И сразу вопрос. Поясните за мобильное тестирование. Реально нужно весь день тыкаться в мобилку, или есть направление, где занимаются только API/backend? Что нужно освоить для первого, если android на уровне пользователя, а за IOS не держался?
Подписался.
подписалься. если не стану программистом, то поййду в тестирование.
я думаю автоматизация через эмуляторы
Лайк
Здравствуйте, аноны-тестировщики. Занимаюсь фронтендом. Заебало, чувствую, что не мое. Но в IT хочу остаться.
Будет ли даунгрейдом и по ЗП, и по скиллзам, и по отношению ко мне на работе сделать перекат в QA? Насколько надо будет сильнее задрачивать и вообще стоит ли?
Будет ли даунгрейдом и по ЗП, и по скиллзам, и по отношению ко мне на работе сделать перекат в QA? Насколько надо будет сильнее задрачивать и вообще стоит ли?
Тестирую мануально десктоп уже 10 месяцев. Чувствую, что в вебе буду на уровне трейни. Что делать хз, тут вроде повышение на носу, но не хочу потом оказаться на обочине рыночка...
Развития особого нет, автоматизации нет.
Развития особого нет, автоматизации нет.
а че не нравится? я вот пробую вкатиться в эту веб парашу и уже тошнит от этого джса. Но я только вкатывальщик, куа держу как запасной вариант. А по зп ясен хуй упадешь на года 1.5 точно. Начинать будешь с 500 баксов в месяц в лучше случаи.(если дс)
не знаю какая у тебя зп, но до 150к дойти можно. это автоматизация, аналитики и начальники отделов.
Кого-нибудь тестирование заколебало?
Однозначно начинай искать новую работу, там где есть веб и автоматизация. Тестировать десктоп это тупиковый путь. В qa надо развиваться, иначе есть большой риск остаться макакой.
>>Начинать будешь с 500 баксов в месяц в лучше случаи.(если дс)
Не пугай человека, 800-900 долларов вполне реальный старт в ДС
Каждый день
У кого-нибудь были траблы с трудоустройством по причине откоса от армейки в дурке? И могут ли они быть?
я в дс когда сьебал, мне сразу оффер выкатили, про военник и диплом только при оформлении спросили
типо есть нет и все
хотя зависит от компании, в некоторых сбшники загоняются ищут всю хуйню
Не было, сказал плоскостопие сердца, работать не помешает, на учебе нормально переносил все нагрузки. Тем более, билет спросили уже в первый рабочий день. Что там твоя буква Д означает мало кто знает, в случае проблем срешь под дверь и пробуешь следующую компанию. Как там в йобакорпорациях со службой безопасности, хз.
В прошлом треде похожий вопрос был http://arhivach.cf/thread/354151/#1225782
Конспект теории тестирования
https://dou.ua/forums/topic/13389/
Каких ответов на собеседовании ждет один тимлид, возможно тебе попадется такой же
https://habr.com/post/254209/
Статьи, блоги
http://software-testing.ru
http://quality-lab.ru/blog/
https://dou.ua/forums/topic/13389/
Каких ответов на собеседовании ждет один тимлид, возможно тебе попадется такой же
https://habr.com/post/254209/
Статьи, блоги
http://software-testing.ru
http://quality-lab.ru/blog/
Эмуляторы врут, их нельзя использовать для тестирования хоть сколько-то критичного к отображаемой инфе функционала.
>https://habr.com/post/254209/
Ты свою статью что ли без конца пиаришь? Она дерьмо, я уже 2-3 раза пояснял по всем пунктам дальше 4 - почему.
Не помню твоих пояснений, да и похуй на них, как и на зазнавшегося автора статьи. Не понял зачем ссылка - перечитай присказку, мне она в свое время помогла устроиться на первую работу. Хотя другим может не помочь, я и это упомянул.
>критичный функционал
мобильная игра волк и яйца
кто-нибудь щас пытается устроится джуном в дс2? как успехи?
Я рад, что ты поделился своей сферой работы, не у всех она та же и допускает проебы без результатов.
Давайте лучше ответьте мне на вопрос: "Почему вы захотели стать тестировщиком?"
Слава и деньги.
надеюсь, так ты и отвечаешь на собеседованиях
админов ебут за не рабочее ПО, а в тестировании за не рабочее ПО ебут разрабов. плюс автоматизация в тестировании - это не продакт, так что ебут меньше.
Скоро собеседование на стажировку, посоветуйте какой-нибудь видеокурс, чтобы этак часов за 10 прослушивания повторить основы и возможно с какой-то новой стороны увидеть всё. А то устаю иногда читать, так проще
Напишите ещё сколько тестеров в команде у вас и при этом сколько проектов.
У кого-нибудь есть информация по процентному соотношению стоимости различных разработки ПО? Среднее, но из проверенного источника
Пару раз отвечал так
Ну и как? Взяли?
Аноны, такой вопрос, вкатываюсь сейчас асессором тестировщиком в Яндекс. Насколько я понимаю это автоматическое тестирование, делаешь кейсы, тестируешь функционал их сервисов, находишь баги, комментируешь их. Будет ли это вообще полезным опытом если хочешь вкатиться в qa?
Если он отвечал так пару раз, то думаю, что нет.
шо це автоматическое тестирование ?
судя по описанию на автоматизацию не прет чето
Ну а на что это похоже, на ручное тестирование?
da
учитывая что кейсы не автоматизируешь
а какие технологии ты будешь использовать для автоматизации тест кейсов?
Ассессор - это ручное тестирование онли, манки-тестинг по готовым тест-кейсам. Хватит придумывать про "автоматическое".
В одно место - взяли, в другое нет.
Да я это понял только сейчас, сорян, не шарю, главное было узнать что подобный опыт будет полезен в qa.
Если твой потолок сравнивать 2 картинки\предложения вместо бота - да, будет полезно. Это базовое качество любого человека без каких-либо связанных травм. Хуй знает чего ты нового увидел и собираешься узнать в работе по нажиманию 1 кнопки с закрытыми глазами. К QA твое мартышничество не имеет отношения.
Боже блять. Во-первых, не обычным асессором, а асессором-тестировщиком. То есть все те же тест-кейсы, то же тестирование мобильных приложух, веба, десктопных приложений. Написание баг-репортов. Ведь это и есть основное занятие мануальщиков? Судя по предыдущим тредам и вакансиям на хх, мануалом занимаются большая часть тестировщиков. И так как в моей мухосрани вакансий qa вообще нет, это неплохой такой шанс понять тестирование изнутри, проходя в свободное время курсы на курсере, читая книги и прочее.
И насколько я понимаю любой qa инженер освоивший автоматизацию, начинал с мануала.
>в моей мухосрани вакансий qa вообще нет
>это неплохой такой шанс понять тестирование изнутри, проходя в свободное время курсы на курсере, читая книги и прочее
>выбор между сасесаром и охранником в пятерочке
И хули тебе надо? Становись сасесаром, дальше посмотришь по обстановке. Этот опыт поможет для дальнейшего устройства и конкуренции с любителями почитать савина в туалете. Но судя по тому, что ты не осилил даже определение автоматизации, то для тебя и сасесаром будет тяжело стать насколько я помню там тестовое, хуестовое и всё в этом духе
я в прошлом году сразу в автоматизацию вкатился, после того как из девелоперов уволилсо
даже если бы разрабом не был, нихуя сложного в автоматизации нет, а опыт ручного тестирования необязателен, один хуй скорее всего за тебя кейсы другие будут писать
Привет, анончики. Дайте своих авторитетных советов. Вкатывальщик итт.
Одно дело перекатываться из одной смежной сферы в другую, другое дело вкатываться в совершенно новую сферу. Я юрист по образованию (и да, не выпускник юрфака технического вуза, а вполне себе топового). К математике вообще прикасался последний раз в 2010 году. Поэтому незнание элементарных терминов не считаю чем то зазорным.
потенциальный работодатель так не считает, в теории тебе будет порядочно легче вкатиться в ойти фирму у которой проект сейчас напрямую связан с юриспруденцией.
на практике всем похуй на твой опыт если это не потенциально полезный опыт, так что дрочи инфу и пизди что ты неебаца молодец но не переусердствуй, это всегда работает, фрилансишь ты или в офис на фултайм идешь
как думаешь что можно проверять в софтине, единственная задача которой пинговать?
ну UI потыкать можно там, крестики, ок, отмена.
Просто я хз что писать чет.
пустые значения
1-255
количествоо вводимых символов до точки от 1 до 3
хз, как-то проверить правильность пингования. постучаться в доступный узел, недоступный, в локалхост
Ну и нахуй ты такой дебил компании нужен? Ты обычный чеклист на трехкнопочное приложение не можешь составить
Ой, че ты сразу обзываешься? Что мог, я себе составил. А здесь прошу совета у старших товарищей. Может умного чего подскажут, а ты сразу обзываться.
Когда дойти ?
Ты просишь адекватного совета на двощах в самом токсичном сообществе, где каждый мнит себя невероятно ахуенным. Не будь таким нежным.
работаешь в куа год-два, идешь на англоязычную биржу труда, устраиваешься удаленным тестером за 300 в час
а вот ети росты в компании от лукавого
Я на двоче с 2008, здесь не про нежность. А просто зачем таким злым быть на тематической борде и вопрос по сабжу. Лучше бы проверок каких хитровыебаных подкинул :3 Доброчан же.
Блядь, тебе никто не говорит, что нужно начинать с автоматизации, то о чем ты говоришь 1% от куа, проходить написанные другими тесты и писать багрепорты я в 14 лет был в состоянии когда на бетатесте всяго ммоговна играл, входя в группы супертеста, а не просто сброда-бетатестов. Почитай про техники тест дизайна, тест планирование и прочее. Найти человека, который может вменяемо покрыть приложение неизбыточными достаточными кейсами - ебаное приключение, либо мартышки "нуачо я савина прочитал ОССЕСАР-ТЫСТЕРОВЩИКАМ поработал - значит все, больше учить нечего, дальше в программисты пойду", либо обоссанные "я у мамы армотизатор", которые забывают абсолютно элементарные проверки на пустые значения и пишут вермешелекод, мня себя богами. Конкретно QA, которой очень любят называть тестирование - охуенно большая область в которой дохуя экспертизы на десяток лет изучения за которую платят в разы больше чем рядовым программистам и подобному персоналу, например 150-200к в мухосрани. Мой посыл был в том, что ты ничему не научишься, за что тебе платили бы в нормальных местах и хоть 4 года ты ассенизатором своим проработай, дальше мартышки-джуна тебя не возьмут, это даже не вершина айсберга, а дымка над ним. За добром ты не ту борду пришел, можешь к мишке-портнишке в комменты отправятся, там замечательный круг слесарей за 40, которые флюродросят друг другу за умение написать кейс на одностраничный сайт-визитку.
"попробовать ввести "А.Н.У.С.", попробовать отправить, система не должна принимать буквы на ввод". Все я тебе кейс отписал, пруфай его отправку работодателю.
Душевно расписал.
анон, как стать тру-qa-начальником?
я вот годик как вкатился, обчитался куликовым и начал (и чет пожалел) Канера и Нгуена.
ну, курсы по тест-дизайну на software-testing прошел, там про классы эквивалентности и граничные значения, модели тестирования могу сказать и даже с толком применить.
но блин, вот я смотрю на какое-нибудь сложное приложение, с БД, бекендом, серверами и прочей хуергой. И совершенно не понимаю как это все можно покрыть тестами. ептваю, так еще же надо принять во внимание кучу всякого говна, которое может случиться (или не случиться) в будущем.
Ты какой-то горелый.
А где это QA применяется в полную силу? Если это больше про менеджмент и процессы, чем про техно.
Просто за всю историю в тестировании встречал только 1 раз нормального QA, да и то он больше про QC
просто чекни сколько нормальным куа не в роиссии плотют
и почитай требования, опыт ниъуя не просят, зато знаний теоретических дохуя надо, там вероятно и работают
А яндекс толоку можно назвать мануальным тестированием?
нет
Так, а почему пожалел? Что рано вкатился или что читал Куликова? Сам только его закончил
скорее всего он жалеет, что начал читать Канера.
я щас тоже начал его читать. такая хуетааааа
>я щас тоже начал его читать. такая хуетааааа
Почему?
мимо читал только Савина
А при чем тут qa босс ! Ты же жалкий мидл
Хз, разного говна поесть года 3-4 на реально разных проектах. На самом деле как показывает практика, чтобы стать QA-начальником, достаточно джунонабора скиллов + задроченные софтовые для нализывания. При чем здесь вообще начальник, рост в QA не обязательно вертикальный, экспертам платят не сильно меньше, а головняка значительно меньше.
А что тогда стоит почитать? Вот думаю во что вкатываться после Куликова. Понятно, что статьи надо всякие, но иногда тяжело толковые отыскивать и проще за книгу засесть, чем гуглить по частям
у канера чёт много всего написано лишнего и после прочтённых статей я понимаю, что он пишет то, что осуждалось в статьях.
хз. сам ищу годноту.
Анон, куда сейчас лучше вкатываться полному нулю в тестировании, чтобы максимально быстро начать зарабатывать свою копейку ну тыщ 40 в дс хотел бы, можно больше ? Я так посмотрел, это больше к ручному тестированию же или я не прав? Алсо, в программировании нихуя не знаю, скиллов нет никаких, кроме грамотности, сейчас начал читать Куликова, я так понял, он в любом случае полезен?
Ошибочка, не куликова, а Савина читаю, тестирование дот ком, который.
Присоединюсь с вопросом близким к вопросу анона выше. Где-то месяц по чуть-чуть изучаю уже эту тему. С самого начала попал на обрезанный курс при компании одной. Но до стандартного еще наверное пару месяцев ждать, чтобы потом на стажировку к ним и работу, если повезет.
А вопрос вот в чем: за сколько обычно вкатываются на должность джуна с нуля? На курсах посвящал часа 3-4 в день, сейчас поменьше, но сейчас на английский больше трачу, чем раньше. Он уровня чтения тех.литературы, разговариваю слабо.
А вопрос вот в чем: за сколько обычно вкатываются на должность джуна с нуля? На курсах посвящал часа 3-4 в день, сейчас поменьше, но сейчас на английский больше трачу, чем раньше. Он уровня чтения тех.литературы, разговариваю слабо.
Ну я хз что там такого сложного знать что бы на трейни вкатится. Думаю Куликова, хорошего английского языка (самое главное) и поверхностного понимания пк, как устроен интернет, из чего состоит веб аппликуха как взаимодействует клиент-сервер достаточно. За месяц, два на работе должен освоится. Но таких как ты много и что бы выделится приходится учится больше.
Вообще я больше в окружении студентов и как-то тут мало кто стремится в тестировщики или QA в целом. Молодые шутливые верят в себя и думают, что станут разработчиками или просто забивают. Наверное среди чуть более разочаровавшихся в жизни уже идет кое-какая конкуренция.
А насколько больше учиться? Сколько учился/учишься ты?
И вот английский: учу лексику по memrise, смотрю иногда видео, игры, фильмы всякие(уже достаточно редко). Грамматику так понимаю по мерфи надо. Что еще можно с ним сделать, чтобы подтянуть?
