Двощ, ты же умный, попробуй мне объяснить, для чего сейчас выпиливают предприятия и заменяются жильем, офисами, лофтами и технопарками? Ведь основа экономики это предприятия, заводы, производства и подобное, офисы не делают ничего, жилье только перенаселяет город, технопарки для показухи. Для примера: 1. ЗИЛ - выпилен и застраивается жильем, после которого район просто помрет в пробках. 2. АЗЛК-Москвич - собирают Рено. 3. Серп и Молот - снесен и будет жилье с офисами. Это пикрилы, а еще Красный Пролетарий, Даниловская и Трехгорная мануфактуры, обувные фабрики, Тушинский завод, Второй Часовой, Рубин на Горбушке, Станкоагрегат, Тушинская чулочная фабрика, Московский Шинный завод, 1-й и 2-й ГПЗ, и дохуя еще - вместо всего это будет жилье или офисы. В итоге в городе только жилье и офисы, а кто же тогда будет работать на заводе и производить вещи, товары и автомобили? Или у нас остались только офисобляди да РННблядки, кукарекающие что нинужна?
>>188733550 (OP) Ну так в этой вашей америке все производство давно переведено в китай потому что дешевле. У трампа одним из пунктов программы было возвращения производства и борьба с безработицей. Збс он их наебал. Короче жадность и быстрое получение сверхприбыли для сьеба из рашки.
>>188733550 (OP) Зачем держать убыточные производства которые делают нахуй никому[/s ]только конченым нищукам нужное говно без задач, если попилив это на метал и сдав землю в аренду, можно получить больше профитов?
>>188733686 >в рамках ДСа Все перечисленные тобой производства давно не являются таковыми. Алсо, земля, на которых они стоят больше подходит под строительство домов, нежели под заводики, которым не место в черте города. Вкурил?
>>188733550 (OP) Жилье в таких районах стоит очень дорого - профит городу в данный момент от него куда больше, чем от древних нерентабельных заводов. Ты спрашиваешь, где будет производство? Объективно в центре Столицы заводы лучше не держать - гораздо лучше перенести их на окраины и за МКАД - это обеспечит замкадышей рабочими местами и немного разгрузит и без того переполненные трассы утром - в Москву, вечером - из Москвы. Как-то так.
>>188733550 (OP) >Ведь основа экономики это предприятия, заводы, производства и подобное В отсталых говностранах уровня бывшего совка. Белый человек перепродает продукцию этих говностран, а сам живет на процент. Это в худшем случае, так сейчас делают только снежные ниггеры, которые еще только начинают быть белыми. Настоящий белый человек сам себе продает абстрактные понятия и сам же живет на процент с их продажи. А для полного самоудовлетвория нужен офис и костюмчик.
>>188733550 (OP) >а кто же тогда будет работать на заводе и производить вещи, товары и автомобили А никто и не будет. Ты что ли на конвейер пойдешь? Нет в ДС дешевой квалифицированной рабсилы. Одни офисные пиздоболы да дворники-таджики.
>>188733550 (OP) Потому что эрэфия это колония, поэтому здесь отсавляют только грязыные низкопередельные производства, типа металлургии и производства удобрений. Не такие грязные высокоперелельные производства закрывают. Помню посмотрел ролик МШ про автоматизированный склад завода ЗИЛ и так грустно стало. Технологии все проебали, завод разъебали. Теперь у нас есть man, daf, volvo, но нет ЗИЛа. Если бы татары не грозили сепаратизмом в 90-х годах, то и КамАЗ бы москвоская банда разнесла. Бежать отсюда надо, похуй на историю, похуй на могилы предков. Тут лучше уже было.
>>188733737 Так об этом и речь, что будут только жить, а не работать, и почему не место в городе? Модернизировать, сделать экологичнее и вот новые рабочие места, чет Фолькваген никто не сносит к хуям. >>188733775 Обновить, вложить деньги и пилить дальше, но проще построить коробку. >>188733771 Во всем мире производство основной источник налогов и дохода, это просто у нас купи-продай-наеби.
Часть производства рыночен порешал, тот же ЗиЛ, АЗЛК и иже с ними, а часть просто вывезено за пределы города, как например ФГУП "НПЦГ "Салют" или НИИ Сапфир тоже куда-то переезжает, чьи территории активно уходят под коммерцию, но само предприятие улетело куда-то в пердя и продолжит работу
Саму территорию ЗиЛа например круто застраивают, тем более все ЖК там буду на берегу реки, что очень подымит ценник. По моему все круто.
>>188733550 (OP) Потому что экономика глобальная, и такие экологически-чистые и наукоемкие предприятия ставят себе те страны, которые этой глобальной хуйней рулят. А кое кто, у кого правительство вороватое, на этой групповухе при любой смене мест все равно сосут хуй (имеют добывающие и грязные предприятия)
>>188733880 В пределах ТТК строят практически маленький город, и все же купят авто, интересно куда они будут выезжать, при условии что понаехи пешком не ходят, а там купят только понаехи.
>>188733923 Ну в этих ЖК, всех новых, могу сказать, что там очень большие подземные паркинги строят. Частично это решит проблему.
Да и один хуй в Москве ещё дохуища просто этих производств остается, вывозить и закрывать заебешься. Один ЮВАО чего стоит с капотней, которая коптит небо и освещает район по ночам, или рязанка с её металлургией.
Карачаровский Механический почти закрылся уже за 20 лет к хуям и слава богу, убыточная залупа с нищими зряплатами, который тупо не выдерживает конкуренции нигде, даже с отечественными предприятиями с других регионов
Анончики зря демонезируют историю с предприятиями, там больше хорошего чем плохого.
>>188734022 Бортник, ты? >>188734041 Люблинский завод тоже закрыт, а МНПЗ сохранился потому что топливо нужно всегда и везде, плюс цена на него растет.
>>188733550 (OP) Предприятия, заводы и т.д. приносят доход лишь в перспективе и туда надо много вкладывать для этого ещё и риски не малые. Ну и полезность для государства и общества никому не интересна сейчас, важен лишь доход в данный момент.
>>188734254 >делают стране Совок детектед 2 Нахуй страну, в рот её ебать, пусть она сгорит синем пламенем Что они делают? Практика показала что ИТ компания может кратно больше денег зарабатывать чем ржавый завод.
>>188733550 (OP) Какой же охуенный первый пик. Так и представляю, как яростно и гордо билось сердце молодого специалиста, который только-только после вуза шёл сюда в отдел кадров устраиваться на работу. Поднимался по лесенке что по центру фото. Единственная, главная работа на всю жизнь, уверенная, необходимая. А лет через 30 всё ёбнулось и он пошёл продавцом в киосок к комерсам.
>>188734323 >Единственная, главная работа на всю жизнь, уверенная, необходимая. Это ж насколько червем-пидором из 10 надо быть, чтоб настолько не иметь личных достижений и жизни, чтоб так вваливать в работу чувства?
>>188733834 > Обновить, вложить деньги и пилить дальше, А ты сам не можешь это сделать? >>188733550 (OP) > Двощ, ты же умный, попробуй мне объяснить, для чего сейчас выпиливают предприятия и заменяются жильем, офисами, лофтами и технопарками? А зачем нужна русская продукция, если есть китайско-западная?
>>188734254 Такие компании в первую очередь платят дохуища налогов, которые закидывают в региональный бюджет и в федеральный в том числе, чтобы закрывать дыры бюджета уже в твоих труханах пердях.
Если Москва посвятила себя коммерции, или Питер, в этом нет нихуя плохого
>>188733550 (OP) Потому что производить что угодно в Китае выходит дешевле и качественнее. Нахуя нужен завод, который гонит дорогое говно тупо на склад?
>>188733550 (OP) Производство растет там, где есть для него экономические предпосылки. В условиях капиталистической экономики наши заводы неконкурентоспособны, вкладывать же огромные деньги в их модернизацию и развитие, построение инфраструктуры и обучение персонала никто не хочет, проще получить быструю выгоду за счет продажи земли и строений.
>>188733550 (OP) > Ведь основа экономики это предприятия, заводы, производства и подобное Только не в случае с экономикой сырьевой колонии, которой и является РФ. Никому нахуй не нужна неконкурентоспособная продукция местных производителей, и никому нахуй не нужно делать её конкурентоспособной, когда есть газ и нефть. > Для чего сейчас выпиливают предприятия и заменяются жильем, офисами, лофтами и технопарками? 1. Как уже сказано выше, их продукция нахуй никому не нужна. 2. Раздеребанив завод и построив на его месте что-то другое, можно набить конкретный частный карман. > а кто же тогда будет работать на заводе и производить вещи, товары и автомобили? Наши китайские "друзья", на своих китайских заводах, поднимая экономику Китая.
>>188733834 >>Во всем мире производство основной источник налогов и дохода, это просто у нас купи-продай-наеби.
Нихуя. В белых странах (США, Великобритания) основной источник доходов - продажа фьючерсов, опционов, перепродажа акций, программные продукты, игры и фильмы. Производство - удел бедняков.
