Ты всегда будешь иметь меньше, чем сынок третьесортного чинушка или успешно хапанувшего в 90-е бизнесмена, ведь ты родился в неправильной семье. И это глобальная проблема, а не только чисто российская/украинская. Богачи будут становиться все богаче, бедняки - все беднее. Всю жизнь ты потратишь на приобретение конуры в крольчатнике и ведра с болтами, всю жизнь будешь затягивать пояс чтобы выплачивать растущие налоги и коммуналку, а детишки элиты будут с сосничества летать на Майями и ни в чем не знать нужды.
И при капитализме эта проблема не решается НИКАК.
Аноним ID: Шаловливый Граф Монте-Кристо17/10/18 Срд 18:45:33#2№30282946
>>30282744 (OP) При капитализме все живут лучше, просто кто-то сильно лучше, кто-то немного лучше. Равенство - это всегда про то, чтобы все были в равном говне. Не совместима уравниловка и достаток, понимаешь? Да, несправедливо, но справедливость в мире тебе никто и не обещал. Альтернатива этому - такие страны как северная корея и венесуэла, но ты туда почему-то не спешишь. Почему же?
>>30282744 (OP) > Всю жизнь ты потратишь на приобретение конуры Не потрачу. > в крольчатнике и ведра с болтами, Не нужно. > всю жизнь будешь затягивать пояс чтобы выплачивать растущие налоги и коммуналку, Не буду. > а детишки элиты будут с сосничества летать на Майями и ни в чем не знать нужды. Похуй. При совеременном развитии технологий это всё в хуй не вперлось. Работать можно удалённо, а если нужно, то выехать на маршрутке или такси за сто рублёв до любой точки города - раз плюнуть. Коммуналка? Да похуй вообще. Снять квартиру стоит в 4-5 раз дороже, чем коммуналка на неё и на съём уходит 1/2 зряплаты в макдоналдсе (40к). И это максимум. В нормальных странах без ебанутых налогов, но с РЫНОЧКОМ, люди копят на любую хуйню за срок меньше чем в 5 лет. Пластическая операция, полностью перекраивающая лицо? За три год. Новый автомобиль, если так прям печёт от такси? Три года. Квартира на отшибе? Пять лет. И я молчу про кредиты со ставками 1-2%. Всё это нарешал швитой рынок, а не империя грязных штанов.
Так что иди нахуй, коммичервь. Если тебе печёт, как безработному никому нахуй не нужному хуесосу от богатых господ и работающих атлантов, то это не значит, что такое положение дел НИПРАВИЛЬНА.
>>30283148 > Альтернатива этому - такие страны как северная корея и венесуэла, но ты туда почему-то не спешишь. Почему же? Совки минусуют, но отвечать не хотят. Заметьте, я не копротивлялся за миллиарды Безоса, а просто спросил.
>>30283148 При стабильности все живут лучше, просто кто-то сильно лучше, кто-то немного лучше. Свобода - это всегда про то, чтобы никто не знал что завтра будет. Не совместимы майданы и достаток, понимаешь? Да, несправедливо, но справедливость в мире тебе никто и не обещал. Альтернатива этому - такие страны как украина и сомали, но ты туда почему-то не спешишь. Почему же?
>При капитализме все живут лучше, просто кто-то сильно лучше, кто-то немного лучше.
Капитализм разный бывает. Даже европейская модель немонолитна, но там есть островки с уклоном в социалку, поэтому там дела обстоят так, как ты описал. Там нет культа частной собственности и материального достатка, в отличие от богатейшей капиталистичечкой страны - США, где более-менее успешные живут в кредит, а кого по воле случая выкинуло с обочины выбраться со дна практически нереально (из-за чего европейцы более "счастливы" по различным индексам и менее религиозны, чем американцы). А есть ещё рашка с олигархией, Китай с квази-капитализмом под красным флагом, "азиатские тигры" с диким капитализмом, не говоря уже о странах Африки..
>Не совместима уравниловка и достаток, понимаешь?
Смотря что понимать под равенством и достатком. Вообще великие культурные деятели, учёные, философы - в особом достатке как-то и не жили и к оному не стремились, а зачастую даже критиковали. Несчастливыми в этом плане они себя никогда не считали. Вот их помнят и обсуждают веками все, а каких-то там богачей даже XX-го века никто не помнит и нахуй никому они не нужны. Это уже ставит крест на аргументе о природе человеческого стремления всех вокруг нагнуть и в три горла жрать.
>Да, несправедливо, но справедливость в мире тебе никто и не обещал.
В природе ни у кого нет даже прав. Права, мораль, культура - это всё продукт общества. Даже твоё право на жизнь поддерживается где-то пластом морали, в запущенных случаях - страхом наказания. Вот в пещере с мамонтами тебе точно никто ничего обещать не будет. В Сомали тебе и дорога.
>>30282744 (OP) >Как срыночники планируют решать проблему набирающего силу неравенства и распада человечества на касты? С чего ты взял, что это проблема?
>>30284151 >ВЗЯТЬ ВСЕ >@ >ДА ПОДЕЛИТЬ Буржуазный лозунг. >>30284247 >>Как срыночники планируют решать проблему набирающего силу неравенства и распада человечества на касты? >С чего ты взял, что это проблема? Потому что это приведёт к застою и технофашизму. >>30284288 >>И при капитализме эта проблема не решается НИКАК. >Уже решается. БОД шагает по планете. Нет. БОД это всего лишь способ государства оптимизировать социальные расходы. Самоустранится из общественных услуг и фондов https://www.youtube.com/watch?v=3qDHvrrWXI0
>>30283148 >При капитализме все живут лучше, просто кто-то сильно лучше, кто-то немного лучше. Равенство - это всегда про то, чтобы все были в равном говне. То есть по твоему олигарх с 20 яхтами и умирающие без лекарств рабочие лучше чем государство которое не дозволяет сверх-доходы и за это содержит общественную медицину? Ты понимаешь что ты античеловек? >>30283692 >Даже европейская модель немонолитна, но там есть островки с уклоном в социалку Государственная благотворительность не есть социализм, тем более за счёт ограбленных колоний.
>>30284437 Нормально шагает. Феодальное Рабство тоже не одномоментно сразу во всем мире отменили. Сейчас у нас имеется Капиталистическое Рабство, и вот мир потихоньку идет к его отмене, также как потихоньку шел к отмене Феодального Рабства.
>>30284598 >>Государственная благотворительность не есть социализм >Вообще-то именно он и есть. Социализм - общественная собственность на средства производства. >>тем более за счёт ограбленных колоний. >Опять диверсионные заводы. Ты дурак. Загугли иностранный французский легион. Он постоянно меняет одних диктаторов на других обеспечивая максимально комфортный режим работы западных корпораций. И не только он, а ещё и множество ЧВК работающих без пиара в СМИ. Благодаря империализму рабочий собирающий какао бобы получает за месяц меньше стоимости плитки шоколада в развитой европейской стране.
>>30284701 >Благодаря империализму рабочий собирающий какао бобы получает за месяц меньше стоимости плитки шоколада в развитой европейской стране. Ахуенно.
>>30284701 >Социализм - общественная собственность на средства производства. И опять калмунист придумал собственное определение термина который не он придумал и притворяется что он общепринятый.
