Российская альтернатива продукции Siemens разрушилась на испытаниях.
Попытка консорциума «Роснано», «Ростеха» и «Интер РАО» создать первую в РФ газовую турбину большой мощности пока не увенчалась успехом: образец турбины ГТД-110М на испытаниях разрушился. Решение проблемы затянет проект еще минимум на год, считают источники «Ъ», но решение, ставить на стенд новый образец или пересобрать аварийную машину, еще не принято. Не определено и кто будет дофинансировать проект: источники «Ъ» считают, что инвестировать опять должна «Роснано», но «Силовые машины» Алексея Мордашова, ведущие переговоры о вхождении в проект, уже просили средства у правительства.
Опытно-промышленный образец газовой турбины большой мощности ГТД-110М, который должен стать альтернативой продукции Siemens и GE, разрушился в ходе испытаний в декабре 2017 года, сообщили 17 апреля источники «Ъ» в отрасли и подтвердили участники проекта — «Роснано» и Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) «Ростеха».
По словам одного из собеседников «Ъ», причина — дефект роторной части (вращающаяся часть турбины, включающая лопатки, диски и вал), в частности поврежден диск одной из ступеней. Реанимация закрытого в конце 2000-х годов проекта ГТД-110М связана с тем, что в России нет технологий газовых турбин большой мощности. Это привело к тому, что после западных санкций структуры «Ростеха» не смогли напрямую купить такие турбины для ТЭС в Крыму и реализовали схему непрямой поставки через их перепродажу. По данным «Ъ», стоимость модернизации ГТД-110М — около 1,5 млрд руб., основное финансирование дает «Роснано», которая, по условиям соглашения, несет и все финансовые риски (в компании это не комментировали). В 2012 году ОДК оценивала инвестиции в проект в 2,5 млрд руб., а сроки реализации — в 2,5 года.
В результате поломки испытания ГТД-110М остановлены. Собеседник «Ъ» утверждает, что решение о том, восстанавливать ли разрушенный образец (принадлежал ОДК) или отправить на испытания новую машину (она, по данным «Ъ», предоставлена «Интер РАО» с Ивановских ПГУ), не принято. «Восстановление займет около года», — утверждает другой источник «Ъ». Ранее испытания планировали завершить к середине 2018 года. В ОДК считают, что поломка не является «фатальной»: «Неисправность может быть устранена, работы уже ведутся». В «Интер РАО» (третий участник проекта ГТД-110М) от комментариев отказались.
Другой собеседник «Ъ» говорит, что нужны еще инвестиции. «Скорее всего, вносить их будет “Роснано”. Но если в проект войдут “Силовые машины”, то “Роснано” может предложить им взять часть инвестиций на себя», — говорит он, не уточнив объем вложений. ГТД-110М требуется дополнительное финансирование, которое может быть закрыто за счет ГЧП, сказал во вторник замглавы «Ростеха» Дмитрий Леликов. Переговоры с внешними заказчиками до испытаний не велись, говорят источники «Ъ».
«Силовые машины» Алексея Мордашова, как и предполагал «Ъ», могут войти в проект ГТД-110М, обсуждается СП, сообщил господин Леликов. Он отметил, что у «Силмаша» есть компетенции (у компании СП с Siemens, собирающим турбины в Петербурге.— «Ъ») и незагруженные мощности. В ОДК конкретизировали, что пока не ясно, будет ли это СП (подробнее см. на сайте «Ъ»). Неделей ранее господин Мордашов просил премьера о поддержке «Силовых машин», в том числе о преференциях на внутреннем рынке, госгарантиях для выхода за рубеж и госпомощи в привлечении финансирования. Он заявил также о намерении разработать технологию газовых турбин большой мощности, если государство софинансирует НИОКР. В Минэнерго запрос «Ъ» перенаправили в Минпромторг (там от комментариев отказались). В «Силмаше» ситуацию не комментировали.
Наталья Порохова из АКРА считает, что участие «Силмаша» может усилить проект. Рынок газовых турбин в РФ за семь лет она оценила в 13 ГВт, объемы связаны с реализацией масштабных инвестпрограмм по договорам на поставку мощности (ДПМ) с гарантией возврата инвестиций. Сейчас программа ДПМ практически завершена, основным ее бенефициаром по газовым турбинам стал Siemens, говорит госпожа Порохова. Рынок газовых турбин в РФ практически равен нулю, но с 2020 года ожидается его резкий рост из-за программы модернизации ТЭС на 40 ГВт, добавляет она. По ее оценке, РФ станет крупнейшим в мире рынком сбыта оборудования: спрос на газовые турбины может достигнуть 24 ГВт за 15 лет.