>>188734323 >>188734650 Мой родственник после армии пошел на ЗИЛ работать, его научили, показали, отработал 23 года, потом ушел, всегда гордился и вспоминал с теплотой эти годы, не без говна конечно, но все же.
>>188734871 > Ты же понимаешь, что ты будешь у меня работать за копейки? Но я не буду работать у тебя, так же как ты никогда не будешь директором завода
>>188733550 (OP) 1. Для чего сейчас выпиливают предприятия и заменяются жильем, офисами, лофтами и технопарками? Предприятия в большинстве свое давно не работают, Москва все равно при этом формирует четверть от ВВП страны. 2. В Москве и так все плохо с экологией. Предприятия тяжелой промышленности отправят слишком много людей к праотцам. 3. В Москве земля золотая. Работы дохуя, я жилья недостаточно. Так что на самом деле это даже хорошо. Производства могут возводить у себя другие регионы, где недостаток рабочих мест, низкие зарплаты и малые доли от ВВП государства. Куча автомобильных и не только заводов возникло в калужской области. Теперь там есть работа и есть деньги.
Ех, раньше работал на этом ламповом заводе по производству летающих машин смерти . А потом меня сократили и это стало самым счастливым событием в моей жизни.
>>188734292 > Совок детектед 2 > Нахуй страну, в рот её ебать, пусть она сгорит синем пламенем А потом удивляются, какого хуя живут в говне, в стране, где нихуя нет. Конечно, это все Сталин/Путин/США виноваты!
>>188734926 >Работы дохуя, я жилья недостаточно. Жилья достаточно на 400 лет вперед, а вот с работой молодец, сейчас замкадные бумкнут что работыма нет зарплатыма нет!!
>>188733550 (OP) В совке была концепция "опоры на собственные силы". Он был уникален как страна тем, что почти во всех отраслях промышленности имел полный цикл производства продукции, от добычи сырья до реализации товара. В то время как в западном мире ещё в 70-е до ушлых коммерсов дошло, что производить товар в стране белых людей - экономически невыгодно, белые люди хотят хороших зарплат. Дешевле вынести всё производство в страны третьего мира, а лучше вообще отдать на аутсорс туда же. Погугли про Foxconn, например.
Есть у такой концепции жырный минус - в стране, откуда уходит производство плодиться офисный планктон, низкоквалифицированная обслуга и армия безработных, живущих на подачки и пособия (местный контингент, тащемта). Страна ничего не производит, а бабло с продаж идёт, хватает и красиво жить и иждивенцев кормить.
В москве же держать производство тотально невыгодно, просто потому что стоимость квадратного метра земли астрономическая. А земельный налог для собственника рассчитывается исходя из стоимости. Перед собственником стоит дилемма - тащить советское лигаси, пытаясь вывести его насамоокупаемость или банкротить контору и отдавать площади под аренду офисов или землю под застройку жилья. Рыночек порешал, понимаешь?
Предприятие должно быть пиздец каким успешным, как упомянутый Рено, например, чтобы быть рентабельным в Москве. Из-за дикого спроса на новое жильё все советские заводы, построенные в старой экономической модели куда менее рентабельны, чем человечники.
Вон, тот же ГАЗ в нино живёт и здравствует, ВАЗ тоже как-то пережил перестройку, ижевский завод работает. Про АЗЛК молчу, а вот ЗИЛ жил до конца 2000х, ещё мои одногруппники на нём практику проходили. А сейчас там ёбаные человечники.
>>188733810 >автоматизированный склад завода ЗИЛ и так грустно стало. >>188733872 >Удваиваю, читал про новшества, чет грустно стало.
Лол. У меня батя работал в шараге которая в 80-е эти автоматизированные склады проектировала и собирала. Там на самом деле не все так радужно, как говорят, так-что не все так однозначно.
РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ Никому в ДС не нужна низкопробная продукция этих говнозаводов, а вот о собственной квартире в ДС мечтают миллионы россиян. Рынок даёт людям то, что они хотят.
>>188735152 Он был собран немецкой фирмой, но расчеты и идея наши, им вроде больше не строили аналогов. >>188735159 Да, но смотри, есть завод, я вкладываю в обновление, потом понемногу получаю профиты, даю людям работу и налоги в казну, разве плохо?
>>188735123 Нахуя его держать в черте города, не понятно епта. Заводы которые необходимы государству, останутся работать как и раньше и даже лучше, их вывезут в регион и там уже модернизируют. В Москве на том месте строится "золотое" жилье по современным стандартам, пердя получают на новом производстве рабочие места, с ними налоги и ввп для регионального бюджета.
This >>188735159 Опять же рыночек. Чтобы построить человечник и получить 100500 денег чистой прибыли нужно проинвестировать столько же, сколько в строительство человечника в ебенях, даже дешевле ибо избыток дешёвой рабочей силы из средней азии. Плюс деньги на землю и взятки, это основные траты на самом деле.
Бетонный короб каши не просит, знаешь ли, а деньги даёт здесь и сейчас и немалые.
А развернуть высокотехнологичное производство... Там одним бетонным коробом не обойдёшься. Там нужно налаживать логистику (в москве-то, лол), производственную линию, завозить станки, согласовывать кучу документации, а ты представляешь какие в москве нужны взятки чтобы открыть завод. Это геморно и невыгодно. В Пушкинах, Коротищах и прочих Домодедовых мелкие производства и склады сейчас растут как грибы после дождя, из москвы всё выдавливает бабло.
>>188735241 Близкое расположение от места проживания имеет значение, да и столичные работяги ответственнее относятся к работе, нежели иногородние. Вон шоколадные фабрики выпернули в Рязань, уже не такие вкусные конфеты пошли.
>>188734471 Ой не надо мне пиздеть про налоги, половина IT кампаний сто пудов убыточные и просто занимаются отрывом денег + как правило любят скрыть кучу налогов, так что иди ка ты нахуй, то что вы там блять в Москвабаде жирок себе наростили -ничего не говорит о оздоровлении экономики, скорее о том что маленькая часть общества смогла подняться, а основная часть так и живёт в говне. Смекаешь сойбой?
>>188735221 Довнич, заводобыдло живет там, где ЗАВОД. >>188735376 Не знаю про налоги, но 90% ит-компаний ДСа кроме понтов и кривожопых не производит ничего, на месте мастера исправляют их огрехи, зато кичатся. >>188735444 Моя хата с краю - стандартно.
>>188734778 Охуеть! Пиздани ещё чего-нибудь что бы опустить промышленных гигантрв США, Германии, Японии. Типа высокоточное оборудование, кремниевые технологии, энергетические и медицинские технологии сосут у лофт-оффиса гейм-дизайнеров? А чьи акции за дорого продаются по твоему? студий веб-программистов?
>>188735403 Ну да, конечно, там работают просто честнейшие люди. Я же забыл, в России нет ни взятоничевства, ни кумоства, ни угнетения, ничего этого же конечно нет!
>>188735433 Цены на недвижимость обусловлены централизацией денег в ДС и высокими зарплатами. В ближайшие лет 50-100 эта ситуация никак не изменится, ДС так и останется финансовым центром с высокими относительно остальной России зарплатами, желающих здесь жить все больше и больше. Говорю тебе как понаех, который родился в ДС2, Екатеринбурге и Перми. Все хоть немного амбициозные переездом в ДС.
>>188735543 Нет, круто быть понаехом, ничего не умеешь и не делаешь, но живешь в ДС на хую москвича. И кстати, более половины сотрудников столичных фирм селяне.
>>188735522 Я так понимаю кроме программирования у тебя ничего в мозгу нету раз такую ахинею несёшь, ты как бы не видишь что вокруг творится? Более половины населения в долгах у банков, твоя недвижка просто начнёт обесцениватся - почитай про японский и американский кризис - много узнаешь.
>>188735444 Нихуя нет - нет всякой медицинской хуйни, типо аппаратов ИВЛ, роботизированных систем для проведения операций, нет фармсинтеза для производства лекарств и т.д. В случае чего, умираешь в пиздецовых муках.
А Маск? Почему не учитываются сверхдоходные производства типа Теслы, СпэйсИкс, Боринг Компани??? Ведь там как раз и >>РЯЯЯ РЯЯЯ ПЛАИЗВОДСТВА СТАНКИ ПЛАМИСЛЕНАСТЬ
>>188735231 > Да, но смотри, есть завод, я вкладываю в обновление, потом понемногу получаю профиты, даю людям работу и налоги в казну, разве плохо? Это не плохо. А ты это реально делаешь? Или это в твоих фантазиях? Если последнее, то объясни почему.
>>188735729 Американский кризис связан с тем, что были выданы ипотечные кредиты каждый второй собаке. Вопреки воплям сосача о том, как все перекредитованы - это не так, я сам а банке работаю, отказывается в кредитам очень многим. В США пузырь возник из-за того, что ипотеки практически бесконтрольно всем выдавались, так как наличие залога оценивалось как гарантия безубыточности. Я тебе ещё раз повторю, если с первого раза не понимаешь - когда в ДС начнут появляться повсеместные проблемы с деньгами у всех, то в остальной России уже будет радиоактивная пустошь с питанием травой по завету корейских братушек. Не понимать централизации финансов в России это нужно быть совсем даун-аутистом.