>Ты дурак. Загугли иностранный французский легион. И опять типичный калмунист, нагуглил че-то там и считает это библией. Але, колонии это США, канада, австралия, китай, индия, а не твои сраные нигро-страны в которых якобы какие-то корпорации чего-то там делают.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов17/10/18 Срд 20:22:53#30№30284910Двачую 3RRRAGE! 1
>>30284701 >Благодаря империализму рабочий собирающий какао бобы получает за месяц меньше стоимости плитки шоколада в развитой европейской стране. Ты забыл, что этот шоколад ещё надо транспортировать и сделать, для чего нужен айкью в три раза больше, чем у собирателя бобов. Кстати, благодаря империализму шоколад можно купить прямо сейчас, а не ближе к выходным, как и котлеты.
>>30284910 >Кстати, благодаря империализму шоколад можно купить прямо сейчас, а не ближе к выходным, как и котлеты. Собственно за счет этого нигга и получает свой доллар в день, вместо нихуя и трехметрового кишечного паразита.
>>30282744 (OP) >Богатейшие 0.1% населения имеют такое же совокупное состояние, сколько и 50% нищуков То есть если мы заберем все-все-все ништяки у самых богатых и распределим по всем бедным, то бедные станут богаче только в два раза. То есть если раньше ты жил на $100/месяц, то теперь будешь ни в чем себе не отказывать на целых $200/месяц.
>>30282744 (OP) При известных случаях коммиглистизма тоже самое неравенство. Верхушка жиреет, строит двооцы, летает за границу. А быдлу выездные визы, пропаганда нонстоп и гречку даже без хуев.
>>30282744 (OP) Но ведь при сосиадизме 99% нищуков, нижырна, нинажориста, партии виднее почему у тебя нужно квартирку забрать и семье Равшанов с Наримановыми поделить
>>30287348 Ну и вот, Равшановы на заводе сортиры чистят а ты начальник цеха, доколе ты будешь угнетать простых работяг? И вообще они нацмены, их народ угнетали, нужно проявить уважение
>>30287409 Он уже давно изобретён. Проблема не в изобретении, а в том, что чиновничество большинства стран саботирует внедрение цифровизации в жизнь общества и пугает толпу цифровым гулагом. Штрих-код - это печать дьявола и всякое такое. Нам нужны пропагандисты, которые окажут на людей информационное воздействие и убедят их в том, что блокировщики цифровизации - это блокироващики развития цивилизации.
>>30287409 Да говно вопрос. Так, блядь, черти, нахуй, вот вам пять лет нужно догнать и перегнать, поняли, суки? Иначе вас всех лес валить, а семью в печоры
>>30282744 (OP) Отнять и поделить у всех, кто нажил свои капиталы незаконным путем. Но делить ПРАВИЛЬНО - не раздавать людям, а создавать приносящие пользу рабочие места.
>>30287433 До определённого этапа развития НТП без рабов не обойтись. Глупо ожидать, что как только вид гомо сапиенс обретает сознание, то тут же начнёт клепать роботов.
>>30287492 >Отнять и поделить у всех, кто нажил свои капиталы незаконным путем. Но делить ПРАВИЛЬНО - не раздавать людям, а создавать приносящие пользу рабочие места это противоречит марксизму
>>30287494 Проблема в том, что еще минимум 200 лет не будет такого уровня, когда можно будет организовать киберкоммунизм с кнопками удовольствий Именно поэтому еще раньше будет создана раса рабов с IQ < 120 для выноса параши и войн
>>30282744 (OP) >И при капитализме эта проблема не решается НИКАК.
Стартуешь биз/изобретаешь что-то новое и выгодно пристраиваешь патент/получаешь престижное образование, становишься годным спецом. Копишь, вкладываешь, восптиываешь правильных, работящих детей, передаёшь им. Через n поколений ваш род уже миллионеры, готово.
А бесталанные, эгоистичные корзинки которым надо здесь и сейчас, но сами ради детей они жертвовать не желают и не должны получать доступа к большим деньгам.
>>30287518 Ну спроси как-нибудь у среднестатистического человека - он за цифровизацию или против, он тебе скажет, что, конечно, против, потому что "РАБоты и так нету, а ещё роботы всё отнимут, поэтому надо попросить баринов, чтобы они притормозили технический прогресс, чтобы мне было на что макарошек купить ну и вообще цифровой гулаг", ну а элите только этого и надо, чтоб не менять себя на роботов и не терять ресурсоместо, на котором можно отлично паразитировать на людях.
>>30282744 (OP) А вообще, я много думал о том, что сверхдоходы, поделенные между нищуками, вызовут соответствующий рост цен - спрос эти деньги удовлетворяют совершенно разный.
>>30287551 В любом случае мы ответственны перед Богом за развитие цивилизации, даже если не доживём до момента активного внедрения роботов в жизнь людей.
При сосиализм ты будешь гарантированным нищуком, разве что насосёшь километр вялых партийный хуёв или влезешь без вазелина в очередной попилочный закрытый НИИ. При рыночке ты можешь накопить себе на яхту и мазератти, если задаться целью.
Аноним ID: Гордый Бриан де Баугильбер17/10/18 Срд 23:04:58#72№30287775Двачую 1RRRAGE! 0
Там в соседнем мире великовозрастная детина ноет что мамка его голодом морит (живёт в отдельной квартире, а она, видите ли, мало даёт на жратву и ремонт не оплачивает). Это не ты случаем?
>>30282744 (OP) >набирающего силу неравенства >проблему Что-то не вижу тут проблемы. Может, ты попробуешь тезисно пояснить, где она тут сокрыта?
Аноним ID: Гордый Бриан де Баугильбер17/10/18 Срд 23:07:15#80№30287820Двачую 3RRRAGE! 0
>>30287780 Вся суть нищуков, копить на яхту. Да они скорее проебут это бабло на выпивку или еще какую хуйню, пока боярин, прсмеиваясь, будет покупать по 5 таких яхт в день просто от скуки.
>>30283692 >а зачастую даже критиковали Как маркс, который ратовал за рабочий народ, а сам ни дня в жизни не работал? Как энгельс, который как маркс сопереживал пролетариям, но при этом их нещадно эксплуатировал на своей фабрике? Как ленин, который уплотнял быдло в квартирах и национализировал что ни попадя, но при это ездил на роллс-ройсе, а свои несколько квартир уплотнять не спешил? Как сталин, который "принял россию с сохой, оставил с ядерной бомбой, и ничего не имел кроме сапог", а как оказалось был вредителем, предателем и владельцем двух десятков дач по всему совку? >Капитализм разный бывает. Даже европейская модель немонолитна, но там есть островки с уклоном в социалку Европейский капитализм и так катится в социалочку и именно этим копает себе могилу. Работник настолько защищён законом, что легче бизнес не открыть, либо при непонятках сразу закрывать, чем взять и уволить работника. Именно поэтому в европе нет молодых, хороших и успешных фирм, а так же они заодно проебали айти бум. Пока в сшп пилили фейсбуки, игоры, мморпг (тот же воу), пока их пилили в азиатопарашах и даже в рашке запилили локально-успешный века и парочку мморпг в европе хуй. Просто в прямом смысле хуй. И пока даже в азии цветут новые бизнесы европка прожирает старые запасы, производя тоже, что и в прошлом веке. Разве что сименсы-хуименсы осваивают новые технологии, но не секторы экономики.
