Мой батхерт от капитализма заключается в том, что для разных людей идея денег различна. Как человек сугубо научный, я испытываю дикий батхерт от того, что количество денег, приходящихся на каждого не объективно обусловлено. Привожу пример. По роду своей деятельности, я приношу пользу обществу (это объективная характеристика), но тем не менее, количество денег, приходящихся на меня - это небольшие суммы. Тем не менее, я много раз ИРЛ сталкивался с реальными случаями такого дисбаланса.
Например ак называемые "советники" при руководстве. Я знал с десяток таких советников. Они по факту не создают продукт, польза их весьма относительна. Зарплата от 450 тыс. в мес. Или странные должности. Помните ту бабу из Леруа-Мерлен? 300 000 руб./мес. Да блядь за что!? Даже по меркам IT это серьезный разработчик.
Что объединяет все эти случаи? Нет, не эффективность. Их объединяет только и исключительно близость к кормушке.
Они требуют эффективности от меня, при этом сами они потрясающе неэффективны относительно общества. Достаточно быть чьим-то знакомым, родственником, другом, товарищем и требование эффективности с тебя снимается. А ставки серьезно возрастают автоматически. При этом заявляется, что рынок обеспечивает эффективность.
Когда я прихожу устраиваться на работу, то ко мне предъявляется очень жесткая система требований. То есть, от меня требуется эффективность, то есть способность приносить пользу. Как компании, так и через продукт обществу в целом.
Но существует слой людей, для которых работают иные правила. Они получают больше, просто потому, что принадлежать к определенным социальным группам. При этом количество приходящихся на них денег в разы больше.
Я согласен что надо избавляться от нахлебников, что множество должностей бесполезны на данный момент и их легко можно заменить и автоматизировать. Но!
При чем тут капитализм-то? В твоем СССР тоже была уйма бесполезных людей и должностей, это проблема не капитализма, а вообще мира в целом.
К тому же на должности "советника" и подобные ей не берут кого попало, обычно это опытные люди, которые заслужили свой статус годами работы, их советы обычно действительно стоят тех денег, которые они получают.
При том, что это именно порождение капитализма. Не важно, какая твоя эффективность, важно, насколько ты близок к капиталу. И все совершенно честно, собственник оценил нахлебника как супер-специалиста, имеет право.
>В твоем СССР тоже была уйма бесполезных людей
Я вообще-то про СССР не говорил. Но если сравнивать, то даже там не было такого адского пиздеца в разрывах в доходах.
Я не говорю даже о нахлебниках, я говорю о том, что эти нахлебники имеют ОЧЕНЬ МНОГО, нереально много.
>>29163401 (OP) Помимо своей основной, приносящей пользу обществу, деятельностью, займись этой нехитрой работёнкой советника, раз это несложно, много времени это у тебя не отнимет, будешь при хороших деньгах и с чистой совестью.
Хочешь познать свою реальную эффективность? Пиздуй в деревню, возделывай картошечку, еби козу, меняй у городских клюкву на спирт. Никто не запрещает, лол.
>>29163621 >Помимо своей основной, приносящей пользу обществу, деятельностью, займись этой нехитрой работёнкой советника, раз это несложно, много времени это у тебя не отнимет
Как и большинство, я не близок к кормушке для такой работы. Да, она действительно не сложная, эта работа.
>>29163401 (OP) Близость к кормушке не подразумевает эффективность, это ты правильно заметил. Все с точностью наоборот. Чем ты менее эффективен тем больше у тебя шансов попасть к кормушке, при наличии брата/свата который тебя туда поставит. Фишка в том что брату не нужно чтобы ты был эффективным, ведь тогда будет опасность что ты подсидишь его и поднимешься по иерархии а его наоборот опустят до газонюха.
>>29163669 Если ты не можешь монетизировать свои научные достижения, значит что-то не так с тобой, либо это и не достижения вовсе и ценность у них почти никакая.
>>29163521 в СССР примерно одинаковая полата за такой труд, а то и меньше чем у рабочего.
я думаю ОП говорит о не очень опытных людях которых берут по родственным связям, или умеющих вешать лапшу на уши, или не верно трактуется статистики - т.е. вроде бы с этим человеком какой-то параметр лучше, но тоже самое будет если бросать монетку и т.д. капитализм не изучает - ему так норм, вот так и будет работать. оптимизировать, изучать что к чему, это не всегда профитно и делается редко.
>>29163711 >Если ты не можешь монетизировать свои научные достижения, значит что-то не так с тобой
Ни один физик их не смог толком монетизировать. Задача науки не монетизировать, а изучать окружающий мир и тем самым приноситть пользу.
Это не со мной что-то не так, это с общественными отношениями что-то не так.
Прежде чем обвинять в неэффективности меня, сначала разберитесь с теми, кто действительно неэффективен и не принес для общества ровным счетом ничего вообще.
>>29163572 >При том, что это именно порождение капитализма. Не важно, какая твоя эффективность, важно, насколько ты близок к капиталу. И все совершенно честно, собственник оценил нахлебника как супер-специалиста, имеет право. Долбоёб тупой, на этом все феодальные и дофеодальные общества строились.
>>29163401 (OP) Ну тогда помоги Шариковым прийти к власти, они тебя прямо на парашу определят, как и 99% остального населения. 1% будут у кормушки в верхушке партии, но для 99% будет ШПРАВИДЛИВА Вообще, какой нахуй капитализм без жесткой конкуренции?
Оп, ты забыл о том, что капитализм прерогатива частников и только их. Частник, в лице того же Леруа, может платить сколько угодно, только не меньше известной планки, это, блять, его право.
>>29163401 (OP) Оп, ты прав. Я вот, например вообще не работаю и никогда не работал, и я наверное раз в 100 тебя богаче. Я ничего не произвожу, а просто владею.
>>29163401 (OP) Ты получаешь не сколько должен по "справедливости" или в среднем по рынку или от того сколько труда вложил, а на сколько договорился. Убедил людей, что твой труд стоит миллион баксов в секунду и будешь столлько получать. Не убедил - не будешь.
Аноним ID: Санда Іларіоновна21/07/18 Суб 15:32:30#27№29164410Двачую 0RRRAGE! 4
>>29163401 (OP) >По роду своей деятельности, я приношу пользу обществу (это объективная характеристика), но тем не менее, количество денег, приходящихся на меня - это небольшие суммы. Как страшно жить.