>>188733550 (OP) >для чего сейчас выпиливают предприятия и заменяются жильем Затем что они находятся на дорогой земле которую выгоднее использовать под жилье и супермаркеты, а новые заводы строятся уже в местах где земля дешевле.
>>188735790 Вообще, тот долбоеб про производство хуйню сморозил, но ты такой тупой, что я просто не могу тебе не ответить
>а где ЭППОЛ? Как раз таки эпол в америке только информацию и делает, производства не там >А Маск? Почему не учитываются сверхдоходные производства типа Теслы, СпэйсИкс, Боринг Компани??? >сверхдоходные >Маск ну это вообще вебмрелейтед
>>188735832 Мне сейчас в кабинет должны принести пиццу Альфредо, потом я буду составлять план на 2020 год расширения производства, потом спущусь в цех к Овцехуеву.
>>188735074 >Он был уникален как страна тем, что почти во всех отраслях промышленности имел полный цикл производства продукции, от добычи сырья до реализации товара. Неприятное исключение составляли, котлетки.
>>188733550 (OP) Потому что совок, а особенно постсовок, не может в развитие и конкуренцию. Те кто приватизировал эти предприятия, вообще все это застойное поколение людей, в принцепе не способны ничего создавать или развивать. Они хапнули бабла, выжили из этих предприятий последние соки и продали землю. Даже если бы они очень захотели сделать что-то полезное у них ничего не получилось бы.
СССР сам убил ЗИЛ отдав его разработки (ЗИЛ 170) КАМАЗу. Ну и собственно потом Даниловский Район ДС большая площадь завода и дорогая земля. Вот и всё. Там же ведь не только ЗИЛ был но и ещё Динамо и недалеко АЗЛК и Московский подшипник
>>188736016 Капиталистам похуй, им надо здесь и сейчас получать сверхприбыли, иначе смысл теряет вообще покупка/продажа Земли. Реконструкция того же завода требует вложений, а затем и наладка выпуска продукции - тоже. А расхуярить и очередной микрорайон с нарушением ГОСТов построить - так это за милую душу! А как деньги в кассе - поди найди концы!
Суть в том, что а) заводы не являются основой экономике нигде, кроме Китая б) земля в столице дорогая, заводу проще переехать в ебеня и продать земельку, а на выручку купить те же станки новые
>>188733550 (OP) Это правильно, давно пора. > офисы не делают ничего Дурак? Дурак. Сейчас джвадцать первый век. Основу экономики составляют услуги, а не товары. Собрать какую-нибудь хуйню можно и в Китае, или за Уралом в каких-нибудь Нижних Васюках поставить конвеер и нанять местных Васянов за бутылку водки, чтоб они два раза в сутки кнопку нажимали. А ты попробуй без офиса эту хуйню спроектировать.
>>188733550 (OP) Потому что в РФ интересен доход здесь и сейчас, а строительство предприятий это очень рисковые проекты с перспективой дохода н далекое будущее, еще в зависимость от того, что будут производить. Поэтому выгоднее воткнуть ублюдский ЖК или уебищное стеклянное офисное здание
>>188736054 "Советская общепитовская еда была омерзительна по многим причинам. Во-первых, в силу хронического недостатка продовольствия в СССР и особенно в РСФСР (другие республики снабжались лучше) работники общепита крали качественные продукты, чтобы поесть самим вволю. Блюда делали из отходов - всяких жил, хрящей, обрезков, тухлятины и т.п. Использовались также условно-съедобные продукты типа "армейского" комбижира. Всё остальное заменялось хлебом. Например, классические советские котлеты представляли собой кругляши из сухарей, склеенных комбижиром с добавкой "мясного фарша" из жил и хрящей.
Далее, советская столовская рецептура приготовления блюд была ориентирована на то, чтобы не тратить лишних усилий на приготовление. Тонкие операции - например, извлечение мелких костей из рыбы - обычно игнорировались вовсе, другие механизировались - как правило, неудачно. Другим способом ускорения процесса готовки были огромные количества зараз приготовляемой еды, в том числе такой, которая в принципе не допускает масштабирования. Например, чай и кофе варились в огромных баках. Неудивительно, что по вкусу эти напитки напоминали помои.
Однако это ещё не всё. Многие столовые были прикреплены к так называемым "подсобным хозяйствам", где выращивали свиней. Свиньи питались объедками, остающимися от посетителей. Так как хозяйства делились со столовским начальством свининой, то в интересах столовой было производить как можно больше объедков. Для этого блюда должны были быть такого вкуса, чтобы даже очень голодному человеку не хотелось их доедать. Поэтому была разработана особая советская антикулинария - то есть кулинарные приёмы, отбивающие аппетит.
При этом дело было не просто в том, чтобы придать еде неприятный вкус. Слишком горькая, слишком солёная, тухлая и т.п. еда могла вызвать жалобы, проверки и т.п. Речь шла об искусстве по-своему тонком - вроде бы даже и не особенно испортив блюдо, отбить у едока всякое желание есть. При этом часто ставилась дополнительная цель - замаскировать легко определимые изъяны и дефекты продуктов. Советская кулинария свято следовала ленинским словам - "формально правильно, а по сути издевательство".
Одной из самых эффективных антикулинарных добавок была так называемая "коричневая подлива". Ей поливали блюда с "фабричным" вкусом - например, макароны. Советские макароны делались из неподходящих сортов муки и к тому же всегда разваривались до совершеннейшего неприличия. Подлива отбивала желание ковыряться в клейкой макаронной слизи. Она же заглушала привкус гнили в мясе - не делая его при том более съедобным, как перечный соус или глубокая прожарка.
Большим достоинством "коричневой подливы" была дешевизна - все ингредиенты можно было найти в пищевых отходах. Для готовки нужна была сковорода, на которой после многочисленных жарок остались горелое масло. Если этого не было, использовался растопленный комбижир. На сковородку клали лук, - как правило, гнилой или лежалый, - и обжаривали до размягчения. Могли добавить и другие овощные отходы. Сверху это посыпалось мукой, поджаренной на сухой сковороде (если в муке завелись черви, например). Иногда могли добавить томатную пасту. Всё это размешивалось и заливалось остатками недоеденного супа или чем-то подобным, а иногда просто водой из-под крана, и настаивалось. Получалась бурая гуща, которая и называлась подливой."
Примечание 1. На самом деле столовский чай и кофе готовили следующим образом: в огромной кастрюле кипятили воду, туда заливали чайную заварку или кофе (приготовленный стандартным способом), после чего оставляли на малом огне. Подогреваемый в течении нескольких часов напиток приобретал специфический вкус.
>>188735841 >когда в ДС начнут появляться повсеместные проблемы с деньгами у всех, то в остальной России уже будет радиоактивная пустошь с питанием травой по завету корейских братушек.
У нас был в городе быть может не единственный, но один из немногих заводов колесных тягачей, типа для тополей и т.д, его нахуй продали и сделали ТРЦ. Потом подумали и захуярили еще один ТРЦ, но с другой стороны. Теперь выглядит так: ТРЦ, потом середина развалившегося завода, опять ТРЦ.
>>188735074 >В совке была концепция "опоры на собственные силы". На силы соцлагеря, тот же Бердский радиозавод (который "Вега") сотрудничал с поляками и венграми. В музыкальный центр "Вега 115" ставилось польское ЭПУ класса Hi-Fi, и венгерская кассетная дека, а остальная начинка была наша
>>188733550 (OP) В моем городе есть старый завод. Около 60% цехов заброшены, а те, что работают построены заново (Транснефть). На стройке одного из таких я работал. Когда по территории завода гулял, захотил в заброшенные цеха и понимал, что такие дешевле снести, чем приводить в должный вид - с крыш вода течет, вокруг что-то скрепит, пердит. Хотя один цех-таки восстановили - усилили колонны, поставили более тяжелые краны.
Не выдержали конкуренции, вот и выпиливают. В условиях рынка нельзя производить хуйню за дорого. Рашка - страна торгашей. Купил по 100, продал по 110, на эти 20 рублей и живешь.
>>188736177 Так ты мне мозги пароль, только обычные налоги приносят больше прибыли гос-ва, так что засунь свой хипстерский смузи себе в задницу и пиздуй отсюда!
РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ @ В КИТАЕ ДЕШЕВЛЕ!1 @ КИТАЙ ЗА СЧЕТ ИНОСТРАННОГО КАПИТАЛА РЕЗКО УВЕЛИЧИЛ СОБСТВЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ МОЩНОСТИ @ СРЕДНИЙ КИТАЙСКИЙ РАБОЧИЙ ИЗ ПРОМЫШЛЕННЫХ И ЦЕНТРАЛЬНЫХ ПРОВИНЦИЙ СТАЛ ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ РУЗКОГО @ ЕЖЕДНЕВНО НАБЛЮДАЕШЬ СОТНИ АВТОБУСОВ С КИТАЙСКИМИ ТУРИСТАМИ, КОТОРЫЕ ПРОСТО БЕЗ ПИЗДЫ СКУПАЮТ ЗОЛОТО И ЯНТАРЬ В ТВОЕМ ГОРОДЕ @ ТНК, ЖИДКО ПУКНУВ ОТ НОВЫХ УСЛОВИЙ КИТАЯ, НАЧИНАЮТ ПЕРЕНОСИТЬ ЗАВОДЫ И СПЕЦОВ В ПЕРДИ ТИПА ИНДИИ/ВЬЕТНАМА/ПАКИСТАНА
>>188733550 (OP) >ЗИЛ - выпилен и застраивается жильем, после которого район просто помрет в пробках. То есть технопарк у нас тоже теперь жилье? Найс буду знать
Это уже не олигархи. Олигархи остались в хохлоине. У нас олигархи исчезли в начале 2000-х после прихода Путина и его с ними "совещаний". Про белорашку не скажу - не знаю, но вряд ли.
>>188736374 >НАЧИНАЮТ ПЕРЕНОСИТЬ ЗАВОДЫ И СПЕЦОВ В ПЕРДИ Да, так оно все и работает. Китай популярен, пока он дешев. Потом рыночек будет решать в сторону пердей, и китайцы в том числе будут закупаться из пердей. И так, пока наконец весь мир не станет цивилизованным.
>>188733550 (OP) >2. АЗЛК-Москвич - собирают Рено. Норм же. ТагАЗ вот Hyunday собирает, что такого. Если в рашке стали делать GeForce на "Светлане", было бы заебись же.
>>188733550 (OP) Ты не понимаешь суть экономики ДС. Если очень упрощенно, то она выглядит так: на самом верху находятся федеральные чиновники и сотрудники сырьевых корпораций. Они получают зарплаты с федерального бюджета и средств от продажи ресурсов, соответственно. Далее они тратят эти деньги, покупая товары и услуги, те люди, которые оказали им эти услуги и продали эти товары так же тратят полученные деньги на покупку товаров и услуг и т.д. Как видишь - в этой схеме не нужны никакие предприятия, зато нужно жилье и офисы.
>>188736730 >>188736749 Вместо обувной фабрики построили жилье, к 2025 ДС встанет или лопнет от количества живущих, думаю тут будет 30 млн только внутри МКАДа жить, потому что все хотят в столицу жить, но не работать.
>>188733550 (OP) Идет естественный процесс, чо. Суть его в том, что ДС должен сдуться из 15млн пузыря до более-менее комфортных размеров. Производство в ДС чего угодно кроме может героина нихуя не выгодно, т.к. издержки намного больше, чем при производстве этой же хуйни в провинции. Да, производство умирает, в ДС останутся офисобляди и РННщики, после чего ДС пойдет по пизде и сонмище паразитов вынуждено будет разбредаться в те мухосрани, из которых понаехали. Процесс долгий, с горизонтом лет в 100.
>>188736758 Нахуй ты мне сша принес? Их "экономика" это доллары печатать под прикрытием авианосцев. Принеси мне настоящую развитую страну - Германию, например.
>>188733550 (OP) Загугли одно слово, Анон. ДЖЕНТРИФИКАЦИЯ Схуяли практически в центре ДС должен стоять вонючий грязный блядский завод, который портит и вид, и экологию. Производство нужно уносить от людей куда-то подальше, за мкад, в ювао. Офисы - такой же источник дохода для государства. Все-таки мы в постиндустриальном обществепочти, тут преобладает сфера услуг, поэтому производство встает на второй план, интеллектуальный труд самый ценный и прибыльный, как для компаний, так и для государства. И вообще, посмотри какую няшу из ЗИЛа делают, такое качественное место с точки зрения городской среды играет очень важную роль. Люди, которые будут невзначай проходить по этому району, увидят, как удобно, безопасно и доступно можно сделать. С точки зрения урбанистики очень важно повышать планку качества у наших людей, так как она уж больно занижена проживанием в спальниках и хождением по разъебанному асфальту с крашеными в желто-зеленый бордюрами.
>>188736647 В итоге музыка - говно Картины - говно Кино - говно Всё чего коснулись - всё превращается в говно. Да и люди тоже стали, в большинстве своём, говно. Охуенный мир, чего ещё сказать.
>>188736963 Услуг всё равно в 3 раза больше, извини. И то Германия это особый кейс, у неё экспортоориентированная экономика с большим промышленным сектором. США это более типичная развитая страна.
>>188736906 >Охуенный мир, чего ещё сказать. Ты говно, я говно - будущего нет, эх.
И дальше только хуже, дорогие товарищи. Порой мне кажется, что ядерный апокалипсис - это единственно возможный акт гуманизма по отношению к Человечеству...
>>188736906 > раньше было лучше Смотри на картину в целом. Джва века назад предметы искусства могли позволить себе только несколько процентов населения. Да, сейчас это уходит в массы, но количество не говна от этого не уменьшается. Прост его сейчас сложнее найти в тонне кала. Я думаю и раньше была такая проблема.
>>188736906 >В итоге музыка - говно >Картины - говно >Кино - говно >Всё чего коснулись - всё превращается в говно. >Да и люди тоже стали, в большинстве своём, говно. >Охуенный мир, чего ещё сказать.
Открою тебе небольшой секрет - подобные мысли выдвигало КАЖДОЕ старшее поколения, начиная ещё с Платона, блеать. Можешь сам загуглить, как они верещали про то, что МАЛАДЕЖЬ РОЗВРОЩИНА!!11 ВОТ МЫ ТО - УЧИЛЕСЬ, РОБОТОЛИ, А ОНИ БУХАЮТ И ФСЁ ПРАЁБЫВАЮТ!!11 НАМ ПИЗДА КАГДА АНИ ВЫРОСТУТ!!11 МЫ СТОЕЛИ А АНИ ФСЁ РОЗРУШОТ!!1((999 НАШЕЙ ЦЕВЕЛЕЗАЦИИ ПЕЗДЕЦ!111
>>188736944 Значит у тебя какая то пиздецовая мухосрань. Типа основана на урановом руднике зэками, уран кончился уже в 70-ых, все давно уехали, кроме 100 особенно одаренных человек, которые живут в твоих "бараках" и пишут письма Путину, чтобы им построили шоссе и открыли ночной клуб со шлюхами.
>>188736971 Помыть окна, покрасить внутри и поднять покосившийся забор этому нужно учиться? >>188736973 Главное приехать, а по сравнению с мухосранью тут рай и любое нововведение для них на ура проходит, это нам, местным, кажется пиздецом, а им заебись.
>>188737160 Тем что быдла ебаного в поколении кеков меньше не стало. Т.к. кеки заменили собой не быдло, а ту прослойку, которая в прошлом поколении была творческой и интеллектуальной элитой.
>>188737216 Кеки еще никого не заменили. Сколько им там сейчас эти проигрывателям с засмеялся тредов? около 20? Студеба ебаная. Создатели в большинстве своем от 30 и выше. Просто у народ младше нет ни опыта, ни средств для создания.
>>188737027 Раньше почти любая музыка создавалась ради музыки - потому что были как правило покровители, а сейчас всё почти ради бабла - соответственно и очень хуёвой музыки стало очень много. 18-19век это был пик искусство - с тех пор всё уже на протяжении 100 лет скатывается до каменной музыки а ля рэп.
>>188737005 в развитых как и в любых других странах основой благополучия является производство. Просто в развитых оно более высокотехнологичное. А в Пынестане более отсталое чем в Индии
>>188737393 Опыту неоткуда взяться если кеки презирают работу, работоблядей, опыт и вообще труд, а хотят только паразитировать за счет других и быть перекупами-продаванами. Они не колонизируют Марс, не откроют новые лекарства, не изобретут вечный двигатель. >>188737442 Ну так на нас и закончится эпоха созидания, на нас рожденных до 1992, далее мрак.
>В итоге в городе только жилье и офисы, а кто же тогда будет работать на заводе и производить вещи
В России отсутствует рабочая этика, в России нихуя не производят и не будут производить, только из под палки отсталые копии треть из которых брак и в три раза дороже
> а кто же тогда будет работать
Китайцы, Корейцы, Японцы, Немцы, Американцы
>Или у нас остались только офисобляди да РННблядки, кукарекающие что нинужна?
3% Айтишников и 3% ментов + экспорт нефти, газа, алмазов, все остальные это балласт.
>>188737520 >Они не колонизируют Марс, не откроют новые лекарства, не изобретут вечный двигатель. Ты, блядь, изобретаешь. Алсоу, если бы на Марс всем было похуй, то Илон Маск сосал бы писю.
>>188733550 (OP) >ты же умный, попробуй мне объяснить, для чего сейчас выпиливают предприятия и заменяются жильем, офисами, лофтами и технопарками? Ведь основа экономики это предприятия, заводы, производства и подобное, офисы не делают ничего, жилье только перенаселяет город, технопарки для показухи.