я автоматизацию учу
>ну тыщ 40 в дс хотел бы, можно больше
джун в дс столько получает, просто ходи по собесам и проси 40, в идеале канеш чтобы ты их стоил
Тебе интермедиейт хватит с головой, просто каждый день дрочи поочередно аудирование, пейсательство, разговор можешь сам себе вопросов написать и на них отвечать перед зеркалом, еще себя на диктофон записывай чтобы косяки в произношении пытаться фиксить и вот ето все
>что станут разработчиками
разрабом быть нетрудно, особенно если ты не в украхе
Окей, попробую так заниматься. А записывать себя страшно. И на русском чувствуешь ужас внутри, а на английском то что будет...
По поводу трудно или нет: думаю всё же разработчики должны быть больше задротами, если хотят какого-то успеха достичь. Надо постоянно что-то писать, заниматься дополнительно, но мало кто это делает
а что, в украхе труднее стать разрабом?
>Надо постоянно что-то писать, заниматься дополнительно
Внезапно, в тестировании тоже придется это делать для нормальных зарплат, внезапно, в разработке вовсе но обязательно дрочить сутками напролет, чтобы иметь среднюю зп.
Да я понимаю. Вкатывался уже в Java через EPAM. Это просто моё субъективное мнение
Да, и тестировщиком тоже. Вся страна в айти ломанулась
>Но таких как ты много
>тут мало кто стремится в тестировщики
вот кстати насчёт этого.
Я был на нескольких собесах. Почему так мало тестеров в команде по тестированию? Мне называли число 4. Я чёт хуею. Разрабов дохуя, а тестеров 4. Там у одной компании 4 проекта активных и у них 4 тестера. Хули тут так мало? А конкуренция тогда какая мощная на тестировщика? Если тестеров так мало, то им нахуй не нужны джуны неопытные же, лучше нанять опытного паренька и повесить на него целый проект. Или как?
>вот кстати насчёт этого.
он рассказывает про учебку вероятно, когда они осознают что надо было кодить во время учебы поздно будет, пойдут по пути меньшего сопротивления т.е в куа или еще куда
>Если тестеров так мало, то им нахуй не н..
на место джуна довольно много народу как правило и все они читали ебучего савина, даже те что пеку включали только ради каесочки.
можешь ради интереса чекнуть требования к джуну, обычно что-то вроде
джунтестер у них = наш околомиддло разраб
Вообще таким требованиям соответствовать не трудно, месяца 3-4 хватит, зато оффер сразу после 1 собеса будет
Дядька один говорил, что на проекте работает с 1 русским и кучей индусов. Видимо экономят и берут там
я не оч люблю книжки не дочитывать (такой-то перк, охуенный просто) и Канера с Нгуеном пока воспринимаю как нечто из прошлого. не актуально. ну это пока, мб какой-то толк получится с этого. хотя бы буду выбываться вот смотрите какой я тру куалити ашшурнс спец, всю хуйню читал лол
ну могу же я помечтать о большей ответственности?
>экспертам платят не сильно меньше
больше, ты хотел сказать?
>как показывает практика, чтобы стать QA-начальником, достаточно джунонабора скиллов + задроченные софтовые для нализывания
не знаю даже, нравится мне это или нет
>так мало тестеров в команде по тестированию
>называли число 4
сколько разрабов ?
овер 30
>экспертам платят не сильно меньше, а головняка значительно меньше.
понял
экспертами у тебя сеньоров называют?
эксперт по тестированию программного обеспечения лол?
1 тестер на 7,5 разрабов
это не много, да
>Вообще таким требованиям соответствовать не трудно, месяца 3-4 хватит, зато оффер сразу после 1 собеса будет
Это на ручника столько времени надо?
Господа профессионалы тестировщики, поясните наивному, если я абсолютный ноль в математике, абсолютно не понимаю что из себя представляет тестирование и программирование, каков шанс вктатиться в эту профессию? Работать по удаленочке моя мечта, но стоит ли мне такому лезть?
Вы все тут неебаться матемтики/инженеры/строители/минимум увлекались задачками и кроссвордами? Вышка есть, ТОП вузик государственный моего недомиллионника, аля МГУ но в начале другая буковка. Гуманитарии блядям не место в ваших стройных рядах? Поясните
Вы все тут неебаться матемтики/инженеры/строители/минимум увлекались задачками и кроссвордами? Вышка есть, ТОП вузик государственный моего недомиллионника, аля МГУ но в начале другая буковка. Гуманитарии блядям не место в ваших стройных рядах? Поясните
Английский важнее математики. А иногда и технических знаний. Ведь их быстрее можно освоить на нужном уровне
Да, не учитывая ангельского не ниже интермедиейт
если ангельского нет тебя просто скипнут и все
Не средний уровень, но хорошо слова запоминаю, прокачать его смогу если нужно. А вот на слух убер хуево воспринимаю, какой нибудь тараторящий Стивен Фрай для меня может быть проблемой
Но в целом тут не все технаробоги? Все таки правильно нас обсирают, найдите блять технаря который бы не мог в философию, зато философов не могущих в математику...
кароч послали нахуй по итогу тестового. я конечно особо не расстраиваюсь т.к. особо времени на него не потратил, но конечно же нормальный фидбек никто не дает. Можете сказать где я проебался и чому всё так плохо?
Вакансия джуна, без опыта.
Фидбек от такого же нуба. Почему не на ангельском? Там где у тебя no, везде же должно быть предуприждение, а не только в случае пустого поля.
В UI всегда пишу:
1.Horizontal and vertical centering of all forms and boxes.
2.Check the correct display of the buttons, menus, blocks, etc.
3.Check the correct display of the color spectrum of all elements
4. Check that the text font is displayed correctly
Я думаю ты справился достаточно хорошо.
Весь твой UI лист можно заменить одной фразой - Check you can execute the intended functionality of the application using the GUI. Думаю в этом твой провал.
что значит ввести пятое число?
так не просил никто, лол. Ну и само задание на русском написано.
число1.число2.число3.число4
???
число5
ПРОФИТ!
Полную хуйню написал в своем чеклисте. "корректли", блядь, уебать бы тебе.
>число5
куда ты введешь 5 число? там всего 4 ячейки, через точку нельзя потому что это спецсимвол
Предложи свой вариант
У тестов не бывает резултьтатов "ок" и "no", лень было элементарную терминологию посмотреть?
Что такое "ввести однозначное число?" Ввел, и че? Что "ок"? Что такое "поля ввода соотв. граничному значению"? Нет такого понятия, тебе это разбиение нужно было покрыть тестами, а вместо этого ты тупо название загнал, пусть другие ебутся, не царское это дело тестировщику шаги описывать, да? "Ноль первым числом"? Это что такое? Ноль отображается сам волшебным образом или его все-таки ввести нужно? Ну я делаю вывод, что сам должен, ведь в предыдущих "тестах" явно было указано, что нужно вводить. В общем полнейшая хуйня, неконсистентная, написаная на отъебись ленивым говном, не постаравшимся даже погуглить базу. И это на приложение из 2-х кнопок, пусти такого на боевое - получишь 100 разных тестов на 1 кнопку описанных 100 разными способами в которых никто кроме автора никогда не поймет что и зачем проверяется. Нахуя вообще браться за дело и не делать его нормально?
То что ты описал это маленькая выдержка из стандартных читлистов по любому веб-приложению, хуй знает зачем ты вообще время тратишь на описания 2,5 требований из 200 к UI, вместо создания либо нормальных тестов на конкретные элементы, либо составления нормального поэкранного чеклиста. "Корректли". Черное это корректли? Белое это корректли? Если поменялось требования, как другой поймет, что теперь не "корректли"? Это же базовые вещи, бля, трейни за такое ебут.
благодарю
С одной стороны понимаю тебя, а с другой не оче.
>То что ты описал это маленькая выдержка из стандартных читлистов по любому веб-приложению, хуй знает зачем ты вообще время тратишь на описания 2,5 требований из 200 к UI
И что это плохо? Ведь чеклист и существует для быстрой проверки небольших/средних проектов. Зачем для такой маленькой софтины писать тесты? Что такое поэкранный чеклист? Корректли это посмотреть не распидорасило ли кнопку или что то другое например если растянуть это окно на весь экран или если везде таймс нью роман, а одно слово на готике, то явно что то не так. Или ты имеешь ввиду вместо корректли писать согласно шаблону? Напиши свой ui чеклист для этого окна, что бы мы все посмотрели как надо делать.
твое замечания понятно
Вы че доебались до английского? Больше половина контор русские и работают с русскими, там английского даже не понюхаете, даже в вакансиях контор, работающих с иностранцами/имеющих офисы за границей зачастую не пишут, что требуется англ. Максимум что потребуют - умение читать тех. документацию, для этого и В1 хватит, а разговаривать вам даже не придется. Или таки где-то пишут чек-листы и тест-кейсы на англ? Ну для этого В1 хватит.
У меня например заказчик из британии, митинги, вся документация - только английский. Но это исключение, да, меньше 5% от проектов немаленькой компании. Другое дело, что лучше его знать, очень любят на собесах почему-то именно его спрашивать, видимо не хватает спецов на подобные проекты.
>кнопка ок
>ожидаемый результат ок
Проиграл
Ну у тебя еще и митинги с заказчиком видимо. Это тоже редкость вроде как. А что, прям собеседуют на собесах на англ?
хз как в рахе. в рб 95% елси не 99% кантор работают на аутсорс, и по этому во многие выберут пизду с ин. яза знающую что такое cmd, чем яйцеголового очкарика, но без инглиша.
нашли пару сисек же
привыкай к половой дискриминации, бро
Вообще завидую белорусам и салопитекам. У вас в IT зп выше и в долларах, цены в стране ниже и я бы со своим С1, видимо, да и если верить твоим словам, легко бы мог дохуя куда куда неблохо устроиться.
В принципе я и в своей милионной мухосрани очень удачно вкатился, но таких вариантов на весь город больше-то и нет особо. Более чем в половине контор англ вообще не нужен.
Видел даже какую-то статейку вроде на хабре, а может и нет. Там подсчитывался доход айтишников по отношению к стоимости жизни в разных странах. И выяснилось, что украинские и белорусские айтишники живут лучше американских и европейских, кек.
ну так релакейт никто не отменял. в чем проблема?Цены далеко не ниже, мб у нас нет такиих мажорных мест как в дс, куда ребята приезжают на машина за 100к+++, но у нас так же нет таких сетей типа ашан и т.д. Кароч бывал я в ДСах, в рб может цены ниже только если рассматривать "побухать в центре в хорошем месте" там да, цена будет ниже, а если брать жизнь в целом, еду в магазинах, то нихуя. Мне кажется наоборот в дс зп выше. Я здесь чисто мимокрок, но я знаю что джуны в рб в епаме стартуют с 350-400 баксов в месяц.
опять таки смотря каких айтишников брать.
Сравнивать прогера в силиконовой долине с 10к и прогера с минска с 3к, то ясен хуй, что минский прогер с 3к будет здесь полубогом.
Но в минске далеко не все прогеры получают 3к, средняя зп 1.5-1.7 и тут вот хз что лучше 1.5 к в рб или 10к в какой-нибудь миннесоте. Я бы выбрал минессоту.
Хотя максимум моя зп была 800 баксов чистыми на руки, хули мне судить здесь, лол. Для меня 3к вмесяц представить почти тоже самое что представить маштаб вселенной, лол.
Епам и в процветающей есть, да и там по дефолту зп не очень, насколько знаю, хотя может от должности зависит.
А на недвигу цены? Сколько у вас средняя однокомнатная хата стоит в милионнике и в вашем ДС? Продукты у вас не дешевле разве? Ну про услуги ты и сам сказал.
Хз, вбиваешь QA инженер и сходу выдает 1500-2500 зелени у мидлов и помидоров в Белоруси и Украхе. В ДС мб примерно так же, но жить в ДС намного дороже это точно, особенно недвига.
Ну а у тебя какая квалификация, опыт и стек?
1.5-1.7 у кодера мне кажется ты помелочился. Я постоянно такие зп у куа-миддла вижу на хх у вас.
в районе 1к за метр. если с претензиями на илитку 1.2-1.4.
Снимать после кризиса легче стало реально, сейчас за 200-250 можно найти приличную квартиру в новостройке и даже с мебелью. Да, не центр, но в бульба дс для москвича это такое с любого спальника, самого заебаного ты через 40 минут будет в центре на от.
держите ссылку на самый главный портал айтишный рб и сами всё смотрите
https://salaries.dev.by/
а, да, я вообще не айтишник, я околопетух, вот сижу учусь дома и через месяца 2 буду пробовать вкатываться или в джс или в куа
Ну я сам не тестер))))
ну я работаю в ойти компании, у меня есть друзья в тестеры, которые работают.
Но если хочешь верить, что джунам в рб платят по 1к и вообще минск это остравок ссср и всё здесь всё бесплатно и чистенько, то не буду рушить твой манямир. Хуй с тобой, мне то что.
Да какой-то галерщик или просто диван весь тред засрал своим английским. Чек-лист, блять, на английском для задания на русском для приложения на русском, вообще поехавший.
Это называется галерная профдеформация, когда человек искренне верит, что по прописанным для его галеры маняправилам существуют весь мир, и если кто-то от них отходит - то это обязательно дно и т.д.
>джунтестер у них = наш околомиддло разраб
Это как понять?
НЕ диваны, напишите чеклист для его окна на 2 кнопки, а то реально воды дохуя, а так нихуя и не решили.
буквально, чекни требования к вакансии джуна qa на доу например, а потом на hh по рашке какогонить вебмакаку с годом опыта
пояснили же в чем он/она обосрался или тебе реально исчерпывающий гайд нужен?
только для юай запили
Ты это я, один в один. Отучился на непонятную хуйню, теперь только и остается, что облизываться на погромистов с 300к/сек и удаленкой на камплюктере. Хотя я настолько конченый, что меня даже час работы с цифрами/кодами морально зарежет.
Скажу так: большинство вакансий в рашке в айти - вебмакаки / макакотестеры. Среднего английского достаточно, а знаний математики нужно ровно столько, шоб ты свою зарплату после вычета налогов посчитать мог. Есть машобуч и прочие топовые кормушки, где хорошо платят и нужен матан в космических масштабах, но их микроскопически мало.
Заясните мне багрепорт на хоткеи чтоб не плодить сущности
ктрл+А, ктрл+С, ктрл+В, ктрл+Х не работают.
ктрл+А, ктрл+С, ктрл+В, ктрл+Х не работают.
Ты видимо по тегу "макака" ищешь.
ну вообще он прав, чтобы в вебе работать дохуя не надо
Хочу в катится в тестеры. Где набраться опыта и практики для норм работы?
>Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/
На ненорм работе
> Савина читаю, тестирование дот ком, который.
Вот поясните, нахуй его все советуют?
Там же 4 строчки полезной инфы, а оостальное - тупо кулстори.
ну он для домохозяек, типо совсем нули с него вкатываются т.к он легкий
"не работают хоткеи для работы с буффером обмена", вообще это не очень название, но перечисляь все 4 в названии плохая идея.
Я прочитал где-то стр 130, это такое говно, дешевый бульварный роман с тупыми шутками. Просто захайпили дауны книжку. Ничего полезного в ней нет.ИМХО.
