Берется дерево из Испании, краска из Бангладеша, графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Китай, где уже рабочие из материалов создают карандаши, которые затем может купить каждый.
Что же получается? Что все задействованные прямо и косвенно люди (миллиарды людей) производили обмены материалами, деньгами, другими ресурсами (едой, жильём, одеждой, информацией и т.д.) чтобы в конечном счёте произошёл обмен карандаша на деньги. Любая даже самая мелкая хреновина типа пуговицы или сухарика - в наше время есть продукт производственных цепочек, которые по сути охватывают почти всё население Земли, кроме разве что папуасов в диких джунглях.
Выходит, любой обмен между двумя индивидами (продавцом и покупателем) переходит из парадигмы "я тебе - ты мне" в целое взаимодействие с системой или даже иерархией, глобальным рынком.
В этом и есть главная заслуга капитализма - система стирает рамки личного взаимодействия, переводит индивидуальные отношения в коллективные.
Что поразительно, система сопособна объединить труд миллионов людей в той или иной форме (материалы, непосредственно работа) для достижения общей цели. Мобилизовать рабочих на улучшение нашей с вами жизни.
>>30645607 (OP) В итоге получается, что деньги и условные карандаши получают жители развитых стран с развитым наукоёмким промышленным сектором (собирание говна из ресурсов повышает цену этого говна в несколько раз). Жители ресурсодобывающих параш, можно сказать, работают за еду. Эти сраные аналогии и условности, что всё и везде можно объяснить одной и той же идеальной моделью.
>>30645607 (OP) Раньше я был социалистом, но теперь я с гордостью могу сказать -- «Я Коммунист!». Спасибо М. Фридману за то, что сорвал пелену с моих глаз и указал путь к свободе рабочего класса. За то, что утер нос так назыаемым «государстенникам» сидящим на цепи грабителей и убийц. За его борьбу с мафиозным империализмом, сажающим рабочий народ в долговую кабалу. За все это говорю я: «СПАСИБО, ТОВ. МИЛТОН!»
>>30645607 (OP) > В этом и есть главная заслуга капитализма - система стирает рамки личного взаимодействия, переводит индивидуальные отношения в коллективные. Именно так, капитализм создает коллектив, коммунизм - его разрушает.
Аноним ID: Свирепый Профессор Мориарти13/11/18 Втр 20:17:55#8№30647115Двачую 5RRRAGE! 0
>>30645607 (OP) >В этом и есть главная заслуга капитализма - система стирает рамки личного взаимодействия, переводит индивидуальные отношения в коллективные. Но когда дело доходит до стадии получения (сверх)прибылей, вся эта коллективная параша перестаёт работать и превращается в богатые богатеют - бедные беднеют, лол. Безос становится топ бизнес писечкой и великим предпринимателем, в то время как рядовые сотрудники амазон писают в бутылку, чтобы не отлучаться с рабочего места и выполнить план.
Аноним ID: Саркастичный Доктор Осьминог13/11/18 Втр 20:25:01#9№30647217
>>30647115 >богатые богатеют >Безос Безос был нищуком, так что ты обосрался даже не успев снять портки.
>>30647217 Сразу после вузика управлял хедж-фондами размером с бюджет твоего мухосранска.
Аноним ID: Саркастичный Доктор Осьминог13/11/18 Втр 20:29:49#12№30647278
>>30647242 Поступи в такой вузик и тоже будешь управлять.
Аноним ID: Свирепый Профессор Мориарти13/11/18 Втр 20:49:41#13№30647546Двачую 4RRRAGE! 0
>>30647217 >Безос был нищуком И каким боком его прошлое нищучество входит в противоречие с богатые богатеют - бедные беднеют? Вот приблизительно об этом я и толкую: формула современного капитализма - "выбейся в люди сам, и начинай гнобить других".
>>30647115 > бедные беднеют И тут ты такой с пруфами
Аноним ID: Злобный Золотой Петушок13/11/18 Втр 21:12:29#15№30647728Двачую 4RRRAGE! 3
>>30645607 (OP) Когда уже грязноштанные прекратят копротивлятся против рынка в интернете и на деле покажут всю свою ненависть к оному - перестанут покупать товары у рыночников, тем самым перестанут спонсировать эксплувтацию труда сотни стран и миллиардов рабочих?