Ну и твои островки с уклоном в социалочку. Это ты про швецию и финляндию, верно? Ну так там да, работники защищены пизже чем где бы то ни было. И именно из-за больших издержек и невозможности масштабироваться шведский сааб не вписался в рыночек автомобилей, а финская нокия не вписалась в рыночек смартфонов. Итого вместо увольнения сотни-другой человек под сокращения в связи с закрытием производственных линий попали тысячи. Дошло аж до смешного. В финляшке безработица в полтора раза больше, чем в рашке. В швеции на 0.5-1%
Аноним ID: Гордый Бриан де Баугильбер17/10/18 Срд 23:13:19#84№30287910
>>30287874 >В финляшке безработица в полтора раза больше, чем в рашке Зато все пинают хуи и получают минимум, ну хоть не безработит
>>30287739 1. По большому счёту мне похуй, куда я там отправлюсь. Я руководствуюсь тем, что хочу развития цивилизации, условно говоря наступления некоей утопии, а вы, книжники и фарисеи, лицемеры, сами в Царство Божие не идёте и других не пускаете. 2. Я достаточно в себе уверен, что смогу выжить в эпоху перемен.
Безъйцевый, бесхребетный бабо-мужик, неспособный посотоять ни за себя, ни за близких, за свои идеалы и принципы. Пошло от омерзительного полового извращения, когда мужику нравится наблюдать как кто-то ебёт его жену, нравится быть таким образом униженным.
>>30287969 >а вы, книжники и фарисеи, лицемеры, сами в Царство Божие не идёте и других не пускаете.
Да ты поехавший верун просто же. Прогрессодебил, как вас называли раньше, когда вы сильнее мозолили глаза.
Тебе отвечают: хочешь - делай, это твое собачье дело что ты там у себя делаешь. Потакать тебе и помогать в твоих сектантских анчинаниях никто не обещал, не собирался, и не обязан.
>>30287384 Гуманность и прочие добродетели должны быть добровольными, вот и всё. Твоё отнять и поделить приводит лишь к пиздецомам, потому что видя, как человек всю жизнь горбатился на свой бизнес а у него отнимают всю прибыль опускается моральный хуй и вместо бизнеса люди предпочитают нихуя не делать. Хотя нет, слишком метафорично это как-то. Приведу лучше хороший пример. Прогрессивный налог это хорошо? Конечно хорошо, гуманность, честное и справедливое распределение. А вот хуй. Куча молодых пиндосских компаний, чтобы не платить неебовый налог в 39% от прибыли регистрируются во всяких ирландиях и прочих офшорах. Как итог капитал уёбывает из страны, и вместо неебаться 39% страна получает хуй, а страны с меньшей налоговой ставкой буквально за нихуя получают свои 1-15%, как в случае с микрософтами и всеми прочими. Как итог мамины коммуняки сосут и государство недополучает огромные, блядь, бабки. Зато как же эти мамины коммуняки довольны, справедливость восстановлена! А восстановлена она только лишь из-за отсутствия скила видеть дальше носа у последних.
Аноним ID: Занудный Последний из могикан17/10/18 Срд 23:30:58#90№30288201Двачую 1RRRAGE! 2
>>30282744 (OP) >70 лет коммиглисты делали всё, чтоб население было нищим, а страна неконкурентноспособной >коммидурак создаёт тред, как плохо жить в стране разорённой красноглистами, но винит капитализм В развитых капиталистических странах у населения нет финансовых проблем.
>>30288012 Мне непонятно, почему производительность труда растет, а объем получаемых благ - нет. До сих пор собственное жилье - роскошь, а за еду нужно гробить себя.
>>30287699 Большинство разделяют. Алсо, если подходить к вопросу нормально - это не вопрос абсолютного равенства, это вопрос перераспределения денег.
а. Если одни будут слишком ровнее, чем другие - то тебя рыночек порешает. Через ОТНЯТЬ И РАЗДЕЛИТЬ, да. б. Аналогично пункту предыдущему. Плохие условия жизни рождают кринимал, смуту и всё остальное. Рыночек тебя опять порешает.
Так что ты разделяй, не разделяй, а проблемы решать придётся.
Гуманность это не столп, а прямое следствие изобилия. Люди живущие в суровых условиях не могут себе позволить такой роскоши. А вот когда злой капитализм обеспечил процветание и у людей появилось дохуя баблишка, уже можно делать красивые жесты. Особенно если ты не сам заработал а от папки унаследовал и цены деньгам не знаешь.
Гуманность это подачка, так это и надо воспринимать. Это не что то само собой разумееющеся, не что-то что ты можешь требовать, а другие обязаны тебе АБИСПЕЧЫТЬ. Это человек сжалился над тобой и кинул тебе кость, отрезал кусочек пирога, и ни что иное. Воспитанное левачьём зажравшееся отребье уже вконец охренело выдавая свои хотелки за чьи-то обязательства.
>>30288374 >Плохие условия жизни рождают кринимал, смуту и всё остальное.
Раздача маргиналам денег за просто так эти проблемы не решает, только усугубляет их. Маргиналы на халявные бабки продолжают деградировать и рожать по 5-10 детей, которых растят и "воспитывают" по своему подобию (и попробуй им запрети, левачки взвоют сиреной), в результате у тебя ещё больше маргиналов. Вся Африка тому подтверждение.
>>30282744 (OP) >И при капитализме эта проблема не решается НИКАК. Проблема ли это вообще? нахуя мне 7 млрд равных со мной людей? Кем я командовать тогда буду? Робатами? в том, что это не решается и при социализме. Есть типа закон распределения благ по парето-хуето и за счет пирамидальной иерархичности у приматов при любом строе будет кучка богатых и толпа нищуков. И как оказывается это не просто какие-то фантазии, а мат. модель популяции в которой всегда найдется тот, кто с рождения будет наебывать остальных и грести под себя и свой кагал, это могут быть гены, это может быть воспитание, но в любом случае в обществе будет доля алчных и доминантных мутантов.
>>30282744 (OP) >Ты всегда будешь иметь меньше, чем сынок третьесортного чинушка Коммипидор тебе самому не смешно это писать? А в совке не так? И вообще абу пора отключать лайки или решать проблему с их накруткой, потому что коммичерви этим пользуются
>>30288760 >Раздача маргиналам денег за просто так эти проблемы не решает, только усугубляет их. Ну в целом так и есть, поэтому это и не особо тривиальная проблема.
>>30282744 (OP) >Как срыночники планируют решать проблему набирающего силу неравенства и распада человечества на касты? Расшифрую этого сосницкого для господ порашников: "У меня никогда не будет тянки, поэтому надо надеть грязные штаны и всех расклевать"
Я родился не в той семье, мне сказали что вышку мне не потянут. Я в свои 25 смог позволить купить клоповник и сделать небольшое дело. У меня знакомые которые работают и получают больше чем я со своего бизнеса и работы, но при этом у них нихуя нету, они живут с мамкой либо снимают хаты за огромные бабки, но при этом ноют что денег нет, хотя на пивас и клубы хватает с лихвой. Так вопрос, почему богачеи должны делится баблом с таким биомусором который все равно его потратит на поебушки? Если скам неумеет ценить деньги, то место ему на самом дне, и тут никакой коммунизм не поможет
>>30282744 (OP) >Ты всегда будешь иметь меньше, чем сынок третьесортного чинушка Какая разница? Мне важно, сколько имею я сам по себе, а не в сравнении с кем-то. Впрочем, если так хочется посравнивать, могу сравнить сколько я имею с тем, сколько имеет средний житель свободных от срыночка социалистических стран. Ой.