>>29163401 (OP) >Как человек сугубо научный, я испытываю дикий батхерт от того, что количество денег, приходящихся на каждого не объективно обусловлено Охуеть, а экономисты это поняли в 19 веке. Впервые вижу ребёнка с отставанием в развитии не на несколько лет, а на несколько столетий. Надо тебе к медику обратиться, уникальный медицинский и научный феномен.
>>29163648 >ко-ко-копетализм говна в жопу залил >я не близок к кормушке Ты уж определись, сугубо научный человек, капитализм тебя ебет в сракотан или классовое общество?
>>29164244 Я к тому, что в тех же швятых всякие рокфеллеры и соросы заработали свои капиталы их прадеды, не суть А совковые олигархи и власть придержащие откуда свои капиталы взяли? Да ниоткуда нахуй, просто по фану спиздили всю страну.
>>29163401 (OP) >Как человек сугубо научный, я испытываю дикий батхерт от того, что количество денег, приходящихся на каждого не объективно обусловлено. Привожу пример. По роду своей деятельности, я приношу пользу обществу (это объективная характеристика) Прозреваю бюджетника-дармоеда.
>>29163401 (OP) Так в совке было то же самое, только еще полки пустые и газеты вместо туалетной бумаги.
Аноним ID: Санда Іларіоновна21/07/18 Суб 15:44:36#35№29164524
>>29164450 >Да ниоткуда нахуй, просто по фану спиздили всю страну. Это не совсем верно, потому что спиздили-то в 1919, когда национализировали всю землю, заводы Морозовых и прочих капиталистов, а в девяностыхтм чк создали управляемый хаос, чтобы легитимизировать номенклатурную собственность.
>>29163401 (OP) Современные теории об оплате труда предполагают, что ЗП строится не только исходя от спроса и предложения, но и от % величины риска и ответственности который на себя принимает сотрудник. Советники при руководстве берут на себя больший риск и ответственность в сравнении с айтишниками и имеют выше вероятность попасть на бабки по своей глупости.
>>29163401 (OP) >близость к кормушке. всё правильно, близость к тем, кто распределяет денежные потоки. Поэтому спаси врач хоть 10 000 жизней, он будет получать в провинции 20 000 рублей. А в той же провинции "советник" губера будет 3 раза в год отправлять семью в Дубаи за 600 штук.
>>29163401 (OP) Все правильно, это как с рекой, важна только близость к потоку - в данном случае, денежному.
Алсо, справедливости в распределении денежных средств нет и быть не может, т.к. люди по своей природе - гнусные и несправедливые. При любом режиме, при любом порядке человек на высоком посту может взбугуртить от того, что баба ушла к другому, и начать строить козни, возжелать подчинить себе других, возжелать чужих богатств, хотеть обжираться, ебаться, колоться, хотеть лениться и не выполнять свою работу, но получать за это деньги, хотеть подсиживать своих обидчиков, предавать, убивать, укрывать неприятные для его интересов факты от общественности в ущерб общему делу, врать, лицемерить, заискивать и т.д. Бесконечная череда пороков в самом звене любой цепи - человеке - делает любые идеалистичные построения невозможными, разбивающимися о говно, из которого сделан исполнитель-человек.
>>29164170 Моя претензия к российскому капитализму в отсутсвии инвестиций илиты в российскую экономику и в отсутствии пособий по безработице.
Много денег мне не нужно, но я не буду делать ваши ситуативные торговые свистопердульки. Не для этого я живу. Капитализм конечно говно, но мне было не до того, чтоб разбирать вас по косточкам, пока вы не устроили тут среди населения какие-то ебучие гладиаторские бои за пол бутерброда.
>>29163401 (OP) Ну с точки зрения либтарда ты пользы приносишь не больше, чем торговец арбузами. если не меньше. Наука если монетизируется, то очень долго и не выгодно. Потому в счастливом либертарианском мирке науки как и вообще фундаментальных исследований не будет, вместе с экологией, так как рыночку эти вещи поперек горла.
>>29163401 (OP) Мир не идеальный. Ещё греки это поняли когда круг попытались нарисовать. Причём посчитать диаметр они могли, но вот нарисовать было проблемой. Во вторых ты можешь сколько угодно говорить о том что объективное это научно, но большинство считает что субъективное приятнее.
>>29164851 Какой нахуй российский капитализм? Капитализм давным давно международный, и всепланетный рыночек порешал, что рашка - ледяной мордор, в котором нерентабельно ВСЁ кроме откачки нефти.
Гладиаторские бои за полбутерброда - эффективная тактика уничтожения лишнего экономически неоправданного населения.
Уважаешь рыночек = согласен с утилизацией пидорашек.
>>29163401 (OP) >я приношу пользу обществу (это объективная характеристика)
Ошибаешься. Польза - субъективна. Для тебя полезно, для другого - нет. Люди являются мерилом полезности. Если люди не хотят тебе платить значит твой труд малополезен
А если ты деньги от государства получаешь то еще и паразит - потому что эти деньги насильно из людей выбиваются
>>29165394 Да, глобальная финансовая илита - это феноменальные упыри, которые раскачивают обстановку во всех странах мира, провоцируя биржевую волатильность и откачивая триллионы из их экономик. Это на 100% незаконно, но нет силы, способной это расследовать и остановить. Но есть ещё Trump-way.
>>29165394 Собственно у них есть ещё куча способов. Владея 95% денег, они управляют ценой на 95%. То есть сами создают пространство для спекуляций и сами его используют. Фактически - это монополия, абсолютная власть. Порабощение населения планеты.
>>29165409 в науке, это новизна. то,что ОП открыл, достанется всему человечеству на всем промежутке существования людишек и других видов которые нас заменят, это бесценно.
>>29165518 С точки зрения кейнсианства они не упыри, а органическая часть экономической системы. Драйвер фактически. А то что войны какие-то там случаются, геноциды, люди погибают миллионами, да и хуй с ними, еще нарожают.
>>29163755 Просто иди нахуй! Моя знакомая пиэйчди работает квантом за 100к+ долл. Физиков активно берут в финансы считать риски, моделировать разные вероятности.
>>29164851 >Моя претензия к российскому капитализму в отсутсвии инвестиций илиты в российскую экономику и в отсутствии пособий по безработице. Вот в китайца понятно зачем инвестировать: он будет ебашить как машина 25/8 и сделает тебе хоть пуховик, хоть кудахтер из любого говна и палок и они будут даже фунциклировать. А ты что можешь? Разве что протирать штанишки.
