Тут, Костя, опять народ стращает... Анон, как думаешь, стоит ли доверять этому левачку?
Внесенный в Государственную думу законопроект об административной ответственности за распространение в интернете недостоверной информации и материалов, оскорбляющих Конституцию и государство, вызвал ожидаемую реакцию самого интернета.
Обсуждение в невиртуальной реальности, правда, еще только началось — подключили Общественную палату — голосовать планируют весной, но суть от этого не меняется. Выразил оскорбительное неуважение в интернете — будь готов к административному аресту. https://www.youtube.com/watch?v=9_ztE7juF18
>>188247832 Быть антикоммунистом означает не иметь нужды ни в какой идеологической последовательности. Проповедуйте популистский левый псевдосоциализм 90 % времени, а затем сравните капиталистическую систему со «Сталинской Россией» (если вам не довелось изучить предмет, достаточно прочитать «1984» и «Скотский уголок»). Ругайте капитализм 99 % времени, но не допускайте, чтобы кто-то предложил коммунизм как альтернативу. Крайне правые фашисты? Постоянно сетуйте на культурное вырождение при капитализме, оставаясь фанатичным противником марксизма, без какой-либо ясной причины, кроме вашей близости к историческому национализму.
>>188247987 >Быть антикоммунистом означает не иметь нужды ни в какой идеологической последовательности. Почему? >Проповедуйте популистский левый псевдосоциализм 90 % времени, Зачем? >если вам не довелось изучить предмет, достаточно прочитать «1984» и «Скотский уголок Довелось. 1984 вообще про Англию. > Ругайте капитализм 99 % Здесь ругают Путина а не капитализм. > но не допускайте, чтобы кто-то предложил коммунизм как альтернативу Весь 20 век полон этими альтернативами. >постоянно сетуйте на культурное вырождение при капитализме А при марксизме значит культурный расцвет? >без какой-либо ясной причины, кроме вашей близости к историческому национализму Ну, по-крайней мере "народ" существует как феномен, в отличии от классов.
Утверждайте, что марксизм утопичен из-за его описания возможного будущего общества. Для разнообразия говорите, что марксизм потерпел крах, поскольку так и не дал детального описания того, как будет выглядеть коммунистическое общество. Не обращайте внимание на то, что тут есть серьёзное противоречие.
Призывай к «статье» за гомосексуализм, запрету всего западного и самой суровой каре для либерастов. Игнорируй факт, что большевики пришли к власти в тираничной России, где народ привык к куче запретов, и то обстоятельство, что даже советский режим постепенно либерализовался. Ведь ты же точно знаешь, что все беды оттого, что мы слишком добрые, и давили мразь недостаточно!
>>188248660 Ну а более фундаментальных обвинений нет? Одна статья? Допустим, он написал плохую, неправильную статью в 2016 году. Оппортунист - это тот, кто последователен и злонамерен в искажении смысла марксизма. Так что это должно прослеживаться во всей его деятельности и на данный момент тоже. Есть такое? Где? Я вот внимательно слежу за левыми блогерами, так у меня к Попову больше претензий по части теории, чем к Сёмину. Хоть первый - профессор, а второй - журналист. И даже если Сёмин где-то допускает ошибки (а совершенных людей не было, нет и не будет), то он для популяризации левых идей делает больше, чем тот же Попов и деятельность Сёмина, как по мне, однозначно полезна левому движению. А автор разоблачения Сёмина в твоей статье - он как, точно не ошибается и не оппортунист? Если он предпочитает не заметить явную иронию во фразе «А митинги и пикеты у проходной — уверен, дело провокаторов, болтунов и бездельников», а сделать вид, будто автор действительно так думает, да ещё и вырывает её из контекста, чтобы читатель разоблачения тоже иронии не заметил. Короче, какую вредную и ложную идею Сёмин продвигает во всей своей деятельности, чтобы доказательно считать его оппортунистом?
>>188248796 >Здесь ругают Путина а не капитализм. А вот это ошибка. Путин - лишь лицо капитализма в России. >Весь 20 век полон этими альтернативами. Только с точки зрения обывателя. Если придерживаться научных критериев, то в 20 веке капитализм боролся с первыми ростками коммунизма. И сейчас борьба усиливается, несмотря на отсутствие стран соцлагеря. Но чтобы это понять, надо немного изучить матчасть, хотя бы на уровне научных определений. >А при марксизме значит культурный расцвет? Если не смешивать коммерческий масскультовый ширпотреб типа "Мстителей" или "Евровидения" с культурой в смысле с искусством то да. >Ну, по-крайней мере "народ" существует как феномен, в отличии от классов. Тут как посмотреть. Можно рассудить так, что и "народа" не существует как феномена. Есть лишь протоны, нейтроны и электроны. Все категории типа "народ", "класс", "метр", "хэви-металл" - суть абстракции, которые служат инструментами для изучения реальности, для познания нужных нам сторон мироздания. Классификация - один из главных инструментов научного познания. Общество можно делить на классы по разным признакам для изучения тех или иных процессов в нём. Можно делить на классы "мужчины" и "женщины". Можно на "выше среднего роста" и "ниже среднего роста", можно на класс "больных гриппом" и класс "здоровых", в зависимости от того, что именно в обществе нас интересует как предмет изучения. Маркса интересовала экономика. Основа экономики - производство. Производство невозможно без средств производства, а владение ими даёт возможность организовать распределение продукта производства в целях владельца. Соответственно, если поделить общество на условные классы владеющих средствами производства и не владеющих средствами производства (буржуазия и пролетариат), можно исследовать феномен распределения благ в обществе и феномен эксплуатации человека человеком. Как-то так.
>>188246318 (OP) Хуй его знает, говорит он всё красиво, по марксистски, только работает на ВГТРК и жена с сыном в швитой, что как бы намекает... А так, вроде никогда не переобувался.
>>188246318 (OP) Хуесос, искажающий факты, чтобы впихнуть их в свою ебанскую парадигму. Не доверяйте таким, начиная с каких-то очевидных вещей будут гнуть свою линию, используя подмену понятий и прочие манипуляции, внедряя вам свои ебнутые мысли и идеи. Информационный паразит. Нахуй и в пизду.
>>188251035 >только работает на ВГТРК и жена с сыном в швитой, что как бы намекает... Важны дела. Если человек "переобувается" - то он оппортунист, даже если работает шахтёром, а жена в бараке при шахте всю жизнь прожила. Думаю, прикроют через пару лет эту "Агитацию и пропаганду" на ВГТРК. Тогда некому будет через телевизор марксизм нести.
>>188246318 (OP) Ну он хотя бы на митингу школоту не выводит на радость ментам. Ну а так одна из немногих более или менее заметных медийных фигур, топящих за левые идеи. На данный момент лично я считаю его деятельность полезной, говорить умеет, привлечь в левый движ новых людей может. Только проблема левого болота в том, что ждут какого-то мессию, сначала на Кургиняна дрочили, сейчас кто-то на Попова, кто-то на Сёмина дрочит, вот в этом-то и проблема.