>>30289604 Хуйня у тебя какая-то, как может 50 и 10 персентиль расти, а 20 - нет?
Аноним ID: Свирепый Геральт из Ривии18/10/18 Чтв 02:30:38#112№30289867Двачую 3RRRAGE! 0
Ох уж эти завтрашние миллиардеры-анкапы в этих тредах. Надо просто потерпеть, и уже скоро, очень скоро наш капиталист будет летать на личном самолете. А пока заварит дошик.
Аноним ID: Тоскливый Джон Крамер18/10/18 Чтв 02:54:33#113№30289973Двачую 6RRRAGE! 0
>>30289867 Ох уж эти красные мрази, которым вечно печёт, что кто-то может себе позволить еду.
Аноним ID: Свирепый Геральт из Ривии18/10/18 Чтв 03:06:57#114№30290015Двачую 1RRRAGE! 0
>>30282744 (OP) >Ты всегда будешь иметь меньше, чем сынок третьесортного чинушка или успешно хапанувшего в 90-е бизнесмена
какие же коммибляди завистливые...в этом вся ихняя природа - "ОТНЯДЬ и ПОДЯЛИТЬ" при этом коммипидоры в 146% случаев выбирают самых жестоких и психопатичных царьков вождей...и относятся к своим же согражданам в триллионы раз хуже, чем в капиталистическом мире относятся к бомжам.
объяни грязноштанный...вот вам взял Маркс ваш ебанутый и написял идеалистическую НЕРАБОТАЮЩУЮ В МИРЕ ЛЮДЕЙ идеологию...сколько раз необходимо наступить на грабли, чтобы понять...что тупой скот не в состоянии соблюдать баланс в обществе и постоянно выбирает себе ВОЖДЯ- ПАСТУХА СТАДА...еще жестче раз от раза, затем достигнув пика маразма - заменяет его обоссаными косплеерами капитализма(номенклатура ебаная), которые десятилетиями будут делать вид, что играю в совочек на самом деле выжирая народный ресурс на себя и свои семьи, как при клептократическом кумовстве.
>>30291306 >какие же коммибляди завистливые...в этом вся ихняя природа - "ОТНЯДЬ и ПОДЯЛИТЬ"
Так капитаглисты именно этим всю дорогу и занимаются - они отнимают у работников результаты их труда и делят в пользу себя и своих приближенных. Когда то такая схема ограбления была более прогрессивна и справедлива, чем устаревшие сословно-феодальные отношения, но сейчас и она себя исчерпала.
Калмунисты, вы хоть понимаете, что угнетаете роботов? Я уверен если кибердкоммунизм настанет, найдутся совсем хардконые куколды, которые будут бороться за права роботов.
>>30291458 Борются за права и привилегии меньшинств не коммунисты, а современные европейские левачки, это специальная порода, выведенная для отвлечения от экономических проблем.
Вместо того, чтобы менять экономическую систему и убирать из нее паразитов, они занимаются заняты проведением гей-парадов, поддерживают мигрантов (которых буржуй завозит ради своей выгоды), разделяют общество не по экономическим классам, а по половым признакам, признакам сексуальной ориентации и расы. Короче говоря эти левачки заменяют реальную повестку всякой хуйней, потому их буржуазные государства и поддерживают.
>>30291516 > а современные европейские левачки Но ведь они были придуманы и выведены одним из апостолов коммунизма - товарищем троцким. Или этот товарищ уже не товарищ и это неправильный коммунизм.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 08:37:47#125№30291569Двачую 2RRRAGE! 2
>>30282744 (OP) >Богатейшие 0.1% населения имеют такое же совокупное состояние, сколько и 50% нищуков 50% нищуков это азия и африка, а 0.1% "богачей" это любой, кто получает от 50к в год. Данные ни о чём, просто для дёрганья поделительного рефлекса. Ты тупая ленивая пидораха и не имеешь никаких прав на доходы и имущество профессора из Британии, смирись с этим. Хочешь жить лучше - перед тем, как раскулачивать капиталистов в Америке, достань из жопы сапог коррумпированного барина у себя дома. А белым людям предоставь разбираться со своими баринами самостоятельно. Им помощь пидорах не нужна.
>>30282744 (OP) При капитализме все потихонечку богатеют. При коммунизме все будут в одинаковом говне повсеместно. А неравенство - естественное состояние, это не проблема
>>30291538 Троцкий придумал бороться за права геев и мигрантов? Охуительные истории просто.
Троцкизм от сталинизма отличается тем, что во-первых, революции должны происходить по всему миру, нельзя останавливаться на отдельной стране, во-вторых, можно проводить социалистические революции даже в отсталых странах, им не требуется проходить через капиталистический период развития экономики, ну и в-третьих нужно больше рабочей демократии, а не партийной демократии.
>>30291594 >При капитализме все потихонечку богатеют
Только в условиях растущей производственной экономики, тогда да, и рабочие улучшаются свои условия жизни и общество в целом. В постиндустриальный период начинается обратный процесс, цены продолжают расти, доходы рабочих стагнируют, людей загоняют в долги, в итоге условно говоря 30 лет назад молодой работник мог себе дом купить и машину устроившись на работу, а сейчас набирает долгов и живет с мамкой или на съемной. Ну зато в это время где-нибудь в Китае, куда производства уехали, уровень жизни растет, порадуемся за китайцев, хуле.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 08:53:57#134№30291709
>>30291651 Ту квартиру и ту машину, которую рабочий себе мог купить тогда - он может купить и сейчас. Но в дополнение к этому он может купить много клёвых дешевых девайсов, которые китайцы делают за растущую миску риса и радуются. А тупые жадные пидорахи не могут делать клёвых вещей, завидуют всем и злятся.
>>30282744 (OP) > Как срыночники планируют решать проблему набирающего силу неравенства и распада человечества на касты? А в чем собственно проблема? Почему я должен решать проблемы алкаша Пети, который все пропил, или бомжа Васи, который нихуя не хочет и ему норм? Люди нихуя не равны, зачем придумывать какое то "равенство"?
>>30283692 > европейская модель немонолитна, есть островки с уклоном в социалку Которые неуклонно раз за разом показывают худшие темпы роста чем островки без этого уклона. Сравнивать Украину в которой шатко-валкий капитализм и СССР некорректно тк это разнын страны. Но вот на примере Швеции мы можем четко проследить как социальные подвижки влияют на темпы роста экономики. Когда там был разгул социалочки, когда рабочие выкупали средства производства у работадателей, когда крупный бизнес душили непомерными налогами, рост ввп вышел на плато, потому что капитал буквально бежал от этого социалистического рая. Вред социалки для экономики многократно запечатлен историей, и то что сейчас в Европе есть богатые социалистические державы - так они богаты только на своем многовековом капиталистическом наследии. И стремительно беднеют, либо если социалка там не совсем бешеная, замедляют рост
>>30282744 (OP) Вопрос в доступности того что может себе позволить богач и нищук. В россии я могу себе позволить медицину и образование как в америке или германии? НЕТ. Я даже еду и жилье себе позволить могу кое как. Давай посмотрим на бомжжей в америке - их кормят, лечат и дают кров христиане.
Нищук в америке богаче чем я в россии.
Когда ты пишешь о 50% у 1% ты забываешь что большая часть этих капиталов в руках индийцев китайцев русских и саудитов.