>>29165651 >Физиков активно берут в финансы считать риски, моделировать разные вероятности. Но это не научные исследования и они не ученые. Прикладные специалисты по теории вероятности называются актуариями. К тому же я сомневаюсь, что ты найдешь хоть одну подобную вакансию в банке.
>>29165731 >Нет, польза субъективна. В принципе согласен. Только чур не пиздеть о неэффективности советской экономики и меньшей пользе плана по сравнению с рыночком. Ведь все субъективно.
>Они по факту не создают продукт, значит, польза их весьма относительна Налицо полное непонимание современной экономики. Мы не в средневековье, когда кто умел корзинки плетеные делать, тот и был главным мастером на деревне.
>Или странные должности >Достаточно быть чьим-то знакомым, родственником, другом, товарищем и требование эффективности с тебя снимается
Непотизм не присущ исключительно капитализму, он проявляется в любом строе, ибо такова человеческая натура. В развитых странах с ним стараются бороться.
>>29163401 (OP) Всё дело в том, что ты оцениваешь капитализм по рашке. А в рашке капитализма не было даже в 90-ые, не говоря уж про сейчас.
Не думаю, что научные работники в америках и в европах задаются подобными вопросами. А 300000 срублёв для них это вообще нищета ебаная. Да и для меня лично.
>>29163401 (OP) Ты вроде написал, что научный человек, но абсолютно игнорируешь следующие факты: 1) Ты живешь в обществе, которое появилось задолго до твоего рождения и в котором уже были какие-то устойчивые неравномерности распределения благ 2) Ты ожидаешь от неизвестного распределителя справедливого в своем понимании вознаграждения за время, которое ты тратишь 3) Ты работаешь в структуре, которую создали люди с интересами, отличных от твоих. И именно они определяют, кто, как и на каких условиях будет у них работать и 4) Ты сам конкретно ничего не создал, за что другие бы согласились заплатить 5) В этом мире в общем случае все сами за себя и интересуются только собой. За твоими интересами придется следить самому
>>29163401 (OP) >я приношу пользу обществу (это объективная характеристика) Я тоже. Ведь мог бы воровать, но не ворую. От этого обществу объективная польза!
>>29166156 Какая правда может быть у ИПхена с доходом тысяч в 60-80, который думает, что бизнес - это как можно меньше кормить корову и как можно больше доить?
>>29166201 >Какая правда может быть Вот такая >Вот в китайца понятно зачем инвестировать: он будет ебашить как машина 25/8 и сделает тебе хоть пуховик, хоть кудахтер из любого говна и палок и они будут даже фунциклировать. А ты что можешь? Разве что протирать штанишки.
>>29166215 Ок. Можешь и дальше нанимать гастеров за похлёбку, раз больше ничего не умеешь. Не моё дело. Не суй свой пятак только в дела, в которых количество трупов подваливает к 30 тысячам.
>>29163401 (OP) >>29163443 >Что объединяет все эти случаи? Нет, не эффективность. Их объединяет только и исключительно близость к кормушке. >Но существует слой людей, для которых работают иные правила. Они получают больше, просто потому, что принадлежать к определенным социальным группам. При этом количество приходящихся на них денег в разы больше. ОП, а при чём тут капитализм? Само существование кормушки уже подразумевает не рыночные методы. По факту ты говоришь о нихуя не изжитом феодализме. Есть царь, есть купающееся в деньгах дворянство, передающее свои ранги по наследству, есть попы и холопы, зачастую находящиеся в крепостной зависимости. Узнал Рашку? Узнал. Вот это - старая система. Она стоит на кастовом обществе, где конкуренция прибита и переходы между кастами пресекаются.
Есть купцы, ремесленники и складывающаяся из них буржуазия. Это новая система. Она стоит на безкастовом обществе, из неё убрано всё, что мешает конкуренции.
Обе системы могут сосуществовать, при этом пока на троне Самодержец - буржуазия будет сидеть под шконкой. Лавочник с семейным бизнесом даже близко не приблизится к богатству дворян, а крепостной-мануфактурщик (были и такие) может быть в любой момент отодран и обобран просто по факту происхождения. Тогда происходит буржуазная революция. Которой в Рашке по факту никогда не было. Был, конечно, наполовину состоящий из красножопых февраль, а потом эти красножопые зацементировали ситуацию, сохранив все пережитки царизма.
Потом был совок. Самодержавный, кастовый, с дворянами-наркомами, с холопами-колхозниками, с охранкой-гебнёй, со страшной ненавистью ко всему буржуазному. Ребрендинг царизма с новыми рожами и старой системой.
Потом он как бы развалился, но гебню никто не люстрировал, партийных никто не люстрировал, все большие шишки на местах - сплошь бывшие члены КПСС, КГБ и курируемых гебнёй ОПГ. Где буржуазная революция? Её не было!
У кого-то были сомнения, что совок (по факту царизм) вернётся взад после коротенькой смуты? Вы серьёзно?
>>29163401 (OP) Анонимно! Я реально не понимаю наших мужиков устроивших вопли насчёт пенсий, ведь реально до пенсии доживали единицы, большинство на погост раньше отъезжают. Я короче считаю эти пенсии нужно на фиг отменить! Вот у меня 2 брака позади, и трое детей! Я мужик! Мне эти пенсии по боку! Наступит старость, они меня по закону содержать должны! Вам реально сложно троих забубехать бабе, и обеспечить себе старость? Поднимайте демографию! Если каким то лохам бабы не дают, тоже Пыня виноват? Мужики не поддавайтесь на пендосскую пропаганду! Россия вперёд!
>>29163401 (OP) Ну представь что ты фермер и выращиваешь коров, чтобы они давали полезные молоко, масло, мясо, творог, взамен ты позволяешь им жить в хлеву и пастись на лугу и охраняешь их ну и иногда лечишь.
Отвечая на твой вопрос, почему фермер получает больше - потому что он умнее коровы и смог предпринять действия чтобы в итоге корова работала на него.
>Я вообще-то про СССР не говорил. Но если сравнивать, то даже там не было такого адского пиздеца в разрывах в доходах.
