Солонопетух, прими таблетки и пиздежь свой унеси
Это сталингулаг, внезапно
9) Доктор исторических наук, профессор, академик РАН Андрей Сахаров (не путать с физиком Сахаровым) подтверждает что еще одна причина в том что реформы были не такие эффективные как могли быть, была в том что советская номенклатура оставшаяся от совка активно мешала Ельцину проводить реформы, из за этого они оказались до конца не доведенными, и нищета была больше чем могла бы (пик 1).
Этому так же очень сильно помешал сам народ, потому что в декабре 1993 на выборах выбрал думу которая была в оппозиции к Ельцину. Ельцин 2 раза вырывал страну из грязных лап коммунистов, и в благодарность народ мог бы проголосовать за проельцинскую партию "Выбор России" во главе которое стоял Гайдар. Народ мог проголосовать за "Выбор России" просто хотя бы для того что бы Ельцин сделал лучше народу, но народ этого не сделал. Партия "Выборов России" набрала всего 15% голосов, а КПРФ около 12%, но больше всех 23% получила лдпр Жирика которая тогда назвалась "либерально-демократической", хотя ничего либерально демократического у Жирика не было. В 1991 Жирик поддержал консервативных августовских путчистов из ГКЧП. В 1999 оппозиционная Ельцину дума пыталась провести импичмент Ельцину
Увидев в 1993 что народ выбрал такую говно-думу Ельцин сильно разочаровался в народе, понял что народ от безграмотности поддержал его противников консервативных коммунистов с которыми Ельцин всю жизнь боролся, и понял что теперь ему не дадут возможности закончить реформы. Поэтому с горя Ельцин начал много пить. Хотя в это виноваты те из народа кто выбрал такую говеную коммунистическую думу в 1993
Сахаров просил Путина рассекретить советские архивы
>В 1999 году вместе с академиком Г. Н. Севостьяновым написал письмо тогдашнему директору ФСБ Владимиру Путину о необходимости рассекречивания и публикации информационных обзоров органов государственной безопасности об экономическом и политическом положении в СССР[2].
А впоследствии видимо с путинского одобрения стал членом комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России
Этому так же очень сильно помешал сам народ, потому что в декабре 1993 на выборах выбрал думу которая была в оппозиции к Ельцину. Ельцин 2 раза вырывал страну из грязных лап коммунистов, и в благодарность народ мог бы проголосовать за проельцинскую партию "Выбор России" во главе которое стоял Гайдар. Народ мог проголосовать за "Выбор России" просто хотя бы для того что бы Ельцин сделал лучше народу, но народ этого не сделал. Партия "Выборов России" набрала всего 15% голосов, а КПРФ около 12%, но больше всех 23% получила лдпр Жирика которая тогда назвалась "либерально-демократической", хотя ничего либерально демократического у Жирика не было. В 1991 Жирик поддержал консервативных августовских путчистов из ГКЧП. В 1999 оппозиционная Ельцину дума пыталась провести импичмент Ельцину
Увидев в 1993 что народ выбрал такую говно-думу Ельцин сильно разочаровался в народе, понял что народ от безграмотности поддержал его противников консервативных коммунистов с которыми Ельцин всю жизнь боролся, и понял что теперь ему не дадут возможности закончить реформы. Поэтому с горя Ельцин начал много пить. Хотя в это виноваты те из народа кто выбрал такую говеную коммунистическую думу в 1993
Сахаров просил Путина рассекретить советские архивы
>В 1999 году вместе с академиком Г. Н. Севостьяновым написал письмо тогдашнему директору ФСБ Владимиру Путину о необходимости рассекречивания и публикации информационных обзоров органов государственной безопасности об экономическом и политическом положении в СССР[2].
А впоследствии видимо с путинского одобрения стал членом комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России
Больше всего претензий к Ельцину существует из за возникновения так называемого "ельцинского олигархата". В 90-е весь народ был нищим, но появилось несколько десятков сверхбогатых людей которые вдобавок имели некоторое влияние на власть. Олигархат появился потому что в СССР некоторые предприятия были потенциально сверхприбыльными. Если бы встране не было таких предприятий то не было бы и олигархата. Но отдать обычному васяну с завода в управление их было нельзя, потому что васян не имел представлений и навыков ведения бизнеса в 90-е, хотя бы потому что большинство васянов отдали свои ваучеры первыми попавшимся скупщикам за бутылку водки. А первые коммерсанты появившиеся в конце 80-ых такие представления и навыки имели, поэтому могли управлять предприятиями так что бы сделать из убыточных прибыльными. Например нефтедобывающая компания Юкос при государственном управлении была убыточной, а после приватизации и передачи ее Ходорковскому Юкос стал прибыльным. Тоже самое с Норильским никелем (пик 1). Это говорит о том что государство не может обеспечить предприятиям уровень менеджмента при котором менеджерам было бы не похуй на вверенные предприятия, а прибыльными они становятся в большинстве только при частном управлении.
Существует заблуждение о том что верховный совет СССР во главе с Руцким и Хасбулатовым хотели провести приватизацию с именными ваучерами в пользу населения, что бы дескать собственность была распределена не между олигархами, а между народом, и что бы каждый получал свою долю. Это заблуждение. Верховный совет написал закон о приватизации с именными ваучерами, но не принял его, а в итоговом законопроекте принял закон об анонимных ваучерах, при которых их можно было скупать у населения сотнями и тысячами. Подробнее об этом здесь https://a2ch.ru/2018/04/15/v-oktiabre-elcin-predotvratil-silovuiu-popytku-kommunistov-nacistov-174407182.html
Это говорит о том что верховный совет просто хотел провести точно такие же залоговые аукционы в свою пользу какие провел Ельцин в пользу своих олигархов. Коммуняки за 70 лет очень много и сильно навредили стране и народу, почему рыночник Ельцин должен был проводить приватизацию в пользу коммунистов из верховного совета? очевидно что не должен был потому что это несправедливо. Ельцин провел залоговые аукционы которыми раздал наиболее прибыльные предприятия своим сторонникам как сторонникам демократии и капитализма, а не коммунистами. Если бы в Октябре 1993 коммунисты из верховного совета свергнули Ельцина и провели залоговые аукционы в свою пользу, то сейчас в стране не было бы свободы слова и свободы печати. Если бы тогда победил Верховный совет с Руцким и Хасбулатовым во главе то в России был бы построен репрессивный нищенский гос.капитализм по образцу КНДР. Это еще хуже чем Ельцинский олигархат.
Это можно утверждать по тому что с подачи Верховного совета в Феврале 1992 начались митинги с требованием остановки реформ и восстановления СССР (пик 2)
Учитывая что из 15 бывших союзных республик 13 были дотационны (пруф здесь http://arhivach.org/thread/346123/ то восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
Кроме этого Руцкой и Хасбулатов были уличены в ряде консервативных коммунистических высказываний о том что отжим Крыма был правильным, что подписание Беловежских соглашений и роспуск СССР преступление и т.д. Это подтверждает их психологическую квалификацию как консервативных коммунистов, или лиц близких по психологии к ним
https://www.youtube.com/watch?v=xHRzw9L5CkY
https://www.youtube.com/watch?v=PbBedoKrQ8s
https://www.youtube.com/watch?v=I29n2ZGknT4
Напомню так же что Руцкой и Хасбулатов в Октябре 1993 приблизили к себе нацистов из РНЕ, которые убили нескольких силовиков в октябрьском противостоянии, а так же убили несколько безоружных граждан просто от злобы что они проигрывают
В наше время олигархат появившийся в 90-ых выродился к полу-криминальную, компрадорскую, коррупционную и циничную "элиту". Это перерождение произошло в следствии того какие правила задавал этому олигархату глава государства. Ельцин хотел что бы бизнесмены из олигархата вели бизнес честно, без коррупции, и не вступая в связи с криминалом. А Пыня наоборот начал приучать их к коррупции, кумовству, криминальным методам ведения бизнеса, то есть всячески развращать. Поэтому при Путине олигархат выродился в компрадорскую элиту. А если бы Пыня задавал честные правила игры элите, то она бы не выродилась в такую. В этом смысле Ельцин хотел улучшать капитализм в 90-ых что бы народу жилось лучше, но у него не было на это времени и денег потому что цены на нефть были низкие. А у Путина были и сверхдоходы от нефти, и 18 лет времени, но он сознательно не стал улучшать капитализм потому что он скрытый неразоружившийся вредитель-коммунист, который:
1) В студенческие годы стучал на своих сокурсников в 5-е управление КГБ за иннакомыслие
2) На вышел из КПСС и прямо об этом говорил
https://www.youtube.com/watch?v=63xL3J40csU
3) Считает распад СССР крупнейшей катастрофой 20 века, хотя это было неизбежно
https://www.youtube.com/watch?v=7s2p3It9UFM
4) По свидетельству Венедиктова Пыня "брежневский офицер", который стремится превратить страну в подобие совка. А по моему предположению потому что его мучает совесть за то что стучал на сокрусников за иннакомыслие. Ему неуютно осознавать что по общечеловеческим нормам морали это было преступлением, а он обычная гнида и подонок, поэтому Пыня хочет вернуть совок в котором это преступлением не считалось.
5) В интервью Стоуна с Путиным на столе у Путина обнаружили книгу сталиниста Старикова "национализация рубля", Что намекает на скрытую направленность всей путинской политики
>В кабинете Путина заметили книгу Николая Старикова
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/06/14/n_10175465.shtml
Существует заблуждение о том что верховный совет СССР во главе с Руцким и Хасбулатовым хотели провести приватизацию с именными ваучерами в пользу населения, что бы дескать собственность была распределена не между олигархами, а между народом, и что бы каждый получал свою долю. Это заблуждение. Верховный совет написал закон о приватизации с именными ваучерами, но не принял его, а в итоговом законопроекте принял закон об анонимных ваучерах, при которых их можно было скупать у населения сотнями и тысячами. Подробнее об этом здесь https://a2ch.ru/2018/04/15/v-oktiabre-elcin-predotvratil-silovuiu-popytku-kommunistov-nacistov-174407182.html
Это говорит о том что верховный совет просто хотел провести точно такие же залоговые аукционы в свою пользу какие провел Ельцин в пользу своих олигархов. Коммуняки за 70 лет очень много и сильно навредили стране и народу, почему рыночник Ельцин должен был проводить приватизацию в пользу коммунистов из верховного совета? очевидно что не должен был потому что это несправедливо. Ельцин провел залоговые аукционы которыми раздал наиболее прибыльные предприятия своим сторонникам как сторонникам демократии и капитализма, а не коммунистами. Если бы в Октябре 1993 коммунисты из верховного совета свергнули Ельцина и провели залоговые аукционы в свою пользу, то сейчас в стране не было бы свободы слова и свободы печати. Если бы тогда победил Верховный совет с Руцким и Хасбулатовым во главе то в России был бы построен репрессивный нищенский гос.капитализм по образцу КНДР. Это еще хуже чем Ельцинский олигархат.
Это можно утверждать по тому что с подачи Верховного совета в Феврале 1992 начались митинги с требованием остановки реформ и восстановления СССР (пик 2)
Учитывая что из 15 бывших союзных республик 13 были дотационны (пруф здесь http://arhivach.org/thread/346123/ то восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
Кроме этого Руцкой и Хасбулатов были уличены в ряде консервативных коммунистических высказываний о том что отжим Крыма был правильным, что подписание Беловежских соглашений и роспуск СССР преступление и т.д. Это подтверждает их психологическую квалификацию как консервативных коммунистов, или лиц близких по психологии к ним
https://www.youtube.com/watch?v=xHRzw9L5CkY
https://www.youtube.com/watch?v=PbBedoKrQ8s
https://www.youtube.com/watch?v=I29n2ZGknT4
Напомню так же что Руцкой и Хасбулатов в Октябре 1993 приблизили к себе нацистов из РНЕ, которые убили нескольких силовиков в октябрьском противостоянии, а так же убили несколько безоружных граждан просто от злобы что они проигрывают
В наше время олигархат появившийся в 90-ых выродился к полу-криминальную, компрадорскую, коррупционную и циничную "элиту". Это перерождение произошло в следствии того какие правила задавал этому олигархату глава государства. Ельцин хотел что бы бизнесмены из олигархата вели бизнес честно, без коррупции, и не вступая в связи с криминалом. А Пыня наоборот начал приучать их к коррупции, кумовству, криминальным методам ведения бизнеса, то есть всячески развращать. Поэтому при Путине олигархат выродился в компрадорскую элиту. А если бы Пыня задавал честные правила игры элите, то она бы не выродилась в такую. В этом смысле Ельцин хотел улучшать капитализм в 90-ых что бы народу жилось лучше, но у него не было на это времени и денег потому что цены на нефть были низкие. А у Путина были и сверхдоходы от нефти, и 18 лет времени, но он сознательно не стал улучшать капитализм потому что он скрытый неразоружившийся вредитель-коммунист, который:
1) В студенческие годы стучал на своих сокурсников в 5-е управление КГБ за иннакомыслие
2) На вышел из КПСС и прямо об этом говорил
https://www.youtube.com/watch?v=63xL3J40csU
3) Считает распад СССР крупнейшей катастрофой 20 века, хотя это было неизбежно
https://www.youtube.com/watch?v=7s2p3It9UFM
4) По свидетельству Венедиктова Пыня "брежневский офицер", который стремится превратить страну в подобие совка. А по моему предположению потому что его мучает совесть за то что стучал на сокрусников за иннакомыслие. Ему неуютно осознавать что по общечеловеческим нормам морали это было преступлением, а он обычная гнида и подонок, поэтому Пыня хочет вернуть совок в котором это преступлением не считалось.
5) В интервью Стоуна с Путиным на столе у Путина обнаружили книгу сталиниста Старикова "национализация рубля", Что намекает на скрытую направленность всей путинской политики
>В кабинете Путина заметили книгу Николая Старикова
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/06/14/n_10175465.shtml
>xрю xрю xрю коммунизм неизбежен(
>xрю xрю xрю дадим пососать((
>У министра обороны Язова спрашивали зачем нам 65к танков? а он сам не мог ответить зачем они нужны.
Не влезло в шапку
Не влезло в шапку
>Собственный советский рубль был неконвертируемым (деревянным) и его нельзя было обменять на валюту, поэтому валюту получали на выручку от продажи нефти.
Не влезло в шапку 2
Не влезло в шапку 2
>Альтернативой создания ельцинскому олигархату был коммунистический олигархат с репрессивным нищенским госкапитализмом по образцу КНДР
У вас методичка новая?
>В 1979 Брежнев ввел войска в Афганистан чем вызвал падение цен на нефть в 4 раза. СССР стало не на что закупать продовольствие за границей и появилась угроза голода
Не влезло в шапку 3
Не влезло в шапку 3
>Советская власть раздавала их для поддержания иллюзии того что все в порядке, но они были обесценены еще когда были напечатаны при Брежневе
Не влезло в шапку 4
Не влезло в шапку 4
В КПСС образца 1990г все делились на консервативных коммунистов (сталинистов), которые были против отмены соц.идеологии и против любых реформ
Кроме них был умеренные коммунисты (горбачевцы), которые были за реформы, но обязательно в рамках социдеологии. Поэтому реформы оказались неэффективны, и поэтому перестройка провалилась
и были единичные рыночники (Ельцин и его сторонники), которые состояли в оппозиции к консервативным коммунистам и к умеренным коммунистам.
Ельцин сталинистом не был потому что был выходцем из семьи раскулаченных. Тем более Ельцин понимал что для проведения эффективных реформ и ликвидации угрозы голода нужен обязательный отказ от соц.идеологии, отказ от неэффективной плановой экономики созданной Сталиным, и перевыборы новой политической элиты. Тем более до этого Ельцин выступал против цензуры, за отмену льгот и привилегий советской номенклатуре, и вообще выступал за показательный суд на авустовскими путчистами и сторонниками ВС. В этом смысле коммунистом Ельцин не был. И со своей задачей Ельцин более чем на половину справился успешно.
А то что он оказался не самым лучшим реформатором получилось потому что он уже был стар, но никого лучше него не было. За 70 лет советской власти консервативные коммунисты просто уничтожили всех самых лучших капиталистических политиков и экономистов. Поэтому Ельцин был самым лучшим что у нас было на тот момент
>Член ГКЧП и последний советским премьер-министр Валентин Павлов подписал указ о заморозке накоплений на сберкнижках в начале 1991. В тот момент Гайдара еще не было во власти, а Гайдар пришел во власть только в конце 1991.
Не влезло в шапку 5
Не влезло в шапку 5
>5) Союзные республики начали свои либеральные реформы позже чем Россия, и по инерции продолжали печатать обесценившиеся советские деньги. Эти ничем не обеспеченные деньги попадали в Россию и резко увеличивали и без того высокую инфляцию
Не влезло в шапку 6
Не влезло в шапку 6
ага, так и запишем..
сталингулаг - это чмо в штате ельцин ценра
>Для того что бы защитить собственное населения от гиперинфляции Гайдар издал указание печатать купюры нового номинала, но глава центробанка не выполнил приказ потому что не знал кому подчиняется - главе правительства Гайдару, или верховному совету СССР? Глава верховного совета СССР Хазбулатов вызвал председателя центробанка и запретил ему печатать купюры нового номинала (23:56), из за чего гиперинфляция ударила по населению сильнее и дольше чем могла бы. В этом смысле в такой огромной гиперинфляции виноваты союзные республики и коммуняки из верховного совета СССР, которые не дали вовремя напечатать купюры нового номинала.
Не влезло в шапку 7
Не влезло в шапку 7
А вот и заготовочка, вы бы хотя бы что-то новенькое придумали.
>В КПСС образца 1990г все делились
На мочу и говно , алкаш был таким же комиглистом как и Сралин.
В Октябре 1993 Ельцин предотвратил силовую попытку коммунистов-нацистов придти к власти и создать в России репрессивный нищенский гос.капитализм уровня КНДР
В 30-хх годах Троцкий в своей книге "Преданная революция" констатировал что в СССР сталинского образца больше нет правящего класса, но есть бюрократия. Эта бюрократия может управлять государственными заводами и другим гос.имуществом, но не может иметь их в своей собственности и передавать по наследству. Поэтому в целях получить контроль над гос.собственностью сталинская или неосталинская бюрократия рано или поздно попытаются реставрировать капитализм. Троцкого убили в 1940, но его пророчество осталось.
Во второй половине 80-ых в рамках плановой социалистической экономики СССР уже не мог обеспечивать себя продовольствием. Из за фундаментальной нежизнеспособности советской экономики многим стало понятно что будет реставрация капитализма. Тут сразу встал вопрос кому достанутся бывшие государственные заводы, фабрики, и предприятия? Консервативные коммунисты хотели что бы все досталось им, но по причине пророчества Троцкого они не могли сами начать приватизацию - им нужен был вроде как либеральный политик, который бы провел приватизацию в их пользу. Это обязательно было нужно что бы люди не говорили что Троцкий в свое время был прав.