Потому что криминальные тупорылые дебилы уровня воров в загоне (для скота) "приватизировали" эти заводы в 90-е, но т.к. ничего не могут, кроме как болеть туберкулезом и заниматься гомосексуализмом в тюрьмах, то не смогли ни сохранить данное наследие, ни сделать нормальный, качественный, конкурентно-способный продукт. Просто доломали эти заводы, не проводили модернизацию, не пытались сделать что-то вменяемое. В итоге максимум на что хватило их кости в голове - сдавать в аренду площади.
>>188737520 Не закончится. Они будут вынуждены начать строить и создавать. >>188737532 Ну не совсем. >>188737569 Даже ипотека доступно максимум процентам 20-30 населения, так что нет.
>>188737982 >Они будут вынуждены начать строить и создавать. Не будут, потребности нет, да и развалится все, они будут ждать что кто-то придет и сделает, или как вариант создадут свое производство смузей.
>>188738104 Потребность есть. Потребность эта в желании иметь. Иметь больше чем твои родители, иметь больше чем сейчас. выйти на рынок сейчас и просто перепродавать все сложнее, конкуренция адская. Возникает необходимость выходить с тем, что другие еще не сделали. Три - четыре года назад на компании заикающиеся о блокчейне смотрели как на умалишенных, сейчас только я знаю минимум три интегратора, которые реализовывали и продолжают что-то на нем самом. Десять лет назад в умном доме был либо адскй дорогой зарубежный продукт, либо подвальыне поделки студентов объебосов. Сейчас есть отечественные линейки железа, а пусть и не космическое но все же удорожание всяких ЖКХ заставляет крупные сети вводить системы мониторинга за потреблением всякой воды и электричества в свои магазины.
>>188736906 >В итоге музыка - говно >Картины - говно >Кино - говно >Всё чего коснулись - всё превращается в говно. >Да и люди тоже стали, в большинстве своём, говно. >Охуенный мир, чего ещё сказать. У тебя просто все ебло в говне. Оботрись.
>>188738109 вообще то для России, когда она вышла из СССР открылся рынок в 6 миллиардов человек, ибо в современном мире господствует именно глобальный рыночек, а ты, человек с высшим образованием, явно оперируешь понятиями 19 века, когда в ходу был меркантилизм
>>188738109 И? Всегда люблю привести в пример автоваз. Приехали иномарки в страну, но ваз 2105 был еще 25 лет. Потому что надо было новые модели делать сразу же, стараться делать авто лучше. Каждый год иномарки были все красивее, лучше, технологичнее, а тебе давали все тот же автоваз, который при динозаврах был. 15 лет прошло и они сделали оцинкованный кузов, ну охуеть улучшение. Если пришел пресвятой князь владимир и спас автоваз, сделав ладу икс рей (хоть что-то вменяемое), то остальные фабрики и заводы без божественного вмешательства продолжили путь ничего не делания.
Проблема не в развале СССР, а в тупорылости людей, не умеющих в конкуренцию и понимающих максимум купи-продай.
Я бы ни слова не сказал, если бы они пытались, но не смогли. Они даже не пытались.
>>188733550 (OP) Потому что в городе очень дорогая земля и устаревший завод не может себе позволить такую аренду. А пробки из за автобыдла, которое не понимает, что нужно строить общественный транспорт и ограничивать автомобилизацию.
>>188738299 > Сейчас все делается через инторнет. Вся суть молодежи. >>188738312 Иметь, но не создавать или делать. Заказ еды, услуги, автоматизация - удобно и современно, не спорю, но разучились делать что-то сами. В наш век вся техника и технологии должны быть в помощь, а не заменять. >>188738485 В те годы был АЗЛК, который был лучше автоВАЗа по новшествам, был тот же ЗИЛ, но на все нововведения говорили - НАМ НАХУЙ НЕ НАДО, отсюда технологическое отставание, иностранцы предлагали разработки - отказывались, а купить линию производства авто (ХРАУ) ну так и я могу, а ты попробуй с нуля разработать. В конце 80-х могли бы поставить турбодизель на 2141, гидромеханику на Волгу, 2108 вообще относительный вин, но как всегда, поездим на телегах, зато не на коленях.
>>188738426 > когда она вышла из СССР открылся рынок в 6 миллиардов человек Ой, а СССР не пытался вкатиться в мировую торговлю? А может их товары были устаревшими и никому не всравшимися? Настолько что даже внутри этой страны готовы убить за импортный надежный аппарат?
>>188738675 Так про то и речь, что открылся всемирный рынок, но они не попытались даже сделать что-то лучше. Все товары были хуже и они не пытались что-то менять. Потому что криминалитет - тупиковая ветвь эволюции.
>>188738643 Если ты разучился что-то делать сам, то не говори за всех. Еще раз. Я в РФ и я 12 лет создаю, проектирую, разрабатываю, строю и так далее. Я такой не один, есть люди как старше, так и моложе меня. У тех у кого родители не оставили им 6 квартир от бабушек нет иного выхода, как пытатсья заработать, а заработать делая тоже что и десятки тысяч таких же почти не возможно. Хватит максимум на макарошки по акции. Потому приходится включать голову, находить новые рынки, создавать новые рынки, предлагать что-то новое и так далее. Конечно многие вне этого движения. Большинство вне этого движения, но в тех же Омсках растут компании которые продают мозги своих программистов. К примеру сейчас расставляемая в немалое количество марок автомобилей проекция отечественная разработка.
>>188733550 (OP) Ты сейчас привел примеры сплошь московских предприятий. Более того, предприятий находящихся в черте города. Во-первых, в ДСах живет исключительно офисобыдло и ленивые понаехи. Первые руками работать не могут, вторые не хотят - соответственно у московских заводов, с их копеечной ставкой какого-нибудь слесаря-монтажника N-го разряда, недостача кадров. Во-вторых, усложненная логистика - вечные пробки на дорогах, запрет на въезд большегрузов в центр Москвы понятно что в центре нет заводов, но это обозначает что на фуре у тебя вариантов с одного конца ДС на другой добираться кроме как через кольца нет, и фактически остается только Ж/Д. Ж/Д узел есть у всех заводов, но и сами эти узлы требуют обслуживания, что дополнительные расходы по сравнению с автотранспортом.
В итоге, содержать заводы в черте ДС экономически не выгодно.
>>188733600 > Есть указ, построить овердохуя жилья к новому тысячелетию. Вот и строят. Так а кому продавать его? У холопов всё равно денег нет, а барину халупа на Урале нахуй не нужна, он в Англии живёт.
>>188738999 >Зачем что то развивать? Вся суть менталитета совка - прожить, так, чтобы соседка с зависти умерла. Во всем мире люди создают что-то, хотят оставить после себя след, войти в историю, изменить мир, получить славу или признание, но только в СНГ хотят виллу по среди грязи, даже виллу эту не могут построить красивую и все на этом.
Дорогой образ жизни, вся эта красивая жизнь, как дополнение, побочный эффект, если ты делаешь что-то великое, а вовсе не цель. Так должно быть.
Все крупные компании и мировые бренды, как правило, имеют вековую историю. Развивались целыми поколениями. А если и нет, то цели были не "крузак купить". Стыдно мне за вас всех.
>>188733550 (OP) Уже не раз писали, что параша это поставшик сырья и только. Нищая отсталая страна, в которой нет производства, нет экономики, зато есть дохуя воров у руля. Ну и зачем тут заводы? Так и территорию начнут продавать втихую. Не москалию, а дв и прочее. Китаёзы уже там. А пидорашкам гробы построят, крохотные из говна, по конским ценникам. Жить то им всё равно недолго осталось, вымрут нахуй.
>>188739729 >Эх как же хочется в заводскую столовую с запахом еды и столами с горчицей, салфетками и солью
Я понимаю твою иронию, но завод боинга, к примеру, не выглядит как столовая "серп и молот". Никто не мешал сделать вместо столовой ресторан, но управляющим криминалодебилам и так нормально.
Особенно смешно наблюдать, как не сумев в рыночек, они ползут назад в совок, думая, что тогда их чулки с фабрики "заря" будут покупать, но не учли, что покупательской способности не осталось, а от дефицита совок их и рухнул. Необучаемые.
Совок настолько промыл мозги своей идеологией, что они как религиозные фанатики, как сектанты, до сих пор верят в "бога", которого нет.
И логика у них глупая: Не "мы все проебали", а "тогда было лучше". Ну ок, как вы вернетесь в "тогда", если "все проебали"?
На яндексе и мс-21, на песнях тимати? Этого мало для изоляции.
>>188740187 Это не ирония, у меня с пикчей столовых наворачивается слеза и слюна, ну так все лампово, просто и вкусно, я еще застал это. >>188740240 Втроем.
>>188733550 (OP) Ебать ты тупой дебил, если не понимаешь очевидных вещей - заводы невыгодно держать почти в центре города, они загрязняют атмосферу и занимают большую площадь, делая мертвое пятно для городской жизни. Их вообще в городе быть не должно, они так и строились за городом, толькогород разросся. > итоге в городе только жилье и офисы Потому что Москва - интеллектуальный, культурный и финансовый центр, соответственно нужно жилье, торговые площади и офисы
>>188740027 При том, что в рыночную экономику и управление не смог именно советский мозг. Пьет и бросает мусор мимо урны именно советский мозг. Криминал - именно советский мозг. Я могу расписать на 666 страниц а4 все "плюсы" советских людей, живущих прошлым в современном мире. Поколение молодых мыслит иными категориями.