я еще ору когда вижу это в резюме, типо "прочитал книги Савина" это как то зашкварно звучит, вот херки ржут наверное, хотя они ТПшки, ржут куа лиды.
ну так-то на собесе спрашивают сначала "что читали?"
а потом "что понравилось или не понравилось в книгах этих?". ну и тут если ты скажешь, что савин пиздатый, то над тобой посмеются скорее всего
Ну так предложи что-нибудь другое полезное почитать ньюфагам для вката, а пиздеть любой горазд.
На самом деле при все моем негативном отношении к говнокурсам говнокомпаний, они во всем лучше книжек для полного нуля, как минимум можно задать вопросы + на нормальных всегда есть практика. Книги нужно начинать читать когда есть минимальное понимание сути работы, я пока ни одной не видел, которая даст понимание сферы человеку не из айти, самому что ли написать, лол.
ага, +1 говночтиво
> которая даст понимание сферы человеку не из айти
для таких людей разве книга Савина не предназначена?
Я вот учусь на программиста типо, я понимаю что в вузе знания хуйня там по С# дают самую базу, а чтобы стать крутаном нужно самому много че учить и в реале программы гораздо сложнее. Но мне интересно, того уровня ЯП которому учат в вузах, хватит ли для автоматизированного тестирования?
бля не рассчитывай на вуз никогда.
развивайся сам.
По мне она тупо не работает в случае домохозяек. Слишком абстрактные примеры, внезапно перемежающие весьма конкретным техническим сленгом, который не всякий полугодовой джун услышит. Книга просто говно, а не говно потому что для домохозяек. В любом случае лучший вариант - купить курсы начинающих у какого-нибудь Баранцева, мужик реально работает и собрал норм. команду. Уж несколько к в старт карьеры можно вложить, я вот жалею, что не слышал о нем на вкате и как раз начитался всякой параши уровня Савина и двачетредов, хотя чтобы вкатиться хватило, но вспоминаю какую хуйню на собесе на элементарные вещи городил - пиздец.
хватит
Его курсы в открытом доступе с максимум годом разницы, ты просто интернетом хуево пользуешься если найти не можешь.
Я когда вкатывался мне хватило блохеров англоязычных по минимуму и пару статей. Хотя даже без этого выигрывал дико, т.к ангельский + кодить мог уже тогда
Если кто мануалить джуном собирается лучше пусть погуглит как примерно проходит процесс тестирования, основные моменты цепануть и пусть пиздят на собесах что аутсорсили год/полтора.
Хотя если валенок то несколько к можно и вкурсы вложить хули там
алсо, смотрел у него только по автоматизации курсы, только за них могу говорить они вполне себе для вкатывающихся. Более того они для вкатывающихся тупеньких, бери алгоритм и пользуйся не понимая как оно работает. За определенные моменты хорошо поясняет.
В общем вполне неплохо
За остальные ничего не могу сказать. Но уверен что там максмимально приземленно обьясняется все
Нашел только 2013, кажется, года
>Его курсы в открытом доступе
только про питон и селениум же.
щас глянул у него на сайте, что есть курс про тестирование веб-приложений, по содержанию годно, но в гугле нет такого.
Братик-томатик, я 4 года назад вкатывался, какой открытый доступ его лекций? Да и не знал я тогда ни о каком Баранцеве, знакомых в IT 0, что нагуглилось по тому и учил.
KNOW DAT FEEL
Тоже ищу куда перекатиться из разработчиков. Но мне кажется, что тестирование - днище более глубокое, чем вротенд
>и по ЗП, и по скиллзам, и по отношению ко мне на работе
А что ты в этом треде тогда забыл вообще? Почему разрабо-мартышки из своего ареала обитания все время куда-то лезут и срут?
>ищу куда перекатиться из разработчиков
хули тут непонятного блядь?
Так и катись к хуям.
Больше чем разрабы зарабатывают только депутаты и успешные бандиты.
Меня, например.
Синьер-питон-куа, не могу вкатиться в дев без просадки по зп
Сколько зп?
200
В qa вообще легко вкатится молодому шутливому , но без опыта в it ? Я так понял надо знать sql и чето там ещё ?
У нас в городе есть курсы для новичков в ит за 12к , и потом ещё приглашают на курсы по sql с дальнейшим продвижением на место работы в местную контору тоже 12к стоят курсы , в итоге 24к надо чтобы перекатится в ит ? Информатика в универе всегда задрачивала и я ее не понимал
У нас в городе есть курсы для новичков в ит за 12к , и потом ещё приглашают на курсы по sql с дальнейшим продвижением на место работы в местную контору тоже 12к стоят курсы , в итоге 24к надо чтобы перекатится в ит ? Информатика в универе всегда задрачивала и я ее не понимал
Есть кто в москве со 150+? Опишите задачи, которые делаете
>sql и чето там ещё ?
ты так не вкатишься и всякие вкурсы для лохов, ради интереса узнай как именно выглядит это:
>продвижением на место работы
они максимум что сделают это вкинут твое резюме куданибудь и то не факт
sql учится за неделю до нужного уровня, да и далеко не везде он нужен, если хочешь мануалить только, просто теорию тестирования осиль и все в рахиваче все ссылки есть ищи там
по факту чем больше шаришь тем больше шансов быстро найти работку
Товтология, парень.
есть в дс2 со 150+
Я написал проект используя Page Object на пару тест-кейсов, прикрутил Алюр, параллелность, Грид. Уже можно искать работу автоматизатора? SQL, XPath, гит, куки, хттп протокол и клиент-сервер архитектура понимаю.
да, ток почти наверняка сначала мануалить будешь.
Ооо, ты-то мне у нужен. Где работаешь? Дс? Дс2?
Что-то вакансий с питоном для тестеров раз два и обчёлся.
Везде требуют ебучую жабу.
так учи джаву, чтобы селениум какойнить юзать знаний языка по хуйне нужно, за неделю осиливается
Что делаешь?
Инб4 тестирую
Мне не нравится жаба, к тому же для моих целей предпочтителен питон.
sooqa, а если еще тестирование api подучу, нужно? то есть на фирме есть автоматизатор ui и отдельно автоматизатор api ?
бля кароч это искать надо, вполне возможно что тебя сразу посадят автоматизировать беспонтовые кейсы, особенно если у тебя на гитхабе есть ченить
так же возможно что тебе накинут типо поработай месяца три а там посмотрим, это на тех собесе спрашивай уже
или у эйчара, хотя они обычно сами спрашивают куда расти собрался
Мне тоже не нравилась, я когда вкатывался учил питон, вакансий хуй, подучил джаву, нашел работку быстро, со временем уже похуй на чем писать везде по сути одна и та же хуйня мы же тут не разработкой занимаемся
нагрузкой в энтерпрайзе
Недавно устроился тестировщиком, опыта у меня нет, только теория. Что может помочь в таком нелегком деле? Тестирую один сайт, пробовал Selenium IDE, но он кривое говно. Еще нашел автотесты на яве, синтаксис вроде понимаю, но стоит ли вообще заморачиваться если на куда большем уровне знаю питон?
Чуваки, 25к в Краснодаре без опыта норм ручником?
Забыл, компания Мтс.
Без опыта сколько угодно норм, а вот когда хотя бы годик отработаешь, горизонты уже расширяются.
Ананасы, посоветуйте мудрого совета.
Вкатился в тестирования скоро уже год как, работаю в одной крупной специфической компании, зп на испытательном сроке была 20 к, потом повысили до 30.
Город-миллионник.
Некоторое время назад начальник мне сказал, что будет пересмотр зп и должностей у части сотрудников, в этот список попал и я. Но когда настало время оценок и пересмотров, то я получил серьезные проблемы со здоровьем и вынужден был пролежать в больнице длительное время.
Выйдя на работу связался с начальством и узнал, что поезд уже уехал и следующая оценка только через полгода.
У меня знатно пригорела, так как задачи я эти полгода буду делать те же самые, что делал бы с повышением зп (у нас в команде нет четкого разделения на сложности задач, каждый берет что придется).
С одной стороны понимаю, что это все проходит планово и ради одного меня заморачиваться не будут.
С другой - аж какой-то бугурт берет, потому что чувствую себя как-то...обмануто. Я же не по своей воле это все пропустил.
Что вообще лучше сделать в моей ситуации? Планирую посмотреть на уровень зп, который мне сделают на следующей аттестации, а потом сразу искать другое место. Если не устроит.
Вкатился в тестирования скоро уже год как, работаю в одной крупной специфической компании, зп на испытательном сроке была 20 к, потом повысили до 30.
Город-миллионник.
Некоторое время назад начальник мне сказал, что будет пересмотр зп и должностей у части сотрудников, в этот список попал и я. Но когда настало время оценок и пересмотров, то я получил серьезные проблемы со здоровьем и вынужден был пролежать в больнице длительное время.
Выйдя на работу связался с начальством и узнал, что поезд уже уехал и следующая оценка только через полгода.
У меня знатно пригорела, так как задачи я эти полгода буду делать те же самые, что делал бы с повышением зп (у нас в команде нет четкого разделения на сложности задач, каждый берет что придется).
С одной стороны понимаю, что это все проходит планово и ради одного меня заморачиваться не будут.
С другой - аж какой-то бугурт берет, потому что чувствую себя как-то...обмануто. Я же не по своей воле это все пропустил.
Что вообще лучше сделать в моей ситуации? Планирую посмотреть на уровень зп, который мне сделают на следующей аттестации, а потом сразу искать другое место. Если не устроит.
Пойти к начальнику и зачитать ему этот пост.
А если не так радикально?
Сосать хуй, терпила. Что, блядь, радикально? Для тебя охуеть какая новость, что чтобы проблема решалась её нужно обсуждать, а не плакаться за спиной принимающих решения?
Хуя ты злобный, мне твои советы не нужны.
ну отчасти он прав, пиздуешь обсуждать эту проблему, тыкаешь ему списком того что у тебя так хорошо получается и почему тебе нужно платить больше, пересмотреть оклад это не так уж доухя делов если навстречу не идет, ищешь новое место работы
Да, видится единственным выходом.
Я бы не стал угрожать своему начальнику в стиле "платите больше, а то как уйду", потому что через полчаса он наверняка даст хрюше указание искать нового тестера, а ты уже не успеешь вальяжно походить по собеседованиям, не теряя основного места работы.
Есть готовые тесты на java от моего предшественника, только вот он знал автоматизацию, а я нет, как её запускать, может гайды есть?
учитывая что их постоянно поддерживать нужно, тебе в этом смысла особо нет
Зачем ты их трогаешь, если ты не умеешь?
кто работал в epam, как там? стоит ли там проходить их курсы? (но они какие-то поехавшие, по 8 часов в день 4 месяца.
это курсы такие жесткие или практика после них?
Автоматизация или мануальное?
мануальное. типа тренинги такие, после которых, если все пройдешь успешно, по идее должны взять на работу к ним
А хоть платят че-то пока курсы проходишь?
Охуеть, чему они там 700 часов учат-то.
Я так понимаю сюда все же входит неоплачиваемая стажировка. Ходил к ним на Java. Длилось пару месяцев по 3-4 дня в неделю по 4 часа где-то
Да, думаю тебе стоит пойти. Самый простой способ попасть на работу, если еще не специалист
Да и нам может полезное что вкинешь. Сам планирую на курсы осенью, когда в городе откроют
Мне кажется легко и быстро набить опыт можно на utest и не много лаве будет.
Ты пробовал? Я хотел, но там кажется желательно много устройств иметь и в целом к СНГ стараются не обращаться, а в основном свои тусуются
Вкатился я в это ваше тестирование, сейчас заканчиваю испытательный срок, тестирую десктопную прогу. Меня напрягает то, что нету никакой тестовой документации, никто не пишет тест кейсов, вся работа это проверка решенных задач в реймайне и добавление туда новых (рандомно) найденных багов. Это вообще нормально? Меня на курсах не такому учили.
Нет, это дно дна. У дна хотя бы кейсы имеются.
Подскажите, сильное ли банки дно?
В моем городе больше всего вакансий именно в банковской сфере. Слышал только, что у Лохофф-банка довольно сильная айти команда, про остальных ничего не знаю.
В моем городе больше всего вакансий именно в банковской сфере. Слышал только, что у Лохофф-банка довольно сильная айти команда, про остальных ничего не знаю.
Зависит от банка. Мне в одном предлагали 250к на руки лидом автоматизации. На текущей работе пересекался с одним - вполне нормальные ребята. Если альтернатив нет - вай нот, но хотя бы годик лучше опыта набраться где-то ещё, чтобы было с чем сравнить.
Может кто-нибудь пояснить нормально, а то по треду хуй поймешь, то пишут, что в тестирование тп с нуля вкатываются, то анон владеет несколько языками программирования и спрашивает "а меня возьмут", то, блядь, курсы на полгода какие-то. Так вот, есть ли реальная возможность обычному хую, с программированием сталкивавшемуся только в школе и не имеющему к этому никаких способностей, устроиться тестировщиком?
Да
Cкоро годик и так будет. Я хочу перекатываться и вот прикидываю, где меня лучше ждать будут, учитывая, что я веб и не тестировал.
Организация околобанковская и с банками работает, вот и думаю в банки больше пытаться.
Ничего невероятного в вебе нет, те же кейсы, тот же регресс, та жа рутина. Всякие хтмл, ксс учатся за вечер, больше среднестатистическому ручному нахуй не уперлось. Если будет возможность пойти не в банк на ту же ЗП - я бы попробовал, чтобы скиллы прокачать. Год - это вообще ничто.
Да у меня с вебом не все так плохо, лол, когда-то даже интенсивы html academy проходил, макеты сверстал.
Сейчас, конечно, все забыл, но в курсе, что учится быстро.
Немного умею работать с девтулзом, имею представление о работе через апи.
Но у меня все равно такое чувство, что я за этот год так деградировал, что мне вряд ли рады в местах веба будут.
Но наверное загоняюсь.
Спасибо, надеюсь, ты не врешь.
BTW, это максимум что предлагали? Можно ли в мск выжать больше 5к без банкопараши и чистого менеджмента?
Да, пока что максимум в моем опыте, но я искал работу от силы месяц, а то и 2 недели. Но по мне и 250к - это дохуя на неруководящей должности с околонулевой ответственностью. Не всякие руководители отделов столько получают, если отбросить яндексы и прочее.
Это дохуищща даже с учётом банков, вот прямо абсолютный максимум для адового технозадрота
Качусь в джаваскрипт, но мне уже по ночам код сниться. А я еще за фреймворки не брался. Если вдруг мне не удасться вкаться в джс/фронтенд.
ДЛя тестировщика будет плюсом знание html-css-javascript + пару библиотек и фреймворк. Или на это всем похуй будет и меня будут просить поле логина протестировать?
Есть смысл прикреплять к откликам свой гитхаб? Или всем плевать?
ДЛя тестировщика будет плюсом знание html-css-javascript + пару библиотек и фреймворк. Или на это всем похуй будет и меня будут просить поле логина протестировать?
Есть смысл прикреплять к откликам свой гитхаб? Или всем плевать?
