Ах да, а фарме продают плацебо и манялекарства, которые либо не помогают, либо работают только при курсе.
Те же противозачаточные таблетки содержат в себе несколько пилюль плацебо, о чем открыто пишут в инструкции.
Представляете, КАПИТАЛИСТЫ манипулирубт вашим сознаним за ваши же деньги, лол.
О какой свободе вообще может идти речь, если любой Дядя Ашот уже давно проник в ваше сознание и прочно там закрепился?
Те же противозачаточные таблетки содержат в себе несколько пилюль плацебо, о чем открыто пишут в инструкции.
Представляете, КАПИТАЛИСТЫ манипулирубт вашим сознаним за ваши же деньги, лол.
О какой свободе вообще может идти речь, если любой Дядя Ашот уже давно проник в ваше сознание и прочно там закрепился?
А если же капиталисты ссут в уши и обманывают как потребителей, так и самих работников — появляются вопрос.
Должен ли вор сидеть в тюрьме?
Грязнлэоштанники говорят — да.
Капитоглисты истошно вопят о невидимой руке рыночка и священной частной собственности.
Должен ли вор сидеть в тюрьме?
Грязнлэоштанники говорят — да.
Капитоглисты истошно вопят о невидимой руке рыночка и священной частной собственности.
Понимаю, тред невероятно неприятный для либеральной публики.
Ведь реальность противоречит всем тем пропагандиским росказням и вскукарекам, которыми либерашек активно кормили в 90-х.
Прибыль при капитализме формируется не столько за счёт качественной и усердно работы, а благодаря умению наебывать и воровать.
Работодатель присваивает результат работы сотрудника
Продавец обвешивает покупателей
Агрегаторы берут процент у работников
Стратаперы в навязчивой форме просят занести денег и так далее
Рыночек просто неэффективно использует ресурсы — потому его уже сейчас решает социализм в той или иной форме во многих странах.
Ведь реальность противоречит всем тем пропагандиским росказням и вскукарекам, которыми либерашек активно кормили в 90-х.
Прибыль при капитализме формируется не столько за счёт качественной и усердно работы, а благодаря умению наебывать и воровать.
Работодатель присваивает результат работы сотрудника
Продавец обвешивает покупателей
Агрегаторы берут процент у работников
Стратаперы в навязчивой форме просят занести денег и так далее
Рыночек просто неэффективно использует ресурсы — потому его уже сейчас решает социализм в той или иной форме во многих странах.
Реальность "капитализма" Пыни одна - в мухосранске собираются местные владельцы заводиков и решают не платить з/п работникам выше определенного уровня, чтобы "не бегали". Несогласные могут валить из городишки в Москву.
Это всё что нужно знать про пынявый "капитализм".
В случае реванша коммигнили з/п в 20 т.р. по отрасли будет директивно устанавливаться Партией. Несогласные будут распиханы по психушкам.
Неправильный капитализм с первого поста, найс. Маня, так сговориться и не платить охуенно выгодно для капиталиста, вот они так и делают. Ты сам себе за шиворот нассал
Рязанское чудо, грязноштан. Оправдывайся.
А в Америке зачем завозят Хуанов на поля, чтобы они батрачили за 4$ в час с регулярными задержками?
А зачем работников Амазона, Волмарта, Макдональдса и других мегакорпораций кормят фуд-стампами?
В США тоже капитлизм не тот?
Вы поймите, что какитализм — это не идеальная метафизическая сущность, а конкретные задержки, хамство, наебы, обманы и манипуляции. Вся система столетия на обмане — пока либерашки носят Гуччи, в Пакистане дети шьют футболки за 0.15$ в час.
>какитализм — это не идеальная метафизическая сущность, а конкретные задержки, хамство, наебы, обманы и манипуляции
И все равно лучше чем котлеты ближе к выходным, и расстрел за недовольство
Что рязанское чудо?
Рязанское чудо — это настоящее мясо, а не соевый мясосодержащий продукт категории "Т" третичной обвалки с ароматизатором "Гусь", идентичный натуральному.
Самое главное, при социализме мошенники самоуюиваются. А при капитлизме — кхе-кхекают на прямой линии.
>что какитализм — это не идеальная метафизическая сущность, а конкретные задержки, хамство, наебы, обманы и манипуляции.
Так это не капитализм. Это человеческая сущность. Смени капитализм на что угодно, это останется.
>при социализме мошенники самоуюиваются
Ну зачем ты нам врешь, коммидовен?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлопковое_дело
>Рязанское чудо — это настоящее мясо
Молочных коров, забитых ради галочки и сосания хуев потом.
Угу, социализм - это когда не лгут и всё честно. Надо просто социализм объявить и люди сразу перестанут пиздеть в своих интересах.
Лучше/хуже — это морально-этичесике характеристики, а не истина.
Какой-нибудь негр скажет, что пить мочу и натираться говном помогает от головной боли лучше, чем условная Ношпа.
Будет ли он прав? Разумеется нет.
Так и в экономике: на стороне леваков — математика, биология, экономика, социология и так далее
На стороне рыночка — 10 видов маспа
Порашник видит 10 марок по сути одного и того же маргарина и радуется — у нас изобилие!
Только порашники червю невдомёк, что все это изобилие — это лишь следствие короткого жизненного цикла товара.
>на стороне леваков — математика, биология, экономика
Но почему тогда планчик обосрался везде, где был введен?
>Производители автомобилей специально уменьшают надёжность автомобилей — запланированное устаревание
Коммишвайн, расскажи мне почему совки машины для экспорта за бугор строили на отдельном заводе, качественные, в лучшей комплектации и дешевые, а для внутреннего потребления строили обоссаное говно, ломающиеся через каждый километр с которым надо было постоянно ебаться в гараже и цена при этом была в 2 раза больше экспортной?
Коммишвайн, расскажи мне почему совки машины для экспорта за бугор строили на отдельном заводе, качественные, в лучшей комплектации и дешевые, а для внутреннего потребления строили обоссаное говно, ломающиеся через каждый километр с которым надо было постоянно ебаться в гараже и цена при этом была в 2 раза больше экспортной?
Ах да, еще для получения машины в совке надо было иметь идеальную биографию и отстоять 5 лет в очереди
Человеческая сущность — это действовать в своих интересах.
Да, люди эгоитсы, но эгоисты разумные.
А значит люди будут неизбежно кооперироваться для достижения своих целей:
Так появляются государства
Так появляются бандитские синдикаты
Так появляются корпорации
Так появляются монополии
Что уж там говорить, так появились этносы, семьи и народы.
Прямо сейчас мы с тобой общаемся на русском языке, не потому что мы такие разумные индивиды и сами создали идентичные друг другу языки. А потому что родились в России. Потому что мы взаимодействуем.
Потому что рациональнее нам будет не выебываться, а кооперироваться для достижения своих интересов.
Потому что пендосы не могут допустить разрушения своего рыначка.
>Но почему тогда планчик обосрался везде, где был введен?
Все компании работают по внутреннему планчику, тащемта
>Лучше/хуже — это морально-этичесике характеристики, а не истина.
Да кому ты пиздишь то, Маня. Мне объективно лучше быть живым, а не расстреляным за недовольство высокими ценами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
В Южной Корее планчик не обосрался, а создал мощное государство.
В совке дал ограниченный эффект — аграрная страна превратилась в индустриальную. Но проиграла холодную войну.
В Бразилии и Франции планчик дал 6% роста экономики в год.
Про Китай говорить не надо — 2 экономика мира.
Тем временем в Северной Корее, где с 2010 года действует рыночек наблюдается голод и фашизм — прямо как в рынкороссии.
>А значит люди будут неизбежно кооперироваться для достижения своих целей:
Так они и при социализме будут кооперироваться, что бы создать аристократию и узурпировать власть. При социализме это легко, потому что у исполнительной власти много экономических рычагов.
>Прямо сейчас мы с тобой общаемся на русском языке, не потому что мы такие разумные индивиды и сами создали идентичные друг другу языки. А потому что родились в России.
Лолнет. Мы общаемся на русском потому что на борде общепринято общаться на русском. Была бы это тема на форче мы бы общались на английском, хотя оба родились в России.
>Потому что рациональнее нам будет не выебываться, а кооперироваться для достижения своих интересов.
Ну в моих интересах в политическом развитие демократии, а не строительство социализма.
>китай
Рыночная экономика
>из-за планчика советский союз превратился в индустриальную страну
Это не из-за планчика, а общемировая тенденция. Алсо, прочитай, как проходила индустриализация: немецкие и американские капиталисты строили для Срыни заводы под ключ
Опять клятые капиталисты грязноштанным говна в штаны залили...