Был такой же пиздец, просто вместо денег у тебя были связи с "подскакивателями кабанчиком" по разным вопросам - на низшем уровне что-то уровня "достать еды", повыше - "достать какие-то штуки", совсем адовый верх - "поехать за бугор"
>>29167753 >совсем адовый верх - "поехать за бугор" У меня дед постоянно ездил в соцстраны. И мать в Польшу один раз съездила, когда она школотой была, на море в Гданьск. И машина у деда была, копейка. Обычная советская семья. Такую страну развалили, суки.
>>29163401 (OP) Но при чём тут рили капитализм? В совочке тоже ресурсы распределялись в пользу продавщиц мясного отдела и рабочих бензоколонки, а инженер сосал хуй.
>>29164524 >заводы Морозовых 3,5 штук на шестую часть шарика >всю землю к началу ХХ века землица, лошадки и навозик - уже убыточный актив. напомню, что с/х во всём мире к данному моменту на дотациях
та что большевики очень крутые ребята. взвалили на плечи убыточный актив и за 70 лет выстроили на нём такую инфрастуктуру и промку, что уже 25 лет эффективные собственники просрать до конца не могут зимние вишни пока не случаются каждую неделю
>>29164203 Совковая номенклатура оказалась более эффективными собственниками, чем ты. Они вписались в рыночек, а ты нет.
Сириосли, чувак, помедитируй сам над вопросом, кто в реалиях дикого капитализма быстрее приберёт к рукам заводы-газеты-пароходы:
a) партеец-чекист-внешторговец, ещё при железном занавесе активно крутивший шахер-махеры во всяких операциях Трест с матёрыми забугрными акулами капитализма
б) диванный порашник, представляющий себе рыночные отношения по писулькам Рэнд и поделкам Илона Машка
Если ты думаешь, что на самом швабоднейшем срыночке у кукаретика из пункта б есть шансы против прагматика из пункта а, потому что правильны книжечки Фридмана читал, то у меня для тебя плохие новости.
>>29168294 Почему у тебя в а прагматик, хотя он просто пользовался своим служебным положением, а в б кукаретик, хотя у него просто не было служебного положения?
>>29163669 Если у тебя нет патентов, то ты не учёный, а хуесос, которых ты сам и описываешь, ты тянешь наш общий ресурс всей системы вниз ничего не создавая нужное людям. Если ты учёный, продемонстрируй свои изобретения нужные обществу, если они действительно нужны обществу, то ты должен быть как минимум долларовый миллионер. Где твоя личная эффективность, животное? Рынок ВСЕГДА оценивает по справедливости, переиграй его если он несправедливый.
Прежде чем себя называть кем-то — продемонстрируй. Я называю себя шахматистом, я более 20 лет изучал шахматы, с 6-ти лет работал над этим 8 часов в день, как на работу, без выходных. Я могу себя назвать стоящим своих денег (как тренера от 40 до 100 долл час), я могу реально на любой площадке войти в топ за пару-тройку дней. Что можешь ты как учёный? Какое право так называться? Можешь в топ попасть? В ЦЕРН например попасть? И что там мало платят? Участвовал в командах, которые получили Нобелевку? Где твои патенты на сотни миллионов долларов? Может ты просто клерк в научной отрасли? Тебя оценили по достоинству. Слава богу есть Его величество Рынок, всегда расставит точки над «i» над такими хуесосами, которые гении, но только почему-то деньги им не несут. А почему мне несут? Назвался кто-то автослесарем, он может машину завести. Ему пригонят дохуя машин и заплатят дохуя бабоса. Ты что можешь? Создай ты хоть чуточку полезного в тебя запустится такой поток бабла что ты охуеешь. Ты дегенерат, ты коммунист, IQ-70, что тут поделать?
>>29168468 а у Мединского с липовым диссером и лишней хромосомой всё равно шнурки от ботинок стоят дороже тебя, твоей тачки, твоей дачки и жопы твоей мамаши
Не удивительно, он же коммунист, 289 пафнутьевцев, вот это всё... Перераспределил справедливую рыночную оценку бюрократическим этатистским (а коммунизм — это вершина этатизма) механизмом в свою строну от других людей. Он тоже, кстати, «учёный». Он — лицо коммунизма по всем аспектам.
>>29168313 что-то новое. ты не знаешь что повлечет то или иное открытие. уже было полно пример.
>>29168468 сходи на sens.org, читай что сделали, расскажи про миллионы которые у них уже должны быть. они не могут собрать не такие уж и большие деньги хотя у них и публикаций, и компании открыты (уже на стадии запуска в производство) и публичная деятельность развита. что говорить об одном человеке.
Аноним ID: Санда Іларіоновна21/07/18 Суб 23:39:51#108№29169110
>>29168468 >Рынок ВСЕГДА оценивает по справедливости, переиграй его если он несправедливый. Ты путаешь рынок и природную грызню или социал-дарвинизм хуй знает что ты называешь рынком в общем. Смотри, вот точное твое определение рынка: если буржуй нанял киллера и убил конкурента, даже если нарушает закон, это по-рыночному. Ебанутый.
>>29168732 >что-то новое. ты не знаешь что повлечет то или иное открытие. уже было полно пример.
Ну так пусть те, кто видит пользу в его открытии, ему и платят, господи, делов-то?
>они не могут собрать не такие уж и большие деньги хотя у них и публикаций, и компании открыты (уже на стадии запуска в производство) и публичная деятельность развита. что говорить об одном человеке. '
Значит, их открытия не нужны, раз никто их не покупает.
>>29168732 Публикации и компании и у меня есть, что тут сложного? Что «числиться» «учёным» надо за 2,5 года сдать канд.минимум и защититься (причём не самому, а под крылышком) — больше половины сейчас имеют вышку (5 лет, или уже 6 = 4+2 — я не в курсах), ещё всего лишь 2,5—4 года и ты у мамы ололо-учёный, проще ВУЗа, уже преподаёшь что-то за деньги в ВУЗе, а вылетают из ВУЗ как раз из-за невозможности дальше учиться.
Что маня-даунам на маня-проекты не несут бабос? Лох не идёт на нерест? В такие-то супер-проекты!! А хули квартирку-то не вложиться, хули ждать инвестора, дурака такого, не понимающего как может озолотиться, м?