алсо теорию тестирования знаю не плохо, читал несколько раз (раза 3-4) куликова, канера пробовал и т.д. Но после выполнения тестовоего даже на собес не зовут, пиздец. Ну и кароче после 4 фейлов я забил и пошёл прогу учить.
имеет смысл.
в некоторых вакансиях тестера просят опыт в веб-разработке.
Прям мою работу описал, включая редмайн, только у меня веб. Не знаю, как для продукта, но для себя я вижу в этом плюсы - надо самому заниматься тест-дизайном, хорошо разбираться в продукте, чтобы знать все взаимосвязи, выяснять, вот это всё. А макакенам, которым пройтись бы по кейсам и забыть, бомбит.
да, если ты канеш не намеренно хочешь мануалить, сразу говори что автоматизатором будешь я так джуном быстро вкатился, меня буквально через неделю на автоматизацию вкинули. Один хуй спрашивать на собесах зачастую будут типо хочешь ли куда расти
по поводу тех собеса, нихуя сложного не будет, но суть в том что на js автоматизаторов с гулькинхуй, доучивай питон/шарп/джаву и норм
Это не нормально, это жопа и днищще, это отсутствие процессов и хаос.
В этой ситуации ты регулярно будешь оставаться крайним, вот запомни.
Мимо 4 года назад работал в такой конторе
Ты из бульбастана? Иначе, моему разуму не подвластно, какого уровня фейл нужен, чтобы не смочь вкатится в тестировании, дефецитом кадров, кучей открытых вакансий и не высоким порогом вхождения.
лол, да, из минска. А как ты так сванговал?
30 лвл репортинг. мой экспириенс: инженер завода - эникей - админ - тестировщик - автоматизатор. сейчас в спокойном темпе втягиваюсь в автоматизацию на питоне. главный вопрос - куда дальше и как расти? ориентировочно для поднятия скила выбрал связку питон + istqb + линукса. проблема в том, что в qa есть экзамены, после сдачи которых ты что-то запомнишь или узнаешь, по линуксам так же есть сертификации. а как быть с программированием? тут же поле не паханное - за что взяться? от чего оттолкнуться и как понять свой уровень дно ?
двачую вопрос.
Кстати, в какую компанию пробовал попасть?
Так ты и не рос же. Все твои 4 должности были рядовыми, линейными.
Вкиньте кто-нибудь своё резюме. Интересно как оформляете
в варгейминг (в большие танки и в мобильные), мыло(игротек) ну и еще какая-то была.
> кучей открытых вакансий и не высоким порогом вхождения.
да хуй там. сижу в дс2, откликаюсь на вакансии те, где не требуется куча всяких линуксов и опыта в разработке. мало таких, да ещё и на отклик редко отвечают. Какой нахуй дефицит кадров? Щас сходил на собес, там 1 тестировщик в офисе и для них это нормально. Обычно разработчиков гораздо больше, чем тестеров. Нет никакого дефицита для тех, кто вкатывается.
Минск, Питер...мелко вы плаваете. Я ищу вакансии подальше.
и хули ты тут выёбываешься?
Cижу на работе, скучаю. Еще полчасика и домой, тестировать сегодня надоело.
ну поотвечай на вопросы выше тогда, принеси пользу людям.
в итоге так и не найдешь лул
Ребят, регистрация на не существующую почту типа херня@gogol.com является багом?
НЕт
хотя хрен его знает, есть сайты которые проверяют, есть которые не проверяют, есть которые проверяют очень криво
hh -> поиск по резюме -> тестировщик or QA
Если ты к тому, что там плохие образцы, то да, нужно порыться. Мало кто выкладывает в открытый доступ, отдельное спасибо спам-ботам Тинькоффа.
А если просто для рофла, то это бесспорно кек.
ОРу просто в голос с таких резюме, еще веселит когда пишут - прочитал книгу Савина.
Господа, позвали в телрос, может кто слышал о этой компании? Решил инфа найти, вообще нет ничего. Дс-2
да вы заебали блять с такой хуйнёй про савина.
ну и что что читал? а вдруг человек не считает её нормальной? вот
Напоминает байки про зону, когда роняют что-то и просят поднять, и типо от твоего действия многое зависит.
Багом является несоответствие реализации и тз.
проверка на петуха. Садят в тазик с водой и если пузырьки пойдут, значит дырявая жопа и ты пидр и будешь петухом. Но еще подставу могут сделать, кинуть хлебные крошки пока ты не видишь в тазик и тоже пузырьки пойдут и сделают пидором тебя
Ты, небось, сам незаметно себе крошек насыпал?
Здесь же не только джуны. Подкиньте кто гайд что почитать и делать после Куликова, пожалуйста.
Почему вы выбрали QA, а не что-то другое?
Ребята привет. Того, что написано в гайде, достаточно для обучения начинающим? То есть тупа по гостам учиться? Или есть другие хорошие ресурсы?
люблю обеспечивать качество
Я вот всегда честно отвечаю, что хотел стать фронтендером, но не осилил. В тестирование попасть куда легче.
Во фронте на каком месте запоролся?
Когда JS стал сложным, лол.
выйди из треда
Или что? Ножкой топнешь?
ничего, можешь не выходить, я не заставляю же
здарова, бандиты!
как у вас на предприятии устроен процесс тестирования?
1. планирование
2. отчетность
3. дизайн (тестов)
4. поддержка (окружения, тестовых сред)
Часто ли вам приходится доебывать АНАЛ(хихи)итков на предмет документации? Или кого вы там доебываете? Используете ли какие-то метрики покрытия? Какими методами дизайна пользуетесь? Кто тестирует?
Начну с себя, по традиции
1. Уровня /b. Типа к четвергу по контракту (!) надо вот это и вот то. Запилили - отдали в тест. И чтоб не позже вторника зарелизили!
2. Полночь. Сообщение в чате "В Багдаде все спокойно, заливайте код на прод"
3. Полный ad-hoc
4. Напоминает автомастерскую "У Джамшутика"
Я вкатился пол года назад, это мой первый опыт в тестировании. Такое ощущение что попал в картину Босха. Возвращения домой после 00 стали нормой.
Забрел итт (прямиком из б), почитал что пишут. Здесь правда 70% ванаби тестировщики, зуб даю. И все же надеюсь услышать отзывы опытных о э л дэ - фагов.
как у вас на предприятии устроен процесс тестирования?
1. планирование
2. отчетность
3. дизайн (тестов)
4. поддержка (окружения, тестовых сред)
Часто ли вам приходится доебывать АНАЛ(хихи)итков на предмет документации? Или кого вы там доебываете? Используете ли какие-то метрики покрытия? Какими методами дизайна пользуетесь? Кто тестирует?
Начну с себя, по традиции
1. Уровня /b. Типа к четвергу по контракту (!) надо вот это и вот то. Запилили - отдали в тест. И чтоб не позже вторника зарелизили!
2. Полночь. Сообщение в чате "В Багдаде все спокойно, заливайте код на прод"
3. Полный ad-hoc
4. Напоминает автомастерскую "У Джамшутика"
Я вкатился пол года назад, это мой первый опыт в тестировании. Такое ощущение что попал в картину Босха. Возвращения домой после 00 стали нормой.
Забрел итт (прямиком из б), почитал что пишут. Здесь правда 70% ванаби тестировщики, зуб даю. И все же надеюсь услышать отзывы опытных о э л дэ - фагов.
1. бабулеты (я джун, 70 к в ДС получаю)
2. приластился к айти
3. люблю кампуктеры, правда
4. мечтаю говорить "ТВОЙ КОД - ГОВНО МУАХАХАХ"
Анон, расскажи, как вкатился, что знал, что спрашивали на собеседовании, сколько зп? Свою стори, так сказать.
С глобальной точки зрения везде бардак, что в разработке, что в тестировании. Ну да, есть кейсы, релиз-менеджмент и вот это вот, но в конечном итоге все сводится к комбинации слабоумия выпускающего тестировщика и отваге ПМа, иначе ни один релиз никогда не выпустят. Может быть исключения где нибудь в аутсорсе или в особо кровавом энтерпрайзе, где тестирование это скорее способ прикрытия жопы. Сорян, что воды налил вместо фактов, чето философское настроение.
ууу сынок
я думаю тебе как и всем вкатывающимся понравится что я расскажу. моя история должна вас вдохновить, на мой взгляд.
проснулся я как-то утром и решил вкатиться в итт. не удивляйтесь, просто решил что пора начинать строить карьеру там где тепло и за компом. бекграунд у меня - гуманитарка, множество часов задротства в разного рода игрульки и здоровый интерес к тому что как устроено. ну то есть о том как работает кантупер и интернет я знал задолго до.
так вот! мне подумалось что просто так резюме мое просто не посмотрят и я на курсы записался. а поскольку я ДС-о боярин, то ходил я в уч центр Специалист при Бауманке. Вела курсы няшная няша просто с огромным опытом. заебись курсы для начинающего, кстати. мозги встали на место, я понял как искать баги и о чем вообще это тестирование. прочитал Саввина, Куликова (рекомендую) параллельно и составил огромный список книг для прочтения. который так и лежит на рабочем столе в ожидании момента когда у папочки появится время и он за него возьмется.
Написал резюме, пооткликался. на собеседовании спрашивали сначала вопросы для отсева совсем довничей, типа что такое негативное тестирование и как протестировать лифт. потом попросили написать select который я смог и join, на котором я прилюдно обосрался на глазах моего непосредственного руководителя, тролля-бдшника и пма. ну как обосрался. просто сказал что не успел дочитать до джоинов и пока не умею. ну и так поболтали типа что такое 127.0.0.1 и прочие смишнявки. ну и вот я здесь.
в качестве совета еще не устроившимся хочу сказать:
учите мат. часть, учитесь настраивать самостоятельно окружение и осваивайте инструменты автоматизации, это заметно вам поможет. даже если не поднимет зп, самим будет легче. и читайте постоянно, я серьезно. и не обязательно древнее говно мамонта, читайте статьи на швабре, в бложиках, формах. ездийте на конференции, учите молодых нубиков (сами разберетесь в том чему хотите научить), чистсте зубки на ночь и будьте паиньками.
я кончил :3
зп 70к на руки, но это через пол года
вот кстати говорят годнота
я только начал слушать, но все же вброшу
https://www.youtube.com/watch?list=PLSjEh0z5QH9lKpMO4Nf3buFiP7tt0gTRN&v=Qx0_kFM52oU
я только начал слушать, но все же вброшу
https://www.youtube.com/watch?list=PLSjEh0z5QH9lKpMO4Nf3buFiP7tt0gTRN&v=Qx0_kFM52oU
> ездийте на конференции, учите молодых нубиков (сами разберетесь в том чему хотите научить)
Все что вам надо знать о многочисленных «курсах»
На пике то что требовали?
Делись содержимым папок, с нас как обычно.
бля двач почему ты такой тупой?
вы серьезно не пробовали такое гуглить? как думаешь что там может быть в папочках?
>двач
>почему ты такой тупой?
кстати да, почти все содержимое я потом находил на просторах интернетов
однако ориджинал контент там тоже имеется
будет время - скину (никогда лол)
ну примерно да
но на тех курсах не учат юзать прикладные инструменты
12:35 Решил задачу в уме за час
https://www.youtube.com/watch?v=CRt1XtW6-Fs&index=8&list=PLSjEh0z5QH9lKpMO4Nf3buFiP7tt0gTRN
Делитесь своими результатами
Это "годнота" только если ты в первый раз в жизни столкнулся с IT в принципе. Я не представляю, как весь этот материал поможет джуну-не программисту. Слишком очевидные вещи, слишком долго разжеваны, слишком мало примеров( точнее вообще нет) как именно это имплементится в ПО.
Ты 3 части смотрел? Он годноту рассказывает которая помогает глубже понять смысл ООП людям которые просто юзали паттерн потому что так надо. Например про Инкапсуляцию. Обычно джуны под этим понимают в основном сокрытие полей класса и забывают про остальные проблемы которые решает инскапсуляция, например изменчивость. Вещи очевидные. да. То что для ручников бесполезно тоже верно. А примеры в подтверждение его словам можно из собственного опыта почерпнуть.
Я не представляю как можно "просто" юзать ООП, потому что "так надо" и не получать по шапке в нормальной компании.
Скоро год как вкатился, мануалю. Возможностей для автоматизации на нынешнем рабочем месте нетъ.
Вот думал потом искать место ручником получше, а затем поразмыслил – а на кой мне надо менять шило на мыло и идти в другое место точно так же клацать все вручную? Хочу вкатиться в автоматизацию.
Если тут есть добрые люди, которые готовы расписать нубу базовый стек для автоматизатора, то прошу. Буду вдвойне благодарен, если еще и курсы посоветуете (не очные), потому что их овердохуя и что выбрать – я не знаю.
Вот думал потом искать место ручником получше, а затем поразмыслил – а на кой мне надо менять шило на мыло и идти в другое место точно так же клацать все вручную? Хочу вкатиться в автоматизацию.
Если тут есть добрые люди, которые готовы расписать нубу базовый стек для автоматизатора, то прошу. Буду вдвойне благодарен, если еще и курсы посоветуете (не очные), потому что их овердохуя и что выбрать – я не знаю.
А зачем тебе автоматизация ?
Хочу развития какого-то. Плюс увлекался пайтоном (далеко, правда, не ушел), мне бы хотелось совмещать как-то написание кода и тестирование. При этом в чистую разработку вкатываться бы не хотел, это не мое.
Частая ошибка кстати - считать развитием смену профы
А какая это смена профы? Мануальный тестировщик и тестировщик-автоматизатор.
Расширение компетенций, скорее.
У них только название общее, автоматизатор это обычный разраб, только конкуренции чуть меньше и работает с другими фреймворками.
Только в реальности почему-то всё иначе: умеющий в разработку не идет в автотесты на меньшую зп, а в вакансиях на тестера в обязанностях часто совмещают авто с мануальным; предполагают рост до авто из мануального. Видать забыли спросить местных знатоков профразвития, которые из треда в тред усираются, что из ручного в автотестеры расти ниправельна.
rutracker > selenium
Автоматизатор, не умеющий в тестирование - это полное дно и личинка говнокодера. Впрочем, таких большинство, так что даже не сказать, кто тут прав.
> не умеющий в тестирование
а что там уметь?
Да так то и в разработке нечего уметь.
ручнику пригорело
Они хуже говнокодера, у того хотя бы есть понимание, что он не умеет тестировать.
Я X и я ненавижу X, в чистом виде.
киньте линк как быстрее всего научиться ручному тестированию, тут вакансия открылась там минимум требуют и мне надо скорее всё выучить, я по образованию программист так что мне попроще
Что если я тебе скажу, что за одинаковый скилл / стек в разработке обычной и разработке автотестов платят одинаково ? Что если я тебе скажу, что мануальщикам могут платит больше аналогичных разработчиков например ? Да не, всеравно же не поверишь.
Сап, тестеры. Может кто скинуть тест план сайта какого-нибудь? А то на курсах дали задание, а мне влом это печатать.
>я тупой просто пиздец
пошёл нахуй, вас и так дохуя таких блять на вакансию. быстрее он хочет научиться и работу найти, вот же ахуевший.