Митинг на Хеймаркет, демонстрация на площади Хеймаркет (англ. Haymarket affair, Haymarket riot или Haymarket massacre) — демонстрация рабочих на площади Хеймаркет (англ. Haymarket «Сенной рынок») 4 мая 1886 года в городе Чикаго против полицейской жестокости (3 мая полицейские убили четырёх и ранили несколько десятков рабочих). Во время этой демонстрации в полицейский отряд была брошена бомба; было убито несколько полицейских и рабочих, после чего стражи порядка открыли огонь по митингующим. Это событие послужило поводом для ареста 8 анархистов и по приговору суда 11 ноября 1887 года четверо из них были повешены.
Что сказать-то хотел? Что любое государство будет защищать свои порядки с оружием в руках?
Или что преступления государства переходят на преступления экономической формации?
Тогда когда рыночек ответит за вторую мировую, за первую мировую, за крепостничество и рабство, за колониализм, за расстрелы рабочих, за войну во Вьетнаме, за империализм?
>Строили заводы для срыни
А че они в нищий совок приехали-то? Ах да, во всем мире бушевала Великая Депрессия, из-за которой американские пидорашки остались без работы и средств к существованию.
>1886 года
Ты еще средневековых злых капиталистов вспомни, когда коммунисты занимались этим совсем недавно.
>Что сказать-то хотел? Что любое государство будет защищать свои порядки с оружием в руках?
Если интерес комми убить тебя за забастовку, то ебал я в рот такое твое государство
>Тогда когда рыночек ответит за вторую мировую, за первую мировую
И вторую и первую мировую развязали европейцы. Ты азиат? Если нет то ты сука и отвечай.
>А че они в нищий совок приехали-то?
Хотели создать противовес Германии на континенте.
>Лолнет
То есть язык — это не социальный конструкт, а правило на форуме? Ок.
>во всем мире бушевала Великая Депрессия
А в совке голод, от которого умирали дети, которых кормили великодепрессивные американцы.
>А че они в нищий совок приехали-то?
Потому что Срыня ограбил музеи и крестьян, а вырученные деньги заплатил клятым капиталистам за уже к тому моменту морально устаревшие заводы.
Потреблядское общество формируется 30 лет и даже больше, Но всё никак недоформируется. Еще остались люди, понимающие, что лохотрон под названием капитализм работает только для одного класса капиталистов. А рыночек при капитализме так и вовсе не работает.
Мы можем общаться на любом языке который оба знаем. Нам не обязательно общаться на русском, только потому, что мы родились в России.
>Пук
В который раз убеждаюсь, любой рыночник — это софист и пиздабол.
Вся рыночная философия, вся рыночная повестка — это оправдание статуса-кво.
Не важно, что вы сами себе противоречите, не важно что вы маняврируете. Главное — что у барина есть ресурсы:
1% контролирует половину всех капиталов Земли. Пожалуй, это и есть единственный аргумент в пользу рыночка — БАРИН сильный, ты слабый. Хули ты ему сделаешь?
чубайс святой, оп долбоеб
>которых кормили великодепрессивные американцы.
>последствия Великой Депрессии
>уровень промышленного производства был отброшен к уровню начала XX века, то есть на 30 лет назад;
>в индустриальных странах с развитой рыночной экономикой насчитывалось около 30 млн безработных;
>ухудшилось положение фермеров, мелких торговцев, представителей среднего класса. Многие оказались за чертой бедности;
>резко снизилась рождаемость. По всей территории США от 25 до 90 % детей страдали от недоедания[3].
>возросло количество сторонников как коммунистических, так и фашистских партий (например, в Германии пришла к власти Национал-социалистическая немецкая рабочая партия).
Лол, им самим жрать нехуй было, кого они там кормили у тебя?
А при планчике все будет контролировать 1% номенклатуры. Так всем станет лучше?
Окей, лень разбирать эту хуйню.
Лучше скажи, а какая альтернатива то? Есть что то лучше или ты просто бомбишь?
>Ты еще средневековых злых капиталистов вспомни
А почему нет? Эти капиталисты не капиталисты, да и вообще не было, кто старое помянет, тому глаз вон? К примеру, ради выравнивания торгового баланса, швитые капиталисты посадили целую страну на опиум.
>Маня обосралась в аргументированной дискуссии и перешла на визг
>Лол, им самим жрать нехуй было
Охуенные истории, количество производимых продуктов выросло во времена депрессии, смертей от голода не было, в то время как в совке дохуя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8
На, петушок, просвещайся
>Потому что Срыня ограбил музеи и крестьян, а вырученные деньги заплатил клятым капиталистам
А чё ж сцарь не догадался так сделать? Глядишь, и петли бы избежал.
>А почему нет?
Ну то есть твой браток грязноштан будет меня расстреливать за недовольство, и говорить типа вот при царе Горохе века назад так же делали капиталисты? Чтобы на такое вестись надо уровень интеллекта = коммунист.
>А чё ж сцарь не догадался так сделать?
Потому что РИ было правовое государство уважающее частную собственность, которое управлялось старой европейской фамилией, а не грузинским уголовником без образования. Алсо, процесс индустриализации и начался при Николае II, революция отбросила Россию назад. Уровня электрофикации 1913 года достигли только в 1928.
Но ведь тут дело не в капитализме, а в том, что один ванька не может не наебать другого. Если бы свиноухие кацапы хоть немного друг друга уважали - нихуя бы такого не было.
долбоёб, зачем ты валил сюда своё гавно?
если тебя что-то не устраивает - убейся об стену и дело с концом
А номенклатура обязательна? Или даже тут рыночники не могут представить жизни без барина? Историю ссср читай, там всё написано, почему и как. Что предшествовало появлению партии, и откуда взялась номенклатура.
За недовольство чем?
Как же плохо при капитализме!
Надо пилить социалистическое государство госкапитализм, штоб еще хуже!
>средний лоток с говном получает до полумиллиона в месяц
>тот самый институт репутации легко обходится
Покажешь свои миллионы и лотки с говнами?
Или ты это, ЧЕСТНЫЙ ПАЭТАМУ НЕВПИСАЛСЯ?
Это нормально для рашкинского "капиталиста", хуесосина красножопая.
Я выше кинул пример новочеркасского расстрела. А вообще чем угодно, любое высказанное недовольство властью = антисоветская пропаганда.
Все так, нужОн баланс между кап и соц. Мы вам даем зарабатывать, вы нам взамен бод и выполнение санитарных требований. Такая концепция принята во всем мире, т.к. во всем мире коммерсы платят налоги, с которых платят пособия, а также приняты санитарные нормативы.
Вопрос только в том, в какой степени эта концепция соблюдается - где-то за соблюдением требований следят и пособия норм, где-то на ТБ клали хуй и пособия символические.
Вопрос только в том, в какой степени эта концепция соблюдается - где-то за соблюдением требований следят и пособия норм, где-то на ТБ клали хуй и пособия символические.
ОП, пидарас, забыл о таких рыночных терминах как бренд и репутация. Например, я покупаю мёд на проверенной точке. У них же есть прополис, соты, дохуя сортов этого самого мёда. Уже лет 10 покупаю - всё норм. Но это я. А тут тёща недавно отмочила - купила "мёд" у каких-то нонейм макак на улице - в итоге оказался сахар с ароматизаторами. То же самое с автомобилями, телефонами и чем угодно - хочешь, чтобы не ломалось, чтобы без пальмового масла и сои? Бери у проверенных брендов с хорошей репутацией, но будь готов переплатить в 2-3 раза за качество.
Что касается устаревания. Смари: можно взять чайник за 2000, которого хватит на 2-3 года. А можно взять за 10000, которого хватит на 5 лет - так как рост цены при увеличении долговечности спирали происходит экспотенциально. И какой ты возьмёшь, если известно, что при сгорании спирали его придётся выкинуть? То же самое с автомобильными движками - дешевле сделать движок с ресурсом в 100к км и потом переплавить в новый, чем один раз сделать с ресурсом в 200к км - обойдётся в 3 раза дороже.
Что касается устаревания. Смари: можно взять чайник за 2000, которого хватит на 2-3 года. А можно взять за 10000, которого хватит на 5 лет - так как рост цены при увеличении долговечности спирали происходит экспотенциально. И какой ты возьмёшь, если известно, что при сгорании спирали его придётся выкинуть? То же самое с автомобильными движками - дешевле сделать движок с ресурсом в 100к км и потом переплавить в новый, чем один раз сделать с ресурсом в 200к км - обойдётся в 3 раза дороже.
>А номенклатура обязательна?
Это ты себя спроси, грязноштан. Как так получается, что во всех красных помойках власть узурпируется кучкой грязноштанных номенклатурщиков.
Бля, красножопые глистопетухи, обосрался ваш совок по всем фронтам, ну смиритесь уже. Петумаркс вообще не говорил, что нужно строить глистопетушиный Совок с планчиком ради прихода коммунизма, хватит оправдывать это говно. Сдохла эта хуйня в 91, и слава богу, нехай опять обмазываться несвежим.