>>188740256 А чего не было в совке, что есть у тебя сейчас? Игрушки, автомобили, производство - всё повторяли и делали свое. Сейчас бы ты тоже мог гонять на нашем родном аналоге лексуса, как молодой специалист. Квартиру бы тебе дали в человейнике сразу, а не пришлось бы 20 лет горбатиться. Так что не всё так однозначно, между Пыней и СССР в лучшие его годы ещё можно и подумать.
>>188740402 Этот рак пожирает все ресы параши, которая умирает. А следом и рак сдохнет, когда не на чем паразитировать станет. Надо не москалей жировать, а производство поднимать, страну развивать. Но хуй там, проще китаю продать, а потом сбежать в гейропу. Вот вся суть воров у руля.
>>188740394 Ну дай подумать. В совке нельзя было летать в Европу на отдых, не было охуенных игровых пекарен, нельзя было сделать нормальный ремонт в квартире с нормальной мебелью, не было хорошей одежды, духов, еды, машин и так далее. Совок это рай для ебаных неудачников-омежек, потому что их никчёмность компенсировалась из общего кармана.
>>188733550 (OP) Предприятия после приватизации ВНЕЗАПНО стали не рентабельны, новоиспеченным владельцам было похуй они и распродали всё по кусочкам. /thread
>>188740394 >А чего не было в совке, что есть у тебя сейчас? Свободы перемещения, свободы предпринимательства, свободы делать то, что хочешь, а не на завод, свобода потребления, а не то, что изготовил сраный завод. >Игрушки, автомобили, производство - всё повторяли и делали свое. Нет, не повторяли, делали говно. >Сейчас бы ты тоже мог гонять на нашем родном аналоге лексуса, как молодой специалист. Нет, он бы 10 лет ждал жигули и мечтал о путевке в Крым.
>>188740497 С чего бы сдохнет-то? У нас есть газ, нефть, лес, много ресурсов, на которых ось Москва-СПб и держится. Если непрофитные регионы отвалятся - да и хуй с ними.
>>188740543 Ну бля если для тебя совковая мебель в стиле "бабушка сталина" и одноцветные обои с белым потолком это норма... То это у тебя что-то не то с головой.
>>188740571 >Потребленец ебаный А может созидатель? В совке невозможно создать гугол, невозможно создавать шедевры из-за цензуры, это огромный завод-военная база.
>>188740579 >Так а сейчас вообще не делают нихуя, это лучше? Да, лучше - я езжу на БМВ, которую мне не надо было ждать 10 лет. Да, не будь совка мы бы жили как в Канаде, но совок должен был быть разрушен, жалко что это произошло слишком поздно.
>>188733550 (OP) Потому что бабки рубят пока они есть и никого не интересует, из рубящих бабки, что будет после их действий. Вот все горядтся что метро роют усиленными темпами, а по сути это прикрытие грандиозного провала. С помощью строительства самой дорогой транспортной системы в мире решают проблему, создавшихся в следствии беспредела в строительстве, транспортных потоков. Я б с радостью собянина в прямом эфире в говно макал.
>>188740628 >У вас есть газ, потому что в регионах его добывают. Так что газа не будет, хуй сосать холодный будете. В том-то и дело что не будем, так как газа и нефти много.
>>188740519 >Нет, не повторяли, делали говно. Теми игрушками можно гвозди забивать и от стаи собак отмахиваться, а нынешние могут только вонять. >>188740623 Созидатель не может обсирать прошлое, а так же тех, кто это делал, пусть даже это все было в корне неверным. >>188740628 Выйграл, будто насильно всех затягивают в ДС, а потом приезжают москвичи и как монголо-татары пробегают по деревням, лел.
>>188740668 > я езжу на БМВ Ты хотел сказат "стою в пробке на мкаде"? Личный автотранспорт ядовито не нужен. Сейчас слишком много машин, бензин слишком дёшев и налоги слишком низки.
>>188740604 > >Ну бля если для тебя совковая мебель в стиле "бабушка сталина" Ты тупорылый еблан. В стиле Сталина это одно, 60-ые это другое, 70-е другое, 80-ые - другое. Тупорылый пиздюк. Кусок говна с одной извилиной.
>>188740413 Но желудком думают как раз все эти совковые коррупционеры, лишь бы украсть и все. Молодые люди хотят развития, что-то делать, создавать, иметь будущее, образование, карьеру, блага цивилизации. Хотят изменений и улучшений, покорять мир, т.е. имеют самые высокие амбиции.
Совки хотят жить в изоляции, в чулках фабрики заря, без технологий, в грязи. Вы эти "чулки" даже цже проебали. В пещерах вы хотите жить.
>>188740734 Недавно в бугурт-треде аноны на говно изошли под пикчей старой стенки, лишь бы не выбрасывать. >>188740731 >бензин слишком дёшев Мамка твоя тоже.
>>188740699 Китай заберет всё, а вас бетоном зальют, по мкаду.
>>188740722 >а потом приезжают москвичи и как монголо-татары пробегают по деревням Так и было. Предприятие, АО. Нормально по городу платили, работало 400 тел. Приехали москали и скупили акции. За телевизоры, которых ещё не было. Или доллары. Все продали, так как процесс пошел и нет смысла хранить бумажки. Москали получив управление, забирают всю прибыль, выкачивая в 0. В итоге, предприятие теперь в полной жопе. Работает 60 тел, зарплаты на уровне дна города. И это только 1 пример.
>>188740731 Нет, пробки из-за перенаселенности Москвы, а не из-за машин, их в Европах больше на тысячу жителей. >>188740764 А я не говорил что все охуенно живут. Россия нищая страна, но я-то живу хорошо.
>>188738430 Ты даун какой-то, я погляжу. Ебаный сборщик идет по чертежу, он не изменяет диаметр отверстия, он блять его сверлит нахуй, делает в листе ебаную дыру по указаному метрическому диаметру, которую конструктор просчитал исходя из расчетов прочности, которую он выяснил построив эпюру сил по разрыву, изгибу и т.п. сука ты такая, блять, если он изменяет диаметр отверстия то кто по твоему блядь его посверлил? - верно, мехучасток, а на мехучастке делаю ЗАГОТОВКИ НЕОБРАБОТАНЫЕ КОТОРЫЕ ЛАМПОВЫЙ СБОРЩИК ДОВОДИТ ДО УМА БАРАН ТЫ ТАКОЙ, ДУРА ТЫ ТУПАЯ АЛО
>>188740975 >Светодиодную ленту и точечные галогенные лампочки, которые сгорели 15 лет назад стоят поди? Не, лампочки LED. Думаю поменять на RGB LED с управлением со смартфона.
>>188740862 >Твоя проблема в уравнении потребностей скользского желудка и огненного сердца.
Твоя проблема в ковре на стене, который с клопами и воняет, сквозь него ты не видишь мир и даже понюхать его не можешь, а еще пытаешься что-то там говорить про меня и мою проблему. У тебя те же проблемы, ты со мной в одной стране, долбаеб. Просто ты религиозный комми сектант, а я без идеологий ("мусора") в голове.
>>188733550 (OP) папуасам запрещено иметь свое высокотехнологичное поточное производство и производства расходных материалов для тех производств, что им иметь разрешено. ю андестенд?
>>188734424 Чмоня, станки программируют суровые дядьки на крестах и ассемблере (которые получают в РФ не так уж много), и уж точно не смузихлёбы-фронтендеры. К чему ты тут айти приплёл - непонятно. Сосни-ка хуйца.
>>188741056 >Твоя проблема в ковре на стене Не понимаю почему все бомбят с этих уютных интерьеров? У меня никогда такого не было, но я в гости ходил уже в Москве к друзьям со школки и считал что это мегауют, разве что да, пыль собирает, но с эстетической точки зрения - топчик родился в Гермашке, переехал с семьей в Рашку, богатые родители
>Всё делается через интернет >& >Интернетов дохуя, а "всё" кончилось.
Из дворницкой вангую, что "Производство материальных ценностей" и "купи-продай"(что есть только перераспределение) совершенно разные вещи. Пузырь ебаный, когда Деньги не Производятся, а только перемещаются из одних карманов в другие, причём, с тенденцией "из многих - в один".
>>188736807 >думаю тут будет 30 млн только внутри МКАДа жить, потому что все хотят в столицу жить, но не работать. Ебанутые? ДС худший город для жизни, перенаселенная клоака.
>>188741209 Ковер на стене признак слабоумия. Если тебе это нравится - у меня для тебя плохие новости.
Я могу аргументировать. В совке ковер был очень дорогим. Иметь ковер - это было престижно. А особенный понт - иметь два ковра, и прибить его на стену. Это как сейчас спортивный дорогой автомобиль купить и сжечь, понимаешь?