Вот пример, дальний знакомый через три пизды, занимался в нефтегазе, ОООшечка по чистке резервуаров для бензина на АЗС, контракты на уровне городов моск.области, от Газпрома даже, всегда буклетами заваливал про Рэма Вяхерева (давно уж было), что-то поднимал... Потом хуяк, дома стал отапливать, патент не то зарегистрировал (он сам ученый, по-моему доктор т.н.), не то выкупили, не вникал, суть отопление — закрытая система, вода циркулирует и от трения молекул по физтике повышает свою температуру, ориганиально хули, но выглядит не надёжно (какие там скорости и давление, и какие максимумы?), я не вложился (а он искал партнёров для инвестиции), в интернет залез посмотреть как там он — обанкротился, ну так рынок порешал, мог миллионером стать, но создал откровенную хуетень, было ж всё нормально, полез в миллиардеры. Вот тут вся суть, 99,99% проектов сказочные долбоёбы и результат их посильных трудов подрихтованный под лоха-инвестора. Его что блядб Рынок несправедливо оценил? Или его содержать должны за вредительство? Если я захочу поржать как конь, я зайду на твой сайт чтоб орать вголосину над идиотами, иногда даже жалко таких.
Принеси мне хоть один недооценённый дураками-инвесторами проект, я его разнесу к хуям.
>>29169312 >не то выкупили, не вникал, суть отопление — закрытая система, вода циркулирует и от трения молекул по физтике повышает свою температуру, ориганиально хули, но выглядит не надёжно хорошо что не вложился это лохотрон тупейший типа маня-генераторов электричества из нехуя в белорашке котлы ЮРЛЕ назвывалось и вроде по сию пору какое-то шевеление
>>29163401 (OP) Че ты несешь? Нет при капитализме никаких кормушек. При капитализме никто деньги не раздают просто так, их заработать надо. А воров в тюрьму сажают, ибо частная собственность священна, как и налоги, которые люди платят.
>>29169143 >если буржуй нанял киллера и убил конкурента, даже если нарушает закон, это по-рыночному Разумеется, это по-рыночному, дебил. Один атлант купил услугу киллера, другой атлант не разобрался в рынке охранных услуг и не купил себе достойную охрану. Рыночек справедливо порешал второго.
Или, по-твоему, не существует рынка киллеров? Не существует рынка охранных услуг? Ебаное тупорылое манямирковое анкапоговно.
>>29169312 >Принеси мне хоть один недооценённый дураками-инвесторами проект, я его разнесу к хуям. я дал ссылку. давай, жду.
>Если я захочу поржать как конь, я зайду на твой сайт чтоб орать вголосину над идиотами, иногда даже жалко таких. у них 5млн доллров в год есть на исследования. этого мало.
>>29163401 (OP) >По роду своей деятельности, я приношу пользу обществу (это объективная характеристика) Гомонитарий? Польза у него объективная характеристика, блядь. Какую ты нахуй пользу обществу приносишь?
>sens.org >у них 5млн доллров в год есть на исследования. этого мало.
Зашёл и сразу проорал. Ты понимаешь что это выжималка донатов из скотин уровня тебя? Ты коммунист? Ты анархоманька, я тебя узнал, это у него воспалённые псевдонаучныке мечты из ютуба. Ща мы будем бороться с старостью, несите ваши денежки)0))
Мань, у них даже страницы в Википедии нет, смекаешь? Лавочка по объёбу мечтателей вроде тебя, не более. 5 лямов за видимость деятельности, как я и говорил, когда захочу поржать как конь, буду туда заходить.
— у которого инвесторов наперебой, начиная от правительства США, проект уровня ЦЕРН, но в медицине, это они геном расшифровали, их нобелевка, из индустрия как таковая по ДНК-инженерии, и это от них продолжительность жизни вырастет, а не от оболочки с громким названием для сказочного долбоёба. Сука, ору, 5 млн ресурса отдать МММщикам, вместо прямого финансирования конкретного проекта с результатами. Написано фонд перечисляет лабораториям, в лучшем случае своим (связанные с учредителями) и разумеется за минус издержки (а уж зарплатки они себе накрутили, я не сомневаюсь отличные). Какой же несправедливый капиталистический мир, не хочет объёбщи4кам дать бабоса, млн им мало. По сути работаешь ты в лаборатории, нашёл инвестора и не реквизиты ему даёшь, а свой фонд, который отщипнёт себе, и дальше кинет лаборатории, ещё и откат возьмут. Шарашкина контора. Твы там сидишь и за них сопереживаешь, ждёшь когда же они таблетуку вечной жизни сделают?)) Манька ты манька, даже жаль тебя, вот серьёзно. Дану нахуй, не верю что такие кретины бывают. Я думал ты мене биржу пректов какую-то кинул, и там клованы с вечными двигателями не могут инвестлора найти, а тут вообще пиздец, конкретно объёбывающий проект, это за гранью добра и зла уже, ты коммунист? Напиши чтоб я заскринил. Сука, не могу успокоиться даже, ты это серьёзно, долбоёб?
>>29163401 (OP) На пораше кроме улюлюканий ничего не найдешь. Посоветую прочитать очень интересную и неоднозначную книжку "Лестница в небо" Хазина и Щеглова. Под неожиданным углом все эти вещи объяснены, причем логически выверено.
>>29172271 Надо занести отдельно, о влиянии этатизма с его швитым планчиком:
>В марте 2000 года президент США Билл Клинтон заявил, что последовательность генома не может быть запатентована и должна быть свободно доступна для всех исследователей. После заявления президента акции компании Celera Corporation сильно упали, что потянуло вниз весь биотехнологический сектор Nasdaq, потерявший около 50 миллиардов долларов рыночной капитализации за два дня.
Ой, инвестор съебнул, опять справедливость настала, никто не наживётся на вечной жизни, не допустим! ВСя суть коммивыблядков.
Опускаешь ВЕСЬ биологический сектор NASDAQ на 50 млрд долл, фактически банкротишь ведущую компанию по направлению продвижения Человечества к вечной жизни. @ Удивляешь а хули мы это болезни не можем победить, ДНК не редактируем, не живём до 140 лет?
А разгадка проста, коммунисты любое перспективное направление обесточат по финансам во имя справедливости (когда все будут одинаково старые, а не только бедные, а через несколько десятков лет все смогут позволить, как это стало с машинами и мобильными телефонами).