Где купить Рязанское чудо?
У нас не продают
Всё верно. Например когда социалистическое общество строит коммунизм, один из миллиона начинает всех убеждать, что это не нужно, и вообще у нас туалетной бумаги нет(хотя на самом деле она есть). А так как при социализме мнение человека и его влияние на общество очень высоко, в отличии от капитализма, где человек не имеет прав, голоса, его мнение равно нулю. Все эти мантры про свободу слова чистой воды наебалово. Вот например ты сидишь на дваче и можешь тойлько высираться какой пыня хуило и какие олигархи уроды, но сделать им ты ничего не можешь, потому что у кого деньги и капитал при капитализме тот и власть, а ты мусор ебаный.
По этому в стране, в которой строится коммунизм при социализме каждый человек важен во всем, в т.ч. и своим мнением. Именно по этому и отношение соответствующее.
Ну так ты не из Рязани. В твой мухосранск чудо ближе к выходным завезут.
>при социализме мнение человека и его влияние на общество очень высоко, в отличии от капитализма, где человек не имеет прав, голоса
В голос. Социализм - почти всегда тоталитарная параша, капитализм = рынок, свобода слова и демократия.
Ты запизделся
Охуенно блядь! Ваше мнение очень важно для нас, поэтому мы вас расстреляем за его высказывание. Цитаты великих коммиглистов.
да помогали в 1917-21 годы
но в 1930е годы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия
В 1930-х годах по всей Америке разразился массовый голод, который привёл к массовым маршам и забастовкам.
В 1932 году толпы голодающих ветеранов «Бонусной Армии» со всей Америки прибыли в Вашингтон. Правительство США подавило марш танками и террором.
>А номенклатура обязательна?
Это прямое следствие плановой экономики. Для того, чтобы планчик хоть как-то функционировал, нужна централизация. Значит, нужен кто-то, кто будет следить за его исполнением, иначе многие будут просто класть на него хер. Даже если 0.1% людей с полномочиями будет свою власть эксплуатировать в свою пользу, этого будет достаточно, чтобы сделать её абсолютной.
>По этому в стране, в которой строится коммунизм при социализме каждый человек важен во всем, в т.ч. и своим мнением
Именно поэтому там на выборах был один кандидат, чтобы это самое важное мнение не отличалось от других мнений.
>В 1930-х годах по всей Америке разразился массовый голод
Показывай этот массовый голод. Сто коммипетухов до тебя обосрались, может ты будешь первым кто укажет источники с количеством жертв массового голода, прошу, маэстро.
>Ну так ты не из Рязани. В твой мухосранск чудо ближе к выходным завезут.
Я серъезно, это колбаса сейчас делается или в СССРе?
Люди не поленились поднять свою жопу чтобы пешком дойти до Нью-Йорка (да-да никакого голода не было!)
Жертвы:
Было убито пять человек, десятки ранены, неугодные были подвергнуты репрессиям (The Ford Hunger March of 1932)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Управление_общественных_работ_США
бщественных работ (WPA) во второй половине 1930-х — начале 1940-х годов достигало в США 4-х млн человек.
4 миллиона человек не могли заработать привычным образом и подписались на государственные работы чтобы выжить
Ты тупой? Повторяю еще раз для тупорылого защекана: покажи со ссылками на документы сколько человек погибло от массового голода в США во время великой депрессии. Сколько погибло от голода в Совке есть документированные данные. Ты понял вопрос?
>Туалетная бумага
Анектод времён совка:
>Идёт человек по улице, на шее связка рулонов туалетной бумаги. Прохожие к нему бросаются, спрашивают: Где? Где выбросили? — Да нигде, это я из химчистки несу.
Или вот ещё:
>Загадка: что такое — Идёт дефицит в дефиците, несёт дефицит в дефиците? (ответ: Идёт сантехник в дублёнке, несёт копченую колбасу, завернутую в туалетную бумагу.)
Ну и напоследок:
>- Что такое дефицит в маркистском понимании? — Это объективная реальность, не данная нам в ощущениях. — Это вы в идеалистическом понимании, а в практическом? — Объективная реальность данная в ощущениях, но не нам
Не понял тебя. Рязанское чудо это название феномена при Хрущеве, когда совки настолько жидко обдристались в своём желании выслужиться перед барином, что чуть не устроили новый голодомор. Такое то петушиное чудо.
>Люди не поленились поднять свою жопу чтобы пешком дойти до Нью-Йорка
при совке они до сортира дойти не смогли бы от истощения. Вообще, их тамошний "голод" 1930-х, эта норма жизни совочка, особенно в деревнях и захолустных монозамкадсках. Даже прозреваю, что "голодающие" реднеки 1930х ещё и жировали по меркам наших колхозников.
В коммунизме, в котором первая фаза социализм.
А "тоталитарная параша",- ты наверно имел диктатуру пролетариата? Иди Маркса изучай, и Ленина за одно.
>капитализм = рынок, свобода слова и демократия.
Блядь, проиграл. Ты такой-же свободный как и няша в загоне у корыта с харчами.
Во время депрессии еду раздавали нуждающимся на улицах бесплатно. Тут совкоеб показывал документ во время Сралинского голода: отгрузить в помощь столько то пудов зерна, негодного для посева с условием возврата плюс 10%. Такое то государство трудящихся.
Советы как форма власти. Да, централизованная власть на первом этапе, но причём тут номенклатура?
>Одна партия решает все
>Причем тут номенклатура?
Из всех ИП-магазинов в округе дохуя народу только в одном, где товар самый свежий, уже хер знает сколько лет так.
Охуительные истории коммипетуха про ароматизированный кисель, переезды раз в неделю и примитивные объёбы, вообщем.
Ещё немного народного творчества о прелестях советской экономики.
- В связи с празднованием 50-летия Советской власти решено провести "день изобилия". А как будет отмечено 100-летие Советской власти?
- Будут проведены два дня "изобилия".
Разговор ленинградцев:
- Лектор сказал, что скоро наступит изобилие.
- Ничего, пережили блокаду. Бог даст - переживем и изобилие!
О соседке, собирающейся в Израиль:
- Подумать только! Она едет в такую даль, когда уже в пятидесяти километрах от Москвы жрать нечего!
- Дайте, пожалуйста, килограмм мяса!
- Мяса нет.
- Но ведь на вашем магазине написано "мясо"!
- Мало ли что написано! У меня на сарае написано "х...", а там дрова!
Покупатель в гастрономе:
- Опять у вас мяса нет?
- Это неправда! Мяса нет в магазине напротив. У нас нет рыбы.
Старушка в продовольственном магазине:
- У вас есть сервелат?
- Нет.
- А Красовская колбаса?
- Нет.
- А докторская?
- Нет. Ну и память у тебя, бабушка!
Вовочка зубрит урок: " вороне где-то бог послал кусочек сыру..."
- Папа, а разве бог есть?
- Глупенький, а разве сыр есть? Это же басня!
Мяса нет, колбасы нет, молока нет. Кругом посмотришь - и чего у нас только нет!
Авоська теперь называется "нихераська".
- Что это такое: много голов, хвост длинный, глаза горят, яйца маленькие и грязные?
- Очередь за яйцами по 90 копеек.
Трудящийся приходит домой и застает жену с любовником.
- Вот ты здесь глупостями занимаешься, а во дворе напротив апельсины дают!
- Как достать черную икру?
- Она переименована в "рыбьи яйца": десяток - рубль тридцать.
- Хорошо ли в Армении с мясом?
- С мясом хорошо, а вот без мяса очень плохо!
В публичный дом приходит клиент и видит: кругом одни русалки!
- Я бы хотел женщину с ногами! - говорит он.
- У нас сегодня рыбный день.
- Может ли корова, отправившись из города-героя Москвы дойти до города-героя Волгограда?
- Нет, ее съедят в городе-герое Туле.
- Почему Пензе собираются присвоить звание города-героя?
- Она три года в блокаде, не видит ни масла, ни мяса, но не сдается.
В порядке борьбы за культуру обслуживания при входе в универмаг поставили двух человек. Каждого посетителя они встречают улыбками. Один говорит: "Милости просим!", другой - "Ничего нет!"
- Развитию, какого вида спорта в СССР способствовала Московская Олимпиада?
- Шаром покати.
В Москве открылся магазин "Эрос" - с голыми полками.
- В связи с празднованием 50-летия Советской власти решено провести "день изобилия". А как будет отмечено 100-летие Советской власти?
- Будут проведены два дня "изобилия".
Разговор ленинградцев:
- Лектор сказал, что скоро наступит изобилие.
- Ничего, пережили блокаду. Бог даст - переживем и изобилие!
О соседке, собирающейся в Израиль:
- Подумать только! Она едет в такую даль, когда уже в пятидесяти километрах от Москвы жрать нечего!
