Сохранен 49
https://2ch.hk/bo/res/521731.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Жюли Верн был англофобом?

 Аноним 13/05/18 Вск 18:57:30 #1 №521731 
julio-verne1.jpg
Букач, я тут перечитал Детей Капитана Гранта и прихуел от того, что осталось мною незамеченным, когда читал книгу в сосничестве, а именно - явная неприязнь автора ко всему английскому.
Начнём с того, что сам капитан Грант - шотландец, и уплыл разыскивать остров, где бы вильные шотландцы панували себе без клятых англичан; и вся команда по его поиску - шотландцыну ещё один француз и все они такие с национальным самосознанием, постоянно понят о своей шотландскости и как бы подразумевается, что все их положительные качества - храбрость, находчивость, честность и т.п. обусловлены тем, что они шотландцы, а не англичане в одном эпизоде, когда кто-то из собеседников, имея в виду подданство, называет их англичанами, один из героев так прямо и говорит "ну вообще-то мы не англичане!". зато англичанам на протяжении всей книги достаётся по полной - идиотский эпизод с коренным австралийцем, который рассказывает, что в школе его учили, что весь мир принадлежит Англии и все страны -английские колонии; смакование описаний ужасов британского порабощения туземных народов; восторженность отвагой и героизмом ебучих людоедов маори, защищающих своих земли от английских поработителей. Второстепенные положительные персонажи, которых герои встречают на разных континентах - аргентинский индеец, австралийский ирландец и т.п., но никак не англичане!
sage[mailto:sage] Аноним 13/05/18 Вск 18:59:37 #2 №521733 
>>521731 (OP)
Да тебе не похуй ли?
sage[mailto:sage] Аноним 13/05/18 Вск 20:14:41 #3 №521743 
Взгляды персонажа не взгляды автора.
Аноним 13/05/18 Вск 20:39:26 #4 №521745 
А отношение Верна к немцам?! Что ни немец в его книгах - либо тупой военный, либо психованный учёный, клепающий вундервафли!
Аноним 13/05/18 Вск 20:46:22 #5 №521746 
>>521731 (OP)

Герои "Детей капитана Гранта" в основном шотландцы, а для шотландцев тогда было совершенно естественным не любить англичан.

Герой "Вокруг света за восемьдесят дней" - англичанин Филеас Фогг.
Аноним 13/05/18 Вск 20:59:03 #6 №521747 
Доброе утро. Теперь тебе осталось почитать английские книги о французах или русских, и обратить внимание на то какие они карикатурные уроды.
Аноним 13/05/18 Вск 21:06:13 #7 №521748 
>>521731 (OP)
"Капитан Сорвиголова" Буссенара ещё хороший, там англичане вообще черви-пидоры.
>>521747
Но самые кровожадные упыри у них всё-таки испанцы.
Аноним 13/05/18 Вск 21:48:49 #8 №521753 
А никто не хочет вспомнить, что положительный герой Немо тоже боролся против англичан?
Аноним 13/05/18 Вск 22:14:56 #9 №521755 
>>521753
Он вообще, если я не путаю, герой восстания сипаев - то есть для англичан человек уровня Шамиля Басаева.
Аноним 13/05/18 Вск 23:10:50 #10 №521763 
>>521747
> Теперь тебе осталось почитать английские книги о французах или русских, и обратить внимание на то какие они карикатурные уроды.
Например?
Аноним 14/05/18 Пнд 00:21:55 #11 №521771 
>>521763
"Ким" Киплинга, например.
Аноним 14/05/18 Пнд 00:48:55 #12 №521773 
>>521771
Господе, там всего-то 1 русский и 1 француз где-то в конце, да и ведут они себя как типичные европейцы. Описание подобного поведения и русских романах полно.
Аноним 14/05/18 Пнд 05:27:39 #13 №521781 
>>521731 (OP)
> явная неприязнь автора ко всему английскому.
Есть такое, да. У него и капитан Немо борется против англосаксов, топит их и всячески унижает. Может быть, во времена Верна это было нормой, возможно, были какие-то англо-французские терки.
Аноним 14/05/18 Пнд 07:08:07 #14 №521783 
>>521781
>У него и капитан Немо борется против англосаксов, топит их и всячески унижает.