Дегенераты (я знаю тут много инвалидов сидит, и топит за социалочку и коммунизм, уверен отсюда красножопый ветер дует), в ваших интересах топить за капитализм, чтоб богатые (сначала вообще только миллиардеры) смогли себе позволить вечную жизнь, своими миллиардмаи толкали отрасль, пройдёт 10-20-30 лет это станет доступнее каждому (секвенирование генома уже стоит 1000 долл, а скоро это станет в обязаловку инасе медстраховку не продлят), ещё есть шанс что вы в своей жизни зацепите тот момент, когда вам восстановят органы (все, включая ваши родные руки, ноги, глаза), откатят биологическую молодость, если вы станете дико-яростно топить за капитализм, то вполне вероятно успеете, будете топить за коммунизму исследования не сдвинутся с места. Вы должны добитьься капитализма и превести инвесторов в частные компании из топ-насдак по био/фарм-сектору. Как это говорится I have a dream.
Сначала раздел сотрудники, 10 чел возраста 22—26 лет, все из разных второсортных шарашек, даже китайскои и индийский, самое высокое — университет Мэриленда (который, так получалось, я знаю не по наслышке (та есть открытая шахматная программа), это эпицентр подгототовки социальных работников, негров около половины, высокий процент девушек, это глдубокий середнячок, в топ-100 учебных заведений США они на 87-м месте по-моему, вот ведущий их специалист работает там.
Также я прочитал их отчёт за последний год, траты:
17% — администрирование — зарплата управлению: два чувачка и их секретутка, как раз она из Мэриленда, если я правильно запомнил (неплохой личный налог на инвестицию)
24% — реклама (зарплата, опять себе, за видеоролики на ютубе и поддержка группок в соцсетях редакторам соцсетей (таких 4, как я понял)
24% — обучение — повышение квалификации для себя любимых, тебе и платят и учат, не всё же в живой бабос выводить, совсем уж некрасиво
55% — исследования — наконец-то, половину мням-мням кхе-кхе усушка-утруска. Не указано исследования сами проводили (изображали деятельность) или переводили себе на гранты в свои же лаборатории всё в том же Мэриленде, индийском вузе и китайском вузе и далее по списку всех около 10-ти участников.
Вот и вся любовь. Это они должны старение победить. Ты бессердечная скотина если не перевёл им 100 рублей. С точки зрения закона всё легально, но мы же понимаем, что это попильный фонд для себя, как я изначально и предположил написав
>Написано фонд перечисляет лабораториям, в лучшем случае своим (связанные с учредителями) и разумеется за минус издержки (а уж зарплатки они себе накрутили, я не сомневаюсь отличные). Какой же несправедливый капиталистический мир, не хочет объёбщи4кам дать бабоса, млн им мало. По сути работаешь ты в лаборатории, нашёл инвестора и не реквизиты ему даёшь, а свой фонд, который отщипнёт себе, и дальше кинет лаборатории, ещё и откат возьмут. Шарашкина контора.
>>29172536 1. капиталистическое производство не нацелено на излечение болячек, оно практически без исключений нацелено на продажу лекарств на постоянной основе - это первое. 2. второе: когда ты живешь в стране третьего мира (типа россиюшки в том числе) - до тебя даже лекарства-пустышки не доходят никогда. единственный шанс получить новое реальное лекарство в таком случае - попасть под испытание лекарств для белых людей без твоего ведома. не слишком большой шанс, не правда ли?
>>29172271 есть у них wiki. у них есть отчет: на что расходуются деньги. там есть строка административных расчетов, я не знаю что это, но можно узнать. одна из задач организации - поиск средств. с чего все началось? ты сказал, что ученый может легко найти средства. теперь же ты говоришь, что sens отбирает себе часть денег бла бла. так вот, почему же ты и другие не перечислят деньги на прямую? не открываете лаборатории? для исследований нет средств. с sens или без sens, не важно.
>>29172536 >Опускаешь ВЕСЬ биологический сектор NASDAQ на 50 млрд долл, фактически банкротишь ведущую компанию по направлению продвижения Человечества к вечной жизни. >Удивляешь а хули мы это болезни не можем победить, ДНК не редактируем, не живём до 140 лет? Рыночек так порешал.
>Дегенераты (я знаю тут много инвалидов сидит, и топит за социалочку и коммунизм, уверен отсюда красножопый ветер дует), в ваших интересах топить за капитализм, чтоб богатые (сначала вообще только миллиардеры) смогли себе позволить вечную жизнь, своими миллиардмаи толкали отрасль Ты мыслишь как даун с картинки. Даже на один ход вперед просчитать не можешь. Богачу невыгодно делать бессмертными остальных потому что планета и так перенаселена - это во-первых. Во-вторых, для них чем меньше равных им бессмертных, тем лучше. Тут работают те самые механизмы, которыми гордятся рыночники: стремление конкурировать и возвыситься, пусть даже за счет унижения других. Бессмертие или существенное продление жизни - это больший жизненный опыт, больше накопленных богатств, знаний и умений. Более того, весьма вероятно, что вместе с бессмертием появятся и другие, физические и психические усовершенствования. Неравенство таким образом будет лишь усугубляться. Не нравятся чисто умозрительные аргументы - посмотрите сериал "Видоизмененный углерод" - там наглядно показано, как это происходит. Не нравится фантастика? Обратимся к реальности. Прямо сейчас существует куча богачей, и что-то они не спешат вкладываться в бессмертие. Твой призыв поддерживать капитализм просто нелеп. Что же, бедным нужно последние деньги богатым отдать, чтобы они стали думать о вечности? См. выше - рыночек порешал.
>>29172875 >17% — администрирование — зарплата управлению: два чувачка и их секретутка, как раз она из Мэриленда, если я правильно запомнил (неплохой личный налог на инвестицию) > это спекуляция. это может быть и стоимость лаборторий и что угодно.
Typical items listed as general and administrative expenses include:
Rent Utilities Insurance Executives wages and benefits The depreciation on office fixtures and equipment Legal counsel and accounting staff salaries Office supplies
>>29172536 только капиталисты не охотно на это выделяют средства.
редактируем ДНК: никто не будет редактирвоать те или иные пути метабализма/другие процессы работы организма. много связанных процессов. вроде как все согласны что не получится разобраться в организме на досточном для этого уровне. сейчас стремятся устранить урон который наносится работой организма. (автор идеи - основатель sens.org)
В каком месте рыночек, клован? Конкретно этатистское решение по швитому госшударштвенному планчику, Билл Клинтон запретил корпорациям патентовать геном человека во имя шправедливочсти, и сразу ушло 50 млрд инвестиций. Всё, не будет вечной жизни. Не будет 50 лет общипки миллиардеров, которых обберут как липку на их ярды чтоб поднять сектор как индустрию. Не будет вечной жизни всем.