Официальная приватизация в России началась в 1992г, но неофициальная началась гораздо раньше в 1988 году. Еще при Горбачеве по индивидуальным разрешениям ЦК КПСС некоторым руководителям центров "научно-технических творчества молодежи" разрешается приватизация недвижимости и отдельных предприятий в промышленности, Сванидзе и Уринсон поясняют с 28:39 https://www.youtube.com/watch?v=dG-_t9Zeek8
После прекращения существования СССР в 1991 в стране воцарилось двоевластие: с одной стороны настроенным на реформы легитимно избранным президентом РСФСР оставался Ельцин, с другой стороны большая часть власти и влияния находилась в руках съезда народных депутатов и выбираемого из него Верховного Совета (ВС) во главе с Хасбулатовым и Руцким. Это некий аналог парламента, но в то же время отрицающий парламентскую власть и парламентаризм как таковой. Если оппозиция власти в конце перестройки ассоциировалась с демократизмом, то оппозицией Ельцину в начале 1992 были консервативные коммунисты.
В начале 1992 стране требовались срочные рыночные реформы, но ВС не давал возможности провести нужное законодательство. Это грозило голодом, и Гайдар на заседании 6 съезда поставил съезду ультиматум - либо вы поддерживаете либеральные реформы, либо правительство Гайдара всем составом уходит в отставку, и тогда вся ответственность за дальнейшее ухудшение положения в стране ложится на вас. Съезд и ВС отставку Гайдара не приняли потому что боялись политической ответственности, и тут же выпустили постановление об одобрении приватизации и курса либеральных реформ правительства Ельцина/Гайдара (пик 1)
Сразу после этого съезд и ВС начали заниматься активной лоббистской деятельностью с целью провести приватизацию в пользу своих сторонников и старой советской номенклатуры. Сванидзе поясняет с 17:18 https://www.youtube.com/watch?v=OGD1xiNLkNE
Существует заблуждение будто ВС хотел раздать собственность населению через именные чеки, это не так. Вот текст постановления ВС о приватизации, и в нем нет ни одного слова об именных чеках https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_ВС_РСФСР_от_04.07.1991_№_1542-1
Для не знающих поясняю что если приватизационные чеки (ваучеры) именные, то их нельзя продать кому либо, а если анонимные то их можно продать любым скупщикам
Таким образом ВС первым начал осуществлять ту приватизацию в результате которой население из за тотальной экономической неграмотности отдавало свои ваучеры за бутылку водки первым попавшимся скупщикам
Хасбулатов объясняет это тем что якобы вначале ВС принял предложение об именных чеках, но потом один из его заместителей "смошенничал" и убрал формулировку об именных чеках в постановлении (пик 2). Говоря это видно что сам Хазбулатов ржет, понимая что никто в эту туфту не поверит. ВС начал осуществлять приватизацию в свою пользу, а когда его в этом уличили то задним числом начал утверждать что мы якобы на самом деле хотели проводить приватизацию в пользу народа, но какой то негодяй из наших убрал формулировку об именных чеках, и приватизация получилась такой.
Если бы ВС провел приватизацию в пользу консервативных коммунистов, то в сейчас в России существовал бы репрессивный нищенский госкапитализм как в КНДР. А Ельцин этого не хотел, поэтому впоследствии проводил залоговые аукционы в пользу своих сторонников демократии и рыночного капитализма. В некотором смысле это действительно самоуправство, но другого способа построить хоть какой то рыночный капитализм не существовало.
К началу 1993 конфронтация Ельцина и ВС обострилась до предела, а экономическое положение в стране продолжало ухудшатся. Запад для стабилизации обещал дать кредиты, но только под залог проведения в России демократических рыночных реформ. Выхода из этого тупика не было видно. В этих условиях Ельцин в Апреле 1993 провел референдум на котором большинство проголосовавших одобрили оставление его в должности президента, одобрили его политику, и одобрили роспуск и переизбрание съезда народных депутатов и ВС
>Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_референдум_25_апреля_1993_года
Отталкиваясь от итогов этого референдума Ельцин подписал указ 1400 о роспуске съезда. В ответ на это ВС выпустил постановление об импичменте Ельцину. Конституционный суд был на стороне ВС потому что сам состоял из таких же консервативных коммунистов как ВС. В Январе 1993 конституционный суд разрешил деятельность радикально-левой организации "Фронт Национального Спасения" (ФНС) в состав которого входили консервативные коммунисты из ГКЧП (пик 3). ФНС вместе с ВС призывал к свержению Ельцина и начал организовывать забастовки, митинги, и беспорядки на улицах Москвы. Ельцин предлагал им "нулевой вариант" при котором одновременно проходят перевыборы президента и парламента, но ВС помня результаты апрельского референдума отказался, понимая что на новых выборах народ все равно в большинстве проголосует за Ельцина, а за депутатов ВС уже никто голосовать не будет.
23 Сентября сторонники ВС штурмовали штаб-квартиру СНГ на Ленинградском проспекте, при этом был убит офицер и женщина. ВС призывал поддержать штурмовавших. После этого белым дом где заседал ВС был взят в оцепление. В регионах главы региональных советов выбранные еще при КПСС начали брожение с ультиматумом отменить указ 1400. Хазбулатов отказался от переговоров с Ельциным.
2 Октября начались беспорядки и столкновения с силовиками на Смоленской площади. Ударной силой ВС были нацисты из "Русского Национального Единства" (пик 4) и боевики которые привезли с собой из Преднестровья несколько десятков автоматов. 3 Октября смяв милицейское оцепление боевики ВС бегом добрались до здания мэрии и взяли его штурмом. После этого боевики решили взять штурмом здание телецентра Останкино с целью выйти в эфир с призывом к народу о свержении Ельцина.
Когда вооруженные боевики ВС подошли к зданию Останкино там уже заняло оборону проЕльцинское подразделение спецназа "Витязь". Ворота телецентра боевики протаранили грузовиком, грузовик застрял в проеме, после чего кто то из боевиков выстрелил из РПГ во внутрь здания. Затем кто то из боевиков кинул взрывпакет и прозвучал взрыв. Осколками от взрыва толи взрывпакета толи РПГ убило спецназовца "Витязя" рядового Сытникова. В ответ на это спецназовцы открыли по боевикам огонь на поражение, было убито 46 человек и ранено 124. Завязалась перестрелка. Сообразив что они в меньшинстве боевики ВС отступили и разошлись.
На следующее утро 4 Октября Ельцин отдал приказ об открытия огня из танков по зданию ВС. После 6 выстрелов пустыми болванками сторонники ВС вышли из здания и сдались.
Таким образом Ельцин предотвратил разрастание Октябрьского конфликта в широкомасштабную гражданскую войну, и построил рыночную экономику благодаря которой мы сейчас не голодаем и можем двачевать с ПК
1
2
>китайцы не уничтожали свое кулачество
бред какой-то. всё что сралин делал мао делал в 10 раз усерднее, пока он не сдох и китайцы посовещавшись с западными партнерами решили постирать штаны.
СОЛОНОПИТУЧ
Привет, Солонофаг!
Покаялся, причастился.
Изгнал советскую номенклатуру из треда, просмотрел фильмы Сванидзе про швитого Ельцина, восславил реформы 90-ых!
Покаялся, причастился.
Изгнал советскую номенклатуру из треда, просмотрел фильмы Сванидзе про швитого Ельцина, восславил реформы 90-ых!
А мне кажется, что госкомпания может выжить, просто надо ставить нормальных управляющих, а не блядские законы и уставы по которым все работают.
Зачем ты это делаешь, зачем ты каждый день постишь сюда это всё? Чтобы что?
Тебе кажется
Я вам говорил пидорасы что я вашу пидорашью идею разломаю нахуй как тумбочку старую, и я внатуре разломаю.
->
Это так не делается. Ты должен подкидывать дрова в костер, а не доставать всех.
Ну вот к примеру, если я буду руководить госпредприятием мобильной связи, мтса, билайна, мегафона просто не станет, у меня и неограниченные ресурсы и проверочки с сертификацией для них под рукой.
Кому ты пытаешься что-то тут доказать? Борде, в которой 80% леваков? Не говоря уже о стране, где 99% думают что устанавливать мрот побольше это хорошо? Россия заражена левыми идеями и поэтому ничего её не спасет. Да и вообще, всех годных реформаторов всегда ненавидели.
>Борде, в которой 80% леваков?
Ты ебанулся что ли? любой коммунистический тред задизлайкивают в минусы
Наиболее тупые коммиглисты винят в развале Ельцина или Горбачёва.
Наименее тупые коммиглисты винят ту часть партийной элиты - которая пролобировала экспорт ресурсов как основной доход и посадку экономики на нефтяную иглу.
Адекваты винят всю секту тупых коммиглистов
Наименее тупые коммиглисты винят ту часть партийной элиты - которая пролобировала экспорт ресурсов как основной доход и посадку экономики на нефтяную иглу.
Адекваты винят всю секту тупых коммиглистов
>Адекваты винят всю секту тупых коммиглистов
->
>китайские кулаки произвели
только это не кулаки были, потому что мао их всех перехуярил а остальных загнал в колхозы, обычным нищим крестьяням дали свободу делать бизнес и они подняли страну, я же говорю, штаны постирать никогда не поздно бы было, но русских опять по-традиции наебали.
А ты им скажи, что правильная минимальная зарплата это ноль рублей. И посмотри что будет.
Это обычная демагогия. Между тем - история известна:
Абсолютно все исторические варианты развития событий обоссали и обосрали Гайдароельцина.
1) Китай
2) Европейские реформисты
Совершенно очевидно, что любой из этих вариантов позволил бы избежать гайдаровского пиздеца и обосрамса:
1) Реформы китайского образца
2) Реформы чешского образца.
Первый путь - для сторонников марксизма-ленинизма. Второй - для либерального республиканства. Оба работают нормально.
То, что было сделано в России- элемантарная узурпация богатства и власти, безо всякой идеологической подоплёки. Что мы имеем и в наши дни.
>потому что мао их всех перехуярил
Нет, это были именно кулаки. Панцов эксперт по истории китая и свидетельствует что в китае не было физического уничтожения кулачества как у нас
Еще ты пиздел что комуняки хуевые, а что было до них? Такое же отставание лет на 20, возможно если бы скооперирывались с бисмарком, разграбили бы колонии, были бы передовой страной.
Опять коммуняки в жопу атлантов говно залили.
Что ты разламывать собрался, поехавший? Я совершенно уверен в том, что твои ежедневные высеры никак не поменяли мнение ни одного человека, а по жизни ты - чмошник, никак не влияющий на общественную жизнь хоть бы своего подъезда.
>1) Китай
Невозможно
3 причины почему китайский путь реформ в СССР и в современной России невозможен
Смотрю тут Стариков собрался сейчас вести Россию по китайскому пути реформ, дескать в Китае решающую роль сыграли иностранные инвестиции и технологии, значит и мы должны заманивать иностранные инвестиции и технологии к себе (пик 1). Стариков является главным государственным идеологом Путина, т.к. недавно в интервью со Стоуном на столе у Путина обнаружили книгу Старикова "Национализация рубля". Его друг академик Глазьев является действующим советником по экономическим вопросам при президенте РФ
Только товарищи Стариков и Глазьев не знают что огромный экономический рост Китая с 80-ых и 90-ых годов обуславливается не столько иностранными капиталом, сколько капиталом самих китайцев проживающих за границей, и начавших инвестировать свои капиталы в экономику Китая после того как к власти пришел Дэн Сяопин. Китаевед профессор Панцов свидетельствует что одной из трех опор китайского экономического роста была опора на 70 млн зажиточных богатых китайцев проживавших за границей, так называемые "хуацяо", и начавших инвестировать свои средства в экономику Китая после смерти Мао Цзедуна (пик 2). Эти самые зажиточные китайцы обеспечили около 80% всех иностранных инвестиций в китайскую экономику. Это характерная особенность китайского менталитета т.к. у них клановое сознание, при котором помочь своей семье за границей тоже самое что помочь своей родине
>Хуацяо — выходцы из Китая, проживающие в других странах. К ним относятся как граждане КНР, временно проживающие за границей, так и потомки китайских эмигрантов более ранних волн, являющиеся гражданами стран, в которых они проживают
>Одной из причин китайского экономического чуда называют инвестиции хуацяо, как правило, осуществляемые в регионы, выходцами из которых они являются, активно используя родственные связи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хуацяо
У русских этого нет, русские стараниями советской власти и Путина психологически разобщены. Нет таких идиотов за границей которые бы массово стали инвестировать свои капиталы в экономику СССР, и тем более в экономику России сейчас. Русские наоборот стараются заработать/распилить/украсть в России как можно больше, и вывезти это за границу
Кроме того третьей главной опорой в китайских реформах была крайняя нищета большинства населения Китая, которой не знала ни царская ни советская Россия. Первую половину 20 века в Китае была дикая нищета которая усугубилась разорительным "большим скачком" и "культурной революцией". На момент начала большого скачка в Китае считалось что если у крестьянина есть одна лошадь то он считается кулаком (богатым зажиточным крестьянином). В России же на момент начала коллективизации если у крестьянина была одна лошадь то он считался бедняком (пик 3). Очень много людей в Китае не могли позволить себе даже одежду, 10% населения Китая были полностью безработными. Таким образом уровень нищеты в Китае был колосальный, но эта нищета была порождена естественными причинами в которых некого было винить. Сравнивая отсутствие работы вообще, и работу за чашку риса в день, ясно что для китайца работа за чашку риса была если не божественной благодатью, то как минимум спасением от голодной смерти. Русские другие. Уровень жизни среднего советского колхозника у которого оставались какие то приусадебные участки, был на 2-3 порядка выше чем китайского рабочего маоистской коммунны у которого в свою очередь не было ничего т.к. всю собственность вплоть до посуды и еды Мао обобществил. Но даже при таком явно большем уровне жизни чем в Китае, летом 1941г 80-90% красной армии побросали оружие и сдались в плен, т.к. не хотели воевать за красного тирана вогнавшего русских в такую искусственную нищету. Тогда войну выиграли за счет того что немцы оказались еще хуже большевиков и не оставляли русским ничего кроме печи в крематории. Но факт массового массового отказа населения работать/воевать из за такой нищеты на лицо. Это говорит том что вы не сможете естественными причинами сделать уровень нищеты в России как в Китае, следовательно не получится обеспечить такую же дешевизну рабочей силы как там. А даже если сделаете такую же нищету то население откажется на вас работать/воевать потому что поймет что нищета создана властью искусственно. Вы никогда не заставите русских работать за чашку риса в день, современный русский скорее пойдет воровать/грабить/свергать власть, чем будет работать за такой мизер
Отдельно следует отметить что в Китае физически не уничтожали кулачество, и Китайцы начали свои реформы сразу после смерти своего "великого вождя", а в СССР после смерти Сталина с этим тянули еще в 37 лет, и дотянулись до того что население уже забыло как вести свое хозяйство и "свое дело". Китайцы прожили вне рыночной экономики всего одно поколение, а русские три поколения
От себя добавлю еще один психологический пункт из за которого китайский путь в России не возможен. Путинисты часто кивают на Китай или Японию как показательные примеры экономического роста. Но Китай проиграл все войны которые вел за 20 век. Во второй мировой войне армия Чан Кайши составляла 2.5 млн человек, против 500к у японцев, и даже при таком уступании в численности японцы умудрялись громить и гнать китайцев всю войну. Даже разоренный войной Вьетнам успешно отражал наступление Китая в 1979, при этом в 2-2.5 раза уступая Китаю по численности задействованных сил. Это говорит о том что по менталитету психологии китайцы не воины, а рабочие которые предпочитают заниматься не войной а мирной рабочей созидательной деятельность, что у них очень успешно получается. После таких систематических поражений 20 века Китай отказался от политики агрессивного милитаризма после смерти Мао, т.к. увидел что она тупиковая. Япония после поражения во второй мировой войне тоже отказались от политики агрессивного милитаризма т.к. большинство населения там тоже увидели что милитаризм зашел в тупик, и населению ничего не остается как приниматься за мирную рабочую созидательную деятельность. В обоих случаях это обеспечило необходимый психологический настрой массам, которым и объясняются китайское и японское экономическое чудо.
В России же от политики агрессивного милитаризма психологически не отказывались никогда, а после пирровой победы в ВОВ ее возвели чуть ли не в ранг государственной религии, и продолжают накачивать ей население до сих пор. То есть русские даже сейчас в 21 веке по прежнему психологически остались в большей степени воинами, а не рабочими-созидателями. При такой накачке воинственным милитаризмом у власти не получится создать у масс необходимый психологический настрой для серьезного экономического роста
Таким образом мечта Старикова/Глазьева/Путина о китайском пути в современной россии лишена рационального содержания и абсолютно утопична
Профессор Панцов твердо и четко подтверждает что пойти по китайскому пути СССР не мог (пик 4)
Если бы не обосрались либерашки, это сделали бы солдаты НАТО коммунисты.
>2) Реформы чешского образца.
Невозможно. Страны чехословакии и польша прожили под коммунистической властью и вне рыночной экономики всего 45 лет, а советский народ 75 лет. В чехии и польше не забыли как вести свое хозяйство и свое дело, а в СССР забыли. Поэтому в России народ отдавал массово свои ваучеры скупщикам за бутылку водки не зная что с ними делать.
>а что было до них? Такое же отставание лет на 20
До большевиков крестьянство по калорийности питалось в полтора раза лучше чем при большевиках
существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с вторым пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
>То, что было сделано в России- элемантарная узурпация богатства и власти, безо всякой идеологической подоплёки.
Пидорашки из верховного совета СССР в Октябре 1993 хотели сделать тоже самое, только еще хуже ->
Поэтому Ельцин это лучшее что у нас было в 90-е
>Невозможно
Лови путь:
1)интегрируемся в ес, вместе с хохлами крымом и прочей хуйней
2) с германии идут огромные инвестиции на распил нашей нефти, железа, урана. Сами едим в ес стажироваться и поднимать свою страну с колен.
Ясен хуй когда тебе крышу и поля разбомбили ты будешь хуевей жрать, в этом и смысл копротивления.
> Сами едим в ес чистить толчки за 2к/мес. или жить на БОД и пособие по безработице.
Поправил тебя, не благодари.
Спасибо тебе, Солононяша. Только ты и я знаем правду, как все было. А ты какого года рождения? так, для интереса
Оп-хуй откуда-то копипастит эти стены высеров или он сам писал эти стены?