>>188251369 Тут уже писали, что оппортунист, что ничего не делает, а только говорит, что по сути, не является идеологическим марксистом приводя свои факты Соловейчика еще можно глянуть, с его критикой.
>>188251432 Да, мессию ждут. Но, кстати, Сёмин постоянно об этом твердит и призывает не надеяться на дядю, а изучать теорию и объединяться для практики. Как и все остальные адекватные левые.
>>188251408 Считай чем хочешь, мне похуй. Кому надо - прислушается и просто будет внимателен, смотря очередной видос и сам все поймет. А доказывать что-то подсосам, искать какие-то пруфы с атймкодами мне лень, ты можешь считать меня голословным хуесосом-манипулятором.
>>188251477 Ну есть определённые деятели среди левых, которые рвутся немедленно выводить народ на баррикады, свергать, стрелять из Авроры и всё такое. Только вот не пойдёт народ сейчас за ними. А то бы они уже всё это осуществили. А что делать исходя из реальности? Сёмин делает главное на данный момент, самое важное - привлекает людей к левой идее. И он в этом чертовски хорош, он делает своё дело. Если он бросит всё, возьмёт плакат и устроит пикет - это будет полезнее, чем очередной выход "Агитпропа"? Сомневаюсь. А если он начнёт организовывать какой-нибудь профсоюз - где гарантия, что он будет так же хорош в этом деле? Так что лично я считаю, что Сёмин как раз очень даже делает, уж точно не меньше, чем деятели с Лен.ру. При всём уважении. Он на своём месте. Его талант агитатора и журналиста было бы преступлением не использовать.
>>188249763 Ни кто его там не критикует. Был видос с каким-то недоразвитым питухом, которому до Сёмина, как до неба. А вот Попов у Сёмина прямо был и нихуя его не критиковал.
>>188248660 Ди, минус Кости только в том, что он у ч и т с я, в этом же и плюс. Были у него ошибки, но, с каждым месяцем он говорит всё более правильные вещи, набирается. Учитывая, сколько он делает для популяризации коммунистических взглядов, на мелкие его ошибки закрыть глаза пока вполне можно. И явно нужно отличать словоблудливых скотов от таких Людей, как Костя.
>>188252341 Что это за хуило? Лен ру это площадка, там выкладывают разные видосы с разными левыми. Если какой-то хуй гонит на какого-то хуя - это ещё ничего не значит. Я вот этого жирного не знаю, ничего интересного от него не слышал. А вот от Кости слышал и знаю. И, повторяю, Попов был у Сёмина в гостях на интервью и нихуя Сёмина не клеймил, а, как раз отметил, что Сёмин на правильном пути. Т.е., что развиваться надо, но путь правильный.
Если коммунисты были вовлечены в какой-то конфликт, все жертвы могут быть отнесены на совесть коммунизма. Только осторожней со Второй мировой войной. Фашистские движения, боровшиеся против Советов или коммунистических партизан,— это хорошо, но попытайтесь не хвалить нацистскую Германию открыто. Если вам так уж это нужно, приберегите это для частных бесед.
Тред не читай & сразу отвечай. Данный человек, как и все, кто более менее светится в телевизоре - обычный кремлёвский пропогандон, данный человек работает по левым. И смотреть/прислушиваться к таким не стоит. ТВ всё еще ресурс, всё еще актуальный и полностью подконтрольный, хуй пойми кого там не показывают, а у некоторых просто стоплист. Очередной квазикургинян, короч.
>>188251926 Сам читай, хуило. Как раз и нужно на данном этапе делать то, что делает Сёмин - кружки, изучать теорию, профсоюзы, потом партию и т.д. А не с голой тупой жопой взрывать себе ебало на проходной фсб.
А почому так? Вроде интернеты не РФ изобрели, оборудования нашего вообще нет для этого, но законы мы пишем. Разве интернеты как-то привязаны территориально?
>>188252924 > хоть что-то делает. Не нужно делать "хоть что-то", нужно делать важное и полезное. Иначе говоря - лучше ничего не делать, нежели делать хуевое и вредное.
>>188252882 > Это тоже самое, делать сапоги руками, которых нет
Это, если призывают к революции прямо сейчас. А сапогов нет, да. Поэтому, сначала, нужно сделать руки, да. Т.е. читать капитал и Ленина. Собираться в кружки. Это и есть руки. Этим и занимается Сёмин.
>>188252487 Весь ущерб городу и злому предприятию был возмещён по страховкам, всё отстроили заново. Т.е. сейчас всё выглядит так, как будто он ничего и не делал вовсе. Ну, и один фраг - это он сам. Такие результаты борьбы.
>>188252988 Блят. Ещё раз тебе повторяю - Попов сам заявляет, что он лично, как профессор кормится с рук буржуазии. Это почти дословная цитата.
Он работает в Путинском учебном заведении, которое существует за счёт налогов, собранных с настоящих трудящихся. И, о чудо, умудряется вести пропаганду. А Сёмину чё нельзя так? Все поголовно сейчас работают на капиталистов. И чё теперь-то?
>>188253176 Ты охуел, что ли? Какая тебе революция? Нельзя, нельзя революции нам! Надо читать и просвещаться, просвещаться и читать. Главное лодку не раскачивай, сучонок, понятно тебе?!
>>188252341 Я так понял, что претензий у Соловейчика (кто это вообще?) к Сёмину две: 1. Он якобы топит за "революцию сверху". Это бред или ложь или Соловейчик Сёмина с кем-то путает. Сёмин наоборот много раз недвусмысленно говорил, что революции сверху быть не может. Постоянно цитирует "Никто не даст нам избавленья - ни бог ни царь и не герой". 2. Сёмин не помогает людям, которые реально борются за свои права. Как? Он не юрист, не профсоюзный деятель, не мститель в маске. Он делает то, что умеет хорошо - агитирует, он лучший левый журналист в стране. Эта деятельность не нужна, она не идёт на пользу борющимся за свои права? Ему надо было сделать острый сюжет, после которого его бы уволили, а сюжет бы всё равно не вышел, зато Соловейчик был бы доволен героизмом Сёмина? Пока у Сёмина есть такая площадка для агитпропа, как ВГТРК, преступно ей не пользоваться, пусть даже осторожно. А сам Соловейчик почему сидит в студии Лен.ру, а не в первых рядах забастовки на каком-нибудь руднике?
>>188253122 Сам ты манька, я не тот анон. Я, как раз, говорю о бессмысленности и тупости его поступка. Он никак не изменил ситуацию. Вообще. Ни в плюс, ни в минус. Даже не поквитался с обидчиками, всё что он поломал было застраховано.
>>188252945 Интернет, дома и работа не есть средства буржуазного мира. Хотя мобильность есть средство пролетариата. Не обладая недвижимостью, землей, властью пролетариат мобилен и может использовать это в борьбе за свои права, в активной борьбе. Сейчас мобильность пассивна, экономически целесообразна, соответствует капиталу, однако уже переходит в другую категорию, становится политическим аргументом, реальностью современной политики, и здесь пролетариат может проявить (уже проявляет) активную политическую волю. См. трудовая эммиграция, беженцы, гастарбайтеры.