Точно также могли мобильные телефоны запретить патентовать, и их ни у кого не было бы, ведь сначала их оплачивали миллионеры. Точно так же могли бы копьютерные разработки запретить патентовать, если б Рейган сказал «ну йопта это очень важно для человечества, низзя патентовать».
На картинке телефон 400 долл, но сорян, даже это устарело, он уже стоит 40 долл, чудеса капитализма, в 100 раз уменьшили стоимость, а оплачивали (поднимали индусртию) богачи.
>>29163401 (OP) >Мой батхерт от капитализма заключается в том, что для разных людей идея денег различна.
Ничего страшного - вот еще годиков через 7 закончишь школу, начнешь работать и получать зарплату, позволяющую тебе покупать себе сам, а не на деньги мамки, ништяки и все пройдет. Как говорится - ТНН до первой девушки. Калмунизм - до первой зарплаты.
>>29174315 >Всё, не будет вечной жизни. Будет. Но не всем. Нет, решать будут не люди, а Б-г. И Он приготовил белетики для вечной жизни еще до того как сказал "Да будет свет!".
>>29163401 (OP) >Что объединяет все эти случаи? Нет, не эффективность. Их объединяет только и исключительно близость к кормушке. Я понимаю твой багет. Я тоже занимаюсь наукой, но параллельно и ИТ. Но пойми и ты одну хуйню - явление "кормушки" и драки за близость к ней никакого отношения ни к капитализму ни к социализму не имеют. При коммунизме были такие-же кормушки где паслось стадо партийных дармоедов. Пока будет государство, будут кормушки, будет монополия на насилие. Но если не будет государства - появится право сильного и в конечном счёте государство самообразуется, это уходит корнями в стадно-иерархическую природу человеческих взаимоотношений. Кароч ПРИ ЧЁМ ТУТ КАПИТАЛИЗМ?
>>29163443 > 2к18 > Ходить устраиваться Ты серьёзно? Я получил за лето три офера на 3,5-4к$ ни разу не выходя из квартиры. > очень жесткая система требований. Это от того, что в твоей сфере слишком маленькое предложение вакансий. Вписывайся в рыночек, чмоня.
Оп, тебе припекает, что в принципе существует такой институт как частная собственность, и кто-то умеет приумножать капиталы, а кто-то не умеет? И значит ты предлагаешь отнять и поделить? Или тебе не нравится наемный труд? Становись фрилансером и ни с кем не делись своими доходами. В фирме несправедливое распределение прибыли? Значит она прогорит, не выдержав конкуренции с другими фирмами где дармоедов не держат, а работники получают намного больше. Ведь всегда можно уволиться и перейти в более эффективную фирму. Ну а если работники всегда готовы работать за жрат, а прибыль в фирме зашкаливает, то почему владелец должен просто так раздавать эти доходы ноунеймам? Может он хочет оставить деньги в семье и для вида создаёт должность советника. Или ты предлагаешь государству влезть в дела каждой фирмы и установить правило чтобы директор получал столько же сколько рядовые сотрудники и чтоб всегда можно было проверить какой вклад внёс каждый сотрудник а неэффективных выгнать на биржу труда?
>>29174315 > запретил корпорациям патентовать То есть он запретил вводить этатистский запрет на копирование технологии. Ты шутишь что ли, конченное животное?
>>29175050 >В фирме несправедливое распределение прибыли? Значит она прогорит, не выдержав конкуренции с другими фирмами где дармоедов не держат, а работники получают намного больше. Ведь всегда можно уволиться и перейти в более эффективную фирму. Главное верить!
>>29175188 Это решение государственного чиновника, о чём тут говорить? Патентные организации сами по себе это саморегулирующие организации, хоть их и подмяло государство по себя практически везде, тоже не потому что патентные общества такие, это этатисты захватили институт патентования. Государство и суд может захватить, но против суда никто не борется. Это право на защиту своего труда, не более. Если Клинтон суд запретил бы это тоже было в рамках его борьбы с этатизмом?
>>29175454 твои высказывания опровергается за несколько мин.
On June 13, 2013, in the case of the Association for Molecular Pathology v. Myriad Genetics, Inc., the Supreme Court of the United States ruled that human genes cannot be patented in the U.S. because DNA is a "product of nature." The Court decided that because nothing new is created when discovering a gene, there is no intellectual property to protect, so patents cannot be granted. Prior to this ruling, more than 4,300 human genes were patented. The Supreme Court's decision invalidated those gene patents, making the genes accessible for research and for commercial genetic testing.
The Supreme Court's ruling did allow that DNA manipulated in a lab is eligible to be patented because DNA sequences altered by humans are not found in nature. The Court specifically mentioned the ability to patent a type of DNA known as complementary DNA (cDNA). This synthetic DNA is produced from the molecule that serves as the instructions for making proteins (called messenger RNA).
и вот это, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2935940/ > Patents on methods and DNA sequences relevant to clinical genetic testing show less evidence of benefits and more evidence of problems and impediments, largely attributable to university exclusive licensing practices.
>>29173573 Все верно. Можно орать про все люди братья, гуманизм и равенство и прочие мантры, но когда ты рвя жилы залезешь повыше - все сделаешь для того чтобы у твоих детей/родственников/друзей были лучшие условия и легче богаче жизнь.
Заполучив бессмертие я, например, все бы сделал чтоб другие его не получили.
>>29175454 Ты несешь какую-то дичь. Дело не в организациях, а в сути патентования, которая состоит в запрете на использование технологии. Это агрессивное насилие по сути
>>29175806 Мои высказывания не могут быть опровергнуты потому что имеют концептуальный характер, а то что несвободный этатисткий суд, во многом подмятый государством, сначала признал 4300 патентов, а потом отменил лишь доказывают его политическую конъюнктурную точку зрения, превратили в цирк. Что там опровергать Клинтон объявляет — за 2 дня 50 млрд уходят, участники рынка оценили силу этатизма же без манямиров, отрасли пиздец (вернее она встала).
