Сап психованные, сегодня будем рожать истину вот по какому вопросу - может ли Россия быть западной страной? Можем ли мы быть в хороших отношениях с Америкой, или даже быть ключевым союзником?
Или по вашему мы нахуй никому не упали, и все хотят только раздербанить нас? Почему по вашему попытки стать частью Европы и западного мира, это плохой пут? Куча вопросов тащемта.
>>30682754 Это понятно. Меня интересует Россия в плане государства, а не частных лиц. >>30682753 Да, я слышал теорию что каждой стране нужно пройти такой период подростковый
>Почему по вашему попытки стать частью Европы и западного мира Чтобы стать частью Европы нужно проявлять харакер, а не бежать на поклон к белым господам. Какой смысл вообще западному миру делится благами с вассалом? Украина в пример. А РФ хоть и хуесосится на словах, а северный поток -2 таки строится.
>>30682787 Я уже сказал про это. Почему нельзя иметь с ними хорошие отношения без санкций, вернуть Крым, и заниматься своим государством?
Нас не ебут онально в жопу, мы развиваем свои города и промышленность развиваясь как выгодный союзник. Где здесь прокол? Почему нельзя сосредоточиться на внутренней политики? К нам все сразу полезут воевать, или что?
>>30682770 А это зависит от того, захочет ли норот этого. Пока всем норм жить по-серпному, баринам это выгодно, западу это норм. Статус кво. Нужно чтобы прошли какие-то серьезные изменения в головах населения, чтобы зажить по-еуропейски. Алсо, так ли это нужно? Я бы не стал перенимать практики евросовка, давайте лучше строить швободный рыночек.
>>30682819 Мне тоже не нравится европейские традиции, с закрученными налогами и т.п. Но видимо это единственный выход, больше всего нравится Америка кроме медицины тамошней.
Как поменять это в головах людей? Это можно сделать через культуру?
Аноним ID: Игривая Лаверна де Монморанси16/11/18 Птн 17:11:45#17№30682864
>>30682810 я согласен, ты согласен, америа согласна, даже пыня не против. но ты опробуй это объясни бабам сракам за 50 и крымодаунам, они же пыню опрокинут и проголосуют за того, кто будет подмахивать их фантазиям про "дать пососать"
>>30682864 Мне кажется что если они такие зомбируемые, значит можно повернуть пропаганду в другую сторону. Не думаю что они основная проблема, как говорится было бы желание.
Честно я просто устал уже от этой хуйни. От Доллара по 60, от бесконечного ватанства, от Украины по телевизору, от насаждение войны, мне сука тошно. Все было хорошо до года 14, хотя вы скажите что не было, и это правда, но было не так. Очень хочется чтобы все изменилось, мне не нравится текущая реальность политическая.
Моя семья имела бизнес, а потом благодаря Крыму мы успешно почти проебали всё. У меня личная ненависть к этой хуйне всей.
Аноним ID: Целомудренный Капитан Врунгель16/11/18 Птн 17:20:51#22№30682950
>>30682709 (OP) >может ли Россия быть западной страной? Возможно. Сейчас дети феодалов получают образование на западе, впитывают дух и свободы западной цивилизации. Когда они вернутся и станут править нами, они неосознанного будут внедрять достижения западных стран и делать этим странам политические уступки.
>>30682709 (OP) Понимаешь, ОП, нужно строить такое государство, чтобы весь остальном мир хотел стать частью русского мира. Но пока чет не получается совсем.
>>30682988 Не согласен в корне. Не того масштаба мы страна, строить долго. А жить хочется сейчас, а не завтра. Мне кажется только больные на голову страны живут исторической задачей, а не текущей.
>>30682961 проблема в том, что всякие лизы писковы придут к власти не раньше, чем через 20-30 лет, а там ты уже сдохнуть успеешь еще до пенсионного возраста.
Россию нужно было фиксить в 19-м веке, когда было целых 100 лет без войн и потрясений. Отменить крепостное право, образовывать население, развивать городскую культуру и городской средний класс, судебную систему, самоуправление, промышленность. Вместо этого были какие-то робкие попытки реформ у Александра II, но дальше всё обернулось хуйней. А крестьяне при этом плодились как сумасшедшие, население России к 1914 году - 175 миллионов человек (третье место в мире после Китая и Индии), при этом 80% населения находились на уровне развития африканских туземцев, 19% - на уровне развития восточноевропейских нищуков и только 1% - на западном уровне.
>>30683026 Просто ПОДУМОЙ, сколько лет понадобится привести рашку в порядок, даже если этот процесс начнется ПРЯМО СЕЙЧАС. Это ДЕСЯТИЛЕТИЯ. Даже усраина вернется к экономическим показателям януковича лишь через 15-20 лет, представь, сколько надо лет, чтобы достичь уровня германии или там сша.
Так а что делать? Ну, отдать Крым, уйти из Донбасса и Сирии, выдать Чепигу и Мишкина. Но ведь нужно будет платить колоссальные многомиллиардные компенсации (за Крым, за Боинг, за Донбасс, за Скрипалей) и привлечь к ответственности и самого Пyтина, как Милошевича. Иначе - все это половинчатые меры. А у нас и так уже денег почти нет. Сокращают пенсионный возраст. Откуда брать эти деньги? Что делать с Пыней? Он что, добровльно поедет в Гаагу? Он скорее начнет ядерную войну, он же психопат (не видно?).