Как всё быстро скатилось в метание говна между одобряющими и не одобряющими его деятельность. Хотя по-другому и быть не могло, но жаль. Надо объединяться, а не выяснять кто больше труЪ марксист. Пока всё движение в таком состоянии, оно ни на что серьёзное не способно.
Схуяли ему спонсировать кружки. Вы там вообще ахуели в своих кружках? Он занимается популяризацией. На сегодняшний день, наверно, самой качественной и массовой. Этого уже достаточно и это вкладывается общую стратегию, описанную Лениным. Занимается пропагандой, в конце концов. Хуле ещё надо, о чём вопрос вообще, не пойму. Как вообще появятся кружки, если он не будет популяризировать чтение капиталла?
>>188253228 >1. Он якобы топит за "революцию сверху". Это бред или ложь или Соловейчик Сёмина с кем-то путает. Сёмин наоборот много раз недвусмысленно говорил, что революции сверху быть не может. Постоянно цитирует "Никто не даст нам избавленья - ни бог ни царь и не герой". ГОВОРИЛ СЁМИН И САМ ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО ОШИБАЛСЯ. ИСКАТЬ НЕ БУДУ. ОН ГОВОРИЛ:"ВОЗМОЖНО ВОТ ОСТАЛИСЬ ГЕНЕРАЛЫ ИЛИ КТО ТО, КТО ВЕРЕН ПРИСЯГЕ".
Кстати, Кургиняна очень кстати упомянули. Такой же хуйлапан с видео, которые приобрели прямо-таки монструозные размеры - по 3-4 часа уже были всем эти СМЫСЛЫ ИГРЫ. И всё одно к одному - НИ НАДА РАСКАЧИВАТЬ ЛОДКУ! НАВАЛЬНЫЙ ПЛОХО! ОППОЗИЦИЯ ПЛОХО! НАДО МЕНЯТЬ ВСЁ, НО ПОСТЕПЕННО, ПОТИХОНЬКУ!
>>188253261 >Надо объединяться, а не выяснять кто больше труЪ марксист. Количество говна не влияет на его качество, а сила тусовки определяется мощью ее слабейшего представителя. >Пока всё движение в таком состоянии, оно ни на что серьёзное не способно. Проблема в том, что большая часть "марксистов" - это непроходимые совки, то есть люди, некритически воспринимающие опыт СССР. >>188253228 Соловейчик - ведущий шоу на красном ТВ.
>>188253350 Да ну что ты. Главное - побольше читать! Пока полное собрание сочинений Ленина не прочтёшь, а затем всего Маркса и Гегеля до кучи - и говорить ничего не смей. А как прочтёшь - так сразу оно само собой и наладится!
Собственно, яркий признак говна, которому ни в коем случае верить нельзя - куча воды и абстракций и ноль конкретики, ведущей к реальным улучшениям. Вас рожей в говне возюкают, а вы и рады.
>>188253079 Я бы на его месте не особо афишировал деятельность кружка. И другим не советую. Мало ли, времена смутные. Хотя вот в "Победителе" одно время мелькали новости о занятиях их кружка.
Называйте марксизм видом религиозной веры, мессианством и прочей духовной лабудой, которая вам придёт в голову. Когда люди укажут, что сходства можно найти между фактически любой политической идеологией и религиями, игнорируйте их.
>>188253261 Зато лет пять назад его не было вообще. А сейчас есть, хоть и раздроченное. А другим оно сейчас быть не может. Спасибо образованию молодой страны Российской Федерации. Прогресс всё равно есть, хоть и не настолько пробивной, как хотелось бы.
>>188253591 По своему мировоззрению человек всегда принадлежит к определенной группировке, и именно к той, в которую входят все социальные элементы, разделяющие тот же, что и он, образ мысли и действий. Люди являются конформистами, им свойствен тот или иной конформизм; это всегда люди-масса, или люди-коллективы. Вопрос в следующем: к какому историческому типу относится данный конформизм, данные люди-масса, элементом которой человек является? Когда мировоззрение не критично и последовательно, а случайно и бессвязно, человек принадлежит одновременно ко множеству людей-масс, его собственная индивидуальность причудливо пестра: в ней уживаются элементы, роднящие его с пещерным человеком, и принципы новейшей и передовой науки, пережитки всех ушедших в прошлое локальных исторических фаз и интуитивные зародыши будущей философии всемирно объединенного человечества. Поэтому критиковать собственное мировоззрение – значит придать ему единство, последовательность и поднять его до той высоты, которой достигла самая передовая мысль мира. Следовательно, это означает также критиковать всю предшествующую философию, поскольку она оставила прочные наслоения в народной философии. Эта критическая переработка собственного мировоззрения начинается с осознания, кем ты являешься в действительности, то есть с некоего «познай самого себя» как продукта всего предшествовавшего исторического процесса, оставившего в тебе самом бесчисленные свои следы – тот багаж, который ты принял, не прибегая к инвентарной описи. Для начала необходимо составить такую опись.
>>188253531 Не понимаю сути претензий. Гуманитарное знание и теории внутри него достаточно сложны, нужно читать, чтобы их хорошо усвоить. >Собственно, яркий признак говна, которому ни в коем случае верить нельзя - куча воды и абстракций и ноль конкретики Ну так в книжках есть конкретика. Или надо, чтобы вот прям здесь и сейчас тебе вынули да положили программу задач уровня "Пятилетку за три дня"?
>>188253590 Ну вот о чём я и говорю - читать сочинения Ленина.
Знаешь, что хуйлан Гобля говорит? Хотите менять власть - учитесь, образовывайтесь и идите во власть, меняйте всё изнутри. А потом у него в разведопросах уёбища, оправдывающие пенсионную реформу.
Два слова — сущность человека. Что такое сущность человека? Для ваших целей, сущность человека — быстрое объяснение, почему политические идеи или системы, которые вам не нравятся, неправильны.
>>188253629 >Ну так в книжках есть конкретика. Какая? Давай тезисно, без воды, 5 пунктов, которые должен сделать обычный рабочий с завода Вася, который хочет, чтобы власть сменилась?
>>188253415 Переход количественных изменений в качественные, это вообще закон диалектики, алло. Я не предлагаю всем слиться в объятиях братских, но хотя бы дебаты устроить, обсудить спорные моменты, а не устраивать бокс по переписке. А тот блядский цирк, что происходит сейчас ни к чему не приведёт хорошему, только аудитория условного Сёмина будет не особо жаловать аудиторию того же условног Соловейчика, хотя по сути эти обе группы хотят соц справедливости.
>>188253722 >Ещё бы он критиковал, когда, его спонсирует министерство культуры Почему Сёмин зовёт это говно к себе? Почему выставляет его как человека правильных взглядов и чаяний?