В 90-е каждый день в новостях было о ДНК и клонировании, овечка Долли не попадала в новости и я волновался. Отрасль росла. При Клинтоне как отрезало. При Буше ст. воевали, при Обаме обамакерили. Я так понимаю до кукареков Клинтона наштамповали 4300 патентов на гены и отрасль росла, дальше стоим на месте все 20 лет, последние 2 года микрошевеления и тоже связаны с этатистским ослаблением, там над чем-то разрешили опыты, эмбрионы до какого-то возраста кажись, до этого прикрытые по этическим соображениям.
>>29175842 Тут мнения расходятся. Я считаю что это результат труда и он должен охраняться какое-то время, скажем 10 лет, я тоже против длительной патентной ренты, но они должны быть. Сама жизнь рассудила что я прав, 50 млрд ушло из отрасли за 2 дня, для меня это момент важнее, чем что к тебе применили агрессивное насилие — тут его нет, если ты понимаешь что полянка занята и тебе лучше отправить инвестиции в новое неизведанное место. Когда ты в свободной от этатизма Америке занимал земельный участок, никто не мог его осваивать кроме тебя, ты его уже занял, вот и тут также ты уже занял аспект, и он один на всех, как твой уникальный участок, но и колышки на весь штат ты поставит не мог. В чём тут агрессия? Можешь заниматься, но не извлекать прибыль, колышки расставили, так и система эффективнее, не дублируются исследования, отраслей развития много, 4300 отдельных патентов назащищали же, и отраслью жила вся планета. Нет ничего страшного что геном человека попринадлежит кому-то 10 лет под гарантии инвестиций в отрасль. Не будет никому принадлежать, будет как общественная вещь при коммунизме, априори ужасная, частная собственность на всё. Земля на планете, ты родился, а уже кому-то принадлежит, её поделили без тебя, как же твоё естественное право на неё, как и на геном, который тоже как бы общий? Может ты коммунист и патенты и землю общую, ну и другие вещи, они же из материи планеты, а планета наша общая? Как-то не срастается с концепцией что всё должно покупаться и продаваться, а значит охраняться, в том числе патентом.
>>29176183 >Тут мнения расходятся. Я считаю что это результат труда и он должен охраняться какое-то время, скажем 10 лет, я тоже против длительной патентной ренты, но они должны быть Полный бред. Если ты против государства, то должен быть и против подобных запретов.
>Сама жизнь рассудила что я прав, 50 млрд ушло из отрасли за 2 дня, для меня это момент важнее, чем что к тебе применили агрессивное насилие — тут его нет, если ты понимаешь что полянка занята и тебе лучше отправить инвестиции в новое неизведанное место. Вот я и говорю, что так рыночек порешал: не захотели - не стали инвестировать - все по-рыночному на 100%.
>Когда ты в свободной от этатизма Америке занимал земельный участок, никто не мог его осваивать кроме тебя, ты его уже занял, вот и тут также ты уже занял аспект, и он один на всех, как твой уникальный участок, но и колышки на весь штат ты поставит не мог. При чем тут земля? Технологии это не земля. Даже звучит по-дурацки: >геном человека попринадлежит кому-то 10 лет под гарантии инвестиций в отрасль Не геном принадлежит, а технология. Но только на каком основании она принадлежит тому, кто ее первый изобрел? Ведь знания не вещи, они могут распространяться бесконечно без потерь для первого владельца.
>>29175988 Политическая конъюктурная точка зрения - это когда вопреки реальности запреты, характерные для вещей, распространяются на объекты, которые вещами не являются - на знания. Разумеется, лишь в угоду определенному капиталисту.
>>29176774 >Если ты против государства, то должен быть и против подобных запретов. Бред сивой кобылы. Может я ещё против суда должен быть? >Вот я и говорю, что так рыночек порешал: не захотели - не стали инвестировать - все по-рыночному на 100%. Порешал конкретно чиновник. Рынок только отыграл его решение. Зло принесённое чиновником имеет производную роль. >Технологии это не земля. Мимо. Технология как и земля — имущество, нематериальное и материальное. Полностью релевантное сравнение. > Но только на каком основании она принадлежит тому, кто ее первый изобрел? Ведь знания не вещи, они могут распространяться бесконечно без потерь для первого владельца. В патентном праве есть такие моменты как очевидные изобретения. Расширение темы до нового знания даст патент уже на эту прибавку, это технические моменты уже. >Политическая конъюктурная точка зрения - это когда вопреки реальности запреты, характерные для вещей, распространяются на объекты, которые вещами не являются - на знания. Разумеется, лишь в угоду определенному капиталисту. Меня определения из твоего мирка мало интересуют, зарегистрировать 4300 патентов, а потом их скинуть — это это конъюнктура, в США прецедентное право, кроме одного штата, где можно посудиться в другой системе и только для корпораций.
>>29177159 >Бред сивой кобылы. Может я ещё против суда должен быть? Так ты и против суда. Только что обозвал его несвободным и этатистким. То же самое можно сказать и про патенты.
>Порешал конкретно чиновник. Рынок только отыграл его решение. Зло принесённое чиновником имеет производную роль. Запрещает что-то чиновник - плохо, разрешает - тоже плохо. Получается прямо плановая экономика везде и никакого рыночка.
>Мимо. Технология как и земля — имущество, нематериальное и материальное. Полностью релевантное сравнение. Нет, не как земля. Землю нельзя размножать до бесконечности.
>В патентном праве есть такие моменты как очевидные изобретения. Расширение темы до нового знания даст патент уже на эту прибавку, это технические моменты уже. Не о том речь. Я про полностью идентичные знания говорю.
>Меня определения из твоего мирка мало интересуют, зарегистрировать 4300 патентов, а потом их скинуть — это это конъюнктура, в США прецедентное право, кроме одного штата, где можно посудиться в другой системе и только для корпораций. И снова несущественные частности. Знания не вещи. Точка.
Например ак называемые "советники" при руководстве. Я знал с десяток таких советников. Они по факту не создают продукт, польза их весьма относительна. Зарплата от 450 тыс. в мес. Или странные должности. Помните ту бабу из Леруа-Мерлен? 300 000 руб./мес. Да блядь за что!? Даже по меркам IT это серьезный разработчик.
Что объединяет все эти случаи? Нет, не эффективность. Их объединяет только и исключительно близость к кормушке.
Они требуют эффективности от меня, при этом сами они потрясающе неэффективны относительно общества. Достаточно быть чьим-то знакомым, родственником, другом, товарищем и требование эффективности с тебя снимается. А ставки серьезно возрастают автоматически. При этом заявляется, что рынок обеспечивает эффективность.