>>30291638 Мои пруфы это то что ты сейчас капчуешь с пеки, которая раньше была достоянием лишь 0,001% населения и прочими многочисленными благами созданными капиталистической системой. Кто богаче ты или твой дед? >>30291651 > Только в условиях растущей производственной экономики, тогда да, и рабочие улучшаются свои условия жизни и общество в целом. В постиндустриальный период начинается обратный процесс, цены продолжают расти, доходы рабочих стагнируют, людей загоняют в долги, в итоге условно говоря 30 лет назад молодой работник мог себе дом купить и машину устроившись на работу, а сейчас набирает долгов и живет с мамкой или на съемной. Собственно видно что человек близок идеям Маркса. Ибо именно он в основном думал о заводских рабочих и не представлял мир после бурного роста тяжелой промышленности. Но кроме нее что-то постоянно растет, и возможно если ты лет 100 будешь заводским работягой для тебя доходы упадут. Но у тех кто не настолько закостенел как ты и идет в растущие сферы экономики (как например айти 10 лет назад) с доходом все будет в порядке. И да, в твоем случае мы говорим об относительном богатстве, так вот относительное богатство будет плюс минус всегда неизменно: всегда будет 0,1 процент владеющий 50% и прочие левацкие кричалки, это законы математики, не более. Однако от этой системы выигрывают буквально все, ведь постоянно происходит прогресс, а погоня за богатством делает вещи которые раньше принадлежали лишь королям повседневной рутиной
19 миллионов членов КПСС, 5-миллионная советская армия, по меньшей мере, миллионные внутренние войска и МВД, не говоря уже могущественном КГБ с неисчислимыми сексотам, в 1991-92 гг. предали свой любимый ракетно-ядерный СССР без единого выстрела. Куда ушли руководящие коммунисты и чекисты, может быть, образовали добровольческую армию, чтобы сражаться за свою горячо любимую Советскую Родину, за родную советскую власть, за социализм, за единый и неделимый СССР? Отнюдь нет, занялись приватизацией, переехали из райкомов и обкомов в офисы. То же касается и массы рядовых советских патриотов, которые сейчас льют крокодиловы слезы по Величайшей Катастрофе™. Не известно ни единого случая, чтобы они подались в советские партизаны. Даже феномена советского (коммунистического) терроризма после распада СССР страна не знала. И, слава богу, конечно. Но факт остается фактом, советские патриоты совершили массовую государственную измену. Не оказали никакого сопротивления капитуляции и распаду СССР.
> ты бы шел нахуй школоло ебаное, в ссср я работал на государственном заводе который обеспечил меня - работой, спецодеждой, инструментом, бесплатными туристическими путеваками, халявным питанием и квартирой
Вы хоть раз видели, чтобы пес Тузик покупал себе конуру? Нет, что за вздор? Она достается ему совершенно бесплатно, равно как и остальной живности, обитающей на скотном дворе. А человека, который вдруг удумает взимать арендную плату с коров, няш и петушков за проживание в сарае, вполне закономерно назовут сумасшедшим.
Ни одному хозяину даже в голову не придёт потребовать у куриц или няш деньги за жильё, еду, ветеринара... Причина кроется в том, что между ними нет и быть не может равенства при экономическом взаимодействии. Социальное положение хозяина априори выше положения скота.
Так что в какой-то степени квартиры в СССР были бесплатными. Кто же животным место в стойле продаёт? Это безумие! И медицина была бесплатная. Кто же с буренки будет брать деньги за ветеринара? Это безумие! И статья за тунеядство была, ибо скот не имеет права отказаться от работы! И статья за частное предпринимательство была — скот не может работать на себя, это такое же безумие!
Скот принадлежит хозяину. И это нормально. Скот не может выбирать себе хозяина. Скот ОБЯЗАН работать на хозяина — давать молоко, идти на убой при надобности (бесплатно, конечно, за хлев, за хозяина!), нести яйца, давать шерсть, охранять двор... Скот не имеет права отказаться от работы, скот не имеет права работать на себя, скот не имеет права принципиально поменять что-либо в своей жизни — рацион, площадь и дизайн хлева-конуры, рабочий распорядок, свободно передвигаться и т.д. — всё это устанавливается хозяином. Даже выть и лаять без риска получить палкой по боку скот не может...
Если присмотреться — это чистейшей воды этология, не правда ли? С одной лишь поправкой: наших двуногих животных слегка образовывали. Учили читать, причём в обязательном порядке. Правда, едва ли это связано с заботой о скоте. Просто в ХХ веке уже была нужна грамотная тягловая сила, и только дурак этого не понимал.
Но потом случилась беда: хозяин издох. Скот в поисках пропитания разбежался со двора по округе, трансформировавшись из скота домашнего в скот дикий со всеми вытекающими: бандитизм, проституция, алкоголизм, наркомания... Это, конечно, веселее, но опаснее для жизни. И корм труднее добывать. Вот раньше как? Сдавай в срок кладку яичек — тебе и пайка бесплатно, и кров. Еда, правда, плохая, сарай — ни к черту, да еще хозяин может сапогом в бок пнуть. Зато пайку добывать не надо. Потому сегодня многие и затосковали. Хотят обратно в клетку от трудной свободы. Один в один, как все описывается в умных книжках по этологии.
Лишь один вопрос меня в этом терзает бессонными ночами: неужели человеку, одаренному высшим даром природы — разумом, не стыдно собственноручно ставить себя в положение скота; неужели ему не унизительно осознавать то, что он настолько ничтожен, что без хозяина неспособен добыть пропитание? Если тут есть адепты секты свидетелей священного СССР, утолите, пожалуйста, мое любопытство: вот реально, не стыдно?
>>30291722 >Люди нихуя не равны, зачем придумывать какое то "равенство"? Потому что это извечное стремление человека к большей справедливости. Очень долго его забивали всякими религиозными темами, но теперь кроме эфемерного "рыночка" это ничем не оправдаешь. Ладно бы еще исходить и постулатов какого-то "петушка, расправившего крылышки" - дескать, есть Люди, которые вджобывают, всего добиваются и вообще все такие молодцы. Но тут речь о том, что масса людей получает свои богатства по наследству и не делают для этого нихуя. А вася-алкаш мог просто родится в семье, где его постоянно били по голове и где он недоедал. Ок, тут ты скажешь "а нехуй было родителям васи-алкаша плодить нищету", но, во-первых, это не проблема собственно самого васи - он ни в чем ниуниват, во-вторых, тут и то фошиздской евгеники пол шажочка.
>>30287989 >Безъйцевый, бесхребетный бабо-мужик, неспособный посотоять ни за себя, ни за близких, за свои идеалы и принципы Максимально точное описание порашника.
Аноним ID: Пошлый Золотой Петушок18/10/18 Чтв 09:40:14#153№30292238Двачую 2RRRAGE! 1
>>30283003 Не совсем. Все работники государственных предприятий в Китае пенсии имеют, и весьма неплохие. А вот работники частных - нет. В целом, все честно: выбрал работать на срыночного барина - его и проси о пенсии.
>>30291860 >Мои пруфы это то что ты сейчас капчуешь с пеки
Технический прогресс это называется, например в России при социализме тоже и продолжительность жизни выросла и автобусы по городам начали ездить и метро построили и в космос полетели.