>>2738529 (OP) Ну а хули вы хотели? Поколение ЕГЭ, с купленными зачетами/экзаменами/дипломами, на зарплате 15к в месяц отработало по полной в меру своих способностей. И это только начало пиздеца мимоинженегркоторый этой стране нахуй не нужен
>>2738529 (OP) Мда, позор какой. Вот в Америке и Европе всё с первой попытки получается, а у нас всё как всегда, как же стыдно перед всем миром. Простите нас.
>>2738529 (OP) Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Пусть лучше в это вот всё бабки вбухивают, чем на чёрти что и сбоку хвост а спереди пятак.
>>2738592 В 90-х организации, занимающиеся подобными делами, сосали с проглотом за бесплатно. В 2000-м проект закрыли. Машкодрочеры, такие машкодрочеры! Лишь бы опустить кого и а вот Машк!
>>2738778 Хуйню, ребенок, не неси! Сейчас структура, методы работы и финансиррования абсолютно другие. Даже не пытайся рядом ставить! Они либо нормально живут, либо не существуют вовсе.
>>2738791 Ну это к >>2738564 вопросы. А серьезно - не ошибается тот, кто ни чего не делает. Хули ты хочешь от пары лет занятий новым науко- и технологически-емким делом?! Не ссы в компот! Для литаков двигуны всех сортов производим, и с этой ёбой разберутся, одного сорта какашки.
>>2738536 >Врёёёёётииииии >В 2012 году ОДК оценивала инвестиции в проект в 2,5 млрд руб., а сроки реализации — в 2,5 года. >Ранее испытания планировали завершить к середине 2018 года >Рынок газовых турбин в РФ практически равен нулю, но с 2020 года ожидается его резкий рост. По ее оценке, РФ станет крупнейшим в мире рынком сбыта оборудования >
>>2738826 > 1 и 3 фото - это одно и тоже Нет же, лол, приглядись, сектант. Твой маск сосёт по всем фронтам даже с триллионными дотациями дяди Сэма и всех пиндошьих налогоплательщиков. Его уже судить и сажать пора, но пропаганда превыше всего, поэтому пиндосов и кормят говном до сих пор.
>>2738805 >Хули ты хочешь от пары лет занятий новым науко- и технологически-емким делом? Это такая шутка у окатышей лахтодырских? Вот Маск сделал ракету и успешно ее испытал - это инновация, а что инновационного в турбинах? При чем обосрались на стадии производства лопастей. ЛОПАСТЕЙ, Карл.
>>2738835 >Нет же, лол, приглядись, сектант. Ок, разные. Процентаж сгоревших и проданных сам посчитаешь? Можно пруф на миллиардные дотации дяди Сэма? Я вот знаю, что он все за свои денлал, а не как у нас - правительство, роснано ПОМОГИ.
>>2738835 > Его уже судить и сажать пора Это шутка такая у окатышей? У него все летает и скоро его ракетоносители заменят наши. А вот что сделало роснано на гос.деньги? Где смартфоны, где таблеты, где производство ламп(ну то, куда китайцы вбухали дохулиард денег, как и роснано и чье производство было признано банкротом год или два назад)? То есть у нас все хорошо и никого сажать не надо?
>>2738849 >Но почему тогда ты просишь мои пруфы? Наверное, чтобы понять что, возможно, я ошибался. Раз ты пруфов не принес, значит я - прав. Значит Маск не получает дотации из бюджета США, а это значит что я говорю с лахтодырным окатышем на зар.плате.
>>2738856 Я не знаю, нахера он тебе так дался, но он не простой, на нём слово Н А В А Л Ь Н Ы Й и поговаривают, что он 500 рублей стоит, но особо отличившимся его дают бесплатно. Будешь друзьям показывать. А вообще, чего это я тебе рассказываю, ты мне лучше расскажи, что там у вас в штабах творится нынче.
>>2738861 >он не простой, на нём слово Н А В А Л Ь Н Ы Й и поговаривают, что он 500 рублей стоит, но особо отличившимся его дают бесплатно. ХОЧУ, где получить можно?