- Дайте, пожалуйста, килограмм мяса!
- Мяса нет.
- Но ведь на вашем магазине написано "мясо"!
- Мало ли что написано! У меня на сарае написано "х...", а там дрова!
Покупатель в гастрономе:
- Опять у вас мяса нет?
- Это неправда! Мяса нет в магазине напротив. У нас нет рыбы.
Старушка в продовольственном магазине:
- У вас есть сервелат?
- Нет.
- А Красовская колбаса?
- Нет.
- А докторская?
- Нет. Ну и память у тебя, бабушка!
Вовочка зубрит урок: " вороне где-то бог послал кусочек сыру..."
- Папа, а разве бог есть?
- Глупенький, а разве сыр есть? Это же басня!
Мяса нет, колбасы нет, молока нет. Кругом посмотришь - и чего у нас только нет!
Авоська теперь называется "нихераська".
- Что это такое: много голов, хвост длинный, глаза горят, яйца маленькие и грязные?
- Очередь за яйцами по 90 копеек.
Трудящийся приходит домой и застает жену с любовником.
- Вот ты здесь глупостями занимаешься, а во дворе напротив апельсины дают!
- Как достать черную икру?
- Она переименована в "рыбьи яйца": десяток - рубль тридцать.
- Хорошо ли в Армении с мясом?
- С мясом хорошо, а вот без мяса очень плохо!
В публичный дом приходит клиент и видит: кругом одни русалки!
- Я бы хотел женщину с ногами! - говорит он.
- У нас сегодня рыбный день.
- Может ли корова, отправившись из города-героя Москвы дойти до города-героя Волгограда?
- Нет, ее съедят в городе-герое Туле.
- Почему Пензе собираются присвоить звание города-героя?
- Она три года в блокаде, не видит ни масла, ни мяса, но не сдается.
В порядке борьбы за культуру обслуживания при входе в универмаг поставили двух человек. Каждого посетителя они встречают улыбками. Один говорит: "Милости просим!", другой - "Ничего нет!"
- Развитию, какого вида спорта в СССР способствовала Московская Олимпиада?
- Шаром покати.
В Москве открылся магазин "Эрос" - с голыми полками.
>Да, централизованная власть на первом этапе, но причём тут номенклатура?
>централизованная власть
>причём тут номенклатура
Н - необучаемость.
Партия это и есть народ. Советы - это пролетариат у власти, народ. Иди учи историю как появилась номенклатура.
>Партия это и есть народ
Я знаю. Потому что если ты не согласен, получай пулю в лоб.
>Иди учи историю как появилась номенклатура
Я смотрю ты совсем тупой. Напиши-ка здесь определение, что такое властная номенклатура, а то походу ты даже не отдупляешь о чем говоришь.
при капитализме нужно следить за действиями наемных рабочих, как столяры, разные установщики и т.д. если мелкий буржуй может халтурить, он так и сделает, так-как от этого зависит доход. установить два окна в день или одно окно, лох же не разберет халтуру? ложь. с сроками, материалами, умениями, с чем угодно, если это выгодно. а если словят на лжи, то можно придумать отговорку. да и что если словят, аванс уже получен, никуда лох не денется.
так что нужно хорошо изучить задачу перед наймом рабочих. следить за каждым их шагом. требовать план. закреплять каждую деталь контрактом. но зачем же тогда нужны мелкие рабочие и кто, кроме потребителя от этого страдает? а страдают честные, педантичные, рабочие. они вынуждены либо искать работу в конторе, либо начать врать и халтурить. ну как честный рабочий будет соперничать с лжецом по срокам? один заявляет неделю, когда на дело нужно две недели.
все это легко подтвердить погуглив "как проверить _тип_работы_".
опять верна поговорка: хочешь хорошо, делай сам.
и тут появляются БРЕНДы. БРЕНД, это не халтурщик, это же БРЕНД.
а вот когда то были умельцы, жили хорошо и работу делали как нужно.
так то.
так что нужно хорошо изучить задачу перед наймом рабочих. следить за каждым их шагом. требовать план. закреплять каждую деталь контрактом. но зачем же тогда нужны мелкие рабочие и кто, кроме потребителя от этого страдает? а страдают честные, педантичные, рабочие. они вынуждены либо искать работу в конторе, либо начать врать и халтурить. ну как честный рабочий будет соперничать с лжецом по срокам? один заявляет неделю, когда на дело нужно две недели.
все это легко подтвердить погуглив "как проверить _тип_работы_".
опять верна поговорка: хочешь хорошо, делай сам.
и тут появляются БРЕНДы. БРЕНД, это не халтурщик, это же БРЕНД.
а вот когда то были умельцы, жили хорошо и работу делали как нужно.
так то.
Централизованная власть, власть Советов, Диктатура пролетариата. Это не номенклатура. Хватит городить хуйню.
Не рано напился-то?
>Диктатура пролетариата
каким образом пролетариат осуществляет свою диктатуру? Распиши механизм.
Конечно, крановщица Глаша вылазит и говорит товарищу Сралину как ему рулить страной. А товарищ Сралин такой - слушаюсь! Пиздец манямир.
>Централизованная власть
>не номенклатура
Когда коммиглист пытается оправдать манямир в разрез с реальностью.
Тупой тут ты, если не можешь воспользоваться доступным тебе интернетом и найти всё неоходимое.
Диктатура пролетариата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0
номенклатура:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
советы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B
Жизнь безработного американца времен великой депрессии показалась бы совковому колхознику раем, ведь как известно освобожденные от гнета кулаков колхозники за свою зарплату обоссаными трудоднями не могли даже прокормить себя, а за 3 колоска расстреливали. Но это касается в основном русни, а так же хохлов и белорусов. На кавказе и чуркестанах тем же колхозникам платили в 10 раз больше и пиздили совковое имущество там в промышленных масштабах, кто что мог унести.
Ух сука вот это я понимаю РАВЕНСТВО, не то что сейчас при РЫНАЧКЕ бедную русню сажают на бутылки дети номенклатуры и дети хачей, которые зарабатывали при совке капиталы, пока русню расстреливали
Это два разных понятия
При любом хуизме работодатель заинтересован меньше платить и получать больше труда за это, а рабочий заинтересован меньше работать и больше получать, потому что это часть человеческой природы. Только при капитализме и демократии это регулируется конкуренцией, профсоюзами и забастовками, а при коммунизме расстрелами.
Правящий класс, власть имущие, политическая элита.
При однопартийке партия = номенклатура по определению, идиотина.
еще не протрезвел.
ну да вроде почти норм написал.
диктатура пролетариата, это демократия. есть пряма демократия, если та, что у нас, забыл как ее на самом дело сейчас клептократия. при коммунизме прямая демократия.
при коммунизме нет надобности халтурить, так-как стоимость измеряется в трудо-часах.
>если та
есть та.
fix.
По твоей идиотской логике выходит можно считать весь народ при диктатуре пролетариата номенклатурой?
Ты поехавший, или дурака включил?
Еще как есть. Перевыполнишь план - получишь значок и пизды от мужиков, потому что план теперь повысят. А не перевыполняя план нахуя хорошо работать, если получишь за это нихуя? Собственно советская халтура это притча во языцех
Какой блядь весь народ, ебанутый? В твоем манямирке весь народ в партии состоял чтоли?
С массовым голодом в США таки обосрался?
Да, именно так. И не в моём манямирке, а так должно быть.
Только вот не надо сравнивать это с тем, что было в СССР. Там много что было не так в силу многих причин. В будущем можно будет исправить те ошибки, что были в союзе.
У каждого был знакомый, который был в партии. 30 миллионов человек состояло в ней, или сколько там. Но партия =/= номенклатура. Чиновники как правило обязательно состояли в партии, но не все партийные были чиновниками.
Вот скажи, перекладывающие бумаги при капитализме это не чиновники разве? Просто служат не государству, а своему личному маленькому царьку, владеющему компанией. Или и вовсе совету директоров, которые типа-демократически избираются из персонала компании. Это что, не номенклатура? Или если не государственная, то уже не считается?
У ВАС НИПРАВИЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК
Я не тот анон. у него спроси.
то ли дело при коммуняках - нихуя нет, значит, никто и не обманет.
Если считать демографическим балансом, то в США был голод. И в Европе тоже. Если не считать, то в СССР голода не было.
>И не в моём манямирке, а так должно быть.
Что ж ты делаешь, содомит! Специально тут всех посмешить пришел?
>Только вот не надо сравнивать это с тем, что было в СССР
Предлагай любую коммипарашу вместо него. Ах, точно, настоящих коммунистов не существовало.
> Это что, не номенклатура? Или если не государственная, то уже не считается?
Внезапно, не считается, потому что у Яндекса нет Кровавой Гэбни, которая заставляет всех пользоваться их поисковиком.