>>30645607 (OP) Один раз чел из швеции сказал Милтону Фридману: а у нас в швеции нищих нет. На что Фридман ответил: какое совпадение, среди выходцев из швеции у нас тоже нищих нет.
>>30647728 нахуй пошел со своим рыночком, придурок ебаный. И милтон твой - дегенерат, котороый думал что нахуярил великий экономический труд а по факту накропал готовое пособие экономического самодистракта любой страны. Везде, где появлялся он со своими ебаными гаденышами-учениками - везде приходил пиздец экономике стран и его, лично ЕГО жертвы - сотни тысяч умерших от голода и порешаных твоим ебаным рыночком.
Коллективное взаимодействие это одно, а распределение долей готового продукта в коллективном взаимодействии это другое.
Так например, если рыночная цена айфона будет 700 баксов, то цена добытого сырья для этого айфона будет меньше 20 баксов. При этом, сами рабочие, добывшие это сырье получат меньше 20 центов.
Соц.страны торговали между собой на государственном уровне, при этом хотябы прибавочная стоимость с сырья распределялась на развитие инфраструктуры и качество жизни рабочих, а не на барские яхты, особняки и банковские счета на западе.
>>30648179 Ну, надо сказать, что в США и Чили (несмотря на Пиночета, существенное неравенство между богатыми и бедными и прочее) его команда, в общем, сделала лучше, чем было. Другое дело, что, например, в Ирландии и Сингапуре достигли лучших результатов не пользуясь советами Фридмана.
Аноним ID: Свирепый Профессор Мориарти13/11/18 Втр 21:59:11#24№30648350
>>30647687 >бедные беднеют >И тут ты такой с пруфами Для долбоёбов-отрицаторов типа тебя бедные богатеют. А статейки про то, что Швитой Машк запретил своим работникам звонить 911 и вызывать скорую - это пиздёж и навет на ГенияЪ.
>>30648428 Сможешь доказать? Программа Фридмана, что было сделано в США, Чили, России и, что было сделано в Сингапуре и Ирландии. С ссылками на доки, есстесно. А пока что дурак тут ты
Аноним ID: Свирепый Профессор Мориарти13/11/18 Втр 22:21:28#31№30648613
>>30648390 >Лолд, комми-блядок опять обосрался спруфами Бгг, мудак не может воспринимать мир, кроме как белое и чёрное. И коммунизм, и нынешний либерализм/капитализм - это одинаковые саморазрушающиеся заведомо неработающие параши.
>>30648583 Свободная Украина в группе с тоталитарной Россией - здесь недостаточно реформировали. Анархическое Сомали в группе с Лихтенштейном - здесь, вообще, всё збс по Фридману, так понимаю.
>>30648704 Ты реально дебил? В украине нет свободной экономики, там есть сравнительная свобода слова и свободные выборы. Если ты не вкурил, Фридман выступает за экономическую свободу ака невмешательство государства. Политика и экономика это разные вещи, почему я должен тратить свое время, разъясняя тебе элементарные вещи?
Лихтенштейн и сомали не в одной группе, по этим странам нет данных. Ты реально туповатый, вакаба не врет
>>30648734 Дегенерат, нехуй лезть в разговор, если не знаешь, что сказать. Не можешь объяснить за, что был Фридман и какие меры предприняли в конкретных странах, в определённый момент времени, то лучше иди на хуй вместе с манярейтингом. Порашные вскукареки "ряя швободный срыночек" мне не нужны.
>>30649000 > Можно сказать, только выиграли. Что поделать, Альенде говна в штаны залил, точно также, как и совок нынешней рашке в 90-е https://youtu.be/_zLM2G_yVY4
>>30649403 > еврей, Как что-то плохое > анархо-коммунист Так, так, так да у нас же тут один комми обоссывает другого комми, да еще и с пруфами. Что может быть лучше?
>>30650055 > Где я его обоссываю и почему ты так считаешь? Я имел ввиду, что в этом видео чувак нормально так поясняет за Альенде. Вся та хуйня, о которой он говорит вполне себе гуглится.