24. Майданы – дерьмо. Один майдан уже уничтожил мою страну. Ленин майданил, потому что был тупой дебил, не надо было. Как Горбачёв и Ельцин. Лучше б было, если бы страной вместо царя-тряпки сразу правил Сталин.
>>188253693 >Давай тезисно, без воды, 5 пунктов, которые должен сделать обычный рабочий с завода Вася, который хочет, чтобы власть сменилась? А Марксизм не про смену власти. Марксизм про смену экономического строя и всей общественной парадигмы. Это нечто большее, чем "Пасаны, давайте ёбнем жидов и дерегулируем рынок, пиздато будет" или "Дайте халявы или бунд"
>>188253661 Для начала пойми, что любой, кто намекает на саму возможность построения чего-либо путного "вот прям сейчас, разом всех снесём и будет лучше" - максималист, юнец, неоперившийся пиздюк, ну и просто не умный человек.
>>188253821 Ясно. Куча воды, непонятная "меняющаяся далеко не сразу" хуйня, "смена пардигмы". Как-нибудь, постепенно, понемногу! Главное - не выходить на улицы.
>>188253737 >Переход количественных изменений в качественные, это вообще закон диалектики, алло. И че? >но хотя бы дебаты устроить, обсудить спорные моменты, Уже несколько десятилетий обсуждаем и спорим, большинство споров завершается фразой вроде "Ты не марксист, а говно" или "Ты меня не убедил". > А тот блядский цирк, что происходит сейчас ни к чему не приведёт хорошему, К хорошему приведет только действие, я считаю. Нужно, чтобы у организации были деньги на пиар и существование, скажем так, группы безопасности.
>>188253870 >Куча воды, Самая конкретика > непонятная "меняющаяся далеко не сразу" хуйня Ну, ты ж необразованный ебанат, твой уровень - это "партия любителей пефка". > Как-нибудь, постепенно, понемногу Нет, не понемногу. >Главное - не выходить на улицы. А это-то откуда проистекает? Опять же, ты явно не знаком даже с минимумом марксистской теории. А вообще на улицы выходить смысла нет, пока нет программы действий и боевых групп.
>>188253934 >Хочу как у праваков футбольные фанаты, у нас чтобы тоже зондеротряды были, только назову их, скажем так, группой безопасности. Ты не марксист, а говно.
>>188253927 Дак, есть у нас профсоюзы, только нихуя они ничего не делают. Просят только одно - плати за членство, а тебе, когда надо - покажут забористый хуй.
Даже, в капиталистической Франции, в очередной раз, профсоюзы себя показали, в Германии, как что, профсоюзы подключаются. А в параше - всем похуй.
>>188253737 >Переход количественных изменений в качественные, это вообще закон диалектики, алло. Поэтому основная задача, как правящего большинства, так и оппозиции любой оппозиции - избежать этого момента, потому что качественные преобразования уничтожат существующую систему, а в новой системе как правящим лидерам, тьак и оппозиционным места не будет, задача, цели оппозиции - сместить прявящую элиту и занять ее место, не изменяя самой системы. Именно поэтому современная оппозиция никогда не получит достаточной народной поддержки для получения власти, а если получит власть поддержкой извне =- ничего не изменит. Отсюда вытекает необходимость "революции снизу" или же "спонтанного бунта" (с почти случайным становлением лидеров) которые единственно способны принести изменения.
>>188254072 А ты чего хотел, тютя? С чистенькими ручками прийти, топнуть ножкой и чтобы тебе сразу сдали ключи от города и свидетельства на собственность? Ты ебанат?
>>188253737 >но хотя бы дебаты устроить, обсудить спорные моменты, а не устраивать бокс по переписке Вот, кстати, именно этим Сёмин и занимается. Он зовёт разных деятелей в "По живому" и общается, мосты наводит, показывает кто есть кто. И сам к другим ходит. >>188253751 >Почему Сёмин зовёт это говно к себе? Почему выставляет его как человека правильных взглядов и чаяний? Он и Фёдорова звал, ты в курсе? Где он там говорил, что Пучков - правильных взглядов? Где он говорил, что будет звать только истинных коммунистов? Это интервью, а не питьё на брудершафт. И там в принципе по ответам понятно было, что это за фрукт. Потому и зовёт - чтобы зрители увидели и поняли что-то.
>>188254197 Да нет. Мало кто из крупного капитала захочет самостоятельно всё отдать и перейти в рядовые работяги. Это я прекрасно понимаю. Не понимаю нахуя сейчас, когда у огромного количества людей стереотипное, заштапмованное мышление и абсолютное непонимание каких-либо классовых противоречий, ты хочешь въебать деньги в пиар и создать боевые отряды. Это будет выглядеть тупо и бессмысленно. Адекватный человек, увидев РЕКЛАМУ ХАЙП РАСКРУТКА ГО К НАМ и боевые отряды, пойдёт на другую сторону улицы и правильно сделает. Классовое сознание - первично. Потом уже по ситуации.
>>188254249 Нет, это значит - приводящий к новой структуре, новой самоорганизации, новым порядкам и правилам. Так, между прочим, появились все (почти все) современные правительства и государства. Лидер это не тот, кто организовывает беспорядки, это тот, кто может управлять беспорядком, задать направление, создать новую систему.
>>188253927 >Для начала профсоюз создать, начать бороться за улучшение условий труда Главное - не скатиться в экономизм. >, организовывать кружки, переходящие в советы. Это туфта, так как советы организовываются по производственному принципу. >>188254379 >А организация-то хоть есть? Ну, ее всегда можно создать.
>>188254092 Вот и начни с создания профсоюза. Без мощной организации единомышленников, имеющих опыт реальной борьбы любой бунт будет похож на беготню лебедя, рака и щуки.
>>188246318 (OP) В смысле не доверять? Написано же - будет ответственность, это либо штрафы конские, либо адм арест. Все это не так плохо было бы в стране с нормальной судебной системой. Но у нас менее процента оправдательных приговоров, а учитывая, что основными истцами будут властьимущие, то не стоит удивляться, что их дела в основной своей массе будут доходить до суда. Дальше думаю все ясно.
>>188254403 >Не понимаю нахуя сейчас, когда у огромного количества людей стереотипное, заштапмованное мышление и абсолютное непонимание каких-либо классовых противоречий, ты хочешь въебать деньги в пиар и создать боевые отряды. Потому что только благодаря пиару можно распространять идею >тупо и бессмысленно Ну, посмотри на русский националистический движ, пока он был массовым, а его организаторы не сели. Сказать, что пропаганда национализма силами уличного насилия и хорошего образа была успешной - не сказать ничего. >Адекватный человек, увидев РЕКЛАМУ ХАЙП РАСКРУТКА ГО К НАМ и боевые отряды, пойдёт на другую сторону улицы и правильно сделает С чего ты взял? >Классовое сознание - первично Пока студентики занимаются циклодрочевом, классовое сознание не пробуждается. >>188254414 >приводящий к новой структуре, новой самоорганизации, новым порядкам и правилам. Даладна. >Так, между прочим, появились все (почти все) современные правительства и государства. Хуй. Они появились по вполне определенным законам общественного развития.