Оглянись вокруг, еблан, половина существующих в Рашке вещей были произведены ещё в СССР.
(пик) Это очень известное интервью. Пожалуйста, скинь ссылку с видео, где он это говорит? Я потерял. Заранее благодарю
>Но партия =/= номенклатура
Ебанутый защекан, чем единственная партия не подходит под тобою же данное определение номенклатуры?
Ты тупой? Повторяю еще раз для тупорылого защекана: покажи со ссылками на документы сколько человек погибло от массового голода в США во время великой депрессии. Сколько погибло от голода в Совке есть документированные данные. Ты понял вопрос?
капталм может и хуйня, но лучше все равно еще ничего не придумали
Очень глупый у тебя критерий. Не хотел народ покупать хлеб у государства - шёл на рынок. Рынки вполне функционировали, и запрещали в них только перепродажу - т.е. покупку в магазине по дотационной цене и продаже на рынке по рыночной.
Всем. Партия это просто партия, политическая организация. Государственный аппарат строится не из партии, он строится из найма чиновников. Партия же задаёт вектор развития стране, она не занимается логистикой, собственно управлением и т.п.
Твои документальные свидетельства голода основаны на методе демографического баланса. Погугли сам применение этого метода к США, вот и найдёшь голод. И фотки Великой Депрессии вполне себе использовали украинцы на выставке в честь Голодомора.
>Если считать демографическим балансом
>голод
>демографическим балансом
Ты идиот?
Ну, я тоже этот вопрос задаю всем любителям посудачить про голод 1932-33 года. Нахуя они верят бредням с демографическим балансом?
>Пол Пот строит 3 хрущевки, кирпичный завод и общественный сортир
АХАХАХ МИЛЛИОНЫ РАССТРЕЛЯННЫЕ ЛИЧНО ПОЛПОТОМ ЛИБУРАХИ ВАМ САМИМ НЕ СМЕШНО? ДА ВЫ ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ, ЕБЛАНЫ, ПОЛОВИНА СУЩЕСТВУЮЩИХ В КАМБОДЖЕ ВЕЩЕЙ БЫЛИ ПРОИЗВЕДЕНЫ ЕЩЕ ПОЛОМ ПОТОМ! ДА ЕСЛИ Б НЕ ПОЛ ПОТ МЫ БЫ ВСЕ ПОГИБЛИ!
Голод 30-х считали по смертности, дурачок.
>Партия это просто партия, политическая организация
Когда она одна и остальные запрещены, партия = номенклатура, дегенерат. Ты даже по меркам коммунистов на редкость туп.
>Твои документальные свидетельства голода основаны на методе демографического баланса
По оценке российских учёных демографические потери СССР в 1932-33 годы за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий и эпидемии тропической лихорадки составили 3531 тыс. человек. При этом прямые потери от голода составляли приблизительно три четверти, остальное косвенные потери и потери не связанные с голодом
Покажи мне ПРЯМЫЕ ПОТЕРИ ОТ ГОЛОДА в США. Твоя понимать что моя говорить?
Которую высчитывают демографическим балансом, а не подсчётом трупов. Привет.
>Этот процент основан на оценке количества непосредственных жертв голод в 1932—1933 гг. в деревне Поволжья в 365 722 человек
Как узнать что коммимразь пиздит? Он открыл рот.
Вообще-то именно что подсчетом трупов. Смерти людей, представь себе, регистрируют, также как их причину.
По этому я писал выше что иди и изучай Ленина и Маркса. Но тебе проще лупить отсебятину и строить догадки, что и как.
У вас, рыночников всегда так, что не работает - работает, что работает, но оно вам не удобно и не приятно - не работает. А попытка натянуть понятие номенклатура на всё что угодно, это по моему бомбёжка уже от понимания что обосрался.
>. Не хотел народ покупать хлеб у государства - шёл на рынок
Ага. А не хочешь 5 лет ждать очереди на Жигули - идешь на частный автомобильный завод.
То есть тебе приводят примеры реального коммунизма, показывая что он полное говно, а ты в ответ В КНИГЕ БЫЛО ЛУЧШЕ!
Мне даже жаль тебя, ты ведь наверное не способен даже осознать насколько это смешно и грустно одновременно.
>Когда она одна и остальные запрещены, партия = номенклатура
Если в стране есть только одна организация молодёжи, то эта организация состоит из чиновников. Если есть одна организация любителей пива, то они все чиновники. И т.п. и т.д.
>за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий и эпидемии тропической лихорадки составили 3531 тыс. человек.
Ну вот, демографический баланс попёр
>При этом прямые потери от голода
Потери - это трупы? Нет, это "уменьшенная рождаемость" помноженная на хуй знает что ещё.
>Этот процент основан на оценке количества непосредственных жертв голод в 1932—1933 гг. в деревне Поволжья в 365 722 человек
То есть если я возьму рандомную вымершую деревню в США с численностью населения деревни в 365 722 человек от голода ли, от миграции ли, ну, обязательно такой городок найдётся же, и спроецирую эти цифры на всю поражённую ненастьем (dustbowl famine? как эта херь у них называлась-то, когда весь плодородный слой почвы сдёрнули, и из-за этого были пылевые бури) территорию, то я получу правильную статистику смертности?
>Как узнать что коммимразь пиздит? Он открыл рот.
Как узнать, что срынкоскот не понимает, о чём говорит? Он открыл рот.
Подсчётом трупов и 50к смертей не наберётся. Кто-то считал трупы по Украине от голода, столько в моргах и набралось записок о голодной смерти.
>Ага. А не хочешь 5 лет ждать очереди на Жигули - идешь на частный автомобильный завод.
Именно.
Государство и капитал в нынешнем виде, в котором оно сейчас есть - неотделимы. Либертарианства пока нигде нет. По этому у яндекса есть гэбня в виде государства.
> Иди Маркса изучай, и Ленина за одно
Даже не знаю, с чего начать.
То ли с того, что Членин и Маркс это убогая графомания, облажавшаяся на практике, то ли с того, что слово "заодно" пишется слитно.
Лучше бы учительницу слушал, чем во время уроков за грязноштанных агитировал
>Если в стране есть только одна организация молодёжи, то эта организация состоит из чиновников
Если в стране только одна партия, то она и есть правящая элита, то есть номенклатура по определению. Перечитай десять раз, может поймешь своей последней извилиной.
>Ну вот, демографический баланс попёр
Этот процент основан на оценке количества непосредственных жертв голод в 1932—1933 гг. в деревне Поволжья в 365 722 человек
Ебать ты жалок, тебя носом тычут в цифры прямых потерь от голода, а ты тупо не замечаешь их
>Потери - это трупы? Нет
Да, идиотина, прямые, блядь ты тупая потери - это трупы. Все нахуй, ты похоже реально умственно отсталый со справкой.
>Либертарианства пока нигде нет
Сомали
>Если в стране только одна партия, то она и есть правящая элита, то есть номенклатура по определению. Перечитай десять раз, может поймешь своей последней извилиной.
У тебя с логикой плохо. Не имеет значение количество партий. В США две партии, вместе они так называемая правящая элита.
Еще раз: определения диктатура пролетариата, номенклатура, советы как форма правления, всё это есть в интернете или других источниках.
>Если в стране только одна партия, то она и есть правящая элита, то есть номенклатура по определению.
30 миллионов человек правящей элиты? Ты ебанулся? Правящий класс - это да, пролетарии же, но чтобы правящая ЭЛИТА? У тебя определения путаются, видимо.
>тебя носом тычут в цифры прямых потерь от голода
А тебе объясняю, почему эти цифры говно. Потому что посчитаны хуёво
Потери - это не трупы. Раз. Жертвы голода - что это за определение такое? Два. Деревня Поволжья с такой численностью населения - три. Проецировать число смертей из одного города на другой есть дебилизм - четыре.
>Да, идиотина, прямые, блядь ты тупая потери - это трупы.
Докажи, что трупы. Лёл.
То есть если я возьму рандомную вымершую деревню в США с численностью населения деревни в 365 722 человек от голода ли, от миграции ли, ну, обязательно такой городок найдётся же, и спроецирую эти цифры на всю поражённую ненастьем (dustbowl famine? как эта херь у них называлась-то, когда весь плодородный слой почвы сдёрнули, и из-за этого были пылевые бури) территорию, то я получу правильную статистику смертности?
Исландия
Никто не спорит. Вопрос в том, а сколько полномочий у этой Гэбни. Руководство Яндекса прекрасно понимает, что если Рашка окуклится под контролем государства, им придёт пиздец в первую очередь. И будет этому по мере сил сопротивляться. А в Совке сопротивляться было вообще некому и номенклатура творила, что хотела. Хоть человека в космос отправить, хоть перестройку с гласностью.
тогда можно и первобытно-общинный строй к либертарианству приписать.
