социальных лифтов и рычагов воздействия на власть.
3) Фактическом отсутствии социальных институтов и гарантий от государства.
Так получилось потому, что на этой территории не удалось построить государство западного типа (то самое "stato", которое являет собой не сборище блатных и крепостных, а полностью нейтральный механизм соблюдения инструкций и процедур всех ветвей власти, экономики и социальных сфер, железобетонной правовой основой, вовлечением всех слоёв населения в решение общих вопросов и жизнь страны)
Аноним ID: Адам Авдиевич 11/04/18 Срд 14:08:52 #91 №27774162 
>>27773862
Да, борды в этом плане дают наглядный пример. Возможно прогресс способствует её достижению, как с блокчейном.
Аноним OP 11/04/18 Срд 14:10:11 #92 №27774198 
>>27774084
Я не Светов, и я реально о нем вспомнил только когда писал этот пост. Что говорит о том, что его герой еще недостаточно прокачан, но у него большой потенциал и именно в том плане, что нужно. Если его создает внешняя сила, то я уверен в скором переходе к более темному, травмированному образу.
Аноним OP 11/04/18 Срд 14:14:23 #93 №27774306 
>>27774157
Не "так получилось", а "все попытки были успешно подавлены". Народ России жутко законтролен и атомизирован, нас поколениями убеждали, что все вокруг мудаки и мы в это поверили. За несколько лет мы можем перевернуть это с ног на голову, для этого нам нужен герой, который сделает добро и гуманизм модными. Добрый, но волевой, не слабый. Слабых героев не бывает.
Аноним OP 11/04/18 Срд 14:28:57 #94 №27774737 
Бамп
comments powered by Disqus