>>188254258 Если ты на самом деле так думаешь, то добра тебе. Достаточно редко можно в пост-совке встретить людей, которые к своим полит. оппонентам относятся как к людям, и воспринимают демократию не как "власть демократов". мимо-правачок
>>188254122 Отсюда еще одна фигня, очень важная. Основной "пресс" "силовых структур" направлен не на оппозицию, не на организованные партии или группы, а на индивидуальность (как следствие - на анонимность в сети). Грубо говоря, "отгребать по-полной" будут не оппозиционеры, не организованные сторонники Навльного (или еще кого), а независимые, те, кто выражают свое мнение, не присоединившиеся к "оффициальной" (системной) оппозиции.
>>188254092 Есть КТРовские профсоюзы. >>188253892 >А деньги он где возьмёт? Есть такая штука, называется "кооператив" - т.е. предприятие, в котором рабочие владеют равной долей собственности и участвуют в самоуправлении, избирая и снимая директоров и начальников через голосование. Торговые и производственные кооперативы - сейчас самая прогрессивная форма бизнеса. Что мешает создать силами организации кооператив, а потом деньги с торговли направлять на расширение кружка.
>>188254691 >Они появились по вполне определенным законам общественного развития. Я тебе именно на это и указал. Существование большинства и оппозиции это стабильность, это то, что не приводит к существенным изменениям, некоторое естественное состояние, которое условным соглашением поддерживают и те и другие (т.е. и правительство и оппозиция), при достаточном количестве сторонников - меняются местами, это не приводит к изменениям в обществе, к развитию, скорее даже наоборот.
>>188254691 Ты, вроде выступая за левые взгляды, всё больше делаешь реверанс в сторону националистов, тебя не смущает это? Или ты не в курсе о причинах, по которым правые идеи так легко и хорошо ложатся в пустые головы 17-ти летних долбоёбов? И под чьим руководством это происходило 100 лет назад, и так же в наше время происходит? И какие цели преследуют руководители подобных сборищ? По сути, ты говоришь "вон как ловко и широко нацики развернулись, надо нам так же сделать!". Но подобный метод неотделим от его базиса - национализма, фашизма, капитализма.
>>188254979 >вроде выступая за левые взгляды, всё больше делаешь реверанс в сторону националистов, тебя не смущает это? Нет, ничуть. Если идет война, надо воевать по полной. >в курсе о причинах, по которым правые идеи так легко и хорошо ложатся в пустые головы 17-ти летних долбоёбов Вот поэтому и нужны деньги на кружки, пиар и техгруппу. Чтобы привлекать массовку, отсеивать долбоебов от людей и самих людей тоже распределять. > И под чьим руководством это происходило 100 лет назад, А что тебе мешает взять на вооружение их методы? Или у тебя принципы в жопе играют? >о подобный метод неотделим от его базиса - Базис-то тут причем? Как еврейские группы самообороны, аффилированные с Бундом, были близки Союзу Русского Народа? Я говорю, что уличное насилие - это инструмент, который можно и нужно применять с умом. Именно поэтому нужна не просто группа гопников, а группа техническая.
>>188255028 Я понимаю, и она во многом права, наверное. И как все, которые правы (и не сидят) она не говорит о том "что делать", а только о том, "что происходит", рассматривая происходящее в некотором дозволенном "либеральном дискурсе" системной оппозиции. Это - мои мысли о Шульман, которые основаны на понимании "что происходит", а не на ее выступлениях или текстах (не смотрел, не читал, возможно посмотрю).
>>188255097 >не просто группа гопников, а группа техническая. Я хз, что ты подразумеваешь под "группой технической", но приводимые до сих пор тобой примеры - есть именно группы гопников из палаты мер и весов.
>>188255304 Это Боевая организация эсеров - гопники? Это еврейская самооборона - гопники? Ты ебан? Хотя это уже вопрос риторический.
Не понимаю, почему ты против прямой борьбы. Это же крайне эффективная тактика, привлекающая общественное внимание и позволяющая привлечь массы к своим идеям. Это понимали народовольцы, эсеры, большевики, сейчас об этом пишет Гельдерлоос.
>>188255428 Это ты про те организации, которые свято верили, что вот пожертвуют они собой, убьют царя и сразу всё изменится? В подобный блудняк без понимания теории пойдёт лишь самый отбитый контингент. Намного более отбитый, чем у тех же эсэров и народовольцев, там хотя бы некоторые были образованы. И этот отбитый контингент, вместо того, чтобы образумить, образовать, ты предлагаешь вооружить и думаешь, что из этого выйдет что-то дельное. Выйдет просто много насилия, дискредитация идеи, обсёр. Потому как, к счастью, отбитых меньшинство, и за ними большинство не пойдёт.
>>188255528 Мне как-то все равно, я на середине вклинился. >>188255596 Кружки есть и их по стране много. Проблема в том, что большая часть из них - это энтузиасты без финансирования, которые друг друга ненавидят, причем обосновано.
>>188255737 Это не диалектично, я считаю. Отряды нужны, вооружаться надо. Вопрос лишь во времени. Сначала кружки, потом (или уже сейчас) вооружаться, потом партия и отряды, кровь и кишки.
>>188255791 >Мне как-то все равно, я на середине вклинился
Это ответ марксиста? Дожили.
> которые друг друга ненавидят
Ну хуёвые, значит, кружки. В любом случае, в контексте создания боевых отрядов, вопрос нормальных и многочисленных кружков имеет первостепенное значение.
>>188255737 >Это ты про те организации, которые свято верили, что вот пожертвуют они собой, убьют царя и сразу всё изменится? Не только. >В подобный блудняк без понимания теории пойдёт лишь самый отбитый контингент Почему отбитый? >И этот отбитый контингент, вместо того, чтобы образумить, образовать, ты предлагаешь вооружить и думаешь, что из этого выйдет что-то дельное Нет. Я предлагаю выделить из образованного меньшинства то, которое достаточно здорово, чтобы обеспечивать защиту демонстраций и силовое противодействие >много насилия Не обязательно плохая вещь >дискредитация идеи Это почему еще?
>>188255853 >критические и неразрешимые несогласия >Ну хуёвые, значит, кружки. Соглашаться с ошибочным - себе дороже. >>188255882 Нельзя вести публичную деятельность, не имея денег за плечами - оплата репостов вконтаче, рекламы, печать материалов - все это нельзя сделать нахаляву. В условиях открытой конфронтации с государством нужно оружие, оплата взяток - все это тоже стоит денег.