>>30649403 >анархо-коммунист Синдикалист и коммунистам не очень симпатизирует.
Аноним ID: Свирепый Капитан Врунгель13/11/18 Втр 23:44:42#48№30650169
>>30645607 (OP) >Берется дерево из Испании, краска из Бангладеша, графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Китай, где уже рабочие из материалов создают карандаши, которые затем может купить каждый А всю прибыль получают жиды.
1. Нанимаем индуса с детьми добывать каучук с местных пальм за 3 долларов за тонну. 2. Везём его под флагом офшорного безналогового государства на ржавом засирающем всё вокруг мазутом танкере в индонезию с экипажем шриланкийцами работающими за рыбу в день(всплывающую от отравлений вдоль морских путей). 3. С Китая везём копеечный полиэфир/пластик полученный из перегонки нефти из чадащих кубов где постоянный смог, рак и всем поебать на экологию. 4. Всё свозим в индонезию, где строим ангар из металопрофиля и садим детей из местных деревень шить кроссовки за 2 доллара в день с 14 часовым рабочим днём. 5. Пилим местные леса на картон для упаковки. 6. Отправляем готовую продукцию на этом же танкере в США. 7. Платим негре баскетболисту 1млн долларов за игру в этой модели кроссовок. 8. Рисуем пафосную рекламу с этим же негрой и размещаем в центральных местах/прймтайм на 10 млн/месяц. 8. Продаём гоям 1млн кроссовок с себестоимостью 20 долларов за 200 долларов.
Мне кажется, что тот первый король, который думал, что удобно кредитоваться у евреев, ведь можно против них пойти при поддержке народа, чтобы не платить, где-то просчитался.
>>30648279 >при этом хотябы прибавочная стоимость с сырья распределялась на развитие инфраструктуры и качество жизни рабочих Если бы ещё 200к танков не слепили, не потратили бюджет за два года на программу авианосцев и коллайдер, и не распределяли на развитие инфраструктуры и качества жизни рабочих в Африке и на Кубе, то вообще бы цены не было. А так пока на троечку и штрафной "развал к хуям" вам запишем.
>>30645607 (OP) НУ КАРОЧ ЛЮДИ В РАЗНЫХ СТРАНАХ РАБОТАЮТ И ТАМ КАРОЧ ВЗАИМОДЕЙТВУЮТ))) РЫНОЧЕК РУЛЕТ >НУ КАРОЧ НАДО ПРОСТА ПЕРЕДАТЬ ВСЕ ЗАВОДЫ ГОСУДАРСТВУ))) ЕМУ ВИДНЕЕ ЧЁТ ТАМ КАК
>>30650579 Там всё сложно. Сами дикие нигры творят хуйню у себя, гум.помощь и дотации ООН и белых "филантропов" (пусть и сильно урезанная коррупцией) - хуёвый стимул для развития, дешёвая раб.сила для пиздецового производства - не у себя же в стране творить хуйню, заинтересованная гос.элитка.
>>30650579 В какой-то степени да. Там какой-то известный экономист прикалывались как тажэе гумунитарка убивает производство. Короче тема такая. США даёт преференции и льготы своим фермерам на поставку гуманитарной. Помощи в Африку. Казалось бы добро. Ан нет. По факту стоимость этой льготной гумунитарка убивает местного производителя, который не может конкурировать ценой.
>>30645607 (OP) > Берется дерево из Испании, краска из Бангладеша, графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Китай, где уже рабочие из материалов создают карандаши, которые затем может купить каждый. Так не карандаши делают, а говно.
Аноним ID: Ненасытный Герцог Мандарин14/11/18 Срд 03:57:23#69№30651479
>>30645607 (OP) >кроме разве что папуасов Им некогда прост - они заняты инициацией подростков.
Аноним ID: Ненасытный Герцог Мандарин14/11/18 Срд 04:23:46#70№30651537
>>30645607 (OP) >Берется дерево из Испании, Что мешает испанцам завести в Испанию: >>30645607 (OP) > краска из Бангладеша, графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Ки и самим пилить карандаши?