>>30292085 >тут и то фошиздской евгеники пол шажочка. Я бы подискутировал с благородным аноном на тему безусловного права рожать кому угодно когда угодно. Почему-то в большинстве стран (кроме Китая кто-нибудь на эту тему ограничения вводил?) право пизды отложить личинку когда ей вздумается не взирая ни на что вообще считается незыблимым. Не в этом ли корень многих бед человечества?
На первом гравике медиана. Значене слова медиана знаешь?
На втором графике относительные показатели инфляции, внимание, при неуказаном базовом значении график не говорит ничего. Для тупого коммидебила на цифрах поясню: если брать доход в 82 году в размере $10000 и обучение в коледже $5000 за 100%, то рост первого на 25% и второго 150% даст в реальных цифрах $12500 и $15000 соответсвенно. Просто УЖС загнивают, а график какой красивый, вы только посмотрите!
Короче коммишиз как всегда навалил себе в штаны и чего-то там опроверг в манямире.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 09:49:50#159№30292346
>>30292253 Этим самым ты обесцениваешь все оправдания совочков по развязанию гражданки и миллионам жертв - ведь все достижения совков - не достижения, а банальный прогресс, на 49% купленный, на 49% скопипизженный с запада. РФ совершила аналогичный рывок, сократив культурно-экономическое отставание граждан от развитых стран, только при этом убила в тысячу раз меньше. Инб4: нерождённые = убитые, аборты запретить, гондоны запретить, вынимать запретить, бездетных обложить нологом и всё токое, но с таким подходом сначала надо покаяться за 60млн нерождённых совков по Солженицыну.
>>30282744 (OP) >Ты всегда будешь иметь меньше, чем сынок третьесортного чинушка или успешно хапанувшего в 90-е бизнесмена Но чинуша то из КомПартии СССР Сынок успешный бизнесмен потому что папа номенклатурщик и командовал приватизацией
>>30282744 (OP) Если это проблема капитализма, то почему в США, где капитализм уже пару веков, имущественное расслоение меньше, чем в РФ, где капитализму нет и 30?
>>30282744 (OP) По ТВ промоют мозг. Кстати, открою вам секрет. Бизнесмеши нихуя не работают. Целый день, то в спортзалах, то в ресторанах. Поэтому и качество бизнеса такое хуевое. Все хотят наебать.
>>30292346 Я объяснил в каких обществах востребован прогресс, они могут строить экономику, как на капиталистических, так и на социалистических принципах, в обоих случаях они им потребуется.
Аноним ID: Угрюмая Ганхильда из Горсмура18/10/18 Чтв 09:56:03#164№30292432
>>30292346 >РФ совершила аналогичный рывок, сократив культурно-экономическое отставание граждан от развитых стран, только при этом убила в тысячу раз меньше
РФ убила намного больше, хоть с рожденными считай, хоть с нерожденными. И рывок во многих направлениях мы совершили в обратном направлении, хоть в экономическом, хоть в научном плане. Совки закупали за рубежом заводы, чтобы производить продукцию у себя, а РФ закупает продукцию, так как производство организовать неспособно.
>>30292374 Потому что в сша была депрессия, после которой капитализму серьезно прищемили яйца. А потом вторая мировая, на которой наварились все население сша, включая даже сраных ниггеров. А потом нефть поперла, ебана. А потом стартапы\хуяпы в кремневой долине. И только в последнее время, когда допинги для кокономики стали кончаться, сшашка явно катится в сраное говно всед за остальным миром.
Аноним ID: Смелый Доктор Ватсон18/10/18 Чтв 10:02:05#167№30292511
>>30282744 (OP) Очевидно, что богатые детишки, привыкшие жить расслабленно со временем проебут свои состояния. Не все, но половина точно, и мы - нищуки - придём на их место.
Мимо родился в говне, сейчас имею биз с 100+ млн оборота в год.
В данном случае медиана это срединное значение, то есть половина населения имеет меньший доход, а половина имеет больший доход.
Аноним ID: Пошлый Золотой Петушок18/10/18 Чтв 10:02:41#169№30292524Двачую 1RRRAGE! 0
>>30292342 >если брать доход в 82 году в размере $10000 и обучение в коледже $5000 за 100%, то рост первого на 25% и второго 150% даст в реальных цифрах $12500 и $15000 Всего-то в 82-ом семья тратила на обучение в колледже ребёнка 50% дохода, а сейчас - 120% дохода. Так, мелочи. Все срыночники такие дегенераты?
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 10:10:23#170№30292622
>>30292033 >неужели человеку, одаренному высшим даром природы — разумом Кок-пок, высшие силы, бесплатные подарки, ну никак без этого. Разум был развит человеком сильнее прочих в конкуренции и эволюции. Ближайших конкурентов сожрали и выебали, оставшихся поработили. Поэтому нет, не стыдно. А если и стыдно - стыд глаза не выест, а паечка - вот она! Никто нам ничего не дарил, всё сами развивали долго, тяжело, упорно, в результате вышло хуёво и ни один интеллект в мире на сегодняшний день не способен жить в "свободном обществе", ревностно соблюдая равенство отношений с управляющими структурами. Это тупо энергетически невыгодно, а потому не работает и работать не может. Думать больно, а верить приятно. Барин о нас позаботится и он действительно заботится - все выигрывают от сотрудничества. Те, кто ещё и сам заботится о себе - вдвойне выигрывает. Те, кто пытается заботиться обо всех сразу - проигрывают и выбывают из гонки. У довольной счастливой скотины надои выше и бешенства меньше, так что умеренная забота даёт владельцу конкурентное преимущество. Со временем забота становится более дешевой и всё больший её объём попадает в рамки "умеренной". Когда дойдут до ВР - будет вообще заебись.
>>30292484 Получается дело не в капитализме, а в умении делать выводы из своих ошибок. Распоясались монополии - ввели антимонопольное законодательство, началась война - ввели план на частные заводы и т.д. Ультимативной системы нет и никогда не было. Мир меняется, особенно под влиянием новых технологий и каждый раз наступает на новые грабли. К успеху приходит, тот кто к новым условиям быстрее приспосабливается, а не тот, кто желает всё раз и навсегда остановить.
>>30292270 >Не в этом ли корень многих бед человечества? Нет. Потому что причинно-следственная связь другая. Сначала у общества растет уровень жизни, медицинского обслуживания, образования, а потом пизда как-то сама доходит до светлой мысли, что рожать по 10 детей - не то, чтобы круто. Рожают много во всяких shithols потому, что это естественная стратегия выживания популяции, еще с пещерных времен. Короче, надо не принудительное ограничение рождаемости вводить, а повышать, повторюсь, уровень жизни, мед. обслуживания и образования.
Далее, а кто будет решать, кому и сколько рожать? В Китае, до недавнего времени, ограничение (вроде) распространялось на всех. А тут будем ограничивать расплод всяких нищебродов, не трогая богатых мамкиных атлантов, я так понял?
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 10:26:08#173№30292882
>>30292483 Вообще-то способно и организовывает, импортные станки покупаются и эксплуатируются, инвесторы привлекаются. Просто тут как бы вилы: или ты содержишь сотни нерентабельных заводов для наполнения внутреннего рыночка говном, а нерентабельность покрываешь из доходов от нефти, или ты сразу на доходы от нефти покупаешь хорошие вещи за рубежом. Мне больше нравится второй вариант, раз уж с производством хороших вещей ни в совке, ни в РФ не сложилось.