а что такого? я знаю что туда берут даже тех что вообще не шарит в ойти. всяких экономистов, у меня преимущество и мне нужна работа и я хотя бы попробую. тебя видимо не берут никуда чухан вот ты и бесишься
имею в виду именно в ту компанию куда я хочу. там большая текучка потому что много новеньких, а те кто давно их заставляют обучать новых, и там написано типа "обучение в процессе работы" а в требованиях только знание английского. но я хочу теорию выучить немного попрактиковаться и тогда уже идти. при том я уже занимался чем-то таким на учебе
а вот хуй тебе, ничего ты не выучишь. у тебя даже мотивации нет и ты не понимаешь что такое qa. нет у тебя преимущества никакого. иди кодером работай
Нахуй иди прыщавый чмоня, знаем мы таких картавых
Сап, qa.
Близится собеседование на должность макаки в крупной фирме (не в ДС). До это тоже макакингом занимался в другой мелкой фирме.
Все было бы просто, но вот в чем подвох. Здесь я занимался чисто клиентской частью, а там судя по инсайдерской инфе будет серверная часть, а я ваще не ебу че там может быть.
Например у тестеров клиентской части было простенькое задание типа "Протестируйте форму логина/регистрации" или "Зацените интернет магазин, найдите опишите баги".
А какое тестовое задание могут подкинуть серверные ребята? И к чему вообще стоит быть готовым? (Савинова читал, спасибо, я не голодный)
Близится собеседование на должность макаки в крупной фирме (не в ДС). До это тоже макакингом занимался в другой мелкой фирме.
Все было бы просто, но вот в чем подвох. Здесь я занимался чисто клиентской частью, а там судя по инсайдерской инфе будет серверная часть, а я ваще не ебу че там может быть.
Например у тестеров клиентской части было простенькое задание типа "Протестируйте форму логина/регистрации" или "Зацените интернет магазин, найдите опишите баги".
А какое тестовое задание могут подкинуть серверные ребята? И к чему вообще стоит быть готовым? (Савинова читал, спасибо, я не голодный)
Серверная часть это про веб сервисы? Тогда - коды ответов, что такое http(s), форматы (json, xml) и т.п, крч ничего сверхъестественного. Логика тестирования не сильно отличается.
Подозреваю что да, но вполне возможно и веб приложения фигачат.
Коды ответов - это все эти коды ошибок клиента/сервера? (ну и не ошибок в том числе, я просто в них тот еще чайник).
Не могут ли они че спросить? (а ля как инет работает). И не нужны ли знания SQL (тут я вообще суперчайник)
Ага, чисто по вики самые популярные ответы, типа что такое ответ с кодом 302? Могут задать вопрос типа "че происходит, когда вводим запрос в поисковую строку" - dns, пакеты всякие и т.п. SQL вероятен, но не факт - где то тестеры в бд не лазят, где то вообще noSQL. Всё это при надобности гуглится и учится за день, так что напирай на то, какой ты мамин тестер и обучаемый от природы и как хочешь в бэке развиваться.
анон, много добра тебе
SQL, увы, почти везде спрашивают
Причём не самый базовый - про джоины, хитрые выборки из нескольких таблиц и тд
Да вроде джоины это как раз база. Вот partition over и всякие пивот это уже чуть выше. Плюс разные типы индексов и планы запросов, merge, hash join.
Есть ли в ДС компании, которые могут взять на вакансию тестировщика вообще с нуля? Вот пришел, нихуя не знаючи, тебя учат некоторое время и сразу работаешь и получаешь зп хотя бы от 35к? Или 1-2 книги пиздец как нужно прочитать хотя бы?
Пиздец ты охуевший. Люди с нулевым уровнем за курсы платят, а он хочет чтобы ему платили.
ещё один ахуевший
Опоздал лет на 10.
Да мне похуй.
Все так плохо? Даже если всяких Савиных и Куликовых почитать, шансов оче мало?
Если ты кассир в пятёрочке - то да, всё хуево, шанс один из ста (это не фигура речи, на 1 вакансию джуна-тестера приходят сотни резюме). Если ты вчерашний выпускник с профильной вышкой, работал сисадмином или хотя бы эникеем, чутка кодишь/есть какие-то проекты - тогда шансы повыше.
>шанс один из ста
Эх, ну ладно, тогда-таки почитаю книжечку и все равно счастья попытаю, может на 35-40к и возьмут куда.
бля нахуй вкатываться в ойти если нихуя не хочешь?
Пацаны пацаны, а есть какой-нибудь хороший гайд/статья по тестированию реакт-компонентов? Вы вообще реактотестированием занимаетесь или эта задача на дебилоперах лежит?
деньги
иди гей-шлюхой - так же будет не нравиться зато читать ничего не надо и денег больше
> так же будет не нравиться
говори за себя
весь прикол что таким макаром, останешься нищим тупым джуном
ты же не знаешь зачем мне деньги
>иди гей-шлюхой
я не собираюсь опускаться до твоего уровня
Если будут платить 35-40к, то уже заебись. Мамкиных 300к/сек. забыли спросить, ага
То есть если мотивация - деньги, то останешься нищим и тупым? Логика уровня HR. Вообще не представляю какая должна быть мотивация у тестера кроме денег. Кодеры хотя бы иногда что-то интересное делают.
Согласен с предыдущим оратором. Для хорошей карьеры надо уметь жертвовать деньгами прямо сейчас ради развития, а потом монетизировать свои успехи. Но если тебе не интересна эта работа, ты не выдержишь 5-7 лет пахания на перспективу. Лучше сразу идти в продаваны, денег больше, и никто тебе жадность в укор не поставит.
Есть продаваны в пятерочке с зп 15-25к, а есть продаваны-менеджеры, у которых потолок около 500к, охуеть сравнил.
Ахуеть, если джоины база, то что такое простой селект?
Пивоты, мерджи какие-то....я же тестировщик, а не dba
Человек с целью деньги тоже умеет жертвовать ими в начале ради развития. Не вижу ничего плохого что люди выбирают эту карьеру ради хорошего графика, теплого офиса и большой зп. Из знакомых в АйТи только 1-3 чела реальные задроты, остальные после работы отдыхают.
В целом двачую, хотя и понимаю почему они считают, что если работа и развитие приносит удовольствие -- большего добьешься.
Но нет ничего плохого, чтобы стремиться к своей 1000$, выполнять необходимое для этого, а остальное время бездельничать. Не все могут задротить или сублимировать во имя идеи
ты из нулевых телепортнулся чтоль? сейчас такой херней дети в школе занимаются
Вся документация пишется на английском? Неужели все такие пиздец англичане?
35-40 это дс 30 считай только на жилье, на удаленке чтобы работать, тебе стронг мидлом надо быть и желательно уметь автоматизацию организовать там где ее нет
да
А как вы выучили инглиш? Просто в моей группе почти все и двух слов связать не могут на нем
В игры играл без перевода, он как-то сам выучился.
хз даже, я мелким был игоры играл с сабами, потом в ммохи на еу часто играл там пиздел с челиками. Кароч как-то само, хватает чтобы изучать документацию и разговоры разговариватьон учится легко как и любой другой скилл, просто регулярно делай
алсо английский нужен только там где на западный рыночек работают, в рашке много тех кто на внутренний работают, там твой английский никто проверять не будет, но документацию читать все равно надо бы уметь иначе будешь неслабо так ограничен
он учится легко как и любой другой скилл, просто регулярно делай
Эти дети потом в погромисты идут, я насмотрелся на таких задротов, которые с 9 класса уже хелл ворды пишут
тебе ниже уже некуда
Понятно что мне ниже некуда, но несмотря на это моя нижняя планка гораздо выше твоей
С хуяли ты взял?
Просто блять взяли и выучили. Ты вообще не туда зашел, если у тебя такие вопросы возникают.
Че злой такой?
Что посоветуете почитать/посмотреть для вкатывания в автоматизацию?
Если у кого есть ссылка на слитого Баранцева -- киньте, пожалуйста, нашел только по тестированию защищенности
Хуй сосал невкусный.
Пиздец собирался с силами откликнуться на вакансию а ее за 2 дня и закрыли
Можно тут практический вопрос? Смотрите, есть сервис по покупке товаров. Надо протестировать расчет стоимости (там разбиение в зависимости от объема). Я покрыл границы/внутренние значения тестами, но надо ли это делать для каждого вида товара, если они должны одинаково считаться? Или это избыточное?
Это зависит от внутреннего представления типов оффера.
Разные виды товаров могут быть одинаковыми сущностями с разными значениями поля "тип", а могут быть совершенно по разному формируемыми объектами. Если у тебя нет оснований считать, что тип товара влияет на формирование цены - засовывай в один класс эквивалентности.
Спасибо, добра! Вот еще небольшое уточнение: если граница закрытая (включает значение), нужно еще среднее значение интервала покрыть тестом? Типа, есть интервал [2;5) и (5;10], нужны ли здесь кроме 2 и 10 еще 3 и 7? Как я понял из лит-ры, Анализ граничных значений - это техника, когда внутренние значения не включаются и ее вполне можно применить здесь?
Конечно нужны промежуточные
Аноны, посоветуйте, как лучше отвечать на стандартный вопрос на собеседовании для джунов "можно ли полностью протестировать калькулятор/гугл/мамку эйчара?". Прекрасно понимаю, что нельзя, но как это красиво сказать?
Привет, уе... ребята. Долгое время не могу полностью решить одну проблему. Часто мне приходится анализировать и преобразовывать некоторые объемы текстовых данных. Например, есть лог на 25мб, там притаилось 300 ошибок. Для изучения удобнее положить их в отдельный файлик, чтобы остальные 90000 информационных записей не мешались. Или выцепить отдельные поля из того же лога и по ним составить press x to джейсон. Это к тому, что не всегда есть сторонние инструменты или сервисы вроде агрегаторов логов или ошибок, способные полностью решить задачу.
Раньше обходился повершелл скриптом с регулярками, автозаменой в блокноте через регулярки, экслелем, но иногда этого не хватает, если нужны сильно ручные правила. Мне кажется, нужно осваивать язык, на котором максимально быстро можно будет нахуярить 5 вложенных циклов выразить свою мысль по преобразованию данных и двигаться дальше.
Глянул питон, че-то стрёмно пока, отступы как блоки кода, к файликам надо говорить кодировку явно, не может присоединить число к строке без явного приведения к строке, он строго типизированный шоле?
С другой стороны, на нем есть вакансии для тестеров. Руби как-то начинал, вроде норм, но сомневаюсь, что пригодится где-то ещё. Повершелл мне не нравится, он не очевиден и с подводными камнями, зато в шиндошс можно много чего делать.
Ну ещё основной мой язык это сишарп, можно в принципе держать ide открытой и переписывать метод main постоянно в соснольном проекте. Он более громоздкий в принципе, но владею для своих целей им более или менее швабодно. Кто чё думает?
Раньше обходился повершелл скриптом с регулярками, автозаменой в блокноте через регулярки, экслелем, но иногда этого не хватает, если нужны сильно ручные правила. Мне кажется, нужно осваивать язык, на котором максимально быстро можно будет нахуярить 5 вложенных циклов выразить свою мысль по преобразованию данных и двигаться дальше.
Глянул питон, че-то стрёмно пока, отступы как блоки кода, к файликам надо говорить кодировку явно, не может присоединить число к строке без явного приведения к строке, он строго типизированный шоле?
С другой стороны, на нем есть вакансии для тестеров. Руби как-то начинал, вроде норм, но сомневаюсь, что пригодится где-то ещё. Повершелл мне не нравится, он не очевиден и с подводными камнями, зато в шиндошс можно много чего делать.
Ну ещё основной мой язык это сишарп, можно в принципе держать ide открытой и переписывать метод main постоянно в соснольном проекте. Он более громоздкий в принципе, но владею для своих целей им более или менее швабодно. Кто чё думает?
Нихуя не понял, че ты хочешь спросить. Чем проще парсить? Ну, питон или руби. Твой опыт по парсингу двадцатипятимегабайтных файлов будущего работодателя в любом случае не впечатлит и навыков не сильно прибавит.
Возьмут ли прогера без опыта тестирования юнит тесты не в счет каким нибудь trainee qa инжинегром? Или можно даже не пытаться рассылать резюме и сразу идти курсы проходить?
Все зависит от знаний. Гугли список вопросов, если понимаешь о чем речь, то возьмут.
Да, чем проще парсить. Ценности не прибавит, лол, пошел нахуй, мудак провинциальный.
Для работы с огромными логами есть кибана с эластиксерчем.
Если у тебя на работе на неё жмутся, то тогда notepad++.
А велосипедостроение нахуй ненужное оставь погромистам с их ХОУМ ПРОЕКТАМИ
Скажи что нельзя.
Дело не только в логах. Гоняют данные из сиквел базы в несиквел, доступный только по апи, а тоби проверять. Че будешь делать?
Сто процентов же спросят "почему вы так думаете?", суть вопроса ведь не в том, чтобы услышать этот очевидный ответ.
Отдам автоматизаторам, пусть ебутся, это не работа мануальщика
Потому что проверить ВСЕ это все возможные сочетания, а их нереально дохуищща.
Поэтому и проверять надо на соответствие требованиям, в рамках тз, а не ВСЕ.
Мимо тимлид
Ну и вдогонку - в таких вопросах самое время толкнуть телегу про ГРАНИЧНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ
Ты ж фулстек
Сам такой
Добрый вечер, куашники.
Вот у нас обычно в жире для фронтендеров всегда таски найдутся, а у QA-team баги всякие и фичи на проверку буквально пару дней висят после каждого билда. А чем вы занимаетесь в остальное время? Я слышу на скрамах, что QA что-то делают всегда, но у них обычно короткие отчеты "today we are continuing working on..." и всё, а у нас же конкретно по сделанным тикетам отчет.
Вот у нас обычно в жире для фронтендеров всегда таски найдутся, а у QA-team баги всякие и фичи на проверку буквально пару дней висят после каждого билда. А чем вы занимаетесь в остальное время? Я слышу на скрамах, что QA что-то делают всегда, но у них обычно короткие отчеты "today we are continuing working on..." и всё, а у нас же конкретно по сделанным тикетам отчет.
Сценарии ебашим по юзкейсам и тз, попутно уточняя их у аналитиков.
А ещё актуализируем старые сценарии. А ещё готовим тестовые данные.
У qa дохуя работы на самом деле, обычно кодеры быстрее работают
Благодарю.
Добавлю, что это по уму, как должно быть. Вполне вероятно, что в отдельно взятом вашем случае просто на дваче сидят или в теннис играют, в общем не делая нихуя
>юзкейсы
Что-то вы не гибкие
Рано благодаришь, потому что следующим вопросом будет, «а что такое классы эквивалентности и методы граничных значений, приведите примеры», тут то ты и обмякнешь
Предметная область сложная, хули тут
КВАноны, расскажите как поднимались по карьерной лестнице?
Что читали, какими навыками овладевали для роста?
Пригодилось ли или приходилось ли учить погромирование для каких-либо задач?
ясна наследство начала нулевых так называемое индусо-китайское "легаси"
Понятно. Да вроде они работают.
По крайней мере с этой командой повезло, они из одной страны, мы из другой, но все русскоговорящие, поэтому в неофициальной конфе довольно уютно получается, можно и обсуждать все что угодно по поводу тикетов, можно и просто шутить-общаться.