>краска из Бангладеша, Что мешает бангладешцам завезти: >дерево из Испании > графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Ки и самим пилить карандаши? И так далее по списку.
Я не эксперт в экономике, но разве не более логично построить фабрики по производству всех компонентов карандаша внутри одной страны, и потом начать самим эти карандаши производить, тем самым не завися от других стран? Дерево, краска, графит, металл и резина, - всё это может производиться внутри одной страны без проблем, мы не о ядерном уране тут говорим. Какие-то системы, хуемы, пиздец.
>>30645607 (OP) >В этом и есть главная заслуга капитализма - система стирает рамки личного взаимодействия, переводит индивидуальные отношения в коллективные а коммунизм че не переводит? или диктатура?
... если ответите на один вопрос, сосалисты и комми-пидоры.
Если вы так хорошо знаете что лучше для рабочих Амазона, китайских рабочих карандашных фабрик и вообще всего всего, то почему бы вам самим не создать бизнес кооператив и платить своим рабочим столько, сколько вы считаете нужным?
Аноним ID: Одаренный Старый Гильдебранд14/11/18 Срд 05:35:20#80№30651747
>>30651740 Это вообще забавно, как леваки ноют об эксплуатации, как всегда забыв спросить эксплуатируемых. А у них все было еще хуже. Лучше иметь мало, чем нихуя.
>>30651740 Неужели? Второй шанс комми? Ну, тогда ладно. Они построят охуенный кооператив в масштабах всей страны. И рабочие усё своё получат, и не только они
Аноним ID: Одаренный Старый Гильдебранд14/11/18 Срд 05:38:53#82№30651758
>>30651755 Что мешает в масштабах предприятия построить
>>30645607 (OP) >Берется дерево из Испании, краска из Бангладеша, графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Китай, где уже рабочие из материалов создают карандаши, которые затем может купить каждый. Всек в Китае делают и добывают, а петух твой - чмо ебаное и жид. . Его родители, Сара Этель (урожденная Ландау) и Джень Саул Фридман [24] были еврейскими иммигрантами из Берегшаса в Карпатской Руси,
>>30651598 гоммунист в треде, это не целесообразно! проснись - это рыночек!!! и ваши краски/резины/графен/металл (в зависимости от страны происхождения количества на №-ой территории, естественной логистики - будут стоить по разному!, бизнес же практичен, если есть где-то дешевле ,то там и закупятся, это как с бананами, зачем в России выращивать бананы, хоть многомиллиардно километровые теплицы стройте, когда в этой вашей юго-азии и африки ,бананы под солнышком естественно вырастают, когда их выгодней оптом закупить, чем у себя выращивать, тратить миллиарды в пустую, поэтому экономика - глобализирует рынок, когда выигрывают абсолютно все.
Бизнес - это филигранное искусство из палок и говна всех регионов и стран - собрать конфетку, чем и занимаются эпплы, майкрософты, найки и прочее.
Как делают карандаши?
Берется дерево из Испании, краска из Бангладеша, графит из Бразилии, металл из Аргентины, резина из Индонезии - все это транспортируется Америкаснкой компанией на Корейских сухогрузах куда-нибудь в Китай, где уже рабочие из материалов создают карандаши, которые затем может купить каждый.
Что же получается? Что все задействованные прямо и косвенно люди (миллиарды людей) производили обмены материалами, деньгами, другими ресурсами (едой, жильём, одеждой, информацией и т.д.) чтобы в конечном счёте произошёл обмен карандаша на деньги. Любая даже самая мелкая хреновина типа пуговицы или сухарика - в наше время есть продукт производственных цепочек, которые по сути охватывают почти всё население Земли, кроме разве что папуасов в диких джунглях.
Выходит, любой обмен между двумя индивидами (продавцом и покупателем) переходит из парадигмы "я тебе - ты мне" в целое взаимодействие с системой или даже иерархией, глобальным рынком.
В этом и есть главная заслуга капитализма - система стирает рамки личного взаимодействия, переводит индивидуальные отношения в коллективные.
https://www.youtube.com/watch?v=R5Gppi-O3a8&t=43s