Ну и кагбы я предпочитаю умереть от цирроза печени, а не от голода или быть расстреляным за хуиту. Я понимаю, что совочкам наплевать на чьи-то предпочтения, но если умирать не от расстрелов и попросту не рождаться почти так же плохо - я всё ещё жду покаяния и признания Солженицына.
>>30292432 Рашкинских буржуев тоже все устраивало, до 17-го года. Потом, почему-то, что-то пошло не так. И от глобального повторить никто не застрахован.
Аноним ID: Жадный Капитан Британия18/10/18 Чтв 10:29:29#175№30292947
>>30282744 (OP) > 0.1% населения имеют такое же совокупное состояние, сколько и 50% нищуков 50/0,1= 500. То есть разница всего в 500 раз. Если у нищего 1000 баксов в год, то у богатея 500000.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 10:31:52#176№30292993
>>30292849 Проблема рождаемости - хуета хует. Решается с полпинка при наличии желания и политической воли. Просто мигрантов завозить проще. Но захуячить искусственную матку это уже сегодняшний день. На крайняк можно покупать уже готовых пиздюков так же, как сперму, только надо решить для себя, что ЛЮДИ НУЖНЫ и навести порядок в детских домах и подобных учреждениях. То есть, тут нет проблемы, кроме отсутствия желания видеть в этом проблему, заслуживающую решения.
Для страны масштабов РФ это считай что нихуя, сохранились только отдельные отрасли, в промышленности огромные дыры, плюс продолжают сокращать заводы и фабрики. Вроде завод был при совке и есть сейчас, но работает там 1500 вместо 20000.
>>30292993 >Но захуячить искусственную матку это уже сегодняшний день. Ноуп.
>На крайняк можно покупать уже готовых пиздюков так же, как сперму, только надо решить для себя, что ЛЮДИ НУЖНЫ и навести порядок в детских домах и подобных учреждениях. Ноуп агейн. Вообще это называется работорговля и в 2к18 подобное - жуткий зашквар. Просто ты, видать, мыслишь категориями RTS, где можно накликать юнитов и где все твои команды безусловно выполняются, без всякой социально-экономической подоплеки.
Хороший, годный тред на пораше и я рад, что аноны (отчасти) удерживаются от кукареканья про грязные штаны. Да, это сильный подводный камень капитализма, как фиксить - хз. Социалочка не спасает. Средний класс вымирает. Предусмотренный сценарий жизни молодого специалиста - залезть в тонну кредитов и выплачивать до старости. Наиболее вероятный сценарий - эта хуйня продолжит усугубляться, в один прекрасный момент вылезут красножопые с отнять и поделить, получат поддержку населения и скатят всё в сраное говно.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 10:53:16#181№30293316
>>30293106 >Вообще это называется работорговля и в 2к18 подобное - жуткий зашквар. Нет, не называется. Бабы сейчас запросто пишут отказ и оставляют пиздюка государству. От того, что если пиздюк не ромашка, бабе будут башлять аналог маткапитала, нихуя не изменится. Пиздюки точно так же имеют все права пиздюков, как и сейчас. Кстати, именно такого в массе и хотели совочки, когда планировали уничтожать институт семьи. Только без денег, лол.
>>30292849 Как ты собрался повышать уровень жизни бесконтрольно плодящейся популяции? Повышалка не устанет?
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 10:57:52#183№30293404
>>30293048 Во всех развитых странах баринов успешно придерживают за горлышко пропорциональной налоговой ставочкой, антимонопольными комитетами и прочей фигнёй. Уж на что Рашка - рабская порашка, но даже здесь на сверхдоходы с продажи с недр Родины друзьями пыни существуют особые налоговые ренты для наполнения бюджета для окормления прочих друзей.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 11:00:21#184№30293444
>>30293003 Ну СССР тоже далеко не сразу по всем показателям догнал РИ. Почему эти показатели вообще должны волновать потребителя, получающего то, чего не имел раньше?
>>30293217 >Наиболее вероятный сценарий - эта хуйня продолжит усугубляться, в один прекрасный момент вылезут красножопые с отнять и поделить, получат поддержку населения и скатят всё в сраное говно. Вот, я о чем. Только кукарекам, расправившим плечи, это невдомек. Тут должно срабатывать элементарное чувство самосохранения - но куда там, когда ты на яхте, ебешь красивых баб и пьешь шампусик за 10к, который, объективно, ни чем не лучше подобного за 100-200 баксов кстати, советую почитать свежего Пелевина с его "Тайными видами на гору Фудзи". Жизнь хороша - нахуй вообще думать о плебсе? Так же о плебсе не думают и выбившиеся оттуда - тут как тот черный управляющий из "Джанго освобожденного" - подобные кадры могут лютовать еще похлеще тех, с голубой кровью.
>>30293398 Очень просто - пилишь в каких-то африках школы с больницами, еще какую социальную инфраструктуру - и они начинают заметно меньше плодиться. Кое-где локально это и делается. Вот запилить это глобально - да, пока нерешаемая проблема.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 11:06:59#187№30293546
>>30293469 Но ведь самое интересное, что плебсу норм - он голосует за Пыню и поддерживает затягивание поясов, яростно осуждает потребление и жаждет вернуться на 30 лет взад, чтобы немножечко потерпеть, но зато давать пососать. Как с таким народом можно доверить власть коммунистам?
>>30293546 Плебсу не оч норм и последние настроения это показывают. Но Рашка - это локальный вопрос, неравенство же растет глобально. Обычно петушки-расправители ссылаются на то, дескать, да, мы получаем львиную долю богатств, но и благосостояние плебса в среднем сравнительно с прошлым тоже растет. Типа, хули бугуртить. Но я не думаю, что эта стратегия "достаточных крошек с барского стола" будет бесконечно работать. Плюс, неравенство все усугубляется и если так дальше пойдет, то можно дойти и до 99,999% богатств у 0,0001% населения. Что автоматом означает, например, смерть демократии и гражданского общества.
>>30293626 >но и благосостояние плебса в среднем сравнительно с прошлым тоже растет. Типа, хули бугуртить. Труднодоступное для среднего класса жилье по всему миру, затруднение доступа к образованию, медицине и тд. Всё улучшение жизни, что происходит - происходит за счет техпрогресса, в то время как социальные процессы его ухудшают. Сраная земляшка широкими шагами идет в киберпук.
Аноним ID: Угрюмая Ганхильда из Горсмура18/10/18 Чтв 11:21:49#191№30293766
>>30292923 Русня всё стерпит, а что не стерпит то там поможет нацгвардия.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 11:29:37#192№30293865
>>30293626 Как и сказал оратор выше, стратегия "крошек со стола" будет работать достаточно, чтобы поместить всех в ВР, позволив сублимировать там все свои баттхерты и стремления, вполне довольствуясь в реале полным аскетизмом. Возможно, даже работы станут возможны через виртуальный интерфейс и тогда мы окажемся в полушаге от матрицы.
Конечно, капсул ВР хватит не на всех, но для илит первого мира ничего страшного в том, что производителей расстворимого кофе и дешевых кроссовок порешает рыночек.