>>188255910 Образованное меньшинство, если оно действительно образованное, понимает, что скачками на площадях ничего не добьёшься. Слишком глубоко и массово засел капитализм. Огромное количество людей, менеджеры среднего звена, и типа того, готовы тебе горло перегрызть за капитализм, при этом сами являются лишь наёмными рабочими, которых выпиздят на улицу в любой момент. Но все, конечно, с надеждой, что "вот, ещё немного швов на жопе и я тоже стану большим капиталистом, и буду в хуй не дуть". И в этой гонке точпат друг друга и всех на пути. И ожидаемо не приходят ни к чему, в лучшем случае. Тогда общество подточило много больших вещей: разуверование крестьян в божественность царя, после кидка с земельной реформой, заебавшая охуевшая церковь, хуй знает где хуй знает зачем война, в которой предложили подохнуть за какие-то блядь дарданелы где это вообще?! Есть похожие предпосылки, но очень отдаленные, очень вялые. Нынешний капиталист, опять же, тоже историю читает и тоже понимает, что к чему. Поэтому должно случиться что-то прям большое, очень большое, чтобы всем по жопе резануло, вообще всем. И тогда только пойдут массовые вопросы, "а может профсоюзы, поцоны?". И вот к этому моменту необходимо будет иметь достаточное количество теоретически грамотных людей, которые ответят "конечно профсоюзы, ёпт, погнали". А не блядь скачки на улицах с "могущей организовать безопасность скачущих группой лиц".
>>188256462 >Образованное меньшинство, если оно действительно образованное, понимает, что скачками на площадях ничего не добьёшься. Безусловно. >Поэтому должно случиться что-то прям большое, очень большое, чтобы всем по жопе резануло, вообще всем. Если ждать у моря погоды, можно прождать всю жизнь. >А не блядь скачки на улицах Кто их предлагает? >"могущей организовать безопасность скачущих группой лиц". А когда полиция или бандиты пойдут гонять бастующих, ты что делать будешь?
>>188256138 >репостов вконтаче, рекламы, печать материалов Своими силами в интернетах вполне можно обойтись. А боты с накрутками и всплывающими окнами, блядь, заебавшими, будут только антирекламу делать. >условиях открытой конфронтации А вот когда дозреет до этого, там и надо решать вопрос.
Иначе, при каких-то других раскладах, кто девушку будет ужинать, тот потом и танцевать будет.
>>188256462 >Тогда общество подточило много больших вещей: разуверование крестьян в божественность царя, после кидка с земельной реформой, заебавшая охуевшая церковь, хуй знает где хуй знает зачем война, в которой предложили подохнуть за какие-то блядь дарданелы где это вообще?!
По словам Ллойд Джорджа, «…декларация Бальфура не является простым актом милосердия. Следует понять, что речь идет о сделке в обмен… на поддержку евреями всего мира дела союзников»[1].
Среди возможных целей издания декларации назывались:
Побуждение американской еврейской общины оказать давление на правительство США с целью добиться от него вступления в Первую мировую войну на стороне Антанты. Попытка оказать давление на российских евреев, с целью предотвратить распространение среди них большевизма и тем самым предупредить выход России из войны. Получение Великобританией морального права на контроль над Палестиной после войны. Согласно англо-французской договорённости, предшествовавшей декларации, в центральной Палестине предполагалось создать зону под международным, а не британским контролем
>>188256613 >Своими силами в интернетах вполне можно обойтись. Ты, очевидно, в кружке никогда не состоял, и пиар для тебя как вопрос не стоял вообще никогда >будут только антирекламу делать Не обязательно так же делать. Ну и вообще, отучайся говорить за всех. >А вот когда дозреет до этого, там и надо решать вопрос. Когда дозреет, будут другие дела на носу.
>обеспечивать защиту демонстраций и силовое противодействие
Есть логическая цепочка: образование в массы->теория классовой борьбы в массы-> классовая борьба. Ты, почему-то, начисто отметаешь первые два звена. Но ведь без них всё по пизде пойдёт.
>>188256701 Основной посыл моего поста был в последнем предложении. И это именно та причина, по которой, я считаю, стоит максимально, насколько это возможно, обойтись без какого-либо финансирования. Разве что, на какую-нибудь мелочь, какими-нибудь донатами на стримах, чтобы было видно, что это живые сочувствующие засылают по сотке, а не интересант сразу шести-семи-восьмизначную сумму.
>>188256724 >А это не ты писал? Демонстрация - это просто слово. Сама демонстрация может быть как просто скачкой на улице, так и забастовкой. >Ты, почему-то, начисто отметаешь первые два звена. Потому что маленькой организации для просвещения масс недостаточно. А чтобы привлечь людей, нужно не окукливаться в кружках, а вести пропаганду, в том числе пропаганду действием, которая может привлечь внимание тех, кто не в теме.
Пример: кабы не Боевая Организация, Эсеры бы не получили финансирования и не стали бы партией имперского масштаба. >>188256872 >И это именно та причина, по которой, я считаю, стоит максимально, насколько это возможно, обойтись без какого-либо финансирования Нельзя так. Потому что нельзя и все. Ты не можешь вести деятельность в масштабах федерации исключительно на энтузиазме. Никакой энергии и энтузиазма не хватит.
>>188255168 Вот, посмотрел по ссылке. Что хочется отметить, вернее покритиковать. Ценности, как догма. В целом это такая проблема современных социологов, которые воспринимают общественные ценности (и результаты опросов) как догму, нечто такое постоянное. Но это не так. Ценности меняются быстро, причем кардинально за год-два, при изменении ситуации, как доказательный вариант ценности в Донецке. Или провести сравнить опросы до крупных терактов и после, опрос до экономического кризиса и во время. Большинство населения (80% или около того) не имеют устойчивых ценностей, их ценности как "говно в проруби" сиюминутны, мгновенны. Также значима даже постановка вопроса, даже последовательность, давний пример - воинская служба, т.е. если делать связку из двух вопросов, так в вариантах из двух вопросов. 1. - Хотите ли вы, чтобы ваш сын служил в армии? - Вы за или против обязательно воинской службы? 2. - Хотите ли вы, чтобы в стране была сильная Армия? - Вы за или против обязательно воинской службы? В варианте 2 за обязательныю службу будет больше респондентов. Это происходит просто потому, что большинство людей не особо думают и обсуждают такого рода воппросы, им просто некогда этим заниматься, их ответ базируется не на разумных, осмысленных за/против, а на эмоциях.
Далее. Кооперации. В начале она упоминает рост, как нечто, что типа такое само по себе, развитие общества. В конце же говорит, что кооперация, волонтеры, доверие прямо связаны с благосостоянием. Благосостояние - первично. Никто не пойдет в волонтеры, когда ему после 8ч работы еще нужно 4ч потаксовать (или другой "приработок") чтобы обеспечить семью. Соответственно не будет свободного времени и общения, кроме редких случаев. Значит, в таком кооперация, доверие, и "гражданское общество" развиваются, если достаточный уровень благосостояния (у людей достаточно свободного времени на общение, волонтерство и т.д.) Это абсолютно верно. Но есть и другой вариант. Вариант нищеты. Это когда работы просто нет. Уровеень безработицы настолько высок, что у людей свободного времени дохуища. И они самоорганизуются, кооперируются, но не волонтерства, это тоже "гражданское общество", но уже такое, которое не помогает тушить горящие леса, а устраивает пожары на городских площадях.