>толчки
Хочешь сказать тут ты ебаинжынер роботов собираеш мамка то ругается когда толчок грязный
Там кароч координатор методы раздает и плотит БОД за агитацию.
>1)интегрируемся в ес, вместе с хохлами крымом и прочей хуйней
На хуя это евросовку?
Ты что-то имеешь против мытья толчков? А не коммунист ли ты часом?
Я в пакет сру и из окна выбрасываю, я рационалист.
Ну быдло же не совсем дибилы, если кисилев скажет что без европки загнемся, поддержит.
Обоснуй свой выбор цифр за 28 и 58 годы. Зачем ты специально выискиваешь наиболее нравящиеся тебе цифры, а не берёшь средние значения? Игнорируешь тренды?
>Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с вторым пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Иди блядь поработай на голодный желудок. Больше ручками работали - больше жрали. Механизация пришла - нужно меньше жрать, чтобы быть сытым - больше ресурсов можно тратить на развлечения и вещи вместо еды.
Что ты такой тупой?
>1)интегрируемся в ес, вместе с хохлами крымом и прочей хуйней
А кто русских туда принял бы в 1992 году, если даже хохлов спустя 25 раздельной жизни не приняли? Россия на момент начала 1992 года даже не была членом МВФ, не говоря о ЕС
>2) с германии идут огромные инвестиции на распил нашей нефти, железа, урана.
Германии надо было заботиться о своей Восточной части которая вместе с СССР вышла из под коммунистического режима. И В германии вся экономика точно так же умерла как в СССР, хотя она была более передовой чем советская. В Германии точно так же продавали заводы за 1 марку
Он писал что до революции было 4600 вообще-то, когда я ему написал что отставали по электрификации и механизации
>Ну быдло же не совсем дибилы, если кисилев скажет что без европки загнемся, поддержит.
При чём здесь поддержит не поддержит пидорашье быдло, когда пидораха и ко нахуя никому не нужны в ес
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
Докажи, что заводы продавались по честным рыночным ценам.
>Он писал что до революции было 4600 вообще-то
Какая часть из этих 4600 была не пожрана работой? Ну, сколько из сожранной еды можно отнести к развлечениям, избытку, а не необходимости?
У меня нет координаторов долбоеб. Я сам все пишу
На вопрос отвечай, пидрила.
Обоснуй свой выбор цифр за 28 и 58 годы. Зачем ты специально выискиваешь наиболее нравящиеся тебе цифры, а не берёшь средние значения? Игнорируешь тренды?
>Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с вторым пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Иди блядь поработай на голодный желудок. Больше ручками работали - больше жрали. Механизация пришла - нужно меньше жрать, чтобы быть сытым - больше ресурсов можно тратить на развлечения и вещи вместо еды.
Что ты такой тупой?
>Докажи, что заводы продавались по честным рыночным ценам
https://2ch.hk/po/src/28078169/15251677572601.mp4
Примут потому что у хохлов нихуя нету, нечего инвестировать, а у нас есть шанс поднять ес газом нефтью ураном деревом железом
>Сванидзе
СОЛОНОПЕТУХ РАЗБУШЕВАЛЯ
>На вопрос отвечай, пидрила.
Я тебе ответил пидор ебаный. В статье сравнение за 1940г когда еще не было войны и экономика не была разрушена, с дореволюционным. И до революции крестьянство питалось лучше
>вместо ответа на вопрос суёт пропагандистскую программу
Ты ебанутый? Доказывай давай.
Сванидзе самый лучший и непредвзятый историк по теме 90-ых, к тому же член комиссии по противодействию фальсификации истории. Ему лучше знать чем тебе пидору неграмотному
>Член Общественной палаты Российской Федерации (2005—2014). С 2009 года до ликвидации комиссии в 2012 году — член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России[2].
>Входит в Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сванидзе,_Николай_Карлович
Мне слов Чубайса хватает
Ты еду с электроэнергией для двигателей не перепутал?
И это питание было целиком направлено на поддержание бренной тушки крестьянина. Читай, блядь, всю статью с истмата, там объясняется, почему калорийность питания при СССР лучшего качества и является улучшением относительно царских значений. Ты, блядь, преподносишь эту хуйню так, будто советские писали А и не говорили следующего из А Б, но на самом деле в самой статье есть детальное объяснение, полностью обливающее твою точку зрения говном. Но ты её игнорируешь, тебе нужен хоть какой-нибудь аргумент.
А мне нет. Ты меня тут убедить в чём-то пытаешься, а если не пытаешься, нахуя тред создаёшь? Доказывай давай свою точку зрения. Просто пиздеть все могут.
Комиглисты, комиглисты невер чейнджис.
Кому нужно больше еды: программисту или чернорабочему?
Одинакого наверное, вот двигателю работаещему всю ночь нужно больше чем неработающему, тут 100% отвечаю.
CОЛОНОПЕТУХ, с такими «авторитетами», как чубайс, сванидзе, гайдар и прочие сбитые петухи, ты ничего кроме своё собственной жопы не поломаешь. И последнее у тебя хорошо получается. Горишь так, что в Тунгуске зарево видно, лол.
http://50-kg.com/tablicy/tablica-raskhoda-kalorij.html
Зацени.
Очевидно, что даже если есть разница в разных видах спортивных занятий по потреблению калорий, то между работами есть разница тем более.
Поэтому в статье высокое потребление калорий в царской России преподносится как минус, а не как доказательство лучшего продовольственного снабжения. А солонопетухи и антисоветчики либо тупые, либо у них настолько нет аргументов, что им приходится такие ментальные гимнастики применять.
Кароч как пруф, заявляю что могу двое суток на заводе под феном хуярить и не жрать.
> крестьянство по калорийности питалось
СОЛОНОПЕТУХ, в выставленных тобой пиках нет ни одного намека на крестьян. Там написано «едока». О крестьянах вообще речи нет. Что за хуйню ты опять принес, долбоёб ? Плохо стараешься. Иди по конкретно крестьянам статистику поднимай.
>в пересчете на современные деньги
>Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше
СОЛОНОПЕТУХ, а где документы со сравнениями доходов по ППС между ЗП при Сталине, современными и в США ?
Или ты специально их не принес, чтобы тебя снова говном не накормили ?
>историк
Сванидзе вообще не историк и в кругах профессиональных историков он никому не известен.
Бамп, хачам вообще нехуй в историю пока лезть, им надо сидеть в аулах, вино выращивать.
ОП - хуй.
Но у меня возник вопрос, ОП идейная промытка или ленивая сука, которая чуть ли не сканы своей методички вываливает в тред?
Как ты вообще колорийность определишь в 1900 годах, ясен хуй что им жрать нечего было, они за ипотеку плотили, еслиб все в норме было, не пошли бы против царя.
>Как ты
Я ? Это проблемы СОЛОНОПЕТУХА. Поэтому я и ткул его клювом в лужу его собственных испражнений.
Вся суть общения со свинидзе и его адептах в одном ролике)))
https://www.youtube.com/watch?v=_66KZ79lAgg
Обожаю этот ролик. Молодец Макс. А вообще, по-хорошему, этого сванидзе и иже с ними надо публично судить и отправить по приговору Родине пользу приносить: вон в Стрежевом ВПП всего 2000 метров, а надо 2500. Путь 500 метров полосы уложат. Так сказать, изучат предмет изнутри.
Хуево ткнул же, купился на липовые цыфорки из телевизора. Он пошел искать другие.
>Хуево ткнул
А его лучше не ткнешь, он из испражнений не вылазит. Остается только окунать его время от времени с головой.
В этом и весь смысл опозиции, срете и кидаете друг друга говном, пока пыня сливает четверть ВВП страны в какую-то хуйню.
>фильм Сванидзе о том кто именно виноват
>Во всём виноваты коммунисты
3
>обоссаный в собственном треде солонопетух бампает собственный отсос
Еще один признак, как опознать СОЛОНОПЕТУХА. Внесу в текст.
4
>1 причина почему в 90-е годы населению было так тяжело.
Ой, да нахуй мне ваши доллары бездуховные в 1991 году? Он же сраных 56 копеек стоит, а у меня почти вторая машина на сберкнижке накопилась.
Пофиксил, не благодари.
Слава СССР!
Позор буржуйским холуям!
Позор буржуйским холуям!
1. СОЛОНОПЕТУХ, будучи в обиде на всех и особенно на cталинистов за свою кличку, постоянно пытается её перефорсить и приклеить на других. Поэтому, анон, запомни: если твой собеседник доказывает тебе, что Вторая Мировая Война, а равно и Великая Отечественная начались по вине Сталина, проклятый Пyтин унижает интеллигенцию или в России НИПРАВИЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК, потому что кругом одни сталинисты, и при этом он бампает собственный тред, будучи обоссаным там жде с ного до головы, знай — ты наверняка говоришь с самим СОЛОНОПЕТУХОМ.
2. СОЛОНОПЕТУХ боится деанона, поэтому тщательно вливает о себе дезу. Яркие примеры включают упоминания про личные статьи, рассмотренные, якобы, самим Богом-Питухом кочегаром Солониным, боевые вебемочки из 90-х с участием Чубайса, Сванидзе, Литвиненко и других сбитых петухов. Видишь форс этих недоисториков, знай — это дело рук СОЛОНОПЕТУХА.
3. СОЛОНОПЕТУХУ неприятно, что все называют его недоисториков петухами-пиздаболами и упоминают реальные заслуги Сталина, поэтому он постоянно пытается их перефорсить и отрицать. Комитет /po/ по антифорсингу рекомендует: если подозреваешь, что твой собеседник это СОЛОНОПЕТУХ, напиши «СОЛОНОПЕТУХ, почему Сталин был успешен и выйграл войну ?». С вероятностью 98.53% СОЛОНОПЕТУХ бомбанёт в ответ боевой картинкой или кукарекнет что-то про Сталина в очередной тщетной попытке потушить свою сраку.
Hint: этот способ можно использовать, чтобы вызвать СОЛОНОПЕТУХА в любой тред — опущенец мониторит /po/ почти круглосуточно и готов взорваться по первой команде.
2. СОЛОНОПЕТУХ боится деанона, поэтому тщательно вливает о себе дезу. Яркие примеры включают упоминания про личные статьи, рассмотренные, якобы, самим Богом-Питухом кочегаром Солониным, боевые вебемочки из 90-х с участием Чубайса, Сванидзе, Литвиненко и других сбитых петухов. Видишь форс этих недоисториков, знай — это дело рук СОЛОНОПЕТУХА.
3. СОЛОНОПЕТУХУ неприятно, что все называют его недоисториков петухами-пиздаболами и упоминают реальные заслуги Сталина, поэтому он постоянно пытается их перефорсить и отрицать. Комитет /po/ по антифорсингу рекомендует: если подозреваешь, что твой собеседник это СОЛОНОПЕТУХ, напиши «СОЛОНОПЕТУХ, почему Сталин был успешен и выйграл войну ?». С вероятностью 98.53% СОЛОНОПЕТУХ бомбанёт в ответ боевой картинкой или кукарекнет что-то про Сталина в очередной тщетной попытке потушить свою сраку.
Hint: этот способ можно использовать, чтобы вызвать СОЛОНОПЕТУХА в любой тред — опущенец мониторит /po/ почти круглосуточно и готов взорваться по первой команде.
Святые угодники, этот петух ещё и селфлайкает, лол.
Ну он такой, этот СОЛОНОПЕТУХ.
5
> СОЛОНОПЕТУХ боится деанона
Он с ДВ.
>xрю xрю xрю коммунизм неизбежен(
>xрю xрю xрю дадим пососать((
Почему, мистер Солонопетух почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем создаёте треды? Зачем продолжаете постить многократно опровергнутые аргументы? Неужели Вы верите в какую-то миссию или Вам просто страшно признать что вы обосрались?
Петуха ты мразь в зеркале увидишь, а я вольный человек.
>Зачем продолжаете постить многократно опровергнутые аргументы?
С какого хуя ты петух решил что если будешь говорить "опровергнутые" то они станут опровергнутыми? по этой теме я не разу не видел что бы кто то внятно и конструктивно их опровергал.
заглохни плесень подзалупная
>по этой теме я не разу не видел что бы кто то внятно и конструктивно их опровергал.
Тебе Солонопетух зрение лечить нужно, и голову тоже. Но будь осторожен, среди врачей могут оказаться скрытые сталинисты.
Иди нахуй перхоть подзалупная, харкнул тебе в ебало
Ты уверен что это был я а не сталинист в моей маске?
Я уверен что ты петух недоебаный
Мне вот интересно, ты просто мегажирный тролль, или реально поехавший, считающий нелепые оправдания обосравшихся по всем пунктам реформаторов аргументом в историческом споре?
СОЛОНОПЕТУХ, почему Сталин был успешен и выйграл войну ?
6
Сталин ее выиграл как номинальная жопа на троне при которой эта война происходила. Наибольший вклад в победу СССР внесло немецкое командование, которое решило продолжать наступление поздней осенью и зимой при серьезных проебах в логистике.
7
ПОШЕЛ НАХУЙ СОЛОНОПЕТУХ
Съебись проткнутый
Замуж за Солонина хочешь ты, а проткнутый - другой? Найс виляешь сракой, шлюха. Соси. Сосать ты умеешь хорошо.
ОСВЯТИЛ
Вот за такие пики я и люблю двачи. Есть кулстори, или тоже где-то спиздил?
На двачах и нашел.
Похоже, еще одна загадка останется неразгаданной...
Почему нельзя было акционировать часть предприятий?
Хм. Можно предположить, что какого-то анона так доебал СОЛОНОПЕТУХ, что он решил назвать в его честь петуха живого и дать пососать в прямом и переносном смысле.
8
Делать выводы по мотивам передач НТВ для домохозяек-а ты крут.
Да, я крут. А ты говно
>Я крут
>Да, я крут
Копротивляйся за алкашей и дальше, петух.
>Да, я крут
>Да, я крут
>Да, я крут
Внезапно дваждую! Правительство ёлкина было незаконным.
Гайдар тоже пил?
Так-то они все правильно делали, их гэбэшники спаивали и теперь имеем, что имеем.
>Сталин в 30-ых создал в большинстве неконкурентноспособную промышленность, которая была нерентабельной
Гайдар в конце жизни выжирал не менее 0.5 вискарика в день, об этом еще Немцов рассказывал, получается проклятые чекисты споили беззащитного медвеженка... И ЕБНа тоже спаивал коварный Коржаков, настоящий подонок,
Интересно, а Сисян пьет?
Сисян не дотягивает до уровня личности Гайдара и ЕБНа.
>Сталин в 30-ых создал
Фактически закупил, кстати. Мне интересно, как вяжутся с этим мантры про злых капиталистов, всегда пытающихся удушить любые ростки коммунизма, как, вуаля: капиталисты буквально своими руками строят коммунизм, превращая разрушенную войной аграрную порашку в сильную индустриальную державу, которая потом им же будет давать пососать танчиками и угрожать нюками, вести пропаганду, смущать умы молодёжи и влиять, лол, на выборы. Что-то не сработал всемирный капиталистический заговор.
Антанта вполне себе воевала против Советской России и Ленина.
А Сталин агент царской охранки и вел страну к сегодняшнему состоянию.
Криптоколония хуле.
>мантры про злых капиталистов, всегда пытающихся удушить любые ростки коммунизма
За 300% не будут душить ,а продадут вереку, на которой их повесят. Это классика, это знать надо.
Ну и к моменту покупку, напомню, в САСШ бушевал не хилый такой крузис на полных настройках, так что норма прибыли быстро упала до пожрать-поспать. До крузиса на попытки прикупить копеталисты вертели ебальниками и делали фу-фу-фу, отсюда и торговля с Гермашкой в 20-х
>срака горит
Сравни с совком, ага
Тайминг 1 час 59 минут. (Чтобы анон не запутался.)
>За 300% не будут душить ,а продадут вереку, на которой их повесят. Это классика, это знать надо.
Ожидаемый аргумент. Но в многочисленных спорах сегодня заявляют, что ни один капиталист не продаст ничего важного Россиюшке даже за 100500%. Продавали оборудование в совок всем миром: и США и Гейропка, так что кризис мимо. Если капиталист ради прибыли сегодня наплюет на собственное завтра, то почему коммунисты этим ещё не воспользовались, а всё ноют о всемирном заговоре капиталистов по заливанию говна им в штаны? Со всех сторон у комми одни профиты: и мотивации чище, и распределение справедливей и нет издержек на охрану и конкуренцию с яхтой Сечина и возможность долгосрочного планирования, в отличии от - а всё-равно сосут и сосут. Как же так?
Ну так потому, что 18% ВВП не кидали в армию, поэтому и ленд-лиз
https://youtu.be/5_pQLI9Vo58?t=4458
1:41 (час 41 минута).
1:41 (час 41 минута).
>Продавали оборудование в совок всем миром: и США и Гейропка, так что кризис мимо
Это кто в Гейропке продавал в 30-х, можно поименно узнать ? Продажи пошли дальше переговоров именно из-за крузиса. Турция (Перся)торговала и Греция, все блять.
Блин. Здесь обрезано. Тогда только на английском глядеть. Сралин хрюшку режит азазаызы и на коленях Черчелю сосет.
С третьей попытки. Ну дык Черчель свою хуй не на помойке нашел.
ШОК СЕНСАЦИЯ УЯЗВЛЕННЫМ ПИДОРАШКАМ БЕЗ СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА СМОТРЕТЬ ВСЕМ
>Виноват Срален
>Виноваты грязноштанные
Кто в этом сомневается и грит: да срален вон как давно умер, знайте:
СО ВРЕМЕНИ СМЕРТИ СТАЛИНА ДО НАЧАЛА РАЗВАЛА СОВКА
ПРОШЛО СТОЛЬКО ЖЕ ВРЕМЕНИ
СКОЛЬКО ОТ РАЗВАЛА СОВКА ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ
Ну что, тогда уже давайте переставайте винить 90е в настоящей нищите, пидоры.
Можно:
>Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).
Например.