>>30294168 Именно это и происходит и именно это и ведет к пиздецу. Сначала перестают размножаться бедные, приходится завозить чурок. В настоящий момент неравенство начинает порешивать и средний класс. Я начал с себя, я квалифицированный специалист в живой (пока) отрасли, моя зарплата в 2 раза выше медианной. И я нищий за счет того, что всё, что оставили мне родители - это больную сумашедшую бабку. Для того, что бы иметь то, что имеют все мои одноклассники просто из коробки, мне нужно открывать свой прибыльный бизнес или устраиваться на вторую работу. У меня физически нет возможности завести семью, мне 29 лет из которых 10 я потратил на карьеру и работу.
>>30293546 >Но ведь самое интересное, что плебсу норм - он голосует за Пыню и поддерживает затягивание поясов Вот-вот. И никакой рыночек ему не нужен. Выходит, что все крутится вокруг пропаганды и/или мелких подачек.
>>30293444 Мы говорим про производство, а за 25 лет СССР в этом плане не только догнал, но и перегнал РИ, несмотря на Гражданскую войну и интервенцию. У срыночка что то не получается в этом плане.
Аноним ID: Глупый Том Сойер18/10/18 Чтв 15:41:56#199№30297959
>>30293404 Пропорциональная налоговая ставка - это когда и бгатый и бедный платят одинаковый процент со своих доходов.
Что не чоень разумно и является формой социализма, потмоу что богатые обычно потребляют намного меньше социальных благ, а потому налоговая ставка должна быть регрессивной.
>>30292085 >Потому что это извечное стремление человека к большей справедливости.
Справедливость субъективна. Не вижу нчиего справедливого в равенстве.
>А вася-алкаш мог просто родится в семье, где его постоянно били по голове и где он недоедал. Ок, тут ты скажешь "а нехуй было родителям васи-алкаша плодить нищету", но, во-первых, это не проблема собственно самого васи
Нет, это проблема именно Васи. Да, он не виноват, но и другие не виноваты. Это форсмажор, несчастное стечение обстоятельств, в котормо никто не виноват и никто перед Васей обязательств давать ему какие-то поблажки не несет.
Аноним ID: Стервозная Анна Каренина18/10/18 Чтв 15:52:25#202№30298132
>>30282744 (OP) >Как срыночники планируют решать проблему набирающего силу неравенства и распада человечества на касты? Очень просто. Такой проблемы не существует. Это естественная вещь.
>>30285285 >теперь будешь ни в чем себе не отказывать на целых $200/месяц Как что-то плохое. Все станут богатыми. Для большинства людей в снежной африке 120 тыс. руб. / мес. - это дохуя. Ну и этого на самом деле достаточно на комфортную жизнь.
>>30287338 То, что люди лишены самых необходимых благ, иногда даже жрачки - это проблема. И это происходит не потому что эти люди тупые, а потому что блага вот так распределяются - большая их часть достается тем, кто нихуя не делает. Бедные производят достаточно, чтобы получать за это соответствующее вознаграждение, просто при капитализме оно определяется спросом и предложением их труда, а не его реальной полезностью для других людей. Просто пример, кто нужнее обществу: продавец или учитель? учитель в частной школе для личинок жлобов или в обычной?
>>30298065 >Нет, это проблема именно Васи. Да, он не виноват, но и другие не виноваты. Это форсмажор, несчастное стечение обстоятельств, в котормо никто не виноват и никто перед Васей обязательств давать ему какие-то поблажки не несет.
Проблема в том, что когда количество таких Вась, живущих в говне без шансов (я имею ввиду, что даже если Вася начнет работать, он так и останется в говне) выбраться оттуда перевалит через критическую отметку, ты получишь новый виток грязноштанного гоммунизма. Ты этого хочешь? Ещё раз. У нас по всей планете вымирает средний класс, у нас по всей планете увеличивается количество нищих. Уже прямо сейчас недостаточно хорошо работать что бы хорошо жить, у тебя либо есть наследство, либо ты нищий педик.
>>30299108 ...поэтому я считаю, что необходимы механизмы поддержания беднейших в виде некоторого субсидирования и некоторых общесвтенно-спонсируемых благ - образования и медицины, если эконмоический уровен позволяет - возможно, даже жилья.
Но не на основании представлений о некотором "праве" угнетенных на благо, а на основании того соображения, что конкуренция и борьба в обществе должны стимулирвоаться и поддерживаться.
>>30282744 (OP) АРРРЯЯЯЯ! ПРОСТО 99.99% ЛЕНИВОЕ КРАСНОЖОПОЕ БЫДЛО, НЕ УМЕЮТ РАСПОРЯЖАТЬСЯ ФИНАНСАМИ, НЕ ХОТЯТ ПРОСТО РАБОТАТЬ БОЛЬШЕ! У НИХ У ВСЕХ ПРОСТО НЕГРИТЯНСКИЙ ГЕН! НЕ ДАМ, НЕ ДАМ ЯХТУ БАРИНА ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ, КОСТЬМИ ЛЯГУ СУКИ, ПОДОХНУ НО НЕ ДАМ! ВЫ ПРОСТО ХОТИТЕ КАК В СЕВЕРНОЙ КОРЕЕ, ОПУСТИТЬ ВСЕХ В СВОЕ ГОВНО, А 0.1% - НАСТОЯЩИЕ АТЛАНТЫ, ЭЛИТА ОБЩЕСТВА, ЭЛИТЫ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МНОГО, ВЫ ПРОСТО НИЩУКИ И ЗАВИСТНИКИ!!!
>>30299476 >Но не на основании представлений о некотором "праве" угнетенных на благо, а на основании того соображения, что конкуренция и борьба в обществе должны стимулирвоаться и поддерживаться. Да похуй вообще на основании каких соображений. В современном обществе зреет пиздец, так как люди планомерно вымываются в нищету, выше кидали графики. Не надо кукарекать про то, что сегодняшний нищий богаче среднего класса в прошлом, базовые блага только относительно дорожают и тормозятся социальные лифты. Нормально это не кончится - либо общество окуклится во всё сокращающийся круг элиты и живущих на помойке 99.99%, либо мы получим очередного картавого пидора на броневике.
>>30299584 >либо общество окуклится во всё сокращающийся круг элиты и живущих на помойке 99.99%, либо мы получим очередного картавого пидора на броневике
Никакого "либо" нет.
Капитализм не в состоянии справиться с неравенством, распределение ресурсов в этой системе - ключевая ее особенность.
Окуклится в таком состоянии общество внезапно тоже не может - всегда будут "картавые пидоры на броневиках", которых правье почему-то не считает следствием самой логики работы системы.
Забудьте о "среднем классе". Его не существует и существовать в долговременной перспективе не может, он отрыжка борьбы экономического либерализма с советской системой, искусственно созданная на очень короткое время.
Богатейшие 0.1% населения имеют такое же совокупное состояние, сколько и 50% нищуков
https://www.theguardian.com/inequality/2017/dec/14/world-richest-increased-wealth-same-amount-as-poorest-half аттеншн, на пиндосовском языке!!
Ты всегда будешь иметь меньше, чем сынок третьесортного чинушка или успешно хапанувшего в 90-е бизнесмена, ведь ты родился в неправильной семье. И это глобальная проблема, а не только чисто российская/украинская. Богачи будут становиться все богаче, бедняки - все беднее. Всю жизнь ты потратишь на приобретение конуры в крольчатнике и ведра с болтами, всю жизнь будешь затягивать пояс чтобы выплачивать растущие налоги и коммуналку, а детишки элиты будут с сосничества летать на Майями и ни в чем не знать нужды.
И при капитализме эта проблема не решается НИКАК.