Что для индийского аристократа-повстанца как бы и неудивительно.
Аноним 14/05/18 Пнд 07:13:47 #15 №521784 
>>521781

>возможно, были какие-то англо-французские терки.

И это тоже, причем издавна. Очень друг друга они не любили, давние враги. Воевали друг с другом, опять же. Сначала французы англичан нагибали, потом наоборот. То нормандцы Англию завоюют, то англичане французам в битве при Креси устроят холокостик. А из более поздних событий - Трафальгарское сражение и битва при Ватерлоо, например.
Аноним 11/07/18 Срд 15:53:15 #16 №527644 
image.png
>>521746
двачую, когда в сосничестве читал "за 80" охуевал от того какие англичане уберменши-Фогг и его братухи с которыми он поспорил описаны спокойными, уверенными, умными, расчетливыми и при этом благородными джентльменами
Аноним 11/07/18 Срд 15:55:49 #17 №527645 
Не знаю на счет французов, но в старых приключенческих романах английских писателей самыми пидорскими червями изображены были испанцы.
Аноним 11/07/18 Срд 16:10:34 #18 №527647 
>>527645
Так тёрки за колонии многолетние.
Аноним 11/07/18 Срд 17:12:40 #19 №527660 
>>521763
Тарзан
Аноним 11/07/18 Срд 17:21:18 #20 №527665 
>>527645
Как раз тут «Дочь Монтесумы» прочитал. Инквизиция, конкистадоры, горы индейских трупов. Впечатляющая вещь.
Аноним 11/07/18 Срд 19:32:29 #21 №527686 
Дело не в шотландцах, а в том что автор - француз.
Англичане тогда много пакостили на континенте в итоге в начале века сломали систему континентальной безопасности, сломали то на что опирались и потеряли статус колониальной империи , и Франция в те годы накачивала (в том числе не только литературно) противостояние с самоопределяющейся нацией, которую УЩЕМЛЯЮТ. Чтоб людям было чем заняться. Отсюда же спонсирование ИРА, у которых по какому-то совпадению обстоятельств оказывались последние образцы вооружения и связи с любой наркомафией читай спецслужбы

Как и сейчас, тогда вплетение политической составляющей в художественную литературу носило патриотический характер.
То есть это просто ватник образца 19-го века, из современных для понимания это своего рода Прилепин.
Аноним 11/07/18 Срд 19:45:12 #22 №527687 
329219.jpg
>>527686
>То есть это просто ватник образца 19-го века
Пикрилейтед. Слушаю ваши оправдания.
Аноним 11/07/18 Срд 19:53:02 #23 №527689 
>>527687
Объясни точно, против чего мне вдруг понадобилось оправдываться.
Аноним 11/07/18 Срд 20:05:22 #24 №527690 
AroundtheWorldinEightyDaysbyNeuvilleandBenett04.jpg
>>527689
Как у франковатника XIX века случилось произведение про смелого, честного, находчивого, умного и привлекательного английского джентельмена со слугой-французом, который по итогам всех побеждает, во всём прав, да ещё и ловит на хуец ебабельную индусскую тню?
Аноним 11/07/18 Срд 20:17:55 #25 №527691 
>>527690
Может ему не хотелось казаться перед публикой "ватником", и таким образом он выправил свой образ.
Может ему вообще было не до политики, он как обычный эмоционально мыслящий жил образами из газет. А раз в газетах говорят про угнетаемых шотландцев - значит так оно и есть, ведь все знают о происходящем из газет и именно в таком ключе об этом говорят и мыслят заложенными образами.
А может быть что угодно. Для понимания бывает необходимо например открыть что происходило в год написания романа и за год до него:
https://ru.wikipedia.org/wiki/1871_%D0%B3%D0%BE%D0%B4