И потом, даже если вы расплатились за Крым, сдали Пыню, решили каким-то хитрым образом проблему с Кадыровым (который лоялен только Пyтину напрямую, в противном случае он устроит Третью чеченскую), то как вы будете развивать страну? "Снять ограничения с бизнеса"? Так у нас нет бизнесменов, их всех убили в 17-м году. Сейчас есть какие-то мелкие мошенники типа Чичваркина, а большинство просто бандиты. И потом, а как конкурировать? Все ключевые сегменты рынка уже забиты белыми господами в пробковых шлемах и их желтыми миньонами. От машиностроения до химической промышленности, от финансов до фармацевтики, от IT до пищевой промышленности. Везде уже есть свои гегемоны, пошатнуть которых крайне сложно и не нам, которые даже нефтепереработку не могут толком освоить. То есть будет такая же сырьевая экономика, целиком зависящая от цен на нефть и газ.
>>30683106 В целом рацоинальное решение, единственное конечно что я бы все таки хотел жить в своей языковой среде. Самый верный путь когда ты живешь в родной среде, и она тебя устраивает.
Это были микро-войны с 10 000 жертв. Я про войны, сопоставимые с Северной войной, Семилетней войной, вторжением Наполеона, ПМВ и ВМВ. Только Крымская война сюда подходит, да и то с натяжкой.
>>30683166 >Да именно это все и сделать, а потом крутиться кабанчиком как можем. Постепенно выплачивать компенсации, где то задерживать, где то тянуть.
Ну если Кадыров остается, значит не будет демократии и прав человека. И чего? А потом, Украина ползет в сторону Запада, везде вешает европейские флажки, прыгает в ноги западному барину, и чего? Как им это помогло? ВВП на душу населения на уровне Африки, в 5 раз ниже российского.
>>30682709 (OP) >Или по вашему мы нахуй никому не упали, и все хотят только раздербанить нас? Я тебе более скажу: Америке даже Европа в нынешнем виде не нужна. Какой бы Европа ни была союзной и лояльной, это альтернатива и конкурент США.
>>30683193 Кадыров остается да, но на остальной части все будем соблюдать. Какие то кредиты Америка Украине давала, нам тоже немного даст. А так я уже говорил что нужно будет сосредоточиться на внутренней политике и не вылазить из нее.
>>30682988 Нужны технологии и более мощная экономика.
Но даже в нынешнем виде Россия способна расколоть существующий порядок (в 1917 удалось же, хотя экономика была не сильнее, чем сейчас). Нужно просто а) решительно держаться нынешнего курса, б) сильнее вкладываться в пропаганду в других странах. Вещать что-нибудь в стиле Вегабонда о том, что Россия вовсе даже империя добра, а правительства их стран страшные, лишают их свободы, обводят их вокруг пальца и вообще.
>>30683211 Ну именно "дербанить" Россию какой-то программы нет, это отдельные энтузиасты типа Андрея Шлейфера, Джорджа Сороса и Билла Браудера (причем последний помимо дербана сделал даже кое-что полезное - сначала гринмейлом российских воров в топ-менеджменте крупных сырьевых компаний в 90-е, а потом лоббированием акта Магнитского уже в 10-е). Америке нужна тихая, спокойная, не психующая, идущая в фарватере американской политике Россия, такая большая Польша. Естественно, экономически второсортная, чтобы не составлять конкуренцию себе. Пыня же пытается насрать Америке где только может - от Раши Тудей до блокирования всяких инициатив в совбезе ООН, от хакинга американских выборов до Сирии, но в результате только обсирается сам и позорит нашу страну. Представьте такого гопника, который задавил всех маленьких гопарей на районе, возгордился от собственной охуенности и положил глаз на особняк богатого банкира в элитном гейтед коммьюнити. То он ему насрет под ворота и засветится на скрытую камеру наблюдения, то разобьет окно камнем и напорется на полицию, то начнет распускать среди своей корешей слухи про то,что этот банкир - пидор, чтобы повредить его репутации, то попытается украсть что-то из его дома и попадется на сторожевых собак, унеся ноги и визжа от ужаса. При этом сам банкир даже особо не замечает его присутствия, со всеми этими пакостями разбираются его охранники и дворецкие. Пыня как мелкий гопник хочет нагадить Америке, но только выставляет себе идиотом каждый раз. А по-настоящему нагадить банкиру может только другой банкир (Китай).
>>30682709 (OP) >может ли Россия быть западной страной? Нет, не может и никогда не будет. Азиаты мы. >Можем ли мы быть в хороших отношениях с Америкой, или даже быть ключевым союзником? Нет, не можем, не хотим и не собираемся. Это Америка, если ей надо, пусть будет с нами в хороших отношениях и союзничает. >Или по вашему мы нахуй никому не упали, и все хотят только раздербанить нас? Именно так: в мире вообще никто никому не упал нахуй. Еще вопросы есть ?
>>30682709 (OP) Ясен хуй может. Для этого надо ПРОСТО отказаться от имперских амбиций и не перечить США. Всё, ебать! Но для ватника это же акт звериной русофобии, он не может не копротивляться внешнему врагу, попутно сся на соседей и себе в рот.
Или по вашему мы нахуй никому не упали, и все хотят только раздербанить нас? Почему по вашему попытки стать частью Европы и западного мира, это плохой пут?
Куча вопросов тащемта.