>>2738839 >карл Уебывал бы ты в свой мдк, толстый карл! Маск ни хуя нового не делает и мне влом про него распинаться. Никто инновациями и не называл. На стадии освоения производства, на минуточку. И написано про дефект диска. Такие диаметры у нас ещё не выпускали. Разберуться. Я в упор не вижу ни грамма повода переможить борцунятам с этого. Ты поехавший, тебе парашничать завязывать надо, да и вообще с двачом.
>>2738859 Да не он пошутил а я. Я тот, кому по ошибке была выдана мивина, а затем отобрана. А ты, тот кто просит вернуть тебе выданную мне по ошибке мивину. Так вот я и думаю, что может это не мой выводок и мивина действительно была нужна твоей семье? Или ты всё же перепутал свои методички?
>>2738864 >Уебывал бы ты в свой мдк, толстый карл! >Маск ни хуя нового не делает и мне влом про него распинаться. Уебал тебе за щеку - проверяй. Не хочешь распинаться - вот и пасть не разевай - хуями воняет.
>>2738866 Скажите пожалуйста, всемилостивый господин, а окатышам звонить туда можно, ну напрямую, или через штаб всё же? И с шариками не совсем понятно, их выдают за антиправительственные и такие вот посты, вы не в курсе?
>>2738872 Его обоссали в сотнях тредов, я семенить ради кормить тебя не собираюсь, тем более ты ненасытный. А главное, что речь про турбины и машк твой тут не при чем. И обосрался ты в этом разговоре, раз на левую хуету съезжаешь. Я тебе больше отвечать не буду, не пыжься. Ты канечно ещё своей шизофазии сейчас ебанешь и двачнешь сам себя, как ты любишь. 2 раза научился двачевать, рачок?
>>2738882 Ахах блэт, заебал смешить с утра.) Прости, я только могу пообещать тебе шарик, ты молодец, правда. Дальнейшие инструкции получишь в Ольгино, при предъявлении ссылки на тред с моим комментарием. Крепись, скоро пересменка! P.s.: Я попрошу куратора, чтобы вас поменьше били и получше кормили, но не могу ничего пообещать, ну ты понимаешь.
>>2738895 Просто им нравится серить под себя, на себя, друг на друга. Они только и рады этим заниматься непотребством всем. Мало того, они порываются и других вымазать, но обмазывают только друг друга, часто даже не замечая своих.
>>2738906 >могу пообещать тебе шарик Я могу много чего пообещать. Так где мне его получить? Давай сегодня в 20.00 на Петровско-Разумовской в центре зала, чтоб я тебя узнал - купи 1 розочку, я потом деньги отдам.
>>2738941 Давай, только я боюсь что получится как в тот раз, когда я пришёл с розочкой, и пришли другие наши кураторы, а ты снова не пришёл. Знаю я вас. Нам потом плакать, да и розочки жалко, увянут, бедненькие.
>>2738529 (OP) НАКАЖЕМ АМЕРИКАНЦЕВ - БУДЕМ ВОРОВАТЬ У НИХ ТЕХНОЛОГИИ И ПРОИЗВОДИТЬ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ @ НЕ МОЖЕМ ПОСТРОИТЬ КРЫЛЬЧАТКУ НА ПАЛКЕ, ЧТО КРУТИТСЯ В ТРУБЕ, ЧТОБЫ ТА НЕ ВЗОРВАЛАСЬ К ХУЯМ
>>2739001 >У него-то поди ракета ни одна не упала во время испытаний, и ни одна Тесла не сгорела вместе с водителями. Упала, и нет, не сгорела вместе с водителями. Алсо он денег не просит у государства, как наши Втб и прочие шарашки. Алсо у Тесла есть встроенная функция(вроде разблокируется при перепрошивки, но это не точно) автопилота(находится в тестовом режиме), а что есть у автотаза, которое финансируется правительством, принадлежит альянсу рено-ниссан и импатентно более, чем твой отец?
>>2739001 >О да, швитой Маск! У него-то поди ракета ни одна не упала во время испытаний, и ни одна Тесла не сгорела вместе с водителями. Да, у него много чего пизданулось, но он продолжал делать еще и еще и не клянчил деньги из бюджета, как последняя пидорасораспильная сукаблядь ебаная, которая собирает корпоративы за 100500кк для своих попилоблядей и не кукарекает "ПОЗДРАВЛЯЮ КОЛЛЕГИ! У НАС МНОГО ДЕНЕГ! У НАС ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ!" https://youtu.be/5MHCCZKTcoA
>>2738529 (OP) >Все талантливые инженеры давно на западе >Техники "золотые руки" - в могилах >Профильные НИИ сдают корпуса магазинам >Профильные производства давно превратились в ЖК "Новое Говняново" >Профильные ВУЗы выпускают неучей >Платишь зарплату 5000 + премия 300 >ХУЛИ ТУРБИНА НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ КАК У СИМЕНСА?