Например, газетчикам было не до фокусов с антианглийской пропагандой, и настроения в обществе изменились.
Аноним 11/07/18 Срд 20:36:22 #26 №527694 
>>527691
>Может ему не хотелось казаться перед публикой "ватником", и таким образом он выправил свой образ.
Как удобно-то блять. Если в произведении имеется отрицательный персонаж определённой национальности или персонажи с негативным отношением к онной национальности - так это автор ватник. Как появляется в другом произведении положительный персонаж той же национальности - так это автор всё ещё ватник но кривит душой.
>

>Например, газетчикам было не до фокусов с антианглийской пропагандой
Верна-то это куда ебёт, он весь тот период купался в бабле и катался по морям на личной лодочке. Издателя тоже выкрутасы с "пропагандой" ебли мало - Le Magasin d'éducation et de récréation свободно выписывался по всей Европке весь период издания, это был независимый дорогой и смачно иллюстрированный журнал для юношей состоятельных господ, а не быдляцкая "Искра" для влияние на неокрепшие пролетарские умы, вот уж кто страдает от политической коньюктуры.

>А может быть что угодно. Для понимания бывает необходимо например открыть что происходило в год написания романа и за год до него:
Упаси Б-же для этого читать непосредственно произведения автора - от Путешествия на Луну до Приключения трёх русских и трёх англичан в южной Африке. Это ж придётся ужрать что никаким ватником Верн не был.

>Может ему вообще было не до политики, он как обычный эмоционально мыслящий жил образами из газет.
Вот так Прилепин-то, а?
Аноним 11/07/18 Срд 20:55:29 #27 №527695 
>>527694
Человек вполне очевидно не относился критически к местной прессе, это либеральное определение ватника, не?
Аноним 11/07/18 Срд 20:58:29 #28 №527696 
>>527695
>Человек вполне очевидно
У тебя залупа из уха торчит, вот что вполне очевидно.
Аноним 11/07/18 Срд 21:02:31 #29 №527698 
>>527696
Воу, кто-то бомбанул за Жюля нашего Верна.
Да как я посмел только!
Аноним 12/07/18 Чтв 01:05:22 #30 №527725 
>>527698
Человек просто устал от твоих манёвров.
Мимо
Аноним 12/07/18 Чтв 02:37:25 #31 №527728 
1289689327343.jpg
>>521731 (OP)
>Жюли Верн был англофобом?
>явная неприязнь автора ко всему английскому
Никак понять не могу, написано же ФОБОМ, а фобия это страх, так откуда тут неприязнь взялась?
Тогда уж англоодиумом, ибо odium - неприязнь.
Что за реверсию такую устроили, откуда этот словесный балаган появился?
Аноним 12/07/18 Чтв 09:49:34 #32 №527742 
>>527728
Ну тебя же друзья зовут пидор, хотя по паспорту ты - Сережа. Обычная устоявшаяся ошибка.
Аноним 12/07/18 Чтв 09:51:56 #33 №527743 
Немножко в осадке от аргументов в стиле "мнение автора-не-мнение-персонажей". Жюль Верн был обычным пропагандистом, тогда все такие были, но фимозных мало - из англии можно разве что Киплинга вспомнить такого же.

Верн - всегда за Америку, против Англии, по разному к германии-россии.
Аноним 12/07/18 Чтв 10:06:43 #34 №527745 
>>527698
Ну ты и маневренный гусь.