С 1943 года в СССР стал поставляться еще один «Додж» – весьма необычный для нашей страны. В отличие от грузового «WF32», машины такого типа у нас еще не было. И хотя количество «WC51» было сравнительно невелико, по своей популярности они очень быстро сравнялись с «Виллисом» и «Студебекером». Создавались эти машины тоже довольно долго и непросто. Первый «Додж» 4х4 фирмы «Крайслер» появился в 1934 г., но интерес к таким автомобилям в мирное время оказался невелик. Лишь в 1939 г. на базе коммерческого 1–тонного грузовика был налажен выпуск моделей полноприводного семейства «VC», с 79–сильным двигателем «Т202» и «гражданскими» капотом и облицовкой (правда, «зарешеченной»). Развивавший 72 км/ч «VC-1» имел упрощенный кузов с вырезами вместо дверей, а грузоподъемность пикапов «VC-3» и «VC-5» составляла 500 кг. Этих первенцев («VC1»-«VC6») было выпущено всего 4,64 тысячи. В 1940 г. конструкция была модернизирована (упростили крылья и облицовку, установили более мощный двигатель «Т207» и «грузовые» 5–оконные колеса) и новое семейство получило индекс «WC» («WC1»-«WC11»), что значит «носитель оружия», так как они рассчитывались на установку пулеметов и легких пушек. Орудие монтировалось на тумбовой установке в кузове стволом назад, однако ведение огня обеспечивалось на 360 градусов. Следующая серия «WC12»-«WC20» с мотором «Т211» получила иные кузова, с учетом требований военных. В конце 1941 г. «вышла в свет» очередная серия «WC21»-«WC27» плюс «WC40»-«WC43» с уже 92–сильным двигателем «Т215». Однако колеса у всех этих моделей оставались «гражданскими», с обычными 5–оконными дисками и узкими шинами, а мосты имели разную колею. Только в январе 1942 г. был создан более низкий и широкий по сравнению с предшественниками «Додж Т214 WC-51» с улучшенной ходовой частью и грузоподъемностью в 750 кг, т. е. ? тонны, оттуда и пошло его прозвище. Именно на нем уже пошли в серийное производство самоходные установки «М6» с 37–мм пушкой. Многоцелевой армейский полноприводный «Додж-Т214», или «WC-51», известный в Красной Армии как «Додж три четверти». В СССР поступило, по разным данным, от 19,6 до 25,2 тысячи единиц. На снимке – экземпляр машины на испытаниях в Главном автобронетанковом управлении Красной Армии. Весна 1943 года.
Источник: http://statehistory.ru/books/Mikhail-Sokolov_AvtoNASHESTVIE-na-SSSR--Trofeynye-i-lendlizovskie-avtomobili/160
Источник: http://statehistory.ru/books/Mikhail-Sokolov_AvtoNASHESTVIE-na-SSSR--Trofeynye-i-lendlizovskie-avtomobili/160
К какой войне готовился Сталин?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/06/22/50262-k-kakoy-voyne-gotovilsya-stalin
>Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric
Германия 20-х - НЕ ЕВРОПА, ебан.
Ее травили и не покупали нихуя, крузис там ебать еще какой. Читай мой начальный пост, убогий.
>До крузиса на попытки прикупить копеталисты вертели ебальниками и делали фу-фу-фу, отсюда и торговля с Гермашкой в 20-х
Мудак визжащий про тупых капиталистов, очнись. Капиталисты сделают все когнда у них в карманах становится пусто. Как только ебанет крузис в современном мире - все Россиюшке продадут, не беспокойся, что думаешь золотишко в ЦБ копят ?
Обоссан планом №10
К чему это? Каков твой анализ, или ты просто шизик?
И сравнением с армиями противников. Сталин делал 1 к 1, что тупо для нападения, очень тупо.
>Каков твой анализ
>Сталин делал 1 к 1, что тупо для нападения, очень тупо
Ебанашка ищет шизиков, как мило. Запостить НГ статью без аннотации и обьяснения - это он может. А понять почему выросла армия из мобплана - не может, потому что мозг-диктофон, что прочел, то и рассказал, ни одной новой мысли
>Германия 20-х - НЕ ЕВРОПА, ебан
Охуительные известия.
>Ее травили и не покупали нихуя, крузис
Но капиталистом она от этого быть не перестаёт.
Выходит, комми всегда могут воспользоваться разногласиями между капиталистами. Тот же сименс совсем недавно обоссывал санкции, продавая через двухходовую схему турбины в Крым. Через трёхходовую можно купить у кого угодно и что угодно - да, возможно, дороже, но ничего невозможного.
>Но капиталистом она от этого быть не перестаёт.
Стоит посмотреть на то ,чем она было в 20-х, и почему ввели МЕФО. Денег у Гермашки просто не было, все заемное - поэтому
>Капиталисты сделают все когнда у них в карманах становится пусто
ТУпой
Я напомню что спиваться Ельцин начал по вашей вине или вине ваших родителей с 1993 года, потому что тупорылое население проголосовало не за его партию "выбор России", а за всякий скам, в том числе за лдпр Жирика, который в 1991 топил за ГКЧПшников, то есть был таким же коммунистом
Ельцин 2 раза вырывал страну из поганых лап коммунистов в 1991 и 1993, и чем народ отплатил ему на выборах 1993?.
Ельцин понял что народ в большинстве состоит из безграмотных и недалеких идиотов, которые отчасти и сами грязноштанные. Понял что успешно продолжить реформы и борьбу с грязноштанными народ ему не дал, и с этого момента начал пить. Это вы виноваты что он начал пить
Ели вытянул 1 к 1.
>Очень тупо для нападения.
Даже я знаю как херово было в гермашке с топливом чего нельзя сказать про СССР. Если бы Сралин первым напал то возможно разбил бы Гермашку. Хотя он был в такой жопе что хуй бы дошел до нее ведь помощь от США аж потребовалась. Тут суть то в том что Оба акробата и Сралин и Гитлер рассчитывали за счет новых захваченных земель рассчитывать свои силы. Гитлер как пынька провел гоп стоп и ему понравилось и в общем с тактикой блицкригов Сралин даже не понял что происходит.
>Fordson
Интересно что СССР вытаскивал Форда с его малоудачной поделкой аж до 26 года, когда сборка этих неудачных тракторов в США и Европе была прекращена. СССР же мало того что закупал трактора в неплохих количествах заведомо с недостатками так еще и начал клепать нелегальщину в придачу к врожденным недостаткам имевшую херовейшее качество и при этом стоившем дороже. Что бы крестьяне начали брать эти контрафакты принудительно подняла цены на импортные Фордзоны.
>И сравнением с армиями противников. Сталин делал 1 к 1, что тупо для нападения, очень тупо.
Да, тупо. У товарища Сталина с какого то хуя были необоснованно завышенные представления о боеспособности собственной армии. Он считал что красная армия может оборонятся если нападающих в 3 раза больше, и может наступать на противника при равенстве сил
проще говоря товарищ Сталин был идиотом, таким же как пyтин
>как херово было в гермашке с топливом
Аж с 1938 заводов синт-топлива понаделали, ага. Планчик там даавний был
Идём дальше.
>Межгосударственный торговый оборот стал активно расти лишь с 1930 года, когда СССР начал закупать в Италии подшипники, авиационные моторы, торпеды, судовое вооружение, а также новейшие военные корабли (Крейсер Ташкент).
Теперь Италия тоже перестаёт быть Европой?
Дело в том что Сралину с его экономикой возможно было "выгодно" как ему казалось оттягивать войну чтобы поправить дела в с/х и машиностроении. Хаха, тупые совки не знали про то что немцы атомную бомбу создают. Если бы не Англия, а за ней США, то Нацики с Совками могли бы до скончания веков воевать, или до того момента пока Гитлер не решил бы сбросить атомную бомбу на совок. В 45 США уже кинули одну такую спизженую у Нациков. Почему то совки спецом обесценивают англичан и американцев пикрил. И что якобы помощь была меркантильная (до сих пор рашка не рассчиталась) или США больше спиздили из германии, хотя судя по тому в каком состоянии части германии были до воссоединения и комментарии не нужны. Совок грабил непокладая рук.
Ну ну. Они рвались в африку и на кавказ.
>лишь с 1930 года
>Крузис 30-х
Ябать, живтоное.
>До крузиса на попытки прикупить копеталисты вертели ебальниками и делали фу-фу-фу
Солонопетух, давай лечись уже, родной.
>рвались
Рвались и жопа страшная - разные вещи, напомню.
+15, Оль.
После начала Второй мировой войны англичанами была введена морская блокада
Германии. Предусматривалось, что английский флот, как и в Первую Мировую
войну блокирует возможность ввоза в Германию всевозможного сырья. Как
следует опять же из таблички — импорт нефти в Германию в результате блокады
снизился более чем в два раза.
Гораздо сложнее было добиться прекращения или снижения импорта нефти или
нефтепродуктов нейтральными странами. Как уже отмечалось — основным
поставщиком готовых нефтепродуктов являлась Голландия. Переговоры англичан
с голландцами проходили сложно, но в конце концов голландцев удалось
уговорить. В качестве компенсации англичане заключили контракт в
голландцами на поставку авиабензина для своих ВВС. Не менее сложно проходили
переговоры с Испанией. Используя собственные танкеры, испанцы могли ввозить
неограниченное количество нефти. В сентябре 1940 года с испанцами было
достигнуто соглашение, что запасы нефти и нефтепродуктов в стране не будут
превышать двух с половиной месячных норм потребления, т.е 160.000 тонн. Для
этого была введена система морских сертификатов, которые ограничивали ввоз
нефти и нефтепродуктов согласно договоренностей. (Об Испании в самом конце)
Относительно Португалии было решено, что страна будет получать
нефтепродуктов исходя из довоенного уровня ввоза. Другие нейтральные страны
Европы мало беспокоили британцев, поскольку ввиду своего географического
положения они просто не могли ввозить нефть еще откуда то, кроме как из
Румынии. Естественно оставались возможности для контрабандного ввоза нефти в
Германию через иные страны. Полагают, что контрабандным путем с мая 1940 года
до мая 1945 Германия получила 290.000 нефти. Поставки из СССР. После
заключения пата о ненападении, было заключено также и торговое соглашение.
Как видно из вышеприведенной таблицы — ввоз советской нефти и
нефтепродуктов в Германию неуклонно снижался. Этому безусловно
способствовала антисоветская и антибольшевисткая риторика Гитлера и его
подручных и антифашисткие заявления советской стороны. Не касаясь
политических оценок и истории советско-германских торговых отношений отмечу,
13
что в 1940 году объем поставок нефти и нефтепродуктов из СССР в Германию
составил 657 тыс. тонн и в 1941 году — 254 тыс. тонн. К слову сказать, СССР
экспортировал нефть и нефтепродукты начиная примерно с 1928 года практически
во все страны Европы. Делалось это естественно не через трубопровод, а
посредством танкеров.
Как уже все вероятно знают, во время советско-финской войны и после нее в умах
французского командования и политических лидеров Франции созрел план
бомбардировки Баку. План предусматривал бомбардировку Баку с целью лишить
Германию советской нефти. Ввиду того, что у самих французов просто нечем было
осуществить подобный замысел, выполнять его должны были англичане, что
естественно не вызывало никакого энтузиазма у последних. Так 27 марта 1940 года
члены английского военного кабинета подробно рассмотрели предложения
французской стороны от 25 марта 1940 года относительно бомбардировок Баку.
Было решено, что "мы должны заявить, что мы хотим подготовить подобные
планы, но не должны брать в отношении этой операции какие-либо обязательства".
Подробнее тут.
Основным же импортером нефти была конечно же Румыния. Добыча нефти в
Румынии представлена на следующей картинке.
http://csef.ru/media/articles/1430/1430.pdf
Напомню, что СССР с Германией в 1940 не воевал, что ли. При этом, после прихода Гитлера к власти экспорт СССР-Германия с 1933 по 1940 год был сокращен более чем в 10 раз, а основными так сказать, кормильцами были Англия и Франция, а кредитодавалкой - САСШ. Лет так 8.
Первый резкий всплеск кривой запасов относится к окончанию войны на Западе
и захвату топлива во Франции, Бельгии и Голландии. Далее идет уменьшение запасов
ввиду военных действий и наконец резкое уменьшение запасов в связи с войной с
Советским Союзом. Повышение уровня запасов в мае 1942 года — собственное
производство. Следующий пик летом 1943 года — экспроприация итальянских запасов. И
наконец следующий пик — экспроприация венгерской нефти и нефтепродуктов. (Это
случилось потому, что в Венгрии по примеру Италии начали подумывать о выходе из
войны и даже начали переговоры с союзниками (Англией и США) о вводе их войск на
территорию Венгрии (как это выглядело бы практически — совершенно непонятно). С
целью недопущения этого немцы оккупировали Венгрию, присвоив все венгерские запасы
нефти и нефтепродуктов.) Далее — все линии графика покатились вниз. А почему они
туда покатилась, мы узнаем из следующего графика.
12 мая 1944 года можно назвать черным днем немецкой нефте химической
промышленности. Начиная с этого дня союзники начали методично бомбить заводы по
переработке нефти и заводы по производству синтетического топлива и остальные
химические заводы.
и захвату топлива во Франции, Бельгии и Голландии. Далее идет уменьшение запасов
ввиду военных действий и наконец резкое уменьшение запасов в связи с войной с
Советским Союзом. Повышение уровня запасов в мае 1942 года — собственное
производство. Следующий пик летом 1943 года — экспроприация итальянских запасов. И
наконец следующий пик — экспроприация венгерской нефти и нефтепродуктов. (Это
случилось потому, что в Венгрии по примеру Италии начали подумывать о выходе из
войны и даже начали переговоры с союзниками (Англией и США) о вводе их войск на
территорию Венгрии (как это выглядело бы практически — совершенно непонятно). С
целью недопущения этого немцы оккупировали Венгрию, присвоив все венгерские запасы
нефти и нефтепродуктов.) Далее — все линии графика покатились вниз. А почему они
туда покатилась, мы узнаем из следующего графика.
12 мая 1944 года можно назвать черным днем немецкой нефте химической
промышленности. Начиная с этого дня союзники начали методично бомбить заводы по
переработке нефти и заводы по производству синтетического топлива и остальные
химические заводы.
Значит Сралин умственно отсталый? Почемуто Черчил знал к чему дело ведет. Да и разведка сралину докладывала исправно.
>12 мая 1944
Ты умстенно отсталый ? Зачем ты постишь вскукареки, которые тебя обоссывают ?
>Начиная с этого дня союзники начали методично бомбить заводы по
>переработке нефти и заводы по производству синтетического топлива
Я же об этом и написал :
>Аж с 1938 заводов синт-топлива понаделали, ага. Планчик там даавний был
>умственно отсталый
Схуяле ? Он как раз 8 лет не раскармливал Гитлора.
Подброшу масла в огонь: без военной и экономической помощи США и Англии - СССР бы не выиграл войну. В видосе это объективно доказывается с перечислением цифр и фактов.
>Ты умстенно отсталый ? Зачем ты постишь вскукареки, которые тебя обоссывают ?
Совок:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война
22 июня 1941 — 9 мая 1945
>без военной и экономической помощи Франции, Польши, Испании, Чехословакии, Швеции и Швейцарии Германия никогда бы не выиграла войну
Логично
>пук
Начал с постов НГ, закончил Вики. Сразу видно фольк-историка, работает по ощущениям и классовым чутьем, а не документы архивов.
ТОлько видосы, только говностатьи
>Ябать, живтоное.
Ты там уже дар речи потерял? Изначально обсуждались именно 30е, ГОЭЛРО 20х пошло прицепом, т.к. логика та же. Так почему итальянские капиталисты не захотели удушить совочек и даже военную технику ему продавали?
Там, кстати, торговые представительства со всеми странами Гейропы ещё 20х были налажены, а разрыв произошел потому что национализировали нахуй всё европейское имущество РИ, да и признать СССР как страну ещё надо было, плюс она же не могла спокойно сидеть - мировая революция в жопе играла и активно лезла в мировую политику, в частности, Азии, за что и выхватывала санкций.
Вывод: никакого заговора капиталистов нет, им вообще похуй на твои убеждения, пока ты, сука, держишь при себе свои руки. Ну а когда ты сам пытаешься капиталистов убить и ограбить, то, сюрприз, тебе будет трудно вести с ними торговые дела, но дело тут не в том, что ты комми, а в том, что ты грабитель и убийца.
Я под твой ум и ориентируюсь.
>почему итальянские капиталисты не захотели удушить совочек и даже военную технику ему продавали
>До крузиса на попытки прикупить копеталисты вертели ебальниками и делали фу-фу-фу
Чего не понятно-то ? Капиталисты пока есть у них деньги будут душить пролетариат, когда пиздец - будут сотрудничать, все просто.Потому что их цель - бабки.
>торговые представительства со всеми странами Гейропы ещё 20х были налажены
Давай-ка пример. СССР признали в каком году то ? Ангпра, франпра и прочие даже за страну не считали.
>твой ум
У меня, напомню, документики из архивов. Они визгами из статьи НГ не контрятся.
Зачем вы слушаете нищего болгара?
Солонопетух, я не об этом. А о том что СССР форсил выпуск явно неудачной модели трактора. Причем выбор-был, уже в 20-е годы Амторг вел переговоры с несколькими компаниями в США о покупке лицензий на производство тракторов. Лишь спустя почти 10 лет купили другую модель у компании «International Harvester» ставший почти легендарным трактор СХТЗ 15/30, бывший лицензионной копией «Интернешнл Мак-Кормик Диринг 15/30» Почему аж 7-8 лет тянули-непонятно.
>пук
А нет вроде молдаванин. Короче он как хохол, только вот смугленький.
Лол, и тут-же подтверждение
>>пук
>потому что мозг-диктофон, что прочел, то и рассказал, ни одной новой мысли
>Солонопетух
ПОСТИРАЙ
>Давай-ка пример.
Яволь.
>Англо-советское торговое соглашение 1921 года - подписано в Лондоне 16. III от РСФСР Л. Б. Красиным, от Великобритании министром торговли сэром Робертом Хорном. Это было первое соглашение общего характера между Советской республикой и Великобританией, а вместе с тем и первое соглашение Советской республики с великой державой. Оно прорвало дипломатическую блокаду РСФСР и открыло целую серию полуполитических, полуторговых соглашений, заключённых Советским правительством в течение 1921-22 с рядом стран Западной Европы: 6.V 1921 - с Германией, 2. IX 1921 - с Норвегией, 7. XII 1921 - с Австрией, 26. XII 1921 - с Италией, 1. II 1922 - с Швецией, 5. VII 1922 - с Чехословакией.
КАК БЫЛИ ВЗЛОМАНЫ ШИФРОВАЛЬНЫЕ КОДЫ ГИТЛЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИИ
Сначала научно-технические основы.
Сначала была проведена предварительная научная работа, так как нужно было, прежде всего, криптологически и математически проанализировать алгоритмы. Это было возможно, потому что шифровки широко использовались немецким вермахтом. Для такого анализа были необходимы не только зашифрованные тексты, полученные путем прослушивания, но и открытые тексты, полученные путем шпионажа или кражи. Кроме того, нужны были разные тексты, зашифрованные одним и тем же способом. Одновременно проводился лингвистический анализ языка военных и дипломатов. Имея длинные тексты, стало возможным математически установить алгоритм даже для незнакомой шифровальной машины. Потом удавалось реконструировать и машину.