Про национализм согласен, все так и есть.
Вот НКО и противостояние "общество"/"государство" я бы привел к обычному "богатые"/"бедные", делая упор на то, что современный чиновник работает не на общество, а на себя, по сутим являясь бизнесменом, зарабатывающим деньги на должности. Бизнесмен рискует капиталом/предприятием, чиновник - должностью, которая по сути и есть его капитал/фирма. Поэтому государственная система будет работать против организаций и людей, которые мешают (или могут мешать) такой системе. Отсюда борьба с НКО, борьба с соцсетями, контроль Интернета. И да, когда чиновники проводят нечто вроде "совещаний о борьбе с коррупцией" это нечто вроде "трутни против меда".
Точечные (рандомные) аресты за посты (репосты) это простой террор. Политика террора, буквально - запугивания пользователей.
Взаимосвязь общество/государство, наличие обратной связи. Она указывает, что большинство обратных связей (государство - общество) разьебаны и/или работают через жопу, что верно. И утверждает, что есть связь через некие объективные социально-экономические процессы, которые влияют и на государство и на общество. Но не говорит (не в этом видео), что связь эта тоже сломаная, процессы объективны, но изза отсутствия объективной оценки (что связано с цензурой и контролем СМИ государством) эта связь только положительна, т.е. плохие государственные решения (которые плохо влияют на экономику, на общество, на развитие и перспективы) не имеют негативных последствий для госаппарата. Также в этом виновата пропаганда и централизация, спросите человека, поддерживает ли он Россию и Путина - 80% ответят да, спроси его же - поддерживает ли он местного главу района (главного прокурора, судью, начальника полиции) 50% "затрудняюсь ответить", 30% не смогут назвать даже фамилию этого главы.
>>188256973 Да кто тебя просит вести деятельность в масштабах федерации? Хотя бы в масштабах предприятия своего, для начала. Я не говорю о районной, или общегородской организации. Просто кружки просто людей, которых "да, тоже достало всё" - не достаточно. Нужны именно такие, сплочённые коллективы, имеющие общую реальную осязаемую цель. Вот это будут реальные и дела, и пиар профсоюзного движения. А когда 7,5 анонов собираются порассуждать, ах как всё таки было бы неплохо ебануть - это тоже хорошо, конечно, тоже какой- процесс, но, мягко скажем, хуйня.
>>188246318 (OP) Ну, по описание это то, что было в совске. Рассказал анегдот про Сталина или покритиковал совок - расстрел.
Если бы у власти было не говно, то не надо было бы и запрещать говорить об этом. Делай выводы.
Сейчас власть пытается всеми силами закрыть народу рты, чтобы никто не вякал про пыню вора и его друзей, скативших страну в жопу. Уже и на интернеты залупаются. Ведь в интернетах все еще можно распространять неугодную правду, а на первом-то канале страна вон каждый день с колен встает.
>>188255428 >Не понимаю, почему ты против прямой борьбы. Несовременно. Опасно. >Это же крайне эффективная тактика, привлекающая общественное внимание и позволяющая привлечь массы к своим идеям. Тактика зависима от стратегии, стратегия от идеи. Прежде чем таким заниматься, нужено иметь эту идею, и именно с этим у всех проблемы.
>>188257162 >Хотя бы в масштабах предприятия своего, для начала. Я не говорю о районной, или общегородской организации. В таких масштабах работать не очень плодотворно. Пиар хотя бы в масштабах города привлечет тех, кто в теме и не в теме, а давить на товарищей по работе не очень удобно, есть шанс испортить отношения насовсем. > Нужны именно такие, сплочённые коллективы, имеющие общую реальную осязаемую цель. Это полная хуйня. Потому что маленький коллектив способен на достижение исключительно мелких и временных завоеваний, недостаточных для дела на уровне федерации. Опять же, велик шанс скатиться в экономизм и потерять всю революционность. >>188257209 >Несовременно А мне кажется, что в условиях, когда произвол и пренебрежение госслужащих интересами сограждан достигли нынешнего уровня, то для этого сейчас самый момент наступает. >Опасно. Ливарюция - не званый ужин. Боишься опасности -вступай в КПРФ, там безопасно. > Прежде чем таким заниматься, нужено иметь эту идею, и именно с этим у всех проблемы Не у всех. Отучаемся говорить за всех.
>>188257386 >А мне кажется, что в условиях, когда произвол и пренебрежение госслужащих интересами сограждан достигли нынешнего уровня, то для этого сейчас самый момент наступает. Нет и нет. Первое, действительно важное условие - это осознание гражданами произвола и коррупции госаппарата, и этого нет. Разве что редкие случайности, типа митингов против сноса парка/исторического здания, требования справедливого суда над пьяным родственником чиновника, сбившим насмерть прохожего. Случаев, когда граждане прямо могут связать события, действия чиновников, получив факты из новостей. Но если в новости "50 млн спиздил мэр", то всем похуй, большинство граждан не могут связать это с собственным благополучием. Здесь как минимум нужно еще сказать, что годовой бюджет 2-ой городской больницы 15млн, 12школы 4млн, чтобы до граждан дошел масштаб проблемы. Чтобы кто-то, сидя полчаса очереди к врачу, ясно понимал, что полчаса он сидит потому что кто-то спиздил бюджетные деньги, что давая деньги на ремонт класса/школы он по сути платит потому что бюджет попилили. А до такого еще срать и срать. Попробуй, в качестве эксперимента, спросить у учителя или врача сколько денег из бюджета получила поликлиника или школа, попробуй позвонить в мэрию и задать тот же вопрос. Проявить, тксх "гражданскую активность".
>>188246318 (OP) почему не стоит? стоит конечно... другое дело что он категорически настроен на госплан и коллективизм... готовы ли вы вернуться во времена железного занавеса и охранителей комсомольцев?
>>188251035 на ВГТРК он как большая заноза в заднице - но уволить не могут так как у него опыт, репутация и трудовой кодекс, посмотри его Агитпропы на параше24 - чистый воды партизанская деятельность... жена забрала сына и уехала в штаты к родакам, он неоднократно это комментировал
>>188256552 >А когда полиция или бандиты пойдут гонять бастующих, ты что делать будешь? Если они встретят вооружённое сопротивление, они вышлют армию. Вплоть до танков, авиации и ракет. Ты хоть завооружайся, в открытой силовой конфронтации с государством ты проиграешь. Другое дело если в твоей партии (она должна быть) и её программе даже солдаты и офицеры (а они тоже люди) будут видеть выход для страны и для себя, спасение, надежду на реальные перемены, то в момент Х часть армии сама встанет на твою сторону. Как было в 1917. И здесь мы вспоминаем формулу революционной ситуации. Верхи не могут, низы не хотят. Но ещё, чтобы революционную ситуацию превратить в революцию, нужна партия, которая направит весь движ в нужном направлении, чтобы не получился просто майдан. Это главное. Если НАЧНЁТСЯ, то оружие и желающие его применить сами появятся, а вот те, кто сможет их сорганизовать и грамотно направить, должны уже сегодня сидеть за книгами, создавать профсоюзы и т.д. И получать народную поддержку. В том числе с помощью агитации и пропаганды.