>>527743
А сам себя ты пропагандистом считаешь?
Аноним 12/07/18 Чтв 10:27:31 #35 №527747 
>>527745
Каждый человек действует в рамках тех или иных стереотипов, в том числе и национальных. Но пропагандист это тот, кто действует сознательно на их усложнение и усиление. Верн действовал сознательно, переживая политический момент - как, собственно, и все люди с более-менее цельным миросознанием, в отличие от тебя, собеседничек.
Аноним 12/07/18 Чтв 11:05:26 #36 №527749 
>>527747
Так себя ты пропагандистом считаешь?
Аноним 12/07/18 Чтв 12:05:19 #37 №527759 
>>527728
А гидрофобные молекулы тоже не так должны называться, ведь молекулы ничего не боятся))
Слушай сюда, блядь, два раза повторять не буду. Каждый раз, когда ты начинаешь фразу словами "никак понять не могу", вспоминай, что это не положение вещей неправильное, это ты - дегенеративный уёбок, непонимашка-почемучка.
Аноним 12/07/18 Чтв 12:11:44 #38 №527760 
>>527749
Хуя ты тупенький :) Нет, не считаю. Я же не идиот.
Аноним 29/07/18 Вск 17:11:29 #39 №530057 
Проиграл с местных знатоков. Верн был либерах и сжв. У него не было предвзятого отношения ни к кому.Кстати общеизвестный факт гг 80000 под водой Верн сначала хотел сделать поляком и он должен был топить русские корабли, но ему цензура запретила ибо тогда франция и Россия близко союзничали. Он что был русофоб? Нет ни хуя просто в то время когда он писал свою нетленку Рос империя жестко давила Польское восстание за независимость и у Верна моментально бомбануло. Сложись история наоборот он также бы кинулся хуями кормить поляков. ВеРн пытался обосрать Русских, но как поуспокоился написал кучу книг где русские супер хорошие и так же со всеми нациями. Что ьы максимально его понять почитайте например "кораблекрушение Джим" Там гг Русский и такой прям замечательный, супепр дупер, хоть иконы с него пиши и что самое интересное пробразом этого гг был............... Пауза.............. князь Кропоткин, думаю дальнейшие вопросы излишни.
Аноним 29/07/18 Вск 18:18:37 #40 №530069 
>>530057
Бля да он как я, я тоже всегда топлю за слабых, только я левак коммуняка
Аноним 30/07/18 Пнд 01:31:49 #41 №530123 
>>530057
>либерах и сжв
>У него не было предвзятого отношения ни к кому
В голосяндру.
sage[mailto:sage] Аноним 30/07/18 Пнд 07:49:54 #42 №530135 
>>530069
>>530057
Он, естественно, был социалистом-промыткой и готов был хаять любую нацию, которую в данный момент хаяла пропаганда "социалистической общественности", cложившаяся после 1848м в Европе. Хуле вы удивляетесь, дауны.
Аноним 20/12/18 Чтв 06:10:53 #43 №549561 DELETED
>>530123
Ре порт
Аноним 21/12/18 Птн 22:20:28 #44 №549711 
>>521731 (OP)
В "миллионах Бегумы" он прямо ядом изошел на немцев.
Потом я похожее только у Беляева читал, в "Продавце воздуха", но там уже американцы были, кто ж еще.
Аноним 21/12/18 Птн 23:08:15 #45 №549716 
>>521731 (OP)
По моему сложно было не быть англофобом в то время. Это как русня и пендосы сегодня, и нацисткая германия в 30-х, вместе взятые.
Аноним 21/12/18 Птн 23:40:55 #46 №549719 
>>549716
Нацистская Германия просто перенесла африканские колониальные практики (в т.ч. и немецкие начала XX века) в Европу. Ничего особо оригинального ни в её политике, ни в идеологии не было - обычная европейская империя.
Аноним 23/12/18 Вск 09:46:39 #47 №549849 
>>521731 (OP)
Какое открытие, оказывается французы и англичане не любят друг-друга. С чего бы это? Ведь никогда такого не было что Франция и Англия соперничали с друг-другом и даже воевали!!!
Аноним 24/12/18 Пнд 15:46:24 #48 №549971 
cover1w600.jpg
>>549849
Оправдывайся.
Аноним 05/04/19 Птн 16:23:07 #49 №561922 
Бамп
comments powered by Disqus