Но мало того, что нашелся один дебил подобного уровня, целые толпы баранов, образуя стадо, по всему союзу стали делать также, чтобы выебнуться. В итоге это есть у всех, но все равно они считают это оригинальным и умным ходом. Именно такие же люди пишут на асфальте под окнами "спасибо, любимая" и прочую хрень уровня "обама чмо" и "можем повторить" на своем ржавом автомобиле.
Ковер на стене - это самое ужасное, что могло быть с выжившими в СССР, как клеймо, и эти клеймодебилы спустя 30 лет все еще смотрят вместо порно - ковер и теребят свой нестоящий член на ковёр! КОВЁР БЛЯТЬ НА СТЕНЕ В 2019 ГОДУ!
>>188741012 Еще добавлю что ненавижу сук и пидорасов которые разделяют офис/КБ/заводоуправления и т.п. с цехом/мужиками/Петровичем/ОТК/мехучастком аки там белые люди а в цеху негры - сдохните твари тупые, именно из-за таких пидорасов все и разваливается, мразота. Если ты работаешь на предприятие, то нужно мыслить как одна цепочка, как единое целое, и все друг друга уважают и все равны в не зависимости от получаемых денег - если платят больше, значит ответственность больше, разряд выше или стаж с опытом - значит это верно.
>>188741466 В совке это был тренд, потому что в совке вообще была изоляция и дефицит всего, я же рассуждаю в парадигме девяностых, когда доступно стало всё. Я считаю ковер на стене уютной вещью, возможно потому что у меня незамыленный взгляд и нет стереотипов что "ковер это зашквар, а евроремонт это круто". И как я уже писал я из богатой семьи, мои родители в Россию переехали из Германии не просто так. Ты небось дрочишь на эти белые стены и стиль cozy в интерьере, да?
>>188741613 >Туда ли ты зашел? В домене 2ch.hk вы сделали несколько ошибок, правильно писать в Вашем случае www.pfrf.ru Блядь, у вас каникулы что ли начались?
>>188741638 >Блядь, у вас каникулы что ли начались? А ну бегом на завод, пятилетку в три года, быстро блять! А, забыл, Вы же на пенсии, прошу прощения. Пожалуйста, присаживайтесь, вот Вам чай, пироженка, вот газетка. Посидите, пожалуйста, почитайте, телевизор вооон там, а мы пока побеседуем.
>>188733550 (OP) Не прибыльно. Продукция стоит мало, при этом никому не нужна. Вообще это печально. Заводы, которые пережили совок, иногда за счет граммотных директоров, которые кровью и потом спасли завод в 90-е. И все это для того чтобы просто тротухнуть на рынке и сдохнуть от банкротсва через десяток лет.
>>188739001 Да, ведь высокая плотность населения (10% населения живет в Москве, 15% вместе с мособластью, все 20% с учетом нелегалов) и лучшее в стране образование вкупе с высокими зарплатами, высокой текучкой кадров, а потому высокой трудовой дисциплиной, не предрасполагает к экономической выгоде заводов, да.
>>188733550 (OP) Экономика знаний. Слышал такое? Массовое производство зашкалило и умерло. Перенасыщение рынка. Уже даже агрессивный маркетинг не справляется. Производство становится мелкосерийным, заточенным под узкие группы или даже индивидуальных потребителей. Аддитивные технологии, 3д-принтеры и вся хурма.
>>188741795 >Экономика знаний. Слышал такое? Массовое производство зашкалило и умерло. Перенасыщение рынка. Уже даже агрессивный маркетинг не справляется. Производство становится мелкосерийным, заточенным под узкие группы или даже индивидуальных потребителей. Аддитивные технологии, 3д-принтеры и вся хурма.
Потому что СПРОС рождает предложение, а не наоборот. Кто просит производить никому ненужное огромными партиями? Эти долбаебы до сих пор мыслят плановой экономикой, плюс еще слово модное и новое узнали, - маркетинг. Дебилы блять. Есть заказ - делай. Нету - не делай. Нету вообще - делай другое или лучше, чтобы был заказ на твой товар или услугу блять! Страна дебилов, всё СНГ - клоака, из которой нельзя выбраться, внутри которой нет развития.
>>188733550 (OP) нет смысла крупного производства в черте города, профитнее делать завод в области: проще логистика, дешевле площади, дешевле хранение и так далее. В мск на месте бывших заводов земля дорогая, выгоднее застроить.
>>188742058 Есть, в Москве высокая плотность населения, больше потеницальных работников. Лучшее в стране образование, а потому больше шанс найти квалифицированных работников и выоская текучка кадров за которой следует высокая трудовая дисциплина.
>>188741765 Спрос то есть. Просто обычно новое руководство не может зарекомендовать свою продукцию. Обычно просто выпрашивают субсидии от гос-ва. Так собственно и живут от подачки до подачки. Никто не хочет работать на износ, чтобы их продукцию сделать актуальной на рынке. В какой-то момент это понимаю и рабочие, и тоже забивают болт на свою работу. В итоге ничто никому не нужно.
>>188736262 Турки наверное тоже так считали когда у их произошёл путч, или украинцы которые, никогда не могли представить что возле их домов будут активные боевые действия.
Интересно, сколько лет должен работать Иван, чтобы позволить заграничную мебель Года три? >>188742331 Это 80е, Япония. Вполне нормальный форм фактор для того времени
>>188738485 Советую прочитать книгу Пола Хлебникова про Березовского, Беню, Пыню и Ко и узнать почему АвтоВАЗ не смог и не только он. От масштабов коррупции улетаешь в космос на жопой тяге так, что Илон Маск завидует. Называется "Крестный отец кремля", вроде.
>>188742667 Короче пидорахи в своем репертуаре. Не могут сделать точных станков, не могут нормально спроектировать, в итоге их говноподелия разваливаются прямо в воздухе потому что сборщик вручную делает отверстия. Вопрос в следующем, зачем пугать ежа голой жопой? Что за национальная забава такая?
>>188736120 >>Чекисты и коммянуки >>Страну уже почти 30 лет обгладывают олигархи и их родственники,друзья,знакомые,даже небо,Даже Аллах! Ты чё ебать совсем тупой?
>>188733550 (OP) все эти ебанутые предприятия надо выводить в регионы. Там есть земля и людям работка. В мегаполисе предприятия создают экологический геноцид.
>>188742797 А я тебе напоминаю, что экономическая стагнация и полная деградация началась не в РФ, а в СССР. Сначала застой, а потом девяностые и кризис девяностых начался еще до распада совка и реформ.
>>188733550 (OP) Двачую что рыночек порешал. Предприятия наши проиграли конкурентную борьбу с китаем и западом. И нашим выгодней закупать у них. Правда это приведет к тому, что наша конкретная страна обнищает как пиздец. Мало продаем, много покупаем. Держимся только на продаже сырья. Если б правительство заботилось о благосостоянии страны, оно ввело бы репрессии на ввоз хрени из за рубежа. Но народ первый бы был недоволен. Хотя и стал бы богаче значительно. Народ вообще тупой. А гос-во ему подыгрывает в суициде. Рыночек реша-ает.
>>188742771 Какие станки маня? Кто их сделает, ты и прочие дауны что ли? Надо купить их у пендосов, а это дорого. Да и не продадут тебе новое, а устаревшее уже. И вася с дрелью дешевле опять же. Параша нищая, вот и производства нет. А то что есть, убогое с ручным трудом, который низкокачественный. Летела ракета, упала в болото, какая зарплата, такая работа.
>>188742953 >Какие станки маня? Кто их сделает, ты и прочие дауны что ли? Так нехуй тратить государственные деньги на эти ебаные заводы. Распилить их и расплавить, а из металла пытаться делать станки до тех пор пока не получится.
>>188742119 так нахуй заводы стриот ьв черте города. Ебанашка.
Выезжай в область 50-80 км от ДС и строй чо тебе надо в 2-3-4-5-6- раз дешевле чем на месте ЗИЛа, рабочая сила дешевле, вред экологии не такой и так далее.
>>188743032 Примерно в таком ключе решают проблемы китайцы и вообще азиаты. И будучи в положении сосания хуев, как мы сейчас, они из него вылезли и успешно конкурируют, урвали дохуя рынка, даже создают новые ниши. Но мы не китай, люди тупые и ленивые, а государство мешает вместо того, чтобы помогать.
>>188743032 нахуй пилить заводы и переплавлять чермет даун? и так чермета добывается столько что девать не куда и вводят заград пошлин и прочие ограничения
>>188743032 гос бабло отдельно воруется. А заводы пилят, плавят и продают металл китаю.
>>188743075 Нет. Когда был завод, то точное оборудование всё было импортное. Совки часть копировали, но в основном именно ручной труд. В автоматизацию так и не смогли. Совок отставал от запада, но хотя бы пиздил технологии. Параша вообще сдохла и ничего не может.
>>188741740 Твоя ирония не к чему, даун. Ты просто не понял пункт >Во-первых, в ДСах живет исключительно офисобыдло и ленивые понаехи. Первые руками работать не могут, вторые не хотят - соответственно у московских заводов, с их копеечной ставкой какого-нибудь слесаря-монтажника N-го разряда, недостача кадров
Да, тут высокая плотность населения. Да, лучшее в стране образование если блять в ДС лучшее в стране, я ебал какое в провинции. Да высокие ЗП и текучка кадров.