я как двочер конечно молчу, но все равно такое лучше наблюдать, чем конфликты, которые раньше часто случались
Вам в дно-тред.
Что почитать на английском чтобы научиться понимать техническую документацию?
Техническую документацию.
Вы не поверите, если узнаете мою должность. Если вы ручник и не решали подобных проблем, воздержитесь от обобщающих суждений.
Где ее найти?
сайты по теме читай
Я не столь давно был тимлидом группы автоматизации в яндексе, чтобы закрыть эту тему. Так что там с должностью и проблемами? Пока я услышал только про yet another парсер небольших логов.
Правда что QA это очень скучно и монотонно? Как я понял вы проходите по многу раз одни и те же тесты после фикса билдов. Просто есть 2 стула QA и 1C, вот сижу и думаю...
>в яндексе
Ах вот ты где, сука. У вас там АВТОМАТИЗИРОВАНА практика блокировать через неделю нигде не палёный почтовый ящик "по подозрению во взломе", а потом требовать номер телефона и прочую хуйню-малафью для разблокировки?
Буквально пару месяцев назад с таким столкнулся и был неприятно удивлён.
Извини, но я в душе не ебу. В Я 6к сотрудников, из них почтой занимается человек 20.
Думал только мейл такие хуесосы.
Я в это не верю, но сформулирую проблему, так как это следовало сделать ещё в первом посте. Необходимо иметь возможность:
1) по индивидуальным для конкретной задачи правилам извлекать информацию из строкового представления в любом виде, будь то логи, кусок хтмл, скопированная электронная таблица и тому подобное.
2) там, где это возможно, применять готовые решения для работы с объектами в распространенных в вебе форматах (например, json, xml, csv).
3) из извлеченных данных формировать новый набор в требуемом представлении
Примеры:
Из xml вытащить атрибуты определенных узлов, почистить их и засунуть в json с другой структурой
Бизнес данные из экселя забиваются в базу, откуда приложение экспортирует их в другую систему, нужно проверить результат экспорта. Мне чё, несколько сотен строк глазами смотреть? Я сделаю два отсортированных списка и заряжу в тулу KDiff, данные не всегда можно привести к одному представлению из блокнота.
Тот же самый парсер логов, но мне нужны определенные строки перед ошибками для контекста, например. Из блокнота такое тоже не делается.
Короче, мне нужен язык, где можно максимально быстро и синтаксически необременительно хуярить это говно на один раз. Интерполяция строк если есть еще, круто, в сишарпе и повершелле удобно. На питоне просто вакансии по селениуму есть, а по руби нет.
Так я задачу понял, ответ в целом не изменился.
1. Подходит любой язык, требуемые либы есть для всех (наверняка). С# многословнее, руби поизящнее, питон популярнее, но в целом сильной разницы в скорости разработки не вижу.
2. Задача несложная и соответствует уровню "знание синтаксиса". Особенностей языка на ней не прочувствуешь, т.к. это по сути скрипт, и на всех языках решается плюс-минус одинаково. Для ручника может это бонус, для автоматизатора - насрать. Если в резюме заявлено например хорошее знание шарпа - пусть на собесе его и демонстрирует, на питон или ещё какую местную хрень переучится, если потребуется. Конечно, днищекомпании рассуждают по-другому - если у нас питон 2.7, то мы ищем питониста ни дай бог не зашкваренного третьим питоном, а то он все разломает.
Кстати руби и питон - родственные языки, считается что пересесть с одного на другой легко и вменяемый работодатель должен это понимать.
Значит, рубин. Хотя мне эта идея в первую очередь интересна как избавление от полуавтоматической возни со списками в сторонних инструментах, не согласен с тем, что всем насрать. Знание синтаксиса это, бля, лучше, чем ничего, тем более, что можно работать с веб-библиотеками, не ограничиваясь файликами. Какие автоматизаторам нужны тайные знания помимо хорошего синтаксиса, основных возможностей, основ ООП и библиотек вроде тех же хттп клиентов и вебдрайвера?
Чего полезного посоветуешь юному автоматизатору?
Умение писать понятный и поддерживаемый код. Это единственный навык, который не осваивается за месяц. Встречается пиздец как редко и набирается в основном с опытом.
Вали в разработку или девопсы, пока молодой и голова соображает. Тут делать нехер.
Причём тут легаси? Сама сфера сложная, без пачки аналитиков и бизнеса не разберёшься
Зато в 1С то весело пиздец, план счетов наизусть знать будешь
Такое впечатление что работа тестировщика это всё равно что бухгалтер, сидишь пишешь бумажки документации всякие формальности тупые. Я в университете ненавидел эти формальности типа технические задания писать хуету которую никто не читает
А ты хули думал, лол ? Обычная офисная работа.
Все нормальное ИТ это формальности тупые, лол. Без формальностей только в стартапах, которые живут по паре месяцев.
Некоторый тип уникальной компании сгенерировал число, чтобы идентифицировать эту спецификацию тестового случая, ее уровень и уровень программного обеспечения, к которому он относится. Предпочтительно уровень спецификации дизайна будет таким же, как и соответствующий уровень программного обеспечения. В идеале соглашение об именовании спецификации дизайна должно соответствовать тем же общим правилам, что и программное обеспечение, к которому оно относится. Это необходимо для координации программных и тестовых версий в управлении конфигурацией.
Квадрипл хуйни не скажет.
Почему делать нехер?
Стек автоматизатора имеет что-то общее со стеком девопса? У них ведь даже само программирование очень разное, или нет?
Девопс это вообще зашквар, обслуживает и вёрджин девов, и чад куашников, а порой и конченых конечников пользователей.
Сейчас под автоматизатором подразумевается кодировщик ручных кейсов, в лучшем случае - разработчик системы автотестов. А бизнесу нужны люди, которые обеспечивают полный цикл разработки - от развёртывания тестовых сред до деплоя на прод и даже дальше. (Авто)тестирование лишь одно из звеньев этой цепи. Наиболее близкие по своим обязанностям к этой модели - девопсы (именно должности как они есть сейчас, методологии не касаюсь). Ведущие компании уже начинают это осознавать и менять распределение обязанностей (иногда правда по-уебански), через 5-10 лет докатится и до остальных. Не факт, что кодировщиков тестов не останется, но это будут скорее всего начальные и средние уровни (назовём их мартыхи, раз мы на харкаче). Для близких к стеклянному потолку тех. специалиста обязанности будут гораздо шире, и то, что сейчас называется автотестированием, будет третьестепенной их частью.
Бля, , вот ты флексишь))
Английский нужен чтобы читать документацию? А писать уметь необязательно?
Ага, бизнесу просто пиздец нужны люди, "обеспечивающие" полный цикл разработки, при этом в разработке не участвуя. Девопс это админ на подсосе у разработчиков, не более. Его задача - разгрузить команду от обслуживания ближайшей к приложению инфраструктуры. Если кто-то считает иначе, это самоподдув ручного админа.
Не обязательно. Зачем вообще уметь читать и писать, если можно просто радоваться жизни?
Я нормально спросил. Просто хочу пойти тестером но я не думаю что смогу свободно писать документацию на английском, но читать могу
Ищем тестировщика в криптовалютный проект. Вилка 50-100k. Москва-Сити.
Кому интересно устроиться на работу к нам в команду молодых и смешливых — [email protected]
Нужен тестировщик на ручное тестирование. Важно базовое знание Linux.
Кому интересно устроиться на работу к нам в команду молодых и смешливых — [email protected]
Нужен тестировщик на ручное тестирование. Важно базовое знание Linux.
джуны, можете перекатываться в андроид разработку. хуй вы устроитесь.
50+ человек на место блять)
50+ человек на место блять)
Понаехал в дс, надо менять работу. Подскажите, какие у меня реальные шансы устроиться тестировщиком, если почитаю пару книг по теме? Кодить не умею, sql и подобное тоже, но и на охуеть какую зп тоже не претендую, 35к+ для начала мне заебись будет.
супер хуевые шансы
бамп
Все правда так плохо или ты запугиваешь?
ну я прям перед твоим сообщением скинул конкуренцию на тестера. думаешь, что прочитаешь книжечку и вкатишься легко? хуй ты даже на собеседование попадёшь
Так требования и зп разные же. Вот тут, например, таких требований нет конских https://career.ru/vacancy/26996978, т.е. врядли сюда пойдут люди более опытные и со знаниями, они будут на компания и зп покрупнее претендовать, не так разве?
ошибочно так думать. идут туда, куда могут. желающих дохуя.
>Достоинством сферы является низкий порог вхождения
вот эту залупу в оп-посте ещё написали блять и такое везде пишут, поэтому дохуя народу и идёт.
Так чем меньше требований, тем больше народу будет переть, лол.
Это как раз у супертопов конкуренции меньше, потому что их сами в тысячи раз меньше, чем таких прочитавших одну книжку и пробующих вкатиться.
Пиздец, расстроили вы меня. Не хотеть кассиром в пятерочке работать.
> 35к+
Ну я в мухосрани устроился тестировщиком на 30-40 за месяц, не зная вообще нихуя. Ну пару статей на хабре прочитал и всё. Так что не ссы, найдётся и для тебя галера.
Что в требованиях к вакансии было указано?
Главное на собес попасть, дальше все от тебя зависит
Но все-таки?
Читай теорию Святослав Куликов, пройди какие-то курсы от qa testlab например, гугли...
Твоя цель попасть на собес.
Ты можешь просто перечислить требования из той вакансии, на которую взяли тебя нихуя не знающего и с нулевым опытом?
>Твоя цель попасть на собес.
Цель не завалить собес, а не попасть на него.
Это вторая цель
я автоматизатор на подсосе
Ты сказал, что тебя взяли нихуя не знающего. Что было в требованиях вакансии, на которую ты откликнулся и прошел собес?
Это не я сказал)0
Я просто везде отправлял резюме
Ванга в треде, все на подводную лодку Курск!
> Что было в требованиях вакансии, на которую ты откликнулся и прошел собес?
Да практически нихуя.
Составление тестовых планов, написание тест-кейсов, функциональное тестирование и прочая подобная хрень.
Но я не в веб, вебу требуется поболее, тот же sql.
Вообще, могу дать совет: почитай методические материалы для istqb, например здесь: https://www.rstqb.org/ru/istqb-downloads.html
Потом попробуй пройти пробный экзамен тут: https://www.gasq.org/en/certification/sample-exam.html
Это вам не Савин, читается не как развлекаловка, но мне помогло. По крайней мере на собеседовании сможешь с умным видом нести не полную хуйню.
upd: И да, если считать все разы, когда меня сразу посылали нахуй - я наверное уже 3 кругосветки пробежал бы. Так что послушай анона выше - откликайся на все вакансии. В конце концов, тестовое задание - это тоже опыт.
Блядь, какой ты тупой, тебе абсолютно верно сказали выше - твоя цель это попасть на собес и попытаться пройти. А не выискивать причины на какие собесы и почему ты ссышься идти.
Мне просто было интересно на сколько требования в вакансиях соответствуют тому, какие навыки нужны, чтобы проходить по этим вакансиям. Потому что часто слышал, что их требования завышают специально, дабы найти кандидата поскилловее, но в итоге могут взять и слабее. Вот и все блять. Я не знаю нахуя вы мне начали втирать про собесы и что главное попасть на них, а на все остальное словно похуй блять.
>И да, если считать все разы, когда меня сразу посылали нахуй - я наверное уже 3 кругосветки пробежал бы.
ДС-ы какие-нибудь небось? Потому что в моем городе вакансий явно недостаточно для того, чтобы по ним так вольно бегать.
> Мне просто было интересно на сколько требования в вакансиях соответствуют тому, какие навыки нужны, чтобы проходить по этим вакансиям.
Я несколько раз проходил собеседования по вакансиям, где не требовался опыт работы, это было прописано в вакансии на hh. И мне отказывали, потому что у меня ВНЕЗАПНО! нет опыта работы. Это всё, что тебе нужно знать о соответствии требований вакансиям.
> ДС-ы какие-нибудь небось?
Искал и по ДС в том числе, был морально готов переезжать. А нашёл у себя, в даже_не_миллионнике, причём несколько штук. Первую, самую годную, проебал из-за незнания теории, к последующим готовился как к экзаменам. Через полгода снова буду думать над переездом в ДС, когда уже опыт будет
> рефератная программа
Вам бы фак иметь какой-то.
Допустим я не программист. Просто хуй с горы, пусть и шарящий в компах на уровне продивнутого юзера.
Могу я вкатиться в QA? Если да, то в какой именно области?
Допустим я не программист. Просто хуй с горы, пусть и шарящий в компах на уровне продивнутого юзера.
Могу я вкатиться в QA? Если да, то в какой именно области?
Фак был, но проебался. Может у кого-то ссылка осталась.
Пробовал читать testlab - какие-то кейсы , чеклисты , вся профессия такая унылая ?
Охуеть, другой мир просто.
В случае с 4-5 годами опыта даже откликаться и смотреть вакансии не надо - просто обновляешь раз в день и тебе сами звонят 1-5 человек в день и зовут на собес
Мимо искал работу весной
Хей, несколько месяцев в QA. Пишу тесты для самодельной системы автоматического тестирования. Встал вопрос по повышению квалификации, нет ли случаем у кого на примете курса который бы хорошо охватывал функции роутеров по QOS, MPLS, RSVP, динамической маршрутизации, PIM, IGMP?
Без опыта ты только в манауальные макаки можешь вкатиться, это и без факов всяких ясно.
Пишу автотесты, отвечаю за сборку, сам себе все настраиваю и выбираю инструменты - я уже девупс?
Если шаришь в операционных системах и сетях, а не просто настраиваешь тулы по блог-постам, то да.
Кстати, кто как проектирует покрытие в автотестах? Есть обоснованные причины не кодировать техники, характерные для черного ящика, вроде разных классов эквивалентности входных данных, или можно ограничиться только положительными сценариями?
> Есть обоснованные причины не кодировать техники, характерные для черного ящика
Разве что недостаток времени, ИМХО.
Ну, на меня как-то наехал один питух в код ревью интеграционного теста за то, что я посмел добавить тест, передающий кавычку в контроллер, из-за чего тот кидает исключение, лол. И удалил тест нахуй.
Кстати смотрел вакансии для тестировщика и там была одна и условием записи на собеседование было "Найдите и опишите 3 бага в нашем приложении и отправьте их нам с вашим резюме". Ну что за мрази?
Теперь можешь всем рассказывать, что тот питух был не прав, так на дваче сказали.
> условием записи на собеседование было "Найдите и опишите 3 бага в нашем приложении и отправьте их нам с вашим резюме". Ну что за мрази?
Так часто делают, это норма.
Но им же тогда придет куча отчетов по багам и типа бесплатная рабочая сила считай
Тяжело ли устроиться удаленно тестировщиком, если по месту учебы не очень много вакансий?
Тебе по любому будут давать тестовое задание. Некоторые конторы специально пишут прогу/сайтик со спрятанными ошибками, а некоторые просто дают старую сборку, уже протестированную.
Но бывают и такие, да. Мне как-то предложили потестировать каталог отелей, так я им отчёт отправил в таком виде:
1. битые ссылки - (пара примеров с местом расположения) - всего найдено 56.