>В США две партии, вместе они так называемая правящая элита
Правящая элита - те кто избран от этих партий, деградант хуев. А с одной партией - только она.
>рассказываю вам, как на самом деле обстоит дела на рыночке.
Схуяли я должен серьезно воспринимать кукаретика, все знания которого сводятся к статье на вики и грязноштанным пабликам?
А дальше по треду стандартная картина - грязноштан игнорирует неприятные вопросы, его лениво потчуют хуями
Там рынка и денег нет, это скорее коммунизм, лол
>Подсчётом трупов и 50к смертей не наберётся.
Наркоман?
>пук
>Докажи, что трупы. Лёл.
Доказать что прямые потери это трупы? Давай так, я даю определение прямых потерь - ты ешь говно с пруфами, согласен?
>То есть если я возьму рандомную вымершую деревню в США
Тебе будет достаточно принеси упоминания о голоде того времени. В прессе, в докладах властей, вот это вот все.
вы чего дауны? без обмана сразу рыночег порешает!
Какой-то манямирок. Не раз и не два компании натравливали государственных людей на врагов своих, хотя формально менты это не личная гэбня Яндексов. Это что значит?
Нет, я серьёзно. Если по моргам искать учёт смертности, то будет 50к голодных смертей максимум.
Давай лучше так - ты логикой попытаешься обосновать, почему это подсчёт демографическим балансом применим к СССР, но неприменим к США и Европе.
>Те же противозачаточные таблетки содержат в себе несколько пилюль плацебо
И что, ты хоть понял для чего там пустышки, прежде чем кукарекнул?
Мимо_провизор
Ясно, слился чмоня. И как же вы расчитываете сагитировать за свой манякоммунизм, демонстрируя такую тупость и жалкие маневры?
>Работодатель присваивает результат работы сотрудника
Ты чо пёс, марксца читнул уже с утра?
Ну это аргумент, да
Не хочет обосновывать достоверность цифр он, а слился я.
Алло, ебантяй, смертность можно миллиардом способом высчитывать, и сюрприз-сюрприз, в случае с СССР считают маняметодами вместо подсчётов трупов в моргах. Если же те же маняметоды использовать на США и Европу, то выяснится, что у них тоже голод был прям как в Поволжье.
Правящая элита в кап. странах - это капитал, а государство с формой правления типа демократия и многопартийность лишь инструмент в руках правящего класса(элиты, капиталиста).
Элиту никто не избирает. Элита -это правящий класс капиталистов при буржуазно-капиталистическом строе.
> краснождопый дегенерат вещает с мамкиной шеи о том, как делается бизнес
ясно
>Алло, ебантяй, смертность можно миллиардом способом высчитывать
Никто не обосновывает факт голода демографическими подсчетами, идиот, он подтвержден кучей свидетельств и документов. Демографические подсчеты используют в попытках подсчитать более точно количество жертв.
>С массовым голодом в США таки обосрался?
Анон чтобы предостав\ить тебе реальные доказателства нужно ехать в США и лазитьпо архивам.
Но я смотрю здраво, и тебе того же советую.
Была депрессия, нет работы, нет работы нет денег, нет денег нет еды. Люди реально ходили в Ньй Йорк баставать перед правительством, значит проблема была. Газеты США про голодающих и умирающих от голода писали.
Что еще реально надо, чтобы понять что голод был? Может он и не унес 8 миллионов как в российской прессе написали, но хреново было.
>Не раз и не два компании натравливали государственных людей на врагов своих, хотя формально менты это не личная гэбня Яндексов. Это что значит?
Это значит, что у нас раздутое МВД, на которое олигархи тратят ебанутые суммы, и которое рано или поздно повесит их всех на сосне. Но конкретно Яндекс этим особо не занимается кроме одного обращения в ФАС пару лет назад.
> ииии илитиа, капиталисты, правящий класс
Коммунист это ёбаный верун
> Если же те же маняметоды использовать на США и Европу, то выяснится, что у них тоже голод был прям как в Поволжье.
Вперед, ебать
>Если же те же маняметоды использовать на США
Я тебя, защекана ебаного, три раза просил указать количество прямых потерь от голода в США. Ты позорно слился, так что соси хуй молча.
> Но я смотрю здраво, и тебе того же советую.
Ты не смотришь здраво, ты пиздишь.
>Правящая элита в кап. странах - это капитал
Капитал это не человек, он не наделен сознанием и полномочиями, ты же совсем ебанулся. С таким же успехом можно пиздеть что в коммипарашах правящая элита - план.
Ебаный ты комми-шизоид, ты опять создаешь свои шаблонные одинаковые треды? Тебе не надоело? Ты никогда не говорил себе: "Ну и хуй с этими тупыми порашниками, им не понять прелести коммунизма, я съебываю!" Ты ебанутый? Так, за такое говно вряд ли кто-то может платить, так что ты скорее всего идейный, но чего ты пытаешься добиться? Ты похож на робота, которого заглючило и он начал повторять одну и ту же фразу.
>чтобы предостав\ить тебе реальные доказателства нужно ехать в США и лазитьпо архивам
Нет, клован, по архивам давно полазили за тебя специалисты, достаточно показать найденные ими данные, но ты предпочел потешно маневрировать и глотать мочу.
>он подтвержден кучей свидетельств и документов
Какого плана свидетельства и документы? Неужели "бля ща помру детей хоть спасите!" без цифр и норм потребления это уже достоверное свидетельство голода?
>Демографические подсчеты используют в попытках подсчитать более точно количество жертв.
Охуеть, сначала мы будем слушать сарафанное радио, а потом пытаться фактическую основу под слухи делать.
>Это значит, что у нас раздутое МВД
И не только у нас, выходит, а по всему миру.
Полсекунды в гугле.
http://новости-сша.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0-30-%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0/
Как сосётся, защекан?
> Ты похож на робота
Анон, ты никогда не сталкивался с мормонами? Порашные комми-шизики это натуральные веруны в маркса.
Где там указана цифра прямых потерь, скопипасти сюда, поехавший
Зачем ты продолжаешь издеваться над срынкодауном? Оставь парня в покое.
> Полсекунды в гугле.
> Как сосётся, защекан?
Коммунист всегда пиздит.
Получается цифра от 8,5 до 10 млн. человек. Это демографическая убыль, которая складывается из повышенной смертности, пониженной рождаемости и миграционного баланса, который был отрицательный в то время. В той статье называют цифру в 3 млн. уехавших из США. Таким образом на смертность и рождаемость приходится от 5,5 до 7 млн. человек. Сколько из них приходится на повышенную смертность? Сложно сказать без точных данным по годам, которых у меня нет.
В США, можно предположить соотношение 50/50%. В таком случае на повышенную смертность придется от 2,75 до 3,5 млн. человек - жертв Великой депрессии 30-х.
Пиздец. По ходу ты просто блядь не видишь слов ПРЯМЫЕ ПОТЕРИ ОТ ГОЛОДА.
>опровергает демографический манябаланс цифрами смертности
Пиздец, а я что в треде говорил? Я понимаю, что ты сюда только на мой пост припрыгнул, но разговор был о том, что демографический баланс - это маняметодика, которой можно что угодно показать.
А если трупы в СССР от голода считать трупы по загсам искать, то тоже голода не найдём сильного.
> Сколько из них приходится на повышенную смертность?
Вот тут ты можешь оценить >31559226 Там не столько повышение смертности, сколько снижение рождаемости.
>В таком случае на повышенную смертность придется от 2,75 до 3,5 млн. человек - жертв Великой депрессии 30-х.
Прямые потери от голода эс из. Или тебе надо, чтобы вот прям те же самые три слова?
Да похуй
>Какого плана свидетельства и документы?
Воспоминания людей, пресса, ПРИЗНАНИЕ ГОЛОДА СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ.
>Прямые потери от голода эс из.
Так блядь, давай вот как: покажи тут резкий скачок смертности, и сойдемся хотя бы на этом
Ну а Солженицын вспоминал, как зэки замёрзшего во льдах мамонта с голодухи съели. И гулаг советские и российские власти тоже признали.
Ты, долбоёб, вообще не понимаешь моей точки зрения. Тот анон запостил реальную статистику смертности, это не демографический баланс, это статистика учёта трупов и рождаемости. Советские цифры голода строятся чаще всего по маняметодикам - демографическому балансу и проекции смертности из одной деревни на всю территорию страны. Если же советские цифры голода строить из учёта трупов в загсах, то будет 50к смертей от голода.
Мне не нужно, блядь, резкого скачка смертности нигде доказывать. Моя цель изначальная - показать, что демографический баланс - говнометод, что я и показал на примере США.
>Тот анон запостил реальную статистику смертности
Я тебе, идиотине, тоже дал цифру прямых потерь. Ладно, мне надоело спорить с ебанутым.