>>188256973 >Потому что маленькой организации для просвещения масс недостаточно. А чтобы привлечь людей, нужно не окукливаться в кружках, а вести пропаганду, в том числе пропаганду действием, которая может привлечь внимание тех, кто не в теме. Точняк. Только если ты с помощью уличного или какого ещё насилия начнёшь привлекать внимание, то тебя быстро убьют и всех, кто с тобой был - тоже. Как террористов. И народу расскажут, что вы - опасные террористы. И для народа так оно и будет выглядеть. Отличный пиар. Зашибись вообще. Даже если ты сумеешь застрелить или взорвать какого-то важного чиновника, которого все ненавидят, ну народ будет просто сидеть перед телевизором с попкорном и увлечённо ждать, когда и кого мстители в масках завалят следующего. До тех пор, пока народу под это дело не закрутят гайки, и он не решит, что виноваты в закручивании вы со своим тероризьмом. Кто пойдёт вместе с тобой "действовать"? Школота попрыгать на площади? Гопота набить кому-нибудь морду за светлое дело? Кто твоя целевая аудитория? Кто революционный класс в наше время? Кого ты в свои ряды вербовать будешь? Именно поэтому кружки должны стать основой для профсоюзов, вот там будет самая правильная пропаганда действием, с вовлечением в действие самих трудящихся (а не школоты/гопоты), очень понятная им пропаганда, они будут прям шкурой ощущать, зачем им эта борьба. Профсоюзы объединятся в партию, которая сможет координировать движение в масштабах страны. Кстати, финансирование будет не через донаты на ютубчике, а через членские взносы.
>>188257677 > это осознание гражданами произвола и коррупции госаппарата Абстракция какая-то. У нас и так никто государству не доверяет. >Но если в новости "50 млн спиздил мэр", то всем похуй, большинство граждан не могут связать это с собственным благополучием. А что они могут сделать? Потребовать их взад? >А до такого еще срать и срать. Нет, это вообще не имеет отношения к революции. Нужен классовый конфликт, а не просто государство vs люди. Для этого необходимо развивать производительные силы и дать людям усвоить, что в системе капитализма им ничего не светит. А требовать каких-то там миллионов у ворующего чиновника - это уровень навальнят. >>188262574 >Если они встретят вооружённое сопротивление, они вышлют армию И хули? Мы тут революцию делаем или кратковременное благосостояние пытаемся поправить? >Ты хоть завооружайся, в открытой силовой конфронтации с государством ты проиграешь. То-то в Мексике, Индии и Курдистане до сих пор идет открытая конфронтация и конца ей не предвидится. >аже солдаты и офицеры (а они тоже люди) будут видеть выход для страны и для себя А обычного гуманизма недостаточно? Не думаю, что какие-нибудь срочники будут готовы стрелять по толпе. >создавать профсоюзы Да что вы все дрочите на эти профсоюзы, не понимаю. В профсоюзах люди занимаются кратковременными выгодами. Например, зарплату повышают до первой инфляции. Сделать профсоюз политическим, а не гражданским, должен общегосударственный кризис, а в этом смысле - чем больше коррупции и терроризма, тем лучше. >>188263314 >Только если ты с помощью уличного или какого ещё насилия начнёшь привлекать внимание, то тебя быстро убьют и всех, кто с тобой был - тоже. Ага, будто бы без конспирации никак >И народу расскажут, что вы - опасные террористы Ну так это всегда будет, будут СМИ государства (а если точнее - правящего класса) и СМИ революции. >ну народ будет просто сидеть перед телевизором с попкорном и увлечённо ждать, Именно поэтому нужна пропаганда, которая следует за террором. Опять же, успех ИРА и ПСР тому пример. >о тех пор, пока народу под это дело не закрутят гайки, и он не решит, что виноваты в закручивании вы со своим тероризьмом. Чем хуже, тем лучше. Если нет противодействия, то и движения вперед нет. >Кто пойдёт вместе с тобой "действовать" Я этим не занимался, опыта не имею. Но, как пишут исследователи по терроризму современному, значительная часть бомбистов - это нищее студенчество. >Кто революционный класс в наше время Пролетариат, но причем тут школота и гопота? А если и гопота, то что ты сделаешь? Топнешь ножкой и обвинишь в бандитизме? > вот там будет самая правильная пропаганда действием Там будет дроч на мирный политический процесс. Профсоюзы не рушат старый порядок, а улучшают его. Лучшее, что может сделать профсоюз - это провести рейдерский захват предприятия, как случилось на Fasinpat. Но даже для рейдерских захватов нужны люди с оружием и кулаками. >с вовлечением в действие самих трудящихся (а не школоты/гопоты Большинство питерских хулиганов накануне революции были рабочими с Васильевского Острова, к слову. >Профсоюзы объединятся в партию, Когда такое было вообще? >которая сможет координировать движение в масштабах страны Хуй. Для федерального движения нужны профессиональные политики, такое разделение труда в наши дни необходимо. >членские Знал бы ты, как на самом деле мало денег дают эти самые взносы.
>>188246318 (OP) >[YouTube] Оскорбление величия. Агитпроп 17.12.2018 >стоит ли доверять Чему тут не доверять? Типа такого закона не планируется? Или планируется, но закон будет только на пользу? Пиздец, сосачеры вообще умеют в содержание передач или способны только на триггеры "коммунист на вгтрк значит пиздабол"?
>>188248663 Либероговно как обычно постит графики совка времен реакции и перехода к капитализму, выдавая это за признаки советской формы управления государством и коммунистической общественно-экономической формации вообще. С 1917 по 1953 запость график ОЖП.
Помните классическую антикоммунистическую нападку из двух шагов. Сначала подвергните критике послесталинскую систему на экономических основаниях, утверждая, что она не работает. Так как информированный противник скорее всего укажет, что настоящая социалистическая экономика фактически работала в эру Сталина и очень даже неплохо, нападайте на эту эру на основаниях прав человека.
11. Осуждай современные веяния. Желательно – все. Гордись тем, что социализм помог русским сохранить национальную культуру и ортодоксальное мировоззрение, не зашкварив его никакой модной леволиберальной дичью, вроде прав человека или культурного феминизма. Они там, на Западе – все дебилы, б…! Такъ победимъ!
Анон, как думаешь, стоит ли доверять этому левачку?
Внесенный в Государственную думу законопроект об административной ответственности за распространение в интернете недостоверной информации и материалов, оскорбляющих Конституцию и государство, вызвал ожидаемую реакцию самого интернета.
Обсуждение в невиртуальной реальности, правда, еще только началось — подключили Общественную палату — голосовать планируют весной, но суть от этого не меняется. Выразил оскорбительное неуважение в интернете — будь готов к административному аресту.
https://www.youtube.com/watch?v=9_ztE7juF18