2. неправильный расчёт процентов в виджете репутации - (пара примеров с местом расположения) - всего найдено 18.
Вроде и показал, что и как могу делать, а вроде и весь расклад не выдал, потому что слишком жирно будет.
В крайнем случае - воспринимай это как опыт и обязательно требуй обратную связь, спрашивай что не устроило и всё такое.
> Тяжело ли устроиться удаленно тестировщиком
Если нет опыта работы - расчитывай на 20к, не больше. И с очень большой вероятностью ты такой вакансии не найдёшь.
А что, если питух прав?
Мамин поиск наеба во всем, твои 3 бага нормальной крупной компании до пизды. Ещё и отчеты приходят от конченных даунов, не в состоянии сформулировать предложение из 3 слов, не то что оформить по стандартам. Лучше вообще не тестить, чем это говно разбирать.
А что если спрашивать у питуха, а не теоретиков на дваче, что именно ему не понравилось и приносить сюда аргументы, а не сопли обиженки размазывать?
Так тот питух уже отдуплился, остались только питухи на дваче. Ты не обращай внимания, я же не мешаю отвечать на вопросы про первое собеседование.
Сап тестаны. Как тестить без документации когда ты 1 ?
Устроился в общем на удаленку, спрашивали дохуя и про нагрузочное и автоматизацию и пентестинг.
Все умею, правда оно оказалось нахуй не надо т.к я 1 тестер и документации нет, работают по скраму меня конечно на митинги не зовут собсна миллион тасков в секунду перетаскивается в тестирование и я документацию не успеваю вести никто и не просит, даже пытаться не пробовал.
Но я боюсь начать проебываться, продукт ета CRM пока что небольшая, обещают что потом еще народ будет, но до того момента желательно не лажать бы, а без доков все в голове думаю не удержу, що делать? майнд мап с чеклистами запилить?
Алсо расскажите как куа в скраме работает?
Ты мелко плаваешь. QA - это ещё и эксперт в предметной области, а значит он может посчитать багом даже то, что соответствует ТЗ, или посчитать, что отсутсвие какой-то функциональности не позволяет использовать продукт.
Хочу получить сертификат ISTQB.
Есть ли в этом смысл или в России на это всем насрать?
1 год опыта
Есть ли в этом смысл или в России на это всем насрать?
1 год опыта
В ДС некоторым не насрать.
А так получай, расскажешь кулстори потом.
С аналитиком путаешь, и с uat
Всем привет, я устраиваюсь мануальщиком в контору. Норм поговорил с hr и руководителем отдела. Через пару дней звонок и просьба приехать на интервью с тех диром. Никто не знает, к чему готовиться? Будет ли это как ещё один вариант технич собеседования?
Теорию повтори, пригодится.
Проходил курсы?
Сам-то высоко плаваешь, дебил, не осиливший ООП на стажера-кодера и пошедший тыкать мышкой в кнопки? Ару.
Нет, а что?
То есть, будет второе техническое собеседование?
Просто. Читал в инете тупа?
Ну да.
Круто
Ну хуй знает, крутого мало
> стажера-кодера
да ну нахуй это задротство
Почему? Кто-то деньги тратит на курсы всякие а ты тупа посидел дома почитал и тебя возьмут сейчас возможно, будешь самообучаться дальше станешь крутым тестером поедешь заграницу жировать будешь
Ну а что ещё может быть?
Может посадят за комп и дадут простенькое задание, посмотреть как работаешь.
Ну, просто меня глава тестеров уже опрашивал и по теории, и по сетям, и пару задачек давал. Плюс на начальном этапе тестовое делал. Поэтому и не понимаю, что будет дальше. Ну и волнуюсь чутка
что за задачкИ?
Ну я согласен с тобой, но при этом я понимаю насколько я мало и плохо все знаю. Тупо потому что я знаю, как должно быть и сколько можно знать, я могу осознать своё убожество как специалиста. Но это естественный процесс повышения скиллов, офк. Круто будет, когда будут результаты. А пока это вообще не круто)
Ну тип на понимание процесса. Чел рисовал две блочных схемы, на одной все ок, а на другой выход отличается от установленного спецификацией. Как тестировать и какой алгоритм. Ну и ещё подобные
Бл, вот чувствую, что обломается это интервью и все время будет зря потрачено. Спасибо анону выше, на всякий случай надо теорию подучить.
В стажёры частенько берут полное дно.
Единственное условие у большинства крупных контор - наличие либо верхнего (хотя бы и неоконченного), либо опыта работы в смежных областях (похапе-макака, техподдержка и т.п.). Зачастую просят выполнить всратое тестовое задание.
мимо когда-то хотел устроится тестировщиком, но так и остался админить глинуксы
Сейчас такой же выбор передо мной стоит. Почему админить выбрал?
Потому что вкатываться на стажёра с понижением в ЗП как-то ломало.
Nope. Очень часто QA включает в себя в том числе и аналитику и много чего ещё. И это круто, потому что чистое тестирование слишком тупое занятие.
Не вижу причин для агрессии с твоей стороны.
С чего ты взял вообще, что я не осилил быть кодером?
Ещё раз - ты путаешь кучу ролей, смешивая все в одно. Человек-оркестр это всегда хуево.
В предметной области хорошо разбирается аналитик, он же должен собрать требования с бизнеса и дать тебе и разрабам. Ты по этим требованиям пишешь сценарии, попутно уточняя требования.
А манякрики из серии «НУ ЭТА ЖЕ ОЧЕВИДНА, ЭТА БАГ, БАГ» оставь джунам. Если видишь что, что считаешь дефектом - задай вопрос аналитику, пускай впишет в требования, после чего сможешь выставить как доработку или как новую возможность.
Ой, ладно. С таким подходом теле не быть директором никогда.
Двачую, пик когда джунов с улицы набирали прошел год - два назад. Теперь же острая нехватка миддл и сеньор QA, а хороший автоматизатор так вообще штучный товар, который может просить ЗП как хороший погромист.
вообще никого чтоль?
Беги оттуда нахуй, просто беги
плотют многа, ничего не требуют, если что отвалится на продакшне не предьявят т.к метрики никакие не скидываю в силу того что доков нет. Пма и тех лида устраивает
> плотют многа, ничего не требуют, если что отвалится на продакшне не предьявят т.к метрики никакие не скидываю в силу того что доков нет. Пма и тех лида устраивает
Блядь, шоб я так жил!
ДС? Сколько платят?
не боишься, что пидорнут оттуда?
Осень странно, вангую что скоро начнёшь оставаться крайним
Чего странного? Очередная говноCRM. Кончатся деньги у инвестора, всех выкинут на мороз.
не дс, я в мухосрани живу, за хату 2к плачу всего
плотют около сотки
тож думаю как бы не пидорнули, по идее мне бы норм процесс тестирования организовывать, но в 1 лицо смысла нет и это тупа, я по факту просто таски в джире туды - сюды таскаю. ну и дохуя новых создаю, тому шо api кривое
Аналогично думаю, но если перепилят бекенд, то будет норм
был на одном собесе.
у них там аутсорсинг, 1 тестер и 10 сука проектов.
тестер говорил, что всё успеть реально)
ну меня туда не взяли, меня блять никуда не взяли
Господа QA-инженеры, какая зарплата считается нынче неплохой для мидла?
Господа, как считаете, стоит вкатываться в нагрузочное тестирование (призрачная возможность маячит)?
Вроде как по ним вакансий единицы, хоть обычно платят нормально. Да и сам процесс работы мне кажется одним из самых скучных в QA.
Вроде как по ним вакансий единицы, хоть обычно платят нормально. Да и сам процесс работы мне кажется одним из самых скучных в QA.
> был на одном собесе.
ПФФФФФ!!!
Я штук 15 провалил, не меньше - но меня таки взяли!
да я не в том смысле, что ВСЕГО на 1 был.
так-то я провалил 6
С какими знаниями?
5 лет админства и пара статей по тестированию на хабре.
Очень много условий и вариантов. Есть вакансии мидла автоматизатора на питоне с вилкой 120-240 в ДС, ручной мидл может получать 80-120, тоже нормально. Можно так же быть аналитиком\пиздаболом с вилкой 50-200 или пойти в заморскую контору со знанием английского за 2000-3000 евро.
>Можно так же быть аналитиком\пиздаболом с вилкой 50-200 или пойти в заморскую контору со знанием английского за 2000-3000 евро.
А причем здесь QA?
из qa в аналитики это считай через дорогу
Спасибо. Просто удивился, когда младшому распездолу через год работы в мухосрани предложили мидла и 50k.
Я до сраных 150 8 лет шел, а тут на тебе.
У нашей конторы нискажу какая немного другая стратегия, например. На рынке много джунов, готовых работать за еду и стаж, тысячи их, за 20-25к. Мы даже в отделе прикалывались, что можно скинуться себе на сотрудника. И никто их не берет, даже после курсов, или с минимальным опытом, потому что у нас важнее техническая составляющая. В итоге к нам приходят эникеии\недоадмины с технической базой линуксов\винды\сетей\цод на зп 50-70к и уже их учим тестированию, что гораздо проще и быстрее. Потому что по сути начальная база у тестирования гуманитарная и ее изучить проще, чем сидеть пару лет набивать шишки в технической составляющей.
какие шишки что ты несешь? сейчас люди с 5 лет за компами
Смотрят стримчики и в дотку играют? Ну да. Или это достаточный опыт для вхождения в ИТ? Уверенный пользователь ПК, лол?
Два чуви. Еще в махровых нулевых поражало на первых курсах. Сраные игроманы у которых комп появился 5 лет назад сразу мнили себя прогромиздами.
И больше всех потом охуевали от той же теории алгоритмов.
Что сейчас творится даже боюсь представлять.
>Или это достаточный опыт для вхождения в ИТ?
ИТ широкое и глубокое. Достаточно ли этого что бы вкатиться в тестеры? Да.
Будто сисадмины не в дотку на рабочем месте катают и стримы смотярт, лол.
Ну да, давай поиграй в дотку и хуйни мне две ноды KVM VDS с балансировкой нагрузки и BGP на граничном роутере подыми с QoS и фильтрацией по VLAN и IDS не забудьолененок
240 чистыми для миддла ты чёт подзагнул. В моем мире это уровень лида (либо мне нихуево недоплачивают)
Ой не пизди, нормальный админ в тестеры не пойдет, а даже если и пойдет, то нахуй тестеру знать как виртуальные сервера настраивать? Это как у фронтенд макак архитектуру пк спрашивать, им это нахуй знать не надо.
Вася, ты дурак?
Ты или не ты выше писал, что админы в дотку надрачивают и этого достаточно для порога вхождения.
Я ткнул носом, что путь тогда дотер мне настроит минимальную инфраструктуру для продакшена, раз такой умный.
>пару лет набивать шишки в технической составляющей
Ты так и не привел пример. Порог вхождения в qa это порог вхождения в qa, при чем тут сисадминство, он не будет там никакие йоба сети настраивать и сервера поднимать.
Как же дебильно написан сайт протестинг.ру
Необходимыми условиями истинности утверждения А называются условия, без соблюдения которых А не может быть истинным.
Достаточными называются такие условия, при наличии (выполнении, соблюдении) которых утверждение А является истинным.
Язык как в каких-то учебниках по ядерной физике, пытаешься больше понять смысл предложения, чем объект изучения. Ну то есть если вдумчиво оч читать и пару раз перечитать то понятно, но просто зачем так писать, при том что там всё поверхностно рассматривается. Сидел какой-то петух сочинял типа КАКИЕ СЛОВА БЫ ПОДОБРАТЬ ЧТОБЫ ОПИСЫВАЛО ЧИСТО ПО ФАКТУ, А ДАУНЫ ПУСТЬ САМИ ДУМАЮТ. Ну это типа как если бы я спросил, что такое кровать, а мне бы ответили не "мебель, на которой люди спят", а ПРЕДМЕТ ИЗ РЯДА МЕБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ФУНКЦИИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВИДЕ ПРОЦЕССА СНА (ОТДЫХА) ЗАНИМАЕМОЙ В ПОЛОЖЕНИИ ЛЕЖА
Необходимыми условиями истинности утверждения А называются условия, без соблюдения которых А не может быть истинным.
Достаточными называются такие условия, при наличии (выполнении, соблюдении) которых утверждение А является истинным.
Язык как в каких-то учебниках по ядерной физике, пытаешься больше понять смысл предложения, чем объект изучения. Ну то есть если вдумчиво оч читать и пару раз перечитать то понятно, но просто зачем так писать, при том что там всё поверхностно рассматривается. Сидел какой-то петух сочинял типа КАКИЕ СЛОВА БЫ ПОДОБРАТЬ ЧТОБЫ ОПИСЫВАЛО ЧИСТО ПО ФАКТУ, А ДАУНЫ ПУСТЬ САМИ ДУМАЮТ. Ну это типа как если бы я спросил, что такое кровать, а мне бы ответили не "мебель, на которой люди спят", а ПРЕДМЕТ ИЗ РЯДА МЕБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ФУНКЦИИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВИДЕ ПРОЦЕССА СНА (ОТДЫХА) ЗАНИМАЕМОЙ В ПОЛОЖЕНИИ ЛЕЖА
Хз, я сразу понял суть написанного.
>не "мебель, на которой люди спят", а ПРЕДМЕТ ИЗ РЯДА МЕБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ФУНКЦИИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВИДЕ ПРОЦЕССА СНА
По-твоему, кровать как снотворное действует?
>Необходимыми условиями истинности утверждения А называются условия, без соблюдения которых А не может быть истинным
Да блять бред какой-то все равно что "Белым карандашом называется такой карандаш белого цвета"
Блин наверное я уже деградировал
Ну без "такой", я просто забыл стереть это слово, хотел по-другому сформулировать сначала!
Ты ебанутый какой-то. Про пару лет не я писал. Я только повеселился с кого-то из анонов, может и с тебя, по поводу дотки и сисадминов. PM бывший ИБ-админ
Когда в школе матлогику учили, там тоже аналогичная хуйня была, это для детей
Что непонятно то?
Какой ты у мамы умница
у меня нет мамы :C
1. пиши отчеты. чтобы было видно что ты вот это тестил вот так-то и так-то. а вот это не тестил потому что нинужно.
2. Пиши в тасках как ты собираешься тестировать вот эту хуйню. чтобы самому не забываться и чтобы потом в случае чего можно было проанализировать причину фейла
3. Заведи стандарт оформления бага и сделай так чтобы каждый ему следовал
4. http://software-testing.ru/library/testing/general-testing/2822-how-a-lone-tester-can-build-an-efficient-test
>1
Я не пишу отчеты потому что это дохуя времени, буквально дохуя, а отчет из чеклистов такое себе.
>2
Обычно сразу понятно как тестировать ту или иную штуку. Типо если пишешь чтобы убрали лишний кусок который отдается в метод и из-за этого фильтр криво фильтрует, то понятно что после того как замерджат нужно чекнуть что в ответе метода приходит, ну или если ты прям правильно локализовал то фильтр верно заработает и можно собственно его чекнуть
>3
Это вот норм идея, нужно будет придумать что-то. Если хорошие готовые решения есть, скинь пожалуйста :3 желательно чтобы он не выглядел так как что-то что очень впадлу заполнять
>4
Сейчас бы омегой-тестировщиком побыть.