>Ну а Солженицын вспоминал, как зэки замёрзшего во льдах мамонта с голодухи съели.
Многовато соложенициных получается че-то.
>И гулаг советские и российские власти тоже признали.
Так он был.
> ? Я понимаю, что ты сюда только на мой пост припрыгнул, но разговор был о том, что демографический баланс - это маняметодика, которой можно что угодно показать.
Комми-мразь всегда пиздит. Например сейчас она пытается напиздеть по нескольких фронтах:
1. Уравнивая демографию двух стран с разным уровнем урбанизации, рождаемости и миграционного приток
2. Умалчивая о том, что советская статистика напрямую показывает убыль населения между переписями 26 и 39 годов на Украине, в Казахстане и юге Росси
3. Комми-блядь пиздит о том, что смерность от голода никак не фиксируется непосредственно по трупам
Слив засчитан, чмо.
> Ты, долбоёб, вообще не понимаешь моей точки зрения.
Твоя точка зрения сводится к том, чтобы напиздеть, очевидно же.
> это не демографический баланс, это статистика учёта трупов и рождаемости
Пиздлявое комми-животное, демографический баланс рассчитывается на основании этих показателей и миграционных показателей.
>Я тебе, идиотине, тоже дал цифру прямых потерь
Читай внимательно свои цифры:
>По оценке российских учёных демографические потери СССР в 1932-33 годы за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий и эпидемии тропической лихорадки составили 3531 тыс. человек.
ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ ПОТЕРИ
>При этом прямые потери от голода составляли приблизительно три четверти, остальное косвенные потери и потери не связанные с голодом
Т.е. ПРЯМЫЕ (ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ) ПОТЕРИ ОТ ГОЛОДА
Маняцифры, короче. Да ещё и приблизительные. Да ещё и прямые.
>Многовато соложенициных получается че-то.
Кто ищет, тот всегда найдёт. Ну или придумает, на крайняк.
>Так он был.
Был ли? Он даже расшифровывается как Генеральное Управление ЛАГерей.
С какого хуя Кондрашин обозвал избыточную смертность голодной? И что это за зверь такой - ИЗБЫТОЧНАЯ смертность, которая считается ПО СРАВНЕНИЮ с другим каким-то регионом? АЙЯЙЯЙ, опять попытался мне демографический баланс как подсчёт трупов по загсам втюхать.
Олсо, взлольнул
>оказывается, советские органы власти учитывали смерть от голода, а не скрывали её! КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ!
> С какого хуя Кондрашин обозвал избыточную смертность голодной?
Потому что её так определили в загсе
>Кто ищет, тот всегда найдёт. Ну или придумает, на крайняк.
Ну так поищи свидетельства американских голодающих. А еще документы и свидетельства в прессе.
>Был ли?
Политзеки были, где-то из содержали - как это место называлось не слишком важно.
>демографический баланс рассчитывается на основании этих показателей и миграционных показателей.
Внимательно прочитай свой текст на пикче
Пиздлявое либеральное животное считало не трупы от голода как таковые, а избыточную смертность. А избыточная смертность - это хуйня, в США тоже избыточной смертности дохуища было.
>в США тоже избыточной смертности дохуища было
Сколько?
>рынкобляди
Чего же ты тогда пасс у Абу купил?
Более поздняя американская статистика содержит данные по возрастному распределению доживших детей, по состоянию на 1940 год. И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Даже в 40-е, во время второй мировой, невзирая на все потери и миллионы призванных на военную службу - рождаемость восстановилась, почти до прежних значений. Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким «сокращением рождаемости».
Исходя из этих цифр мы может также оценить общие потери от голода и взрослого населения Соединённых Штатов, как разницы между недостачей в поколении рождённых в 30-е и общей недостачей населения. Уж взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться» ? Мы определённо можем говорить о как минимум двух миллионах погибших лиц старше 10 лет, и примерно половине из пяти с половиной миллионов детских демографических потерь, которые разделены между смертностью и некоторым естественным снижением рождаемости*.
Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.
> мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.
> Пиздлявое либеральное животное считало не трупы от голода как таковые, а избыточную смертность.
Как понять, что красножопый обосрался?
Он написал пост.
Пошла шиза, кек.
Почему рынкобляди такие жалкие
>подчеркнул избыточную смертность
Ты долбоёб? Подчеркни, где они считали СМЕРТИ ОТ ГОЛОДА. Не ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ, что есть статистическая хуйня, а ИМЕННО ТРУПЫ.
Самый рофл в том, что раньше в стать,
http://novchronic.ru/1322.htm
которую которую постит комми-блядом, была ссылка на цензус.гов, но когда выяснилось, что статистика от туда не подтверждает то, о чем пишут в статье, то ссылку потерли.
Такие дела, анон. Так что помни золотое правило "Коммиблядь всегда пиздит"
> где они считали СМЕРТИ ОТ ГОЛОДА
> органы учета сельских районов бла-бла-бла учитывали голодную смерть 32-33 гг.
Комми блядь будет пиздеть до конца, даже когда её прямо ткнул и в факт учета голодных смертей в загсе.
Ты мне статистику принеси, манюнь. Видишь ли, твоя проблема в том что есть цензус.гов, в котором указана смертность за каждый год.
Ты прям какой-то JIDF от защиты США в интернете. Я тебе, долбоёб, уже в третий раз пишу, что демографический баланс говно, потому что позволяет на пустом месте нарисовать голодомор.
Конечно, они учитывали голодные смерти. Как и должны были. Но почему Кондрашкин ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ считает вместо голодных смертей, ебанат? Где этот исследователь считает смерти в загсах, а не ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ по сравнению с чем-то там?
>экспотенциально
Как?
>* Предвижу вопрос о пропорции разделения доказанной убыли населения между смертностью и снижением рождаемости. Поскольку данные самих США недостоверны, приходиться обращаться к методу аналогии (международных сопоставлений). В аналогичных Великой Депрессии условиях в других странах (в том числе в России 90-х) убыль населения примерно пополам (хотя и в широких пределах, примерно от один к двум до два к одному) распределяется между снижением рождаемости и ростом смертности. Именно эта пропорция – пополам – и принята как базовая, к которой затем можно делать обоснованные уточнения. Но в любом случае, и при любых уточнениях мы приходим к цифре в несколько миллионов погибших.
>Видишь ли, твоя проблема в том что есть цензус.гов, в котором указана смертность за каждый год.
А за 32ой и последующие есть?
>Поскольку данные самих США недостоверны
Ну конечно.
>А за 32ой и последующие есть?
Да.
> ррряяя вретиии в ссср не читывали голодные смерти
> ррряяя конечно они учитывали голодные смерти
Лолд, коммунистическая сверхманевренность
> ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ считает вместо голодных смертей
Пиздоболина, там подчеркнута избыточная голодная смертность. Смертность от голода является избыточной, если только у тебя нет нормы голодной смертности. Впрочем, зная красножопых людоедов с их планчиками по расстрелам, я вполне допускаю, что у них существовал и план по смертям от голода.
Долбоёб, ты понимаешь, что единственный источник в этой статье, это "часть скриншота статистического сайта правительства США."
Для чего же?
> ррряяя вретиии в ссср не читывали голодные смерти
> ррряяя конечно они учитывали голодные смерти
Чивоплять. Где это у меня?
>там подчеркнута избыточная голодная смертность. Смертность от голода является избыточной, если только у тебя нет нормы голодной смертности.
Ну, так он всё-таки трупы считает, или ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ? Давай. скажи прямо.
>Ну конечно.
Дальше прочитай, там пояснено, что это не суть важно
>Да.
Ну давай за 1932 год статистику, хуле.
Он брал цифры с этого сайта за 1931 и 1940 годы. Пересчитывать его выводы я не собираюсь, как никто не собирается пересчитывать выводы исследователей голодомора. В твоём пике с Кондрашкиным-то тоже пруфов не особо, только ССЫЛКА НА НЕДОСТУПНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННОСТИ АРХИВНЫЙ ДОКУМЕНТ. Вот как я проверю его цифры, ммм? И тут то же самое.
Да забей, борисовошизик это диагноз. Его уже лет шесть как уличили в многочисленной и прямой лжи и обоссали со всех сторон, но они все вылазят.
>Дальше прочитай
Ты думаешь я не читал этот пиздеж, лол?
>Ну давай за 1932 год статистику, хуле.
Цензус.гов, маня, это ты тут доказываешь что ее нет а не я.
Плять, я уже начинаю верить в НПЦ из-за вас, долбоёбов. Реально заметили какой-то триггер и начинаете строго следовать заданной программе.
ЕЩЁ РАЗ: демографический баланс говно, Борисов использует демографический баланс. Вывод? Борисов пишет хуйню. Но также выводим и то, что использующие демографический баланс исследователи голодомора тоже пишут хуйню.