Для этой работы англичане объединили примерно 10 000 человек, в том числе математиков, инженеров, лингвистов, переводчиков, военных экспертов, а также других сотрудников для сортировки данных, их проверки и архивирования, для обслуживания машин. Это объединение носило название ВР(Bletchley Park – Блетчли парк), оно было под контролем лично Черчилля. Полученная информация оказалась в руках союзников могучим оружием.
Как же проходило овладение англичанами вермахтовской Энигмой? Первой занялась расшифровкой немецких кодов Польша. После Первой мировой войны она находилась в постоянной военной опасности со стороны обеих своих соседей – Германии и СССР, которые мечтали вернуть себе утраченные и перешедшие к Польше земли. Чтобы не оказаться перед неожиданностями, поляки записывали радиосообщения и занимались их расшифровкой. Они были сильно встревожены тем, что после введения в феврале 1926г. в немецком ВМФ Энигмы С, а также после ее введения в сухопутных войсках в июле 1928г. им не удавалось расшифровывать зашифрованные этой машиной сообщения.
Тогда отдел BS4 польского Генштаба предположил, что у немцев появилась машинная шифровка, тем более, что ранние коммерческие варианты Энигмы были им известны. Польская разведка подтвердила, что в Вермахте с 1 июня 1930г. используется Энигма 1. Военным экспертам Польши не удалось расшифровать немецкие сообщения. Даже получив через свою агентуру документы на Энигму, они не смогли добиться успеха. Они пришли к заключению, что недостает научных знаний. Тогда они поручили трем математикам, один из которых учился в Геттингене, создать систему анализа. Все трое прошли дополнительную подготовку в университете г. Познань и свободно говорили по-немецки. Им удалось воспроизвести устройство Энигмы и создать в Варшаве ее копию. Отметим выдающиеся заслуги в этом одного из них, польского математика М.Реевского (1905 – 1980). Хотя Вермахт все время совершенствовал шифровку своих сообщений, польским специалистам удавалось вплоть до 1 января 1939г. их расшифровывать. После этого поляки начали сотрудничать с союзниками, которым они до того ничего не сообщали. Такое сотрудничество ввиду очевидной военной опасности и без того было целесообразным. 25 июля 1939г. они передали английским и французским представителям всю им известную информацию. 16 августа того же года польский «подарок» достиг Англии, и английские эксперты из только что созданного центра расшифровки ВР начали с ним работать.
Британские криптологи после Первой мировой войны были сокращены, они оставались только под крышей Министерства иностранных дел. Во время войны в Испании немцы использовали Энигму D, и остававшиеся на службе английские криптологи под руководством выдающегося специалиста-филолога Альфреда Диллвина (Alfred Dillwyn, 1885-1943) продолжали работу по расшифровке немецких сообщений. Но чисто математических методов было недостаточно. К этому времени в конце 1938г. среди посетителей английских курсов для подготовки шифровальщиков оказался математик из Кембриджа Алан Тюринг (Alan Turing). Он принял участие в атаках на Энигму 1. Им была создана модель анализа, известная как «машина Тюринга», которая позволила утверждать, что алгоритм расшифровки обязательно существует, оставалось только его открыть!
Тюринга включили в состав ВР как военнообязанного. К 1 мая 1940г. он добился серьезных успехов: он воспользовался тем, что ежедневно в 6 часов утра немецкая метеослужба передавала зашифрованный прогноз погоды. Ясно, что в нем обязательно содержалось слово «погода» (Wetter), и что строгие правила немецкой грамматики предопределяли его точное положение в предложении. Это позволило ему, в конечном счете, прийти к решению проблемы взлома Энигмы, причем он создал для этого электромеханическое устройство. Идея возникла у него в начале 1940г., а в мае того же года с помощью группы инженеров такое устройство было создано. Задача расшифровки облегчалась тем, что язык немецких радиосообщений был простым, выражения и отдельные слова часто повторялись. Немецкие офицеры не владели основами криптологии, считая ее несущественной.
Английские военные и особенно лично Черчиль требовали постоянного внимания к расшифровке сообщений. Начиная с лета 1940г. англичане расшифровывали все сообщения, зашифрованные с помощью Энигмы. Тем не менее, английские специалисты непрерывно занимались совершенствованием дешифровальной техники. К концу войны английские дешифраторы имели на своем вооружении 211 круглосуточно работающих дешифрирующих устройств. Их обслуживали 265 механиков, а для дежурства были привлечены 1675 женщин. Работу создателей этих машин оценили много лет спустя, когда попытались воссоздать одну из них: из-за отсутствия на тот момент необходимых кадров, работа по воссозданию известной машины продолжалась несколько лет и осталась неоконченной!
Созданная тогда Дюрингом инструкция по созданию дешифрирующих устройств находилась под запретом до 1996 года… Среди средств дешифровки был метод «принудительной» информации: например, английские самолеты разрушали пристань в порту Калле, заведомо зная, что последует сообщение немецких служб об этом с набором заранее известных англичанам слов! Кроме того, немецкие службы передавали это сообщение много раз, каждый раз кодируя его разными шифрами, но слово в слово…
Наконец, важнейшим фронтом для Англии была подводная война, где немцы использовали новую модификацию Энигма М3. Английский флот смог изъять такую машину с захваченной им немецкой подводной лодки. С 1 февраля 1942 года ВМФ Германии перешел на пользование моделью М4. Но некоторые немецкие сообщения, зашифрованные по-старому, по ошибке содержали информацию об особенностях конструкции этой новой машины. Это сильно облегчило задачу команде Тюринга. Уже в декабре 1942г. была взломана Энигма М4. 13 декабря 1942 году английское Адмиралтейство получило точные данные о местоположении 12 немецких подводных лодок в Атлантике…
По мнению Тюринга, для ускорения дешифровки необходимо было переходить к использованию электроники, так как электромеханические релейные устройства эту процедуру выполняли недостаточно быстро. 7 ноября 1942 года Тюринг отправился в США, где вместе с командой из лабораторий Белла создал аппарат для сверхсекретных переговоров между Черчиллем и Рузвельтом. Одновременно под его руководством были усовершенствованы американские дешифровальные машины, так что Энигма М4 была взломана окончательно и до конца войны давала англичанам и американцам исчерпывающую разведывательную информацию. Только в ноябре 1944 года у немецкого командования возникли сомнения в надежности своей шифровальной техники, однако ни к каким мерам это не привело…
(Примечание переводчика: так как начиная с 1943 года во главе английской контрразведки стоял советский разведчик Ким Филби, то вся информация сразу же поступала в СССР! Часть такой информации передавалась Советскому Союзу и официально через английское бюро в Москве, а также полуофициально через советского резидента в Швейцарии Александра Радо.)
http://malchish.org/index2.php?option=com_content&task=view&id=16&pop=1&page=0
Сначала научно-технические основы.
Сначала была проведена предварительная научная работа, так как нужно было, прежде всего, криптологически и математически проанализировать алгоритмы. Это было возможно, потому что шифровки широко использовались немецким вермахтом. Для такого анализа были необходимы не только зашифрованные тексты, полученные путем прослушивания, но и открытые тексты, полученные путем шпионажа или кражи. Кроме того, нужны были разные тексты, зашифрованные одним и тем же способом. Одновременно проводился лингвистический анализ языка военных и дипломатов. Имея длинные тексты, стало возможным математически установить алгоритм даже для незнакомой шифровальной машины. Потом удавалось реконструировать и машину.
Для этой работы англичане объединили примерно 10 000 человек, в том числе математиков, инженеров, лингвистов, переводчиков, военных экспертов, а также других сотрудников для сортировки данных, их проверки и архивирования, для обслуживания машин. Это объединение носило название ВР(Bletchley Park – Блетчли парк), оно было под контролем лично Черчилля. Полученная информация оказалась в руках союзников могучим оружием.
Как же проходило овладение англичанами вермахтовской Энигмой? Первой занялась расшифровкой немецких кодов Польша. После Первой мировой войны она находилась в постоянной военной опасности со стороны обеих своих соседей – Германии и СССР, которые мечтали вернуть себе утраченные и перешедшие к Польше земли. Чтобы не оказаться перед неожиданностями, поляки записывали радиосообщения и занимались их расшифровкой. Они были сильно встревожены тем, что после введения в феврале 1926г. в немецком ВМФ Энигмы С, а также после ее введения в сухопутных войсках в июле 1928г. им не удавалось расшифровывать зашифрованные этой машиной сообщения.
Тогда отдел BS4 польского Генштаба предположил, что у немцев появилась машинная шифровка, тем более, что ранние коммерческие варианты Энигмы были им известны. Польская разведка подтвердила, что в Вермахте с 1 июня 1930г. используется Энигма 1. Военным экспертам Польши не удалось расшифровать немецкие сообщения. Даже получив через свою агентуру документы на Энигму, они не смогли добиться успеха. Они пришли к заключению, что недостает научных знаний. Тогда они поручили трем математикам, один из которых учился в Геттингене, создать систему анализа. Все трое прошли дополнительную подготовку в университете г. Познань и свободно говорили по-немецки. Им удалось воспроизвести устройство Энигмы и создать в Варшаве ее копию. Отметим выдающиеся заслуги в этом одного из них, польского математика М.Реевского (1905 – 1980). Хотя Вермахт все время совершенствовал шифровку своих сообщений, польским специалистам удавалось вплоть до 1 января 1939г. их расшифровывать. После этого поляки начали сотрудничать с союзниками, которым они до того ничего не сообщали. Такое сотрудничество ввиду очевидной военной опасности и без того было целесообразным. 25 июля 1939г. они передали английским и французским представителям всю им известную информацию. 16 августа того же года польский «подарок» достиг Англии, и английские эксперты из только что созданного центра расшифровки ВР начали с ним работать.
Британские криптологи после Первой мировой войны были сокращены, они оставались только под крышей Министерства иностранных дел. Во время войны в Испании немцы использовали Энигму D, и остававшиеся на службе английские криптологи под руководством выдающегося специалиста-филолога Альфреда Диллвина (Alfred Dillwyn, 1885-1943) продолжали работу по расшифровке немецких сообщений. Но чисто математических методов было недостаточно. К этому времени в конце 1938г. среди посетителей английских курсов для подготовки шифровальщиков оказался математик из Кембриджа Алан Тюринг (Alan Turing). Он принял участие в атаках на Энигму 1. Им была создана модель анализа, известная как «машина Тюринга», которая позволила утверждать, что алгоритм расшифровки обязательно существует, оставалось только его открыть!
Тюринга включили в состав ВР как военнообязанного. К 1 мая 1940г. он добился серьезных успехов: он воспользовался тем, что ежедневно в 6 часов утра немецкая метеослужба передавала зашифрованный прогноз погоды. Ясно, что в нем обязательно содержалось слово «погода» (Wetter), и что строгие правила немецкой грамматики предопределяли его точное положение в предложении. Это позволило ему, в конечном счете, прийти к решению проблемы взлома Энигмы, причем он создал для этого электромеханическое устройство. Идея возникла у него в начале 1940г., а в мае того же года с помощью группы инженеров такое устройство было создано. Задача расшифровки облегчалась тем, что язык немецких радиосообщений был простым, выражения и отдельные слова часто повторялись. Немецкие офицеры не владели основами криптологии, считая ее несущественной.
Английские военные и особенно лично Черчиль требовали постоянного внимания к расшифровке сообщений. Начиная с лета 1940г. англичане расшифровывали все сообщения, зашифрованные с помощью Энигмы. Тем не менее, английские специалисты непрерывно занимались совершенствованием дешифровальной техники. К концу войны английские дешифраторы имели на своем вооружении 211 круглосуточно работающих дешифрирующих устройств. Их обслуживали 265 механиков, а для дежурства были привлечены 1675 женщин. Работу создателей этих машин оценили много лет спустя, когда попытались воссоздать одну из них: из-за отсутствия на тот момент необходимых кадров, работа по воссозданию известной машины продолжалась несколько лет и осталась неоконченной!
Созданная тогда Дюрингом инструкция по созданию дешифрирующих устройств находилась под запретом до 1996 года… Среди средств дешифровки был метод «принудительной» информации: например, английские самолеты разрушали пристань в порту Калле, заведомо зная, что последует сообщение немецких служб об этом с набором заранее известных англичанам слов! Кроме того, немецкие службы передавали это сообщение много раз, каждый раз кодируя его разными шифрами, но слово в слово…
Наконец, важнейшим фронтом для Англии была подводная война, где немцы использовали новую модификацию Энигма М3. Английский флот смог изъять такую машину с захваченной им немецкой подводной лодки. С 1 февраля 1942 года ВМФ Германии перешел на пользование моделью М4. Но некоторые немецкие сообщения, зашифрованные по-старому, по ошибке содержали информацию об особенностях конструкции этой новой машины. Это сильно облегчило задачу команде Тюринга. Уже в декабре 1942г. была взломана Энигма М4. 13 декабря 1942 году английское Адмиралтейство получило точные данные о местоположении 12 немецких подводных лодок в Атлантике…
По мнению Тюринга, для ускорения дешифровки необходимо было переходить к использованию электроники, так как электромеханические релейные устройства эту процедуру выполняли недостаточно быстро. 7 ноября 1942 года Тюринг отправился в США, где вместе с командой из лабораторий Белла создал аппарат для сверхсекретных переговоров между Черчиллем и Рузвельтом. Одновременно под его руководством были усовершенствованы американские дешифровальные машины, так что Энигма М4 была взломана окончательно и до конца войны давала англичанам и американцам исчерпывающую разведывательную информацию. Только в ноябре 1944 года у немецкого командования возникли сомнения в надежности своей шифровальной техники, однако ни к каким мерам это не привело…
(Примечание переводчика: так как начиная с 1943 года во главе английской контрразведки стоял советский разведчик Ким Филби, то вся информация сразу же поступала в СССР! Часть такой информации передавалась Советскому Союзу и официально через английское бюро в Москве, а также полуофициально через советского резидента в Швейцарии Александра Радо.)
http://malchish.org/index2.php?option=com_content&task=view&id=16&pop=1&page=0
>торговые представительства
>Соглашение
Серьезно ? Где эти чудесные ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА с миллионами тонн продукции по экспорту-импорту ? Где ратификация торгового ДОГОВОРА от 1924 года ? Охуеть манявры.
Я не комми. А СОЛОНОПЕТУХ есть вполне себе данноеГосподом нашим анонами прозвище ОП-хуя сего тхреда.
ТЫ ОЛЯ?
>ОЛЯ
Пошел вон, придурок, я еще в 2015 это говно травил и форсил солопетуха, вот и дофорсил.
Потом ему так пригорело что его даже в политаче зогбанили и терли все высеры прямо на старте.
Так оно в b сбежало жаловаться, лол.
Мне пофиг что ты там форсил дискуссию портить права не имеешь. Иди нахуй.
Проблема 90х в том что законы какие то принимали, в принципе то местами даже нужные, только вот они практически никем ни на каких уровнях не исполнялись . Все ложили хуй.
В городах что то строилось, ремонтровалось, например у нас в городе поставили импортный дорогой светофор ... на одном крупном перекрестке вблизи центра города и все на него смотрели и чувствовали себя немножко заграницей. И так практически во всем - совковый быт в котором натыкали тотемов из западного капиталистического чтоб все молились.
>дискуссию портить
>ТЫ ОЛЯ
>дискуссию портить
Пиздец отрыв от реальности
>Проблема 90х в том что законы какие то принимали, в принципе то местами даже нужные, только вот они практически никем ни на каких уровнях не исполнялись . Все ложили хуй.
А кто должен их выполнять? силовики. Силовики не выполняли законы, не выполняли указания Чубайса бороться с финансовыми пирамидами. Значит силовики тоже виноваты
А не выполняли силовики потому что сами были отчасти грязношатнными. В 1993 собственные силовики из окружения Ельцина были против роспуска майданящего верховного совета устраивавшего на улицах беспорядки и убивавшего людей.
>Где эти чудесные ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА
Вот, например:
>1923 (август) — Торговое Представительство НКВТ РСФСР было переименовано в Торговое Представительство СССР в Италии.
>с миллионами тонн продукции
Почему не с миллиардами? Миллионнами тонн исчислялся весь объём промышленности европейских стран:
>В области судостроения к 1913 г. Англия построила 1,9 млн регистровых брутто-тонн, что составляло 58% мирового судостроения, и все еще находилась на первом месте в мире.
А ты хочешь, чтобы англия СССР станков на миллион тонн продала - ты поехавший? Тысячи тонн - со всех стран мира - были, начиная с 20х годов, детально смотреть здесь
http://istmat.info/files/uploads/22114/vneshtorg_1937-1938_razdel_3.pdf
Алсо, о чём я говорил выше:
>30. VI 1920 переговоры между Ллойд-Джорджем и Красиным закончились разработкой общего проекта, который послужил базой для будущего торгового соглашения. Основные пункты его были: 1) перемирие, обязательное для обеих сторон; 2) декларация обеих сторон о взаимной оплате товаров и услуг, полученных от граждан другой стороны; 3) рассмотрение указанных претензий на будущей мирной конференции, что, однако, не должно задерживать начатых торговых переговоров; 4) взаимный отказ от вмешательства во внутренние дела другой стороны; 5) полная свобода торговли и сообщений.
>2. VII 1920 Красин уехал в Москву для консультации с Советским правительством, рассчитывая быстро вернуться для продолжения переговоров. Однако события на польском фронте этому помешали. 6. VII Красная Армия взяла Ровно. 11. VII Польша апеллировала к Англии и Франции, прося помощи.
Нет, чтобы посидеть 10 лет спокойно, индустриализироваться, развить экономику - нет, с голой жопой мы лезем к мировому пирогу за самым жирным куском и удивляемся последствиям.
>Это было бы еще хуже чем при Ельцине
Чет сомневаюсь что было бы хуже даже если бы запустили ракеты на Америку и Копробританию.
>Чет сомневаюсь
А ты не сомневайся ->
Действительно ядерная война бы приравняла доллар к туалетной бумаге, а в таких условиях о прихватизации и речи быть не может.
И с каких это пор политач стал красножопой бордой? Либерало-фашисты, активизируйтесь!
> Сванидзе
Так и мои вбросы уровня мамку ебал скоро смогут на пораше обсуждать подолгу.
Так и мои вбросы уровня мамку ебал скоро смогут на пораше обсуждать подолгу.
Ольки высадились в треде.
Сванидзе наверняка уже давно профессор и студенты у него.
Промытые несчастные сидят и обсуждают.
Где сейчас объективной инфы взять то
Признаки ольки:
Пользуется словами сисян, солонопетух, форсит никому неизвестного либертарианца с его бложиком, форсит петушария, блевотного пидораса гоблина, считает что он может в мемы, как слон в посудной лавке лезет и ломает тред своим охуительным очень важным мнением и т.д.