А зачем делать турбину как у сименса, просто возьмите маленькую турбину, которая норм работает и увеличьте маштаб в несколько раз! И будет вам большая турбина, дебилы вы ёбаные
>>2739085 Так и сделали. Почему-то не работает. Не хотите к нам в Ростех? Вы же, видно по всему, талантливый молодой инженер. Оклад 3999, потом получите повышение и будете зарабатывать целых 4999. Вам на Западе такое не предложат.
>>2738839 крыльчатка - на самом деле самый сложный в изготовлении элемент турбины и очень мало кто вообще умеет это делать, там полный пиздец, особенно если требуется какая-то особая форма. Так что про лопасти ты обосрался.
>>2739141 >Так и сделали. Почему-то не работает. Не хотите к нам в Ростех? Вы же, видно по всему, талантливый молодой инженер. Оклад 3999, потом получите повышение и будете зарабатывать целых 4999. Вам на Западе такое не предложат. Лол. Вот поэтому у вас (нас) там (и тут) работают такие ребята, которые либо, простите, дебилы (грубо говоря), либо дебилы в силу длительного голодания. И непонятно, что страшнее из этих двух зол. А как уже было сказано ранее и сказано не раз - не ошибается тот, кто ничего не делает. А коли сделали - уже хорошо. И пусть лучше туда бабло вгрохают, чем в какой-нибудь нанатехнолоджис.
Несмотря на то, что новость про очередной фейл рашки, доставляет она уже тем, что смысл жизни моего ручного хохла сводится к гуглению новостей РФ. Казалось бы, если он негативно относится к моей стране и ее политике, то он бы просто игнорировал ее, как какой-нибудь Эквадор или Непал. Но нет: холоп просто жить не может без своего хозяина и его новостей.
>>2739145 >крыльчатка - на самом деле самый сложный в изготовлении элемент турбины и очень мало кто вообще умеет это делать, там полный пиздец, особенно если требуется какая-то особая форма. Так что про лопасти ты обосрался. Это шутка такая от лахтодырых? Высрал хуйню имени тебя и подвел итог. Салер и палау плачут от таких тупиздней как ты.
>>2739324 Абстрогируемся, ты на своей второй пикче после выделенных слов видел: "I asked" Я спросил. Что это за хуйня, кто спросил. Это не официальные документы.
>>2738820 Ты не понимаешь, в том то и дело: теперь можно нужным людям регулярно выделять дохуилиарды рублей, они якобы будут пытаться делать турбины, но в последний момент что-то пойдет не так, затем выйдет новость как Путин лично поругает виновных, и пообещает, что мы дадим пасасать!
>>2739592 >Ведь ты, как и твой папка - сосешь. Что за мода - проецировать свои семейные утехи на других? Прекращайте это. Кстати, вам тут передавали +1 мивины, вы когда заберете?
>>2739539 >за 6 лет не создали ни одной ебучей турбины Лал, ВК-2500 не дала пососать хохлам ? Лал, газотурбинники на сторожевики не дали пососать хохлам ? Лал, ПД-12 не дали пососать хохлам ? Лал, ПД-8, ПД-14 не РАБОТАИТ ?
>>2739923 >хохлозависимые Просто в СССР газотурбинники там производили, а после от баттхерта 404 запретили Климову продавать в Россиюшку, отчего и самоотсос хохолов и случился.
>>2738536 >Ключевое слово ПОКА, так что сильно не радуйся хохол. Все деньги пойдут на новую турбину, для тебя ПОКА денег нет. Держись там и радуйся за успехи.
Простой пример - нагугли в ютубе ролик про самолёт (беспилотный) с самодельной турбиной - чувак один не так давно построил себе такую йобу в гараже. Единственная деталь в двигателе, которую он не смог изготовить самостоятельно, имея токарный, фрезерный станки и кучу другого инструментария, и которую пришлось делать на основе уже готовой детали от какой-то аналогичной хуйни, найденной на свалке - крыльчатка.