Но. Высокая плотность населения тут потому что понаехи едут в Москву за лучшей жизнью - для большинства это обозначает "делай меньше-получай больше", "воруй, убивай, еби гусей" или "найди спонсора". Образование "лучшее", но нет распределения - ты волен устраиваться на работу или не устраиваться - смотри предыдущее предложение не по специальности, что большинство и делает т.к. от ВУЗа нужна только корочка. Высокие ЗП в большинстве свои только в офисах на должностях типа "менеджер" и текучка там же, так как увольняют долбоебов которые пришли откровенно хуи пинать и получать за это деньги. Про дисциплину можно даже не говорить - ее нет, везде рашн бизнес ез ис.
>>188743142 >нахуй пилить заводы и переплавлять чермет даун? Чтобы не добывать. Нахуй раскапывать землю, если есть бесполезное говно на поверхности? >люди тупые и ленивые, а государство мешает вместо того, чтобы помогать. Дохуя умных людей у нас, несмотря на то что их выдавливают из страны ужасными темпами. Каждый третий может быть хорошим инженером даже без образования. Для примера можно зайти в русский сегмент ютуба и увидеть как рандом хуи точат на отжатых у немцев станках реактивные двигатели.
>>188743168 >Нет. Когда был завод, то точное оборудование всё было импортное. Совки часть копировали, но в основном именно ручной труд. В автоматизацию так и не смогли. Совок отставал от запада, но хотя бы пиздил технологии. Параша вообще сдохла и ничего не может. Ну как копирует. Сначала Сталин ценой миллионов 10 сгнивших с голоду крестьян покупал у американцев станки, а потом в качестве хабара вывез из Германии хуеву тучу станков. Ну и все. Дальше нихуя не смогли родить своего.
>>188740324 >При том, что в рыночную экономику и управление не смог именно советский мозг. Пьет и бросает мусор мимо урны именно советский мозг. Криминал - именно советский мозг.
>>188743237 Ну так это все и создает московскую промышленность, которая выгоднее, чем в каком-ибудь усть-пиздюйске с 100 тысячами калек населения. Совпадение целой череды положительных факторов, которых нет в регионе, как образование с высокой зарплатой и текучкой, создает отличные условия для промышленности. Если в мск нет со всем этим промышленности, то ее вогобще нигде быть не может.
>>188743168 >точное оборудование всё было импортное че еще спизданеш промытка? очень дахуя было именно своих разработок теже осцилографы и прочая измерительная хуета, и станки сами делали ахуительные и спецальные сверхточные, просто тебе об этом никто не рассказывает и стоят они на закрытых предприятиях которые пилят оборонку, и не идут в народное хозяйство тк сикретные вообще по части секретности совок та еще гебешная постройка на некоторые разработки еще 50 годов прошлого века гриф секретно не снят - потому и создаеца впечатление общей отсталости
>>188743357 Производство смузи, чехлов для айфонов и гриль-бары не производство, никто из понаехов еще не открыл реально нужного бизнеса, все едальня или наебалово в виде интернет-магазина.
>>188733550 (OP) >Или у нас остались только офисобляди да РННблядки, кукарекающие что нинужна? Да. РЫНАЧЕК порешал. Или ты хочешь как в кровавом совке, самообеспечиваться, иметь лучшие в мире образование и медицину и в целом социалку? ПЛОТИ НОЛОГИ МРАЗБ, капитализму ты и твои заводы не нужны.
>>188743285 >Ну как копирует Молча. Не раз вбрасывали советскую подделку и оригинал. Многое просто спизженно было и сделано подобное. Тогда все срали на копирайт. Теперь же соблюдают, как дауны.
>>188743305 Ну так а че нет. Все эти малиновые пиджаки это бывшие пионеры и комсомольцы, как и проститутки в 90ые. Советская система не была построена по западному образцу. Она по хорошему работает только с учетом рабского труда, а не высокой трудовой дисциплины. нематериальное поощрение труда в виде жизни и свободы. Когда перестали по горбу пиздить после смерти Сталина так сразу упала трудовая дисиплина, ведь зарплаты у всех одни, уволить тебя не могут из-за всеобщей трудовой повинности и все, никто не хочет работать.
>>188743457 Капитализм тоже какое-то говно. Из-за монополий происходит слишком ЭФФЕКТИВНОЕ перераспределение ресурсов в пользу тех, у кого монополии в лапах. В результате все ресурсы текут в несколько топовых стран, остальные хуй сосут и живут в нищете. Без всяких перспектив выбраться. Нахуй так жить?
>>188743285 как ты уже заебал своей тупостью - совки делали свои станки и притом очень не хуевые - к примеру в моем мухосранске расточные полуавтоматы делали - экспортировали по всей планете даже в пиндосию, потом совок пиздецомой накрылся и уебан директор собственичек посчитал что лучше сдавать в аренду под развлекательный центр площадя цехов чем содержать кб, станочников и прочую залупу
>>188743570 Да нет, не уничтожена. Российский военный экспорт стоит на электронике произведенной в Москве. А как известно рашка умеет только нефть добывать и оружие делать.
Там "отличные условия" только на бумаге. Никто в ДС не хочет за мизерную зарплату идти на завод и впахивать там посменно. А поддерживать инфраструктуру завода находящегося в самом сердце такого мегаполиса как Москва - намного дороже чем в провинциальном городишке, который еще и построен был ради этого же завода. Экономически содержать заводы в Москве не выгодно.
Слушай, по чесноку. Я же тебе не с дивана все это рассказываю. Я сам из ДС, коренной ДСовец, типичная офисная крыса с зп 170к. Фирма, где я работаю, оказывает консультации в сфере ИТ. Много наших клиентов это нефтянка и металлургия. Я прям работаю с теми самыми заводами, у меня должность такая - работа с клиентом. Я с ними постоянно на проводе и езжу к ним в Усть-Залупинск в командировки.
И я вижу что это другие люди. Мы, офисный планктон, который по каждому вопросу соберает бесконечные "коллы" и "митинги", подписывает с клиентом кучу протоколов где черном по белому написано что мы будем делать и нет, мы автоматизируем кучу своей работы с помощью различных IT решений, ходим на обеды по часу и бесконечные перекуры, можем полениться и раздуть реальное время выполнения работ (и нам поверят), работаем по выходным только за бонусы, а работать овертайм считаем ошибкой проектного менеджера который неправильно спланировал график работ. И эти мужики с завода. Это не лоулевельные слесаря, это начцехов и бригадиры. И я сам видел как они на совещаниях нас серьезно и внимательно слушают если мы со стороны клиента что-то требуем, а потом матом рявкают на своих подчиненных чтобы то что мы им сказали было сделано, без ошибок, в срок и не ебет. И они делают. Эти папы-карло будут работать в новогодние праздники а мы будем отдыхать чтобы заполнить и перепроверить кучу шаблонов что мы им прислали. Потому что сроки есть и есть работа которую никто кроме них не сделает.
Так что у Москвичей абсолютно другой менталитет не годящийся для суровых заводских будней. Заводы тут нахуй не нужны. И это все понимают.
С их логистикой соответственно я тоже знаком и понимаю сколько тратится на ее обслугу, какие объемы привозимого и вывозимого, и что и как выгдно таскать. Там целые цеха под это отводятся, автотранспортный цех, железнодорожный цех. А так же ремонтные цехы, которые ремонтируют не только транспорт, но и заводское оборудование. Ремонт оборудования - это простой и убытки. А запчасти (или целиком новое оборудование) надо тоже привозить, да еще скорейшим образом. И транспортировка сменного оборудования и запчастей тоже деньги. И в условиях Москвы это еще большие деньги, не только из-за транспортного коллапса столицы, но и удаленности сырьевых источников - производишь ты ЗИЛы, а станки для них везут из Челябинска, а металл еще из какойнибудь перди типа Белгородской области.
>>188742852 Ты ебанутый?Какая-то стагнация блять,деградация у него.Я тебе сука о том что вскукареки про комиблядей у власти настолько уёбищны что пиздец.Вы блять статью из вики видимо прочитать не в силах,но блять высрать своё бесценное мнение под постом к которому оно не имеет никакого отношения можете.Господи блять Аллах,хули вы такие тупые.
Для примера:
1. ЗИЛ - выпилен и застраивается жильем, после которого район просто помрет в пробках.
2. АЗЛК-Москвич - собирают Рено.
3. Серп и Молот - снесен и будет жилье с офисами.
Это пикрилы, а еще Красный Пролетарий, Даниловская и Трехгорная мануфактуры, обувные фабрики, Тушинский завод, Второй Часовой, Рубин на Горбушке, Станкоагрегат, Тушинская чулочная фабрика, Московский Шинный завод, 1-й и 2-й ГПЗ, и дохуя еще - вместо всего это будет жилье или офисы.
В итоге в городе только жилье и офисы, а кто же тогда будет работать на заводе и производить вещи, товары и автомобили? Или у нас остались только офисобляди да РННблядки, кукарекающие что нинужна?