Пользуется словами сисян, солонопетух, форсит никому неизвестного либертарианца с его бложиком, форсит петушария, блевотного пидораса гоблина, считает что он может в мемы, как слон в посудной лавке лезет и ломает тред своим охуительным очень важным мнением и т.д.
>правильная минимальная зарплата это ноль рублей.
только при условии что государство уберётся нахуй из ВСЕХ сфер экономики.
>ольки
Лел вахтер опять сам с собой обшаешся?
Это прерогатива Олек. Унылые сообщения по методичке, вот это вот все.
Отличный тред. Подрывом коммиглистов доволен.
Поглядите на оп пост 52 дизлайка. Но чем они вызваны, неужели такая ненавить, но не вижу в треде постов обясняющую эту ненависть. Есть олькинские прозвища типа солонопетух и какието тухлые попытки ссылаться на вырванные из контекста данные. Но это все не объясняет якобы такую высокую ненависть. Ну допустим реалтно кто-то имеет такую ненависть тогда почему другие посты и 4-х лаков дизлайков не набирают. Очевидно либо олька либо поехавший школьник накручивает лайки.
> А кто должен их выполнять? силовики.
Мммаксимум пидарашка. Ты сам хоть понимаешь что обвинил погонщика кнута что он рабов не хлещет заставлял исполнять волю фараона?
ТЫ должен законы выполнять, силовик - это (по идее) пистолет в кобуре власти который вынимается только когда ситуация выходит из под контроля, он не должен применяться ко всем и по любому поводу и тем более воисполнение законов, это же пиздец гулаг будет какой то.
> не выполняли указания Чубайса бороться с финансовыми пирамидами
Да питуха вот забыли спросить, кто он такой чтоб указания ментам давать? Какие правовые основания есть для прекращения деятельности пирамид?
Пирамиды спокойно регестрируют, в москве офисы спокойно открывают, по телеку реклама крутится, в офисы пирамид очереди вкладчиков, властям отслюнявливают бабки в виде налогов или даже взяток, "силовики, ну придумайте ченить ну" збс чо.
Это сейчас у нас есть проработали законы которые дают толкования деятельности попадающее под определение финансовых пирамид и запрещают эту деятельность даже в интернете. А тогда что нормальный бизнес что пирамида - однохуйственно, они себя не пирамидами а "инвестиционными компаниями" называли.
Ты же хвастался, мудила, что лайков 4 к 1 раге. Очевидно, что ты мудак и посты твои - мудацкие
Главная причина нищеты 90-х это солонопетух. Он выпросил у всех все деньги на покушать и полечиться от шизы. Не допустим повторения 90-х. Репорт солонопетуху.
>Торговое Представительство СССР в Италии
Ааа, т.е. это СССР в Италии делал представительства, ага.
>Миллионнами тонн исчислялся весь объём промышленности
Нахуя промка, дебил. Вывоз из СССР где сырья на миллионы тонн ?
>чтобы посидеть 10 лет спокойно, индустриализироваться, развить экономику
Напомню, что СССР НЕ признала Англия, особо подчеркнув это в заявлении парламенту после подписания соглашения.
>Вывоз из СССР где сырья на миллионы тонн ?
Нахуй тебе этот вывоз сырья? Я тебе книжку дал - ищи, если надо. Там чётко видно, что, когда и куда ввозилось и вывозилось. В частности видно, что никакой блокады капиталисты вокруг СССР возвести не смогли, да и не сильно пытались, а, напротив, вели торговлю на миллионы рублей, в т.ч. станками, техникой и военпромом.
>Я тебе книжку дал - ищи
У меня есть десяток монографий, где четко видно, что торговля оживилась ровно после начала крузиса, тупой. До крузиса - никто ничего СССР не продавал. Ну точнее очень мало, скажем так.
>Сталин в 30-ых создал в большинстве неконкурентноспособную промышленность, которая была нерентабельной (убыточной), и на которую надо было выделять дотации из бюджета.
Зарепортил солонопетуха
>Да питуха вот забыли спросить, кто он такой чтоб указания ментам давать?
Может быть заместитель председателя правительства Российской Федерации по вопросам экономической и финансовой политики?
>1 июня 1992 года был назначен заместителем председателя правительства Российской Федерации по вопросам экономической и финансовой политики[17].
>Ты сам хоть понимаешь что обвинил погонщика кнута что он рабов не хлещет заставлял исполнять волю фараона?
Какого "погонщика", долбоеб? силовикам сказали преступать к вскрытию преступной мошеннической деятельности финансовых пирамид, а силовики хуй навалил и приказ не выполнили. Во всех силовых структурах за невыполнение приказа отдают под трибунал и расстреливают. В данном случае из за того что силовики не выполнили приказы в 90ых огромная часть населения потеряла свои сбережения
И кроме того силовики отчасти сами оказалась антидемократично настроенными гразноштанными, потому что выступали против роспуска съезда верховного совета, хотя народ на референдуме четко заявил что хочет его съезда и переизбрания.
Силовики тоже виноваты
При этом однако замечу что сейчас ситуация другая. Тогда боролись с коммунистами, а сейчас это Пыня коммунист и нелегитимный узурпатор власти. Поэтому в его случае наоборот не следует выполнять его преступные и исторические несправедливые приказы.
>Поглядите на оп пост 52 дизлайка. Но чем они вызваны, неужели такая ненавить, но не вижу в треде постов обясняющую эту ненависть
Скорее всего накрутка дислайков от нашистов. Они стали охотиться за лично моими тредами и накручивать дислайки в соотношении 1 к 3, наивно считая что это может изменить мнение общества, или что я перестану создавать эти треды.
на днях был точно такой же тред с восхваление Гайдара, и там количество лайков было чуть больше чем дислайков, потому что нашистам было похуй на него и никаких указаний насчет него они не получали.
Камикадзе уже ловил нашистов и показывал как они ему накручивали дислайки
https://www.youtube.com/watch?v=HLKuHHWSg-E
> почему в 90-е годы населению было так тяжело
> ВИНАВАТ ШТАЛЕН РРРЯЯЯЯЯ ДОТЯНУЛСЯ ПРАКЛЯТЫЙ
Это уже даже не смешно. Либерахи ссут признать свой обсер, и высасывают смешные оправдания буквально из пальца. Неужели вы думаете, что после такого вас в России хоть кто-то поддержит?
Но ведь действительно виноват Сталина, и действительно проклятый дотянулся. Сталин не принес России ничего кроме огромного вреда
Кто хочет лучше разбираться в истории и политике - смотрите исторические фильмы Николая Сванидзе.
Сванидзе профессор и заведующий кафедрой журналистики Института массмедиа РГГУ. Член Общественной палаты Российской Федерации. С 2009 года до ликвидации комиссии в 2012 году — член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России
У него много интересных коротких 45-минутных фильмов, они все есть на ютубе
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuLJON3k4vtEBlVvqVzph4J0_hRQUH1L
Кто хочет лучше разбираться именно в политике, смотрите последние серии с 92-ой по 96-ую
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исторические_хроники
01-я серия. «1901 год — Точка отсчёта»
02-я серия. «1902 год — Савва Морозов»
03-я серия. «1903 год — Академик Иван Павлов»
04-я серия. «1904 год — Антон Чехов»
05-я серия. «1905 год — Сергей Витте»
06-я серия. «1906 год — Александр Блок»
07-я серия. «1907 год — Максим Горький»
08-я серия. «1908 год — Илья Мечников»
09-я серия. «1909 год — Евно Азеф»
10-я серия. «1910 год — Лев Толстой»
11-я серия. «1911 год — Пётр Столыпин»
12-я серия. «1912 год — Сергей Дягилев»
13-я серия. «1913 год — Илья Репин»
14-я серия. «1914 год — Николай II»
15-я серия. «1915 год — Григорий Распутин»
16-я серия. «1916 год — Императрица Александра Фёдоровна»
17-я серия. «1917 год — Александр Керенский»
18-я серия. «1917 год — Ленин и Троцкий в октябре»
19-я серия. «1918 год — Лев Троцкий»
20-я серия. «1919 год — Антон Деникин»
21-я серия. «1920 год — Пётр Врангель»
22-я серия. «1921 год — Михаил Тухачевский»
23-я серия. «1922 год — Феликс Дзержинский»
24-я серия. «1923 год — Всеволод Мейерхольд»
25-я серия. «1924 год — Владимир Ленин»
26-я серия. «1925 год — Сергей Есенин»
27-я серия. «1926 год — Женщины и террор (Мария Спиридонова)»
28-я серия. «1927 год — Лев Каменев и Григорий Зиновьев»
29-я серия. «1928 год — Академик Дмитрий Лихачёв»
30-я серия. «1929 год — Кулаки России»
31-я серия. «1930 год — Владимир Маяковский»
32-я серия. «1931 год — Академик Пётр Капица»
33-я серия. «1932 год — Иосиф Сталин»
34-я серия. «1933 год — Генрих Ягода»
35-я серия. «1934 год — Осип Мандельштам»
36-я серия. «1935 год — Сергей Киров»
37-я серия. «1936 год — Андрей Вышинский»
38-я серия. «1937 год — Дети террорa»
39-я серия. «1938 год — Николай Вавилов и Трофим Лысенко»
40-я серия. «1939 год — Николай Крючков»
41-я серия. «1940 год — Маршал Семён Тимошенко»
42-я серия. «1941 год — Константин Симонов, часть 1»
43-я серия. «1941 год — Константин Симонов, часть 2»
44-я серия. «1942 год — Клавдия Шульженко»
45-я серия. «1943 год — Маршал Александр Василевский»
46-я серия. «1944 год — Маршал Константин Рокоссовский»
47-я серия. «1945 год — Маршал Георгий Жуков»
48-я серия. «1946 год — Анна Ахматова»
49-я серия. «1947 год — Соломон Михоэлс»
50-я серия. «1948 год — Николай Старостин»
51-я серия. «1949 год — Искушение бомбой»
52-я серия. «1950 год — Виктор Абакумов»
53-я серия. «1951 год — Александр Вертинский»
54-я серия. «1952—1953 годы — Сталин — Берия»
55-я серия. «1953 год — Лаврентий Берия»
56-я серия. «1954 год — Георгий Маленков»
57-я серия. «1955 год — Никита Хрущёв»
58-я серия. «1956 год — Александр Фадеев»
59-я серия. «1957 год — Ив Монтан против Никиты Хрущёва»
60-я серия. «1958 год — Борис Пастернак и Эдуард Стрельцов»
61-я серия. «1959 год — Митрополит Николай»
62-я серия. «1960 год — Секретарь обкома (Алексей Ларионов)»
63-я серия. «1961 год — Хрущёв — начало конца»
64-я серия. «1962 год — Александр Твардовский»
65-я серия. «1963 год — Иннокентий Смоктуновский»
66-я серия. «1964 год — Михаил Суслов»
67-я серия. «1965 год — Алексей Косыгин»
68-я серия. «1966 год — Леонид Брежнев»
69-я серия. «1967 год — Юрий Нагибин»
70-я серия. «1968 год — Андрей Сахаров»
71-я серия. «1969 год — Корней Чуковский»
72-я серия. «1970 год — Ленин в 1970 году (Юбилей Ленина)»
73-я серия. «1971 год — Балерина и царь (Матильда Кшесинская)»
74-я серия. «1972 год — Марина Цветаева»
75-я серия. «1973 год — Андрей Громыко»
76-я серия. «1974 год — Донатас Банионис»
77-я серия. «1975 год — Элем Климов»
78-я серия. «1976 год — Дмитрий Устинов»
79-я серия. «1977 год — Юрий Никулин»
80-я серия. «1978 год — Василий Меркурьев»
81-я серия. «1979 год — Василий Аксёнов»
82-я серия. «1980 год — Андрей Сахаров и Елена Боннэр»
83-я серия. «1981 год — Олег Ефремов»
84-я серия. «1982 год — Маргарет Тэтчер и СССР»
85-я серия. «1983 год — Юрий Андропов»
86-я серия. «1984 год — Юрий Любимов»
87-я серия. «1985 год — Константин Черненко»
88-я серия. «1986 год — Юрий Шевчук»
89-я серия. «1987 год — Михаил Горбачёв»
90-я серия. «1988 год — Александр Яковлев»
91-я серия. «1989 год — Николай Рыжков»
92-я серия. «1990 год — Распад СССР»
93-я серия. «1991 год — Егор Гайдар»
94-я серия. «1992 год — Реформы Гайдара»
95-я серия. «1993 год — Борис Ельцин, часть 1»
96-я серия. «1993 год — Борис Ельцин, часть 2»
Невыпущенный материал
97-я серия. «1994 год — Анатолий Собчак»
98-я серия. «1995 год — Владимир Ворошилов»
99-я серия. «1996 год — Владимир Жириновский»
100-я серия. «1997 год — Леди Ди»
101-я серия. «1998 год — Чёрный август (Примаков и Геращенко)»
102-я серия. «1999 год — Поколение Пелевина»
103-я серия. «2000 год — Миллениум»
Сванидзе профессор и заведующий кафедрой журналистики Института массмедиа РГГУ. Член Общественной палаты Российской Федерации. С 2009 года до ликвидации комиссии в 2012 году — член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России
У него много интересных коротких 45-минутных фильмов, они все есть на ютубе
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuLJON3k4vtEBlVvqVzph4J0_hRQUH1L
Кто хочет лучше разбираться именно в политике, смотрите последние серии с 92-ой по 96-ую
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исторические_хроники
01-я серия. «1901 год — Точка отсчёта»
02-я серия. «1902 год — Савва Морозов»
03-я серия. «1903 год — Академик Иван Павлов»
04-я серия. «1904 год — Антон Чехов»
05-я серия. «1905 год — Сергей Витте»
06-я серия. «1906 год — Александр Блок»
07-я серия. «1907 год — Максим Горький»
08-я серия. «1908 год — Илья Мечников»
09-я серия. «1909 год — Евно Азеф»
10-я серия. «1910 год — Лев Толстой»
11-я серия. «1911 год — Пётр Столыпин»
12-я серия. «1912 год — Сергей Дягилев»
13-я серия. «1913 год — Илья Репин»
14-я серия. «1914 год — Николай II»
15-я серия. «1915 год — Григорий Распутин»
16-я серия. «1916 год — Императрица Александра Фёдоровна»
17-я серия. «1917 год — Александр Керенский»
18-я серия. «1917 год — Ленин и Троцкий в октябре»
19-я серия. «1918 год — Лев Троцкий»
20-я серия. «1919 год — Антон Деникин»
21-я серия. «1920 год — Пётр Врангель»
22-я серия. «1921 год — Михаил Тухачевский»
23-я серия. «1922 год — Феликс Дзержинский»
24-я серия. «1923 год — Всеволод Мейерхольд»
25-я серия. «1924 год — Владимир Ленин»
26-я серия. «1925 год — Сергей Есенин»
27-я серия. «1926 год — Женщины и террор (Мария Спиридонова)»
28-я серия. «1927 год — Лев Каменев и Григорий Зиновьев»
29-я серия. «1928 год — Академик Дмитрий Лихачёв»
30-я серия. «1929 год — Кулаки России»
31-я серия. «1930 год — Владимир Маяковский»
32-я серия. «1931 год — Академик Пётр Капица»
33-я серия. «1932 год — Иосиф Сталин»
34-я серия. «1933 год — Генрих Ягода»
35-я серия. «1934 год — Осип Мандельштам»
36-я серия. «1935 год — Сергей Киров»
37-я серия. «1936 год — Андрей Вышинский»
38-я серия. «1937 год — Дети террорa»
39-я серия. «1938 год — Николай Вавилов и Трофим Лысенко»
40-я серия. «1939 год — Николай Крючков»
41-я серия. «1940 год — Маршал Семён Тимошенко»
42-я серия. «1941 год — Константин Симонов, часть 1»
43-я серия. «1941 год — Константин Симонов, часть 2»
44-я серия. «1942 год — Клавдия Шульженко»
45-я серия. «1943 год — Маршал Александр Василевский»
46-я серия. «1944 год — Маршал Константин Рокоссовский»
47-я серия. «1945 год — Маршал Георгий Жуков»
48-я серия. «1946 год — Анна Ахматова»
49-я серия. «1947 год — Соломон Михоэлс»
50-я серия. «1948 год — Николай Старостин»
51-я серия. «1949 год — Искушение бомбой»
52-я серия. «1950 год — Виктор Абакумов»
53-я серия. «1951 год — Александр Вертинский»
54-я серия. «1952—1953 годы — Сталин — Берия»
55-я серия. «1953 год — Лаврентий Берия»
56-я серия. «1954 год — Георгий Маленков»
57-я серия. «1955 год — Никита Хрущёв»
58-я серия. «1956 год — Александр Фадеев»
59-я серия. «1957 год — Ив Монтан против Никиты Хрущёва»
60-я серия. «1958 год — Борис Пастернак и Эдуард Стрельцов»
61-я серия. «1959 год — Митрополит Николай»
62-я серия. «1960 год — Секретарь обкома (Алексей Ларионов)»
63-я серия. «1961 год — Хрущёв — начало конца»
64-я серия. «1962 год — Александр Твардовский»
65-я серия. «1963 год — Иннокентий Смоктуновский»
66-я серия. «1964 год — Михаил Суслов»
67-я серия. «1965 год — Алексей Косыгин»
68-я серия. «1966 год — Леонид Брежнев»
69-я серия. «1967 год — Юрий Нагибин»
70-я серия. «1968 год — Андрей Сахаров»
71-я серия. «1969 год — Корней Чуковский»
72-я серия. «1970 год — Ленин в 1970 году (Юбилей Ленина)»
73-я серия. «1971 год — Балерина и царь (Матильда Кшесинская)»
74-я серия. «1972 год — Марина Цветаева»
75-я серия. «1973 год — Андрей Громыко»
76-я серия. «1974 год — Донатас Банионис»
77-я серия. «1975 год — Элем Климов»
78-я серия. «1976 год — Дмитрий Устинов»
79-я серия. «1977 год — Юрий Никулин»
80-я серия. «1978 год — Василий Меркурьев»
81-я серия. «1979 год — Василий Аксёнов»
82-я серия. «1980 год — Андрей Сахаров и Елена Боннэр»
83-я серия. «1981 год — Олег Ефремов»
84-я серия. «1982 год — Маргарет Тэтчер и СССР»
85-я серия. «1983 год — Юрий Андропов»
86-я серия. «1984 год — Юрий Любимов»
87-я серия. «1985 год — Константин Черненко»
88-я серия. «1986 год — Юрий Шевчук»
89-я серия. «1987 год — Михаил Горбачёв»
90-я серия. «1988 год — Александр Яковлев»
91-я серия. «1989 год — Николай Рыжков»
92-я серия. «1990 год — Распад СССР»
93-я серия. «1991 год — Егор Гайдар»
94-я серия. «1992 год — Реформы Гайдара»
95-я серия. «1993 год — Борис Ельцин, часть 1»
96-я серия. «1993 год — Борис Ельцин, часть 2»
Невыпущенный материал
97-я серия. «1994 год — Анатолий Собчак»
98-я серия. «1995 год — Владимир Ворошилов»
99-я серия. «1996 год — Владимир Жириновский»
100-я серия. «1997 год — Леди Ди»
101-я серия. «1998 год — Чёрный август (Примаков и Геращенко)»
102-я серия. «1999 год — Поколение Пелевина»
103-я серия. «2000 год — Миллениум»
>почему в 90-е годы населению было так тяжело
Потому что коммипараша только что сдохла, вместо экономики обломки плановой хуйни, а нефть дешевая шопиздец
/тхреад
Парфенов >>>>>> Сванидзе
Если ты действительно так считаешь, то ты - сумасшедший. А с сумасшедшими спорить бесполезно, они не приемлют рациональных аргументов.