Попытка консорциума «Роснано», «Ростеха» и «Интер РАО» создать первую в РФ газовую турбину большой мощности пока не увенчалась успехом: образец турбины ГТД-110М на испытаниях разрушился. Решение проблемы затянет проект еще минимум на год, считают источники «Ъ», но решение, ставить на стенд новый образец или пересобрать аварийную машину, еще не принято. Не определено и кто будет дофинансировать проект: источники «Ъ» считают, что инвестировать опять должна «Роснано», но «Силовые машины» Алексея Мордашова, ведущие переговоры о вхождении в проект, уже просили средства у правительства.
Опытно-промышленный образец газовой турбины большой мощности ГТД-110М, который должен стать альтернативой продукции Siemens и GE, разрушился в ходе испытаний в декабре 2017 года, сообщили 17 апреля источники «Ъ» в отрасли и подтвердили участники проекта — «Роснано» и Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) «Ростеха».
По словам одного из собеседников «Ъ», причина — дефект роторной части (вращающаяся часть турбины, включающая лопатки, диски и вал), в частности поврежден диск одной из ступеней.
Реанимация закрытого в конце 2000-х годов проекта ГТД-110М связана с тем, что в России нет технологий газовых турбин большой мощности. Это привело к тому, что после западных санкций структуры «Ростеха» не смогли напрямую купить такие турбины для ТЭС в Крыму и реализовали схему непрямой поставки через их перепродажу. По данным «Ъ», стоимость модернизации ГТД-110М — около 1,5 млрд руб., основное финансирование дает «Роснано», которая, по условиям соглашения, несет и все финансовые риски (в компании это не комментировали). В 2012 году ОДК оценивала инвестиции в проект в 2,5 млрд руб., а сроки реализации — в 2,5 года.
В результате поломки испытания ГТД-110М остановлены. Собеседник «Ъ» утверждает, что решение о том, восстанавливать ли разрушенный образец (принадлежал ОДК) или отправить на испытания новую машину (она, по данным «Ъ», предоставлена «Интер РАО» с Ивановских ПГУ), не принято. «Восстановление займет около года», — утверждает другой источник «Ъ». Ранее испытания планировали завершить к середине 2018 года. В ОДК считают, что поломка не является «фатальной»: «Неисправность может быть устранена, работы уже ведутся». В «Интер РАО» (третий участник проекта ГТД-110М) от комментариев отказались.
Другой собеседник «Ъ» говорит, что нужны еще инвестиции. «Скорее всего, вносить их будет “Роснано”. Но если в проект войдут “Силовые машины”, то “Роснано” может предложить им взять часть инвестиций на себя», — говорит он, не уточнив объем вложений. ГТД-110М требуется дополнительное финансирование, которое может быть закрыто за счет ГЧП, сказал во вторник замглавы «Ростеха» Дмитрий Леликов. Переговоры с внешними заказчиками до испытаний не велись, говорят источники «Ъ».
«Силовые машины» Алексея Мордашова, как и предполагал «Ъ», могут войти в проект ГТД-110М, обсуждается СП, сообщил господин Леликов. Он отметил, что у «Силмаша» есть компетенции (у компании СП с Siemens, собирающим турбины в Петербурге.— «Ъ») и незагруженные мощности. В ОДК конкретизировали, что пока не ясно, будет ли это СП (подробнее см. на сайте «Ъ»). Неделей ранее господин Мордашов просил премьера о поддержке «Силовых машин», в том числе о преференциях на внутреннем рынке, госгарантиях для выхода за рубеж и госпомощи в привлечении финансирования. Он заявил также о намерении разработать технологию газовых турбин большой мощности, если государство софинансирует НИОКР. В Минэнерго запрос «Ъ» перенаправили в Минпромторг (там от комментариев отказались). В «Силмаше» ситуацию не комментировали.
Наталья Порохова из АКРА считает, что участие «Силмаша» может усилить проект. Рынок газовых турбин в РФ за семь лет она оценила в 13 ГВт, объемы связаны с реализацией масштабных инвестпрограмм по договорам на поставку мощности (ДПМ) с гарантией возврата инвестиций. Сейчас программа ДПМ практически завершена, основным ее бенефициаром по газовым турбинам стал Siemens, говорит госпожа Порохова. Рынок газовых турбин в РФ практически равен нулю, но с 2020 года ожидается его резкий рост из-за программы модернизации ТЭС на 40 ГВт, добавляет она. По ее оценке, РФ станет крупнейшим в мире рынком сбыта оборудования: спрос на газовые турбины может достигнуть 24 ГВт за 15 лет.
Источник: https://news.mail.ru/economics/33201477/?frommail=1
Оправдывайтесь, ольки