Чтобы тупая баба не делала перерыв (а его надо делать при заместительной терапии) и не запуталась в днях, решили что уж пусть пьет каждый день по таблеточке, там для тупых селедок они даже пронумерованы таблетки, потому что содержание веществ разное нужно в зависимости от дня в цикле.
Ну ток существуют свидетельства голодомора помимо демографического баланса. А у борисова их нет.
>А у борисова их нет.
Как же нет, когда 50% статьи - пиздёж про американские гулаги и дефарминг? Ты точно статью читал?
Да, дурачок, там нет свидетельств массового голода.
> Ну, так он всё-таки трупы считает, или ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ? Давай. скажи прямо.
То есть, у красножопых был планчик по голодной смерности?
> Он брал цифры с этого сайта за 1931 и 1940 годы.
Он нихуя не брал, раньше там вместо скриншота была ссылка на сам цензус, по которой я зашел и проверил данные, потом ссылку убрали, оставив только скриншот, потому что выяснилось, что красножопый опять напиздел.
https://history.stackexchange.com/questions/12297/how-many-people-in-the-us-starved-to-death-during-the-great-depression
Полторы секунды в гугле по словам dustbowl famine
Гроздья Гнева читни, известная книжка.
Ещё Унесённые Ветром были, где баба последнюю редиску сожрала с поля.
Это что, не характеристики голода, не устные и письменные свидетельства его?
>планчик по голодной смерности?
Он считает трупы или ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ? ДА ИЛИ НЕТ, сука.
>Он нихуя не брал
Написано, что американцы скрывают. Я так понимаю, предполагается, что американцы подсуетились из-за статьи и всё замаскировали. Поэтому вместо ссылки теперь доказательство того, что когда-то на сайте за 1932 год был прочерк.
>Полторы секунды в гугле по словам dustbowl famine
И что ты нагуглил? Там же блять даже написано
>According to my quick reading of the Life and death during the Great Depression by José A. Tapia Granadosa and Ana V. Diez Roux, the only noticeable increase of mortality was suicide, with a noticeable decline of mortality in every other category.
>Гроздья Гнева читни, известная книжка.
>Ещё Унесённые Ветром были
Ты вроде там выше про солженицына чето выступал.
>Поэтому вместо ссылки теперь доказательство того, что когда-то на сайте за 1932 год был прочерк.
Он там и есть, дурачок, статистика за 1932 год - в издании 1934 года, которая на месте и никуда не девалась. Издания 1932 нет, поскольку в ней должны были быть данные за 1930, которые дублировали бы данные переписи населения 1930 года. Ты блять думал что статистика мгновенно собирается и обрабатывается чтоле?
> Он считает трупы или ИЗБЫТОЧНУЮ СМЕРТНОСТЬ? ДА ИЛИ НЕТ, сука.
Пиздлявое животное, он считал избыточную голодную смертность. Если для тебя голодная смертность не является избыточной в принципе , то ты автоматом признаешь, что при красножопых она является нормой.
> Написано, что американцы скрывают.
Конечно скрывают и только неполжиый красножопый отважился написать правду.
Твоя ссылка блять тебя же самого обоссывает.
> >Гроздья Гнева читни, известная книжка.
Кстати, в Гроздьях гнева есть всего одно описания голодной смерти деда, который отказывался жрать кашу, потому что ему ВКУС НЕ НРАВИЛСЯ.
>примеры реального коммунизма
Вот это 10/10
А Унесенные ветром вообще про 1800-е, кто же может требовать от коммибляди знания собственных аргументов?
Алсо, Гроздья Гнева по большому счету рассказывают о том, как разорившиеся фермеры садятся всё семьей в СОБСТВЕННУЮ машину и пиздуют на другой конец страны собирать апельсины. Более антисовеского сравнения с 30-ми годами совка придумать сложно.
Самая потеха что книгу и фильм левака (по американским меркам - коммуниста) Стейнбека в совке запретили, потому что даже для послевоенных совков это было слишком.
>И что ты нагуглил?
Ниже до пика со статистикой мотни и объяснением.
The caveat is that this study is based on urban populations, and certain rural populations may have experienced more severe poverty. But the overall message is that deaths due to starvation would have been rare throughout this period. My admittedly very ballpark extrapolation from these data is that we might find a rate in the thousands per year before the New Deal agencies got up and running:
Importantly, this study shows that economic crisis does not guarantee a mortality crisis, but instead reinforces the notion that what crucially matters is how governments respond and whether protective social and public health policies are in place both during and in advance of economic shocks
Собственно, советские 50к голодных трупов это те же тысячи в год.
Ну а сколько умерших в газетах и книгах от свидетелей тех событий указаны? Моя прабабка, например, никогда не говорила, что кто-либо умер от того голода. Из советских источников я читал разве что про семью, которая оставшись без кормильцев тихо вымерла, потому что никто их не видел, и было уже слишком поздно, когда пришли проверить, да и всё на этом.
>он считал избыточную голодную смертность
Уже хорошо, что ты согласился, что это трупы как таковые.
>Если для тебя голодная смертность не является избыточной в принципе
Нет, избыточная смертность - и так написано прямо в пикче - посчитана относительно неголодных то ли годов, то ли неголодных поселений, которые находились вне области голода. Избыточность в демографическом балансе считается относительно "доголодного" тренда роста населения.
Как рыночники извиваются. Стараются не затрагивать такие понятия как рабочий класс, пролетариат и диктатура пролетариата и т.д. Но зато активно пытаются пристроить к чему угодно очень знакомую им, и любимую номенклатуру. Прям что болит о том и говорят.
>Собственно, советские 50к голодных трупов это те же тысячи в год.
Какие тысячи в год? Откуда ты взял тысячи в год? Из ballpark extrapolation какого-то чувака? Ты вообще понимаешь что ты принес?
>Ну а сколько умерших в газетах и книгах от свидетелей тех событий указаны?
Почитай, лол, на эту тему тома издаются.
> Нет, избыточная смертность
Почему ты пропустил слово "голодная"?
> в общем развод лошков.
Дальше не читал. Скрыл.
> Дальше не читал. Скрыл.
А зря, комми бляди опять знатно босрались
>похож на робота, которого заглючило и он начал повторять одну и ту же фразу.
NPC же. С грязноштанной писаниной вместо мозгов.
>Унесённые Ветром
Коммидебил как он есть. Эта книжка вообще про Гражданскую, лол.
А почему ты открыл этот тред? Или в полит разделе должны быть треды только про кто кого взорвал и что там у хохлов/чеченцев?. Или в каком разделе нужно обсуждать несостоятельность рыночной экономики, голодомор в Америке 30-х и так далее?
Возьмем одну маленькую компанию, частный бизнес, малое предпринимательство — те самые рыночные основы на которые принято дрочить в среде либерашек.
Компания продает варенье, или правильно будет сказать В/\PEHbĒ — кисель с ароматизаторами и усилителями вкуса.
Ведёт торговлю в форме активных продаж — навязчивый продавец отвешивает покупателей, пытается подцепить покупателей и так далее — в общем развод лошков.
Так вот, как происходит бизнес при рыночке:
Арендуется точка примерно на неделю, зазываются люди без разрешений, документов и так далее, продавцы наебывают покупателей всеми мыслимыми и немыслимыми способами: берут огромную тару, наполняют ее с двух ложек, манипулируют с весами, округляют цену на 50-100 рублей, разводят на дополнительные покупки, быстро ретируются при малейшей угрозе, манипулируют сознанием, втираются в доверие, изображают из себя деревенских дурачков...
Зато прибыли имеют дохуя — средний лоток с говном получает до полумиллиона в месяц. Отдельные индивиды умудряются заработать ещё больше.
И не надо думать, что это только проблема отдельных предприятий иди стран. Совсем нет! При капитлизме любая индустрия строится на обмане. Только чем богаче компания, тем изощренее обман:
Производители автомобилей специально уменьшают надёжность автомобилей — запланированное устаревание
Пищевые корпорации снижают вес товаров, но оставляют ту же цену — в Европе шоколадки Сникерс и Марс теряют вес, тоблерон меняет форму, в России — 9 ЯИЦ, 0.4 ЛИТРА ВМЕСТО 0.5 и так далее.
Продавцы электротехники и гаджетов программно замедляют производительность своих продуктов — те же айфоны замедляются перед выходом обновлений.
Даже в офисной технике и то наеб — в картриджи вставляются микрочипы, которые не дают повторно их использовать...
Вот и получается, что при капитализме наеб — это не какая-то фича системы, а основа всей формации. Наеб обеспечивает максимум прибыли при минимуме издержек, неаб гарантирует сверхприбыли, наеб гарантирует рост и процветание компании.
Более того, наеб никак не чинится и не устраняется при капитлизме — тот самый институт репутации легко обходится, если ты видишь покупателей в первый и последний раз, если ты платишь взятки и аренду вовремя.