>Если ты действительно так считаешь, то ты - сумасшедший
Так говорят реальные исторические факты, что Сталин не принес России ничего кроме огромного вреда.
СОЛОНОПЕТУХ — бледный как Ленин
СОЛОНОПЕТУХ — железный как Сталин
СОЛОНОПЕТУХ НЕОБУЧАЕМ!
СОЛОНОПЕТУХ — железный как Сталин
СОЛОНОПЕТУХ НЕОБУЧАЕМ!
>главным виновником нищеты в 90-е является Сталин и консервативные коммунисты (сталинисты). Сталин в 30-ых создал в большинстве неконкурентноспособную промышленность, которая была нерентабельной (убыточной)
Рентабельность/убыточность - термины из капиталистической системы, где всё живое должно приносить прибыль, или умереть. В коммунизме всё не так, и термины капиталистического мира к оценке эффективности коммунистической экономики неприменимы.
Сталин умер 1953 году, но его клятый труп пордолжал портить жизнь нормальным поцанам даже через сорок лет. Ух, бля.
>главный производящий продовольствие класс (кулачество)
Ага, ну да. Кулаки - это ведь те бедолаги, молотившие мотыгой в поле денно и ношно, чтоб всю страну накормить, а их клятые коммунисты расстреляли. Ну да.
>дефицит продовольствия который не решили вплоть до развала СССР.
Только при дефеците СССР у каждого нищеброда дома в холодильнике всегда была колбаса, сыр, творог, сметана, масло, икра по праздникам. А в свободной и капиталистической стране внезапно всё пропало.
>создал экономику с таким чудовищно раздутым и бесполезным ВПК надо возлагать на Сталина.
Вот, классика. Нехер было противиться воле Третьего Рейха. Сейчас бы пили баварское пенное на вилле у моря.
>в начале 70-ых сталинисты
Акстись, онолитик. Сталинисты закончились с приходом Хрущёва.
>манялитика
>бред
>манялитика
Даже комментировать лень.
>Россия получила первый крупный кредит в 3 млрд
>на закупку продовольствия для голодающего населения
Ну хуй знает. Еще лет пять после развала подъедали остатки советской промышленности. Стало меньше продукции, качество упало, но голодали разве что дети алкашей и бомжи какие. Бомжи, которых при совках почему-то не было, а потом изниоткуда возникли.
>8)
Вообще пушка. Просто вишенка на торте феноменального высера.
>в холодильнике всегда был салат из морской капусты
поправил, не благодари
Ну было бы странно если бы ссаные либерашки и в этом не обвинили Сталина.
>Рентабельность/убыточность - термины из капиталистической системы, где всё живое должно приносить прибыль, или умереть. В коммунизме всё не так
А Сталинская экономическая система никогда и не была социалистической. Экспорт по экономической теории капитала Маркса Хакамада подтверждает что сталинская система это государственный монополистический капитализм завязанный на войну с внешним врагом, но это все таки капитализм, хоть и государственный. Понятие рентабельности ввел сам же Сталин в статье "экономические проблемы социализма" (1952), указав на то что большинство промышленности в СССР это тяжелая и нерентабельная, по сравнению с легкой и более рентабельной (пик 2)
Вначале матчасть выучи, прежде чем пиздеть не зная
Все уже выучили матчасть, что либераший гной не в состоянии ответить за свой обдрист, поэтому они и скатились до 2% говна
>Хакамада
>Только при дефеците СССР у каждого нищеброда дома в холодильнике всегда была колбаса, сыр, творог, сметана, масло
Нет, не было. В совке со жратвой был постоянный дефицит, в отличие от капиталистов у которых дефицита не было. При том что жратва часто была такого качества что колбасу и рыбу не ели даже кошки. Член КПСС Черняев приводит много примеров дефицита жратвы в застой
http://belrussia.ru/page-id-274.html
>22 июля 1972 года
>СССР закупил в США на 750 млн. долларов кормового зерна. В нашей печати, конечно, об этом ничего нет, хотя сделка, которую по величине приравнивают к ленд-лизу, беспрецедентна в истории СССР
>6 января 1976 года
>На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
>-Как там?
>-Плохо.
>-Что так?
>-В магазинах ничего нет.
>-Как нет?
>-Так вот. Ржавая селедка. Консервы - «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного.
>Когда мясо появляется - давка. Сыр только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашеной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут?! Меня этот рассказ поразил. Ведь речь об областном центре с 600.000 населения, в 400 км. от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?
>25 апреля 1976 года
>Вчера утром пошел в молочную и булочную. Народу!Ворчание-симфония случайной толпы: мол, вот, нет порядка, не могут организовать дело, две бабы на столько народа и не торгуют, а ящики перетаскивают, да коробки вскрывают. Выходной день и стой в очереди и продуктов никаких нет… о твороге уже забыли, как он пахнет и т.д. и т.п. И вдруг над всеми грубый голос мужика лет 40.
>-А что вы хотите! У нас система такая. Эти бабы-продавщицы не виноваты. Виноваты те, кто за зеленым забором икру жрут. У них там и творог есть. А у нас в стране хозяина нет. Хозяин только и делает, что о светлом будущем коммунизма выступает, а с каждым годом все хуже и хуже.
>Никто не удивился, не возмутился. Это, видимо, привычное дело - такие речи в магазинах. Толпа в основном поддакивала и благожелательно комментировала, в том числе и молодой милиционер, стоявший в очереди за молоком. В булочной бабы передрались из-за куличей.
>13 ноября 1978 года
>По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, рестораны и т.п., в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг. на человека в год! Есть лучшие районы, но больше 7 килограмм на душу в год нигде нет.
>Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответствующих кормовых добавок, 40% пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы.
>1 января 1980 года
>Встречали Новый уныло. В магазинах пусто. И даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты: сам наблюдал скандал на Центральном телеграфе по этому поводу.
>28 января 1980 года
>Весь мир осудил нас и проклял: в ООН 104 делегации проголосовали против нас и только 17 – с нами. Ужас ситуации состоит в том, что окончательное - единоличное решение принадлежало полному маразматику.(Хотя подготовлено, сварено оно было другими). Его тут неделю назад показывали по телевидению. Зрелище ужасное.
>Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл все переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200- мильной зоне, как и США у себя. Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объем всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» - в США, Большого - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудили Исламская конференция, Европарламент, социал-демократические центры.Банки закрыли нам кредиты. Не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 1/3 взвинчивают проценты. Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими…
>19 сентября 1980 года
>Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу.
>Акстись, онолитик. Сталинисты закончились с приходом Хрущёва.
Нет, не закончились. При Брежневе они все были восстановлены и повышены на более высокие должности.
> Это было бы еще хуже
Ну теперь то ясно
Ну теперь то ясно
>Ага, ну да. Кулаки - это ведь те бедолаги, молотившие мотыгой в поле денно и ношно, чтоб всю страну накормить, а их клятые коммунисты расстреляли. Ну да.
Ну да. Кулаки главный производители товарного хлеба и жратвы. Уничтожив их Сталин создал стране проблемы с продовольствием которые так и не решили. Из за этого СССР развалился
Господин, либерал петух, почему либерашки все проебали?
УУУУУУУУУУУИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ СРАЛИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
УУУУУУУУУУУИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ СРАЛИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>были восстановлены и повышены
Перекрасились, не? Так-то, многие или чуть ли не все текущие богатеи - бывшие члены КПСС. Как же так, коммунисты-капиталисты?
>перестроечные петушилы, антисоветчики, воровские холуи
opinion discarded
Да, Хакамада. Эксперт по экономической теории капитала Маркса.
>многие или чуть ли не все текущие богатеи - бывшие члены КПСС
В КПСС образца 1990г все делились на консервативных коммунистов (сталинистов), которые были против отмены соц.идеологии и против любых реформ
Кроме них был умеренные коммунисты (горбачевцы), которые были за реформы, но обязательно в рамках социдеологии. Поэтому реформы оказались неэффективны, и поэтому перестройка провалилась
и были единичные рыночники (Ельцин и его сторонники), которые состояли в оппозиции к консервативным коммунистам и к умеренным коммунистам.
Ельцин сталинистом не был потому что был выходцем из семьи раскулаченных. Тем более Ельцин понимал что для проведения эффективных реформ и ликвидации угрозы голода нужен обязательный отказ от соц.идеологии, отказ от неэффективной плановой экономики созданной Сталиным, и перевыборы новой политической элиты. Тем более до этого Ельцин выступал против цензуры, за отмену льгот и привилегий советской номенклатуре, и вообще выступал за показательный суд на авустовскими путчистами и сторонниками ВС. В этом смысле коммунистом Ельцин не был. И со своей задачей Ельцин более чем на половину справился успешно.
А то что он оказался не самым лучшим реформатором получилось потому что он уже был стар, но никого лучше него не было. За 70 лет советской власти консервативные коммунисты просто уничтожили всех самых лучших капиталистических политиков и экономистов. Поэтому Ельцин был самым лучшим что у нас было на тот момент
Нахуя так толстить? Тебя уже на всех досках обоссывают, даже на пораше! На пораше, Карл!
Как-то настолько адекватно, что даже и потралить нечем. Все так и есть. Справедливости ради, для своего времени и своих задач сталинская экономика была пожалуй что норм, другой вопрос, что уже к моменту смерти сабжа ее надо было конверсировать, но заскорузлая советская власть тупо не знала, как, зачем и почему, а вот диды танки делали - ну и мы будем. Сам по себе ВПК, опять же, ничем не плох, если его тянут частные компании, которые потом эти наработки используют в своем гражданском бизнесе, компы, интернет - это же все продукты американского ВПК, но в совке были танки для танков, пока народ охуевал с очередней на запорожец.
>Нехер было противиться воле Третьего Рейха. Сейчас бы пили баварское пенное на вилле у моря.
Если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа то Гитлер никогда бы не смог напасть на Польшу и СССР. Вторая мировая никогда бы не началась. Сталин главный виновник разжигая второй мировой войны.
Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война никогда бы не началась
Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 26 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну
Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку
другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.
>Справедливости ради, для своего времени и своих задач сталинская экономика была пожалуй что норм
Для каких именно задач? никаких задач не было
На ХХ съезде коммунизм в СССР торжественно отменили, поставив крест на всех научных изысканиях марксистов-ленинистов за последний век.
>Сталин виноват во второй мировой войне, потому что вторую мировую войну развязала страна, с которой у СССР была договоренность о взаимном ненападении.
Совершенно логично. И еще негры в Африке голодают по вине Сталина.
>На ХХ съезде коммунизм в СССР торжественно отменили
А его никогда и не строили. Что бы построить коммунизм надо вначале обязательно построить социализм, а социализм невозможно построить в рамках одной страны. По чистому Марксу социализм можно построить только в рамках сочетания нескольких аграрных и индустриально развитых стран, с большинством населения состоящим из политически грамотного пролетариата, и минимум в двух поколениях. На момент начала сталинской индустриализации в 1930г в СССР большинство населения (70%) было крестьянское. Поэтому никакого социализм Сталин никогда не строил, а после огромных экономических и политических потерь в 40-ых его уже невозможно было построить. Тем более что после плана Маршалла ни одна капиталистическая страна Европы никогда бы не согласилась на соединение с СССР.
Все что строил Сталин это форсированную недоиндустриализацию на костях, на момент его смерти в 1953 60% населения по прежнему составляли крестьяне. Поэтому социализм и коммунизм невозможно было построить не при Сталине, ни при Хрущеве, ни при Брежневе, и вообще никогда.
>Совершенно логично
До пакта Молотова-Риббентропа немцы итак никак не могли напасть на СССР, потому что у Германии с СССР не было общих сухопутных границ. Они появились только после раздела Польши пополам
> Сам по себе ВПК, опять же, ничем не плох, если его тянут частные компании, которые потом эти наработки используют в своем гражданском бизнесе, компы, интернет - это же все продукты американского ВПК
Это ты намекаешь на то что если так же начать развитие ВПК в России то его начнут покупать как оружие у США? нет, не начнут. Потому что США всю свою историю воевала за свободу и права человека в мире, а советские генсеки и Пыня последние 90 лет наоборот подавляли свободу и насаждали репрессивную тиранию.
Если Пыня начнет индустриализацию по типу сталинской то его оружие просто не будут покупать, и во всем мире введут на него эмбарго.
>Потому что США всю свою историю воевала за свободу и права человека в мире
Ой вот не надо только про швитых эльфов, они тоже знатных людоедов суппортили, лишь бы не совок. Они эффективны и рациональны - честь им и хвала, но моральный облик их обсуждать смысла не вижу - точно такое же говно по модулю, творящее хуиту ворлдвайд прост потому, что могут.
Война же.
НАТО и США никогда не угрожали и не угрожают России нападением. НАТО является оборонительным блоком. Во внешней политике США ведет благородную и полезную для человечества борьбу против тирании и терроризма, за права и свободы человека
Существует ватное заблуждение будто США и НАТО хотят захватить Россию. Нет, это не так. НАТО создавался как оборонительный блок предназначенный для сдерживания советской экспансии в Европу. После окончания второй мировой Сталин не удовлетворился ее итогами. Он хотел захватить и советизировать всю Европу, а по итогам войны получилось советизировать только 1/3. Поэтому после войны Сталин начал подготовку к новой конфронтации с Западом.
После войны США предлагали СССР самую большую помощь в восстановлении по плану Маршала, но Сталин отказался от нее. Вопреки договоренностям Сталин вовремя не вывел войска из Ирана, после чего подкупами, фальсификациями, и политическими убийствами начал создавать в странах восточной Европы просоветские режимы. В Чехословакии министра иностранных дел Яна Масарека советские агенты выкинули из окна своей квартиры потому что он вел переговоры с США об участии Чехословакии в плане Маршала (пик 1). Подобным давлением и фальсификациями в Польше так же было сформировано просталинское правительство. В 1945г Сталин спонсировал греческих коммунистов и заставил их начать гражданскую войну с официальным правительством в Афинах. В Китае Сталин помогал коммунистам с 20-ых годов, и в 1949 помог им обманом победить в гражданской войне. В Северной Корее Сталин вооружил Кир Им Сена для нападения на Южную Корею. Из всего этого европейцы и американцы поняли что Сталин решил повторить попытку советизации всех соседних с СССР стран, и в ответ на это они создали НАТО для защиты Европы от советского вторжения
>Основан 4 апреля 1949 года в США, с целью защиты Европы от советского влияния
https://ru.wikipedia.org/wiki/НАТО
Пропагандоны уровня Старикова/Кургиняна/Гоблина/Федорова/Киселева/Соловьева постоянно врут что якобы НАТО расширяется на Восток. Это не НАТО расширяется на Восток, а это восточно-европейские страны помня как жили под советской властью больше не хотят повторения подобного, поэтому сами добровольно вступают в НАТО что бы гарантировать себе защиту от русских. ПРО в Европе усиливается против агрессивных тоталитарных режимов уровня Ирана и КНДР, так же иностранцы понимают что в результате коррупционого тиранического управления Путина в России может начаться гражданская война, в этом случае неизвестно в чьи руки могут попасть ядерные ракеты и куда они могут полететь. На этот случай ПРО как раз и усиливается.
Касательно США можно сказать что в 20 и 21 веке США осуществляла только благородную политику борьбы с агрессивными диктатурами и терроризмом. В Афганистане США спонсировали моджахедов потому что СССР вторгся в этот регион без приглашения и с целью создания там репрессивного просоветского режима. Закрепившись в Афганистане советы продолжили бы политику создания просоветских режимов на Ближнем Востоке, и рано или поздно добрались бы до нефтеносной Саудовской Аравии.
В Югославии НАТО начало бомбить сербов потому что сербы первыми устроили массовый геноцид мирного населения в Сребриннице, и в войне натворили больше всего преступлений против человечности.
В Ливии НАТО не вводило свои войска, а только поддержало восставших фундаменталистов против режима Каддафи с воздуха. До этого Каддафи открыто поддерживал международный терроризм, его спецслужбы организовали ряд террактов в Европе против мирного населения.
Сложнее всего пришлось у США с Ираком. В 2002 году в Афганистане американские спецслужбы захватили документы свидетельствовавшие что талибы пытались купить компоненты для ядерной бомбы. Одним из поставщиков фигурировал режим Саддама Хуссейна в Ираке. До этого Саддам уже 2 раза пытался построить ядерное оружие, но оба раза реакторы уничтожала израильская авиация. Терпение американцев лопнуло когда в 2003 людей Саддама третий раз поймали на закупке в Иордании аллюминиевых трубок высокой прочности предназначенных для обогащения урана. Буш вспомнил как самолеты со смертниками таранили небоскребы 9/11, и подумал что было бы если бы на борту одного из самолетов была ядерная боеголовка?. В этом смысле у американцев не оставалось ничего другого кроме как вводить войска в Ирак и действовать на опережение террористов. Ядерного оружия в Ираке не нашли, но российский дипломат в Ираке Олег Гриневский свидетельствовал что в свое время в советское посольство поступала информация что Саддам третий раз пытается создать ядерное оружие, вероятно следы создания ядерной бомбы уничтожили в первый день вторжения американцев. Однако химическое и биологическое оружие в Ираке все таки нашли, хотя Саддам врал что все химиоружие было уничтожено авиацией
>Найденное в Ираке химическое оружие признано смертельно опасным
https://lenta.ru/news/2006/06/29/chemical/
Саддам Хуссей построил свои режим на пытках и терроре, в интервью журналистам он прямо признавал что в Ираке есть пытки арестованных политических заключенных
>Сам Саддам на вопрос корреспондента «Ньюсуик» о пытках и казнях с удивлением ответил: «Конечно, это все есть. А как, по-вашему, следует поступать с теми, кто выступает против власти?»[25]
>Во время войны с Ираном были распространены расправы над мусульманами-шиитами. Так, женщина из Наджафа сообщает, что её муж был убит за то, что отказался в молитве поддержать вторжение войск в Иран. Власти убили её брата, а ей самой выбили зубы. Её дети в возрасте 11 и 13 лет были приговорены к тюремному заключению на 3 и соответственно 6 месяцев[32]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саддам_Хусейн
Он скатил свою страну в нищету, при которой бригадные армейские генералы зарабатывали по 30$ в месяц, и вынуждены были подрабатывать таксистами по вечерам что бы прокормится. Саддам 2 раза вторгался своей армией в соседние страны, в Иран 1980, и в Кувейт в 1991. Применял химическое оружие против мирного населения в нарушение международного законодательства.