В статье по сабжу собсна нихуя нет, будь хорошим не сдавайся etc, помогай разрабам писать хороший код канеш пушка вообще
Мне юнит тесты за них пилить чтоль? Эх грусна это
Да ты же просто обычная мартышка, тыкающая кнопки, которую так любят вспоминать рисуя стереотипного тестировщика. Тебе говорят делай отчеты, чтобы самом понимать, что делаешь "нит ни буду, долга". Говорят что нужно уметь и заправлять социалкой на проекте "нит не буду, мега амега азаза". Че ты хочешь то?
ты жопой читал?
>пук. Че ты хочешь то?
чтоб ты мне анус полизал.
Давай мне готовые решения для таких ситуаций или иди нахуй
>заправлять социалкой на проекте
Ты на удаленке никто не работал же да?
А статья правда хуета, "омега-тестировщик" лол
>никогда
>Ты на удаленке никто не работал же да?
С этого места поподробней. Ты на удаленке QA работаешь?
Ага
Сколько времени надо на вкатывание? На сколько это проще чем вебмакакой ?
Перекатился в автоматизацию на питоне с ручного тестирования. Это конечно шаг вперед, но все равно какое-то уныние присутствует.
>На сколько это проще чем вебмакакой ?
На порядок проще.
Почему уныло? Скучно и думаешь, что не делаешь чего-то великого?
Да, меня это тоже напрягает слегка. Старею наверное...
Ребзя, дали протестить консольную прогу. Прога в виде phar файла. Чем его открывать то блять, я ж не погромист. Спасибо
А где перекат
На курсах выдали задание:
"Описать минимум 3 активности, которые выполняет тестировщик на каждом этапе жизненного цикла ПО". Они под этим подразумевают, например, что при анализе требований требования проверяются на двусмысленность, противоречивость и прочее, и если тестировщик заметил что-то не то -- сообщает менеджеру проект? Что-то такое надо писать или что?
"Описать минимум 3 активности, которые выполняет тестировщик на каждом этапе жизненного цикла ПО". Они под этим подразумевают, например, что при анализе требований требования проверяются на двусмысленность, противоречивость и прочее, и если тестировщик заметил что-то не то -- сообщает менеджеру проект? Что-то такое надо писать или что?
Господа, что почитать/посмотреть по основам тестирования api?
И по основам postman
И по основам postman
по основам тестирования api смотри в дев консоль браузера, вкладка network, xhr
По постману просто гуглишь вопросы возникающие, на ангельском
Подскажите, как вкатиться в автоматизацию? С Java.
Что лучше всего прочесть/посмотреть поначалу?
Что лучше всего прочесть/посмотреть поначалу?
java core, selenium, testng
к фреймворкам кстати не привязывайся если чо
Шаги воспроизведения
Ожидаемый результат
Фактический результат
Окружение и предусловия, если нужны
а вообще анон я тебе и завидую и не завидую. с одной стороны тебе там видимо никто мозги не компостирует по поводу отчетов-отчетиков и нмкто не измеряет твою результативность как тестана. еще и зп неплохая для таких-то условий.
с другой стороны если ты саморазвиваться не будешь и ни дай бг привыкнешь к такому слаковому стилю работы, как тестировщику тебе будет грош цена.
смотри сам конечно, но я бы свалил в нормальное место где процесс налажен и научился там как надо, а потом уже шел самостоятельно процесс организовывать. сам был п похожей ситуации, но мне платили меньше и я съебнул со спокойной шушой.
http://quality-lab.ru/rest-api-testing/
http://quality-lab.ru/soap-api-testing/
http://software-testing.ru/library/testing/testing-tools/2638-postman
Там вода, но есть примеры апи без регистраций и запросов к ним, советую просто поиграться с ними, потом найти другие апи.
Хочу практические навыки получить по ручному тестированию, но не знаю как правильно, хочу какой-то пример где типа всё по порядку описывается и разбирается. Где такое посмотреть?
англоязычный ютуб
как правило индусы которых очень тяжко слушать и воспринимать там будет просто делай так и всё но особо ничему не научишься
Ничего не понятно, я обычный мануальщик если че. Оно вообще нужно? Или зря я в это лезу
Работаю мануальщиком. Тестирую веб.
У всех бывает, что потестишь сайт и спустя часа 3-4 тебе всё надоедает и ты идешь читать хабр/форумы/блоги?
Или это только у меня?
Как вообще коротать время или я совсем обнаглел?
Просветите меня, опытные тестеры, как вы коротаете время (если у вас есть такая проблема офк)
У всех бывает, что потестишь сайт и спустя часа 3-4 тебе всё надоедает и ты идешь читать хабр/форумы/блоги?
Или это только у меня?
Как вообще коротать время или я совсем обнаглел?
Просветите меня, опытные тестеры, как вы коротаете время (если у вас есть такая проблема офк)
есть такое
У нас Yaware стоит, так что когда заёбывает тестирование мы вздыхаем, идём за чаем и переключаемся на другой проект.
Сейчас работки в принципе хватает, но когда чувствую, что заебался, то иду гонять чаи/тусить на курилку либо захожу попиздеть в другие отделы.
лол бля, если ты не понимаешь как апи работает то ты просто макака а не мануальщик
А если проект всего один?
Значит ты везунчик, у нас такой хуйни пока не было.
анон, мне прислали задание на поступление в интернатуру QA.
И вот в регистрационной форме в поле "пароль" допускается вводить кириллицу и спец символы. Является ли это багом или это у них такая фича?
И вот в регистрационной форме в поле "пароль" допускается вводить кириллицу и спец символы. Является ли это багом или это у них такая фича?
А почему ты думаешь, что это баг?
про строковый тип данных почитай и про кодировки, если у них база нормально с этим работает то очевидно это не баг
Что такое интернатура qa вообще О_о ?
Анонасы, прошел через курсы epam'а к ним в лабораторию. Поработав неделю понимаю, что немного (много) попахивает макакачничеством. Да и сказали что неоплачиваемая работа в лабе от месяца до трех (лол). Кто-нибудь проходил через такие лабы? Выжимают соки и оставляюттолько самых лучших? А то 3 месяца бесплатно пахать не камильфо, хоть и релевантный опыт офк.
я джуном за 40к на удаленке работаю, вообще да 3 месяца за фри работать чет пиздец
Работай месяц, затем так и скажи, либо оформляете либо досвидос. Сильно сомневаюсь, что твои скиллы кардинально изменятся за 1 или 3 месяца что ты там проработаешь
Postman - средство для ручного или все таки автоматизированного тестирования?
Как им вообще пользоваться?Читал мануалы - ничего не понятно
Как им вообще пользоваться?Читал мануалы - ничего не понятно
изначально был для ручного, но теперь добавили фичи и для автоматизированного
пользоваться просто. вводишь урл. затем, если надо, вводишь тело запроса и заголовки. нажимаешь send.
ДС ананасы, где сейчас самые крутые вакансии? Я автоматчик с 5-летним опытом.
на удаленке на западногоспод работать
Что такое тело запроса и заголовок?
Я совсем нуб если шо (прояви терпение)
блять, ты что? или иди в гугл или вот:
https://coursehunters.net/course/web-testing
(там несколько видео)
Спасибо за ссылку, друг
Народ, на меня наезжает тимлид, говорит что я медленно работаю, мол мало ошибок нахожу. Хотя 80% задач, которые мне ставят - это экспресс-тесты. Дайте что ли советов мудрых...
Посему пишут ,что никого не берут на джунов без опыта!?
Я за неделю получил оффер со второй попытки. Без курсов и прочего.
Просто много читал, смотрел мануалы по qa, разбирался в профессии, изучал ПО (jira, confluence. И т.п.)
На собесе выполнил пару тестов в боевом режиме и все. Показал,что хочу развиваться, мотивирован.
Может все кто ноют "ой я не знаю, ой а что такое api, ой а что такое регресс" и не пытаются в чем-то разобраться?
ДС 40к
Я за неделю получил оффер со второй попытки. Без курсов и прочего.
Просто много читал, смотрел мануалы по qa, разбирался в профессии, изучал ПО (jira, confluence. И т.п.)
На собесе выполнил пару тестов в боевом режиме и все. Показал,что хочу развиваться, мотивирован.
Может все кто ноют "ой я не знаю, ой а что такое api, ой а что такое регресс" и не пытаются в чем-то разобраться?
ДС 40к
KPACABA
Молодца, это обнадеживает :3 А образование у тебя какое, для статистики?
ну если ошибок много а ты мало находишь, а надо находить много ебашь ad hoc, в идеале исследовательское чтобы было что кинуть ему в лицо что ты не ебланил а делал дела
Че такое апи, как его тестить, почему так сложно? Вообще нихуя не понятно как писать тесты в postman. Смотрю видос, чувак объясняет, но без примеров. И как мне понять че делать?
Представь у тебя есть какое-то приложение, например сайт почты. На сайте есть отслеживание посылок по треку. Ты пилишь свое приложение на андроид которое тоже может отслеживать посылки. Для этого твое приложение должно работать с сервером почты, согласен? Но откуда ты знаешь как твой клиент должен работать с их сервером? Вот для этого и есть АПИ. Ты октрываешь документацию и видишь: ага, вот такие методы я могу вызывать, вот такие запросы делать и тд. API определяет функциональность, которую предоставляет сервер. Понел?
https://devcenter.novaposhta.ua/start
Кажется, немного понял. Но я в целом не очень умный. Буду разбираться дальше
Сычи, опишите обустройство своего рабочего места и ваши эмоции от него. У меня стенка передо мной почти во весь рост, отделяющая от другого отдела, и стенки по бокам чуть пониже монитора, отделяющие от других тестеров. Довольно уютно. Но я смотрю вакансии, и там почти везде люди просто сидят напротив друг друга. Мне кажется, так ебануться можно, видеть по несколько часов каждый день чьи-то ебальники, ещё и стараясь не смотреть на них, и зная, что в любой момент могут посмотреть на твой. А как я понял такая расстановка очень популярна.
кому как, некоторым опенспейсы нравятся
я из дома работаю, мне в общем ок
Есть ли смысл перекатываться в Минск из ДС, ради зарплаты в долларах из-за ебучего рубля? Или я наркоман? автотестер 80к
Хули ты такой мёртвый, тред?
Тоже не понимаю
господа, а есть ли среди читателей треда автоматизаторы?
что у ва за обязанности?
какой у вас скиллстек?
какова твоя профессия? гыг
сколько получаете?
кем работали до переката в автоматизацию?
что у ва за обязанности?
какой у вас скиллстек?
какова твоя профессия? гыг
сколько получаете?
кем работали до переката в автоматизацию?
я собственно спросил, поскольку стал изучать это дело и понял что нихуя одними Ui-тестами (селениумными) это все не ограничивается и ка бы надо чуть ли не девупсом быть, чтобы иметь возможность считать себя автоматизатором.
ну и бекграунд тестировщика, понятно. чтобы самому не проебать критичный класс жквивалентности или или определенное состояние системы, например.
хочу код писать, заебало за пол года клацать руками и тестики писать. дальше еще сильнее заебет, думаю. ну, тестики и отчеы не заебало, а вот время проебывать на ручное тестирование уже просто ни к чему, кмк.
кстати, последнее время стал обращать внимание на то что в ваканчиях все больше запроса именно на автоматизатора в тестировании. ну пока так: "будет плючом, если знаете селениум". думаю что дальше только больше будет.
а тред и вправду помертвел
видимо, у всех дедлайны
видимо, у всех дедлайны
Господа, что учить мануальщику начинающему. И как понять уровень своей компетенции
Зависит от проекта на самом деле и от челов с кем работать будешь.
Если ты единственный автоматизатор или вообще тестер единственный, у вас нет девопса а ci сервер ставил сисадмин Вася который только в винду немношко админить умеет. Значит всю хуйню будешь делать ты, напишешь тесты, поставишь на тестовую машину, вкинешь рядом с сервом все говно чтобы оно сообщалось с тестовой машиной или прям на серве все будешь запускать в общем вот это вот всё придется делать самому.
>хочу код писать, заебало за п
Пиши. Либо у себя вводи на проекте, либо сьебывай и устраивайся автоматизатором.
Селениум осилить это неделя + appium пару дней и все ты автоматизатор поздравляю. Хз как можно макакать сейчас это просто тупо, я лучше потрачу 20 минут описав метод который новую фичу будет тестить чем после каждого билда это говно руками тыкать
Через месяц практики можешь начать мутить свой тестовый фреймворкони всегда говно получаются но работают норм для конкретного прокта и прикручивать к нему не только интеграционные тесты но и тестирование api
>Через месяц практики можешь начать мутить свой тестовый фреймворк они всегда говно получаются
Вот тут правда. Еще бы нормальный код писать, эх
ты главное начни, ты сразу нормально писать не научишься а то что напишешь для работы еще несколько раз перепишешь со временем
Аноны, помогите составить план обучения на ближайшие 2-3 месяц. Прочитал Савина, которые показался мне вообще странной книжкой, вода водой, все можно было уложить на 50 страниц и без ахуительных историй. Что дальше? Лекции Порнова, смотрю. Напишите просто маленький списочек, с пунктами 1.2.3, начал читать статью на американском рес-се, еблысь с ручного мгновенно на автоматизацию перекинулись. Знаю, тут сидят аноны, которые начинали с нуля и представляют примерно этот путь, поделитесь, пожалуйста.
Работаю месяц, тестирую android. При фирме были курсы бесплатные, изучал java core с нуля на них+SQL+maven+github+json/xml и кучу всякого разного по мелочи. Непосредственно, когда должно было начаться тестирование меня выдернули на проект и сказали, что буду доучиваться на нем, за последний месяц освоил немного testNG+appium+androidStudio+xpath+теорию читал («Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» Куликов), ну и вникал во фреймворк фирмы, дженкинс, тесттрейл, жира, короче много чего. Сейчас выполняю тест-кейсы для тривиальной логики (min-acceptance). Получаю 500 баксов на испытательном (Минск), студент, почти никем не работал.
Просто все перебежали в тайный тред, где нет мелкобуквенного дауна-джуна с курсов.
Какие 2-3 месяца, работать иди. Старые треды можешь почитать.
кто это?
Да хуй там, все ищут у нас в городе автоматизацию, а я в ней не в зуб ногой.
С ручников спрашивают еще и PHP, я чуть в осадок не выпал, хоть и разбираюсь в синтаксисе, но такой подставы не ожидал, еще SQL спрашивали, хоть я его и знаю на приличном уровне. Короче обоссали на двух интервью, аж грустно стало. Посему и спрашиваю гайд, что почитать/посмотреть.
ты при таких вопросах, сам спрашивай зачем им пыха может они тебя на бек посодют от мануальщика на проекте, многие вообще просто понапишут все что найдут, а будет ли это использоваться или нет уже дело десятое, но нада шобы было
Привет куаноны
Кто такой синьер автоматизатор? чем от мидла отличается?
Senior - это специалист, способный самостоятельно и стабильно выполнять задачи на уровне выше среднего.
Это какие, например?
Гайд, который лучше чем ничего:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/