Экономически вторжение американцев в Ирак пошло ему на пользу, после вторжения американцев уровень ВВП с 2004г в Ираке стал расти, и к 2013 вырос в 3 раза (пик 2). Далее начался спад из за начавшейся гражданской войны в Сирии которая отчасти перекинулась на Ирак. Говорят что при Саддаме был порядок а после него наступила анархия, неправда. При Саддаме была тирания при которой уничтожили не только всех коммунистов, но и систематически уничтожали шиитов и курдов сотнями тысяч. После свержения Саддама провели первые демократические выборы, на которых пригласили и суннитов и шиитов, но в силу того что большинство населения Ирака шииты, то правительство по результатом демократических выборов было выбрано из них. После этого конечно началась гражданская война между шиитами и суннитами, но это произошло потому что при Саддаме почти все сунниты состояли во власти и успели много навредить шиитам. В этом смысле гражданская война была неизбежна с первых лет диктатуры Саддама в 70-ыхх. Специалисты изучавшие Ирак всю жизнь - доктор исторических наук Георгий Мирский и доктор политических наук Александр Шумилин (пик 3) подтверждают что выбирая между тиранией Саддама которая вдобавок вредила соседним государствам, и анархией которая наступила после его смерти, ясно что второе лучше. Потому что анархия когда нибудь закончится и наступит стабильность, а если бы оставили Саддама в живых, то тирания и вред соседям не закончились бы никогда. Кроме этого Георгий Мирский подтверждает (пик 4) что если бы оставили в живых Саддама, то он никогда бы не успокоился, и попытался бы создать ядерную бомбу и в третий раз, только в этот раз он бы рассредоточил все свои ядерные объекты по стране как Иран.
Напоминаю что сейчас приславутый ИГИЛ существует в основном на территории Сирии, и контролирует только 10% территории Ирака, а регулярная армия Ирака на равне со всеми учавствует в войне против ИГИЛа.
Таким образом США большую часть 20 века (и все последние годы 21 века) вела полезную и благородную борьбу за свободу и права человека во всем мире, против тирании и терроризма.
Какая война?
Никакая большая война с 1921г России не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации на костях какую провел Сталин
Напоминаю что с 1921г никакая большая война СССР не угрожала. Не было необходимости в такой крайне форсированной индустриализации на костях какую провел Сталин, потому что некому было нападать на СССР до тех пор пока Сталин сам в 1924г не заявил что в будущем будет вторгаться в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать меры вооружения Европы для отражения коммунистической экспансии, и поэтому европейцы не препятствовали в вооружении Германии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма
Таким образом фраза Сталина "мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут" - обычное вранье, никто СССР сминать не собирался до тех пор пока Сталин сам не сказал что будет нападать на Европу. Сталинские слова про "сомнут" это обычная выдумка с целью оправдать огромные ничем не оправданные жертвы форсированной сталинской недо-индустриализации
Возможно кто то укажет на интервенцию в гражданской войне, на это можно ответить что интервенция была потому что Антанта надавала русским в долг большие кредиты, а большевики отказались их возвращать но продолжали пользоваться плодами этих кредитов. Кроме того на территории России существовали иностранные предприятия которые советская власть национализировала (ограбила). Поэтому иностранная интервенция имела цель вернуть царя или временное правительство что бы оно возвращало взятые кредиты и отдавала отнятое большевиками чужое имущество, но когда царя убили и большевики победили в гражданской войне - то смысла в интервенции не оставалось
Кроме того самой второй мировой войны вообще не было бы если бы не действия Сталина по распилу Польши. До пакта Молотова-Риббентропа в 1939 у Германии не было общих границ с СССР, следовательно не было возможности напасть на СССР. Ее не было бы и дальше если бы Сталин просто не заключал никаких договор с немцами. В том случае если бы немцы решили захватить Польшу в одиночку, то здесь Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше, для нападения на СССР впоследствие
>олигархат с репрессивным нищенским госкапитализмом
Но ведь при пыне, который является преемником и идейным продолжателем ельцина, к этому и пришли же сейчас.
В 90-ых создали капитализм близкий по значения к государственному, но не репрессивный. Это не самый лучший капитализм, но другого тогда создать было невозможно потому что за 70 лет советской власти совки уничтожили всех самых лучших и капиталистически мыслящих политиков и экономистов. Осталось то что осталось, поэтому создавать капитализм пришлось с тем что было. У Ельцина и Гайдара было намерение улучшать этот посредственный капитализм до нормального, и этому есть свидетельствующие факты, но у них не было времени на это потому что все 90-е бывшая советская номенклатура мешала им, и проводить реформы было трудно. Профессор Сахаров подтверждает
что реформы получились недоведенными до конца, поэтому нищета была больше чем могла. К тому же цены на нефть были низкие, поэтому возможности улучшить капитализм не было.
А Путина было и время, и ему никто не мешал, и у него были свердходы от нефти, но он специально не стал улучшать этот посредственный капитализм в нормальный потому что Пыня сам неразоружившийся вредитель-коммунист, который хочет восстановить совок.
Поэтому нет, не является Пыня идейным продолжателем Ельцина и Гайдара. А совсем наоборот
>индустриализация
совок в тот период был таким стрёмным говнищем, что даже после войны и то охуеннее было. страна блять натурально плелась в хвосте экономического развития
>война не угрожала
хочешь мира - готовься к войне. совок являл собой врага большей части планеты, благодаря идеологии, а потому готовиться к войне надо было, дабы не всосать потом по полной(по итогу всё равно в начале всосали, благо бабы ещё нарожали, лол)
>совок в тот период был таким стрёмным говнищем, что даже после войны и то охуеннее было. страна блять натурально плелась в хвосте экономического развития
Специально для долбоебов вроде тебя я много раз пояснял и приводил документы что до революции большинство населения жило и питалось лучше чем весь период Сталина. Даже в последние годы НЭП население питалось лучше чем весь период Сталина. Не неси хуйню долбоеб. Сталин ухудшил условия жизни и питания населения по всем пунктам, хуже чем было до него.
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
ты долбоёб? где, сука, я сказал, что при сталине заебись было? блять ну это просто классика долбоёба - выдумал хуйню и победно её опроверг
>хочешь мира - готовься к войне
Никто не говорит что не надо было проводить индустриализацию, надо было. Но Сталин провел такую что бы создать горы оружия и техники для захвата Европы, и это видно по экономическим показателям. А для защиты СССР от любой возможной агрессии хватило бы постепенной медленной индустриализации по плану Бухарина, с расходами в несколько раз ниже чем были в реальности.
И к войне не надо было готовится просто потому что никому не нужно было нападать на СССР. Германия не имела границ с СССР для нападения, и не имела бы их дальше если бы Сталин просто не дал немцам пакта Молотова-Риббентропа.
Ты сказал
>совок в тот период был таким стрёмным говнищем, что даже после войны и то охуеннее было
А после войны стало еще хуже чем было до ее начала
>Зачем ты это делаешь, зачем ты каждый день постишь сюда это всё? Чтобы что?
Чтобы я мог почитать/посмотреть, например. Тебе НЕПРИЯТНО от треда, что ли?
Хуйня в том, что вместе с мегафоном пропадет нормальная связь. Советская связь или Роспетухтелеком отличный пример того, что государственный - хуёвый.
оке, мой обосрамс - половина правды тоже правда(сомнительно)
>Борде, в которой 80% леваков?
>любой комми-тред моментально превращается в обссывание 3.5 комми-даунов
Если реформы Ельцина-Гайдара были такими плохими как говорят пидорашки, то почему верховный совет СССР не принял его отставку когда в Гайдар заявил о ней в 1992?
- потому что пидорашки из верховного совета СССР разбирались в экономике еще хуже чем Гайдар и его сторонники, и понимали что если они возьмутся за рыночные реформы, то результат будет намного хуже. Поэтому пидорашки из верховного совета и консервативные коммунисты не приняли отставку Гайдара и его людей, и одобрили общий курс реформ.
- потому что пидорашки из верховного совета СССР разбирались в экономике еще хуже чем Гайдар и его сторонники, и понимали что если они возьмутся за рыночные реформы, то результат будет намного хуже. Поэтому пидорашки из верховного совета и консервативные коммунисты не приняли отставку Гайдара и его людей, и одобрили общий курс реформ.
Вы в 1993 проголосовали за такую думу которая мешала Ельцину да еще и оправдала августовских путчистов 1991 и октябрьских путчистов 1993. Из за этого Ельцин понял что народ в большинстве идиоты, понял что ему не дадут проводить нормальные реформы, не дадут наказать подонков-коммунистов, поэтому начал сильно пить
это вы виноваты что он начал пить
это вы виноваты что он начал пить
Про колбасу, сыр и масло проиграл сильнее всего. Да, детишки воспринимают СССР очень идеалистично.
->
Итак, поэтапно:
>Сталин создал промышленность СССР назло всем капиталистам!
>Ладно, Америка помогала, но это исключение, потому что депрессия, а Европа - нет, например.
>Да, Германия тоже помогала, но Германия - не Европа, потому что у неё тоже кризис был!
>Да, помогала и Италия, но только в 30х, когда у них тоже кризис начался.
>Ладно, помогали все, от Японии до Люксембурга, но недостаточно, недостаточно, яскозал!
<вы находитесь здесь>
Спасибо, пожалуй, достаточно.
7
Швятость/10. Расширение НАТО - не расширение, поддержка террористов - не поддержка, и вообще ради благой-то цели не грех и поддержать, чо тут такого-то. Про Саддамку ты как-то изящно "забываешь", что кровавейшую войну в Хузестане он развязал как американский подсос, реактор он строил с высочайшего аппрува как американский подсос, курдов газом травил как американский подсос. Но у тебя ж Саддам только в 1990 году появился, а до того его как бе и не было, и вообще это всё, чтоб Ирану тать по щщам, ну я и говорю - ради благой цели можно и людоеда поддержать.
Как мне нравится когда ватаны визжат о расширении НАТО. Страны вокруг них, только освободившись от оккупации, с визгом несутся в НАТО под любым соусом лишь бы только не испытывать это вновь, но каким-то образом это агрессивное действие против ни в чем неуниноуной рашки. Это примерно как если бы воры жаловались на охранные системы как на агрессию.
>ватаны
Ватана у себя в штанах поищи, ебанько.
Че ты порвался-то?
В наше время у некоторой части общества господствует мнение будто Ельцин в начале 90-ых был плохим реформатором и не пытался облегчить тяжелую жизнь народа при проведение либеральных реформ.
Есть короткий 45-минутный фильм Сванидзе о том кто именно виноват к нищете 90-ых, и который рекомендуется просмотреть всем кто хочет лучше разбираться в политике
https://www.youtube.com/watch?v=MM3SPtJlHiM&t=957s
Ниже я укажу ряд обстоятельств и фактов которые указывают на реальных виновников того почему в 90-е было так тяжело, а так же буду пользоваться таймингами из фильма Сванидзе:
1) В первую очередь главным виновником нищеты в 90-е является Сталин и консервативные коммунисты (сталинисты). Сталин в 30-ых создал в большинстве неконкурентноспособную промышленность, которая была нерентабельной (убыточной), и на которую надо было выделять дотации из бюджета. Сталин сам писал об этом в статье "Экономические проблемы социализма" (1952). Кроме этого Сталин уничтожил главный производящий продовольствие класс (кулачество) из за чего у страны образовался дефицит продовольствия который не решили вплоть до развала СССР. Сталин силой загнал крестьянство в колхозы, в которых у крестьянства не было мотивации работать, поэтому когда в 60-ых государство начало выдавать крестьянам паспорта, те начали выходить из колхозов и эмигрировать из сел в города. В результате к 80-ым годам большинство населения СССР было уже городское, а на селе некому было производить продовольствие. Те малые колхозы которые еще существовали к 1992 отказывались продавать зерно городам за бесценок ожидая повышение цен на зерно (пик 1). Кроме этого в 1992 в стране не было частной собственности на землю, предстояло еще только разработать реформы по выходу из колхозов и раздачи земли тем кто еще может вести свое хозяйство. Это было сложнее чем выход из общин в 1906г.
В 70-ых годах сталинисты не дали Косыгину провести реформы промышленности, из за чего она окончательно обанкротилась, поэтому к началу 90-ых большинство предприятий можно было только распилить на металлолом. Более подробно о непосредственной вине Сталина можно прочитать здесь https://m2ch.hk/hi/res/407087.html
2) Сталин создал оборонно-мобилизационную плановую экономику завязанную на войну с внешним врагом. Из за этого огромные деньги в советской экономике тратились на бесполезное в мирное время оружие. К концу 80-ых до 30% населения работало на ВПК или областях связанных с ВПК (пик 2). У министра обороны Язова спрашивали зачем нам 65к танков? а он сам не мог ответить зачем они нужны. К началу 90-ых такое огромное количество предприятий выпускающих оружие оказалось не нужно, и их закрыли. Эти самые 30% населения потеряли работу. Но вину за то что создал экономику с таким чудовищно раздутым и бесполезным ВПК надо возлагать на Сталина.
3) В застойный период экономика уже начала разваливаться, но ее спасли взлетевшие в начале 70-ых мировые цены на нефть. Собственный советский рубль был неконвертируемым (деревянным) и его нельзя было обменять на валюту, поэтому валюту получали на выручку от продажи нефти. Покупая на валюту продовольствие сталинисты забили на все реформы экономики. В 1979 Брежнев ввел войска в Афганистан чем вызвал падение цен на нефть в 4 раза. СССР стало не на что закупать продовольствие за границей и появилась угроза голода. Для ликвидации голода потребовалась реставрация капитализма, а для этого обязательным была отмена соц.идеологии, что автоматически разваливало СССР. Пойти по китайскому пути было невозможно из за разности политической истории и потому что китайцы не уничтожали свое кулачество http://arhivach.org/thread/291004/
4) В застойный период на руках у населения находилось очень много советских денег. Советская власть раздавала их для поддержания иллюзии того что все в порядке, но они были обесценены еще когда были напечатаны при Брежневе. Эти деньги не позволили населению понять что советская экономика обанкротилась и развалилась (пик 3). Процесс инфляции и гиперинфляции был запущен еще при Брежневе, его просто оттягивали до последнего пока оттягивать стало невозможно. Когда к началу 90-ых валюты для закупок продовольствия на стало а затягивать с переходом к рыночной экономике уже было невозможно, то для перехода к рыночной экономике обязательным было отпускать (либерализовывать) цены на продовольствие, поэтому цены резко взлетели. Здесь обязательным было изъятие обесценившихся советских денег. Член ГКЧП и последний советским премьер-министр Валентин Павлов подписал указ о заморозке накоплений на сберкнижках в начале 1991. В тот момент Гайдара еще не было во власти, а Гайдар пришел во власть только в конце 1991.
5) Союзные республики начали свои либеральные реформы позже чем Россия, и по инерции продолжали печатать обесценившиеся советские деньги. Эти ничем не обеспеченные деньги попадали в Россию и резко увеличивали и без того высокую инфляцию (тайминг в фильме Сванидзе 21:01). В результате цены на продовольствие взлетели не в десятки а в сотни раз. Для того что бы защитить собственное населения от гиперинфляции Гайдар издал указание печатать купюры нового номинала, но глава центробанка не выполнил приказ потому что не знал кому подчиняется - главе правительства Гайдару, или верховному совету СССР? Глава верховного совета СССР Хазбулатов вызвал председателя центробанка и запретил ему печатать купюры нового номинала (23:56), из за чего гиперинфляция ударила по населению сильнее и дольше чем могла бы. В этом смысле в такой огромной гиперинфляции виноваты союзные республики и коммуняки из верховного совета СССР, которые не дали вовремя напечатать купюры нового номинала.
6) К моменту прихода Гайдара во власть в конце 1991 Гайдар надеялся что у страны остались хоть какие то валютные резервы для проведения реформ, но их не было. Последние валютные резервы были съедены еще в перестройку (пик 4). Поэтому для поддержания реформ не было денег, и реформы в 1992 получились такими болезненными для населения. Вину за это следует возлагать на Брежнева, Андропова, Черненко и Горбачева у которых еще оставались остатки резервов от экспорта нефти, и можно было начать реформы еще в 1982, но никто из них не начал. Поэтому они дотянули до ситуации что к 1992 реформы пришлось проводить без денег.
7) В 90-ых Россия начала просить гуманитарную помощь и кредиты на Западе показывая что готова перейти к капитализму. Но на Западе давать кредиты не спешили потому что еще не ясно было кто будет отвечать по долгам СССР? В 1917 был пример когда пришедшие к власти большевики отказались возвращать прошлые царские займы. На Западе не до конца верили что Россия избавилась от коммунизма и пошла по рыночному пути капитализма, поэтому не было человека способного сыграть организующую роль подобную той которую сыграл Маршал после войны в плане Маршала.
Только в Июле 1992 Россия получила первый небольшой кредит в 1 млрд под гарантии проведения структурных рыночных реформ. Но в это время в стране царило двоевластие, коммунисты мешали рыночным реформам и пытались скинуть Ельцина силой. В ответ на это Ельцин в сентябре 1993 издал указ 1400 о запрете деятельности верховного совета и съезда депутатов СССР, что закончилось попыткой отстранить Ельцина от должности и Октябрьским путчем 1993. Только после Октября 1993 Россия получила первый крупный кредит в 3 млрд который был потрачен на закупку продовольствия для голодающего населения по льготным ценам. В этом смысле за запоздалость получения кредитов стоит винить коммунистов из верховного совета СССР
8) Очень многие граждане потеряли свои деньги вложив их в финансовые пирамиды вроде МММ. Это произошло потому что Чубайс давал силовикам приказы приступать к вскрытию преступной мошеннической деятельности финансовых пирамид (44:24) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 но силовики его не слушали а указания выполняли "на отъебись". Поэтому очень многие граждане тогда потеряли свои деньги в таких пирамидах