Сохранен 14
https://2ch.hk/hi/res/460518.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Так всё-таки, нужна ли была та атомная бомбардировка?

 Аноним 01/11/18 Чтв 17:03:57 #1 №460518 
грибочки.jpg
На мой нахуй никому не нужный взгляд, пиндосы абсолютно правильно сделали, что скинули на японцев атомные бомбы, и даже не побоюсь этого слова, правильно, что именно на гражданские города. Ибо за Нанкинский пиздец надо было отвечать - когда ты приходишь на чужую землю и вырезаешь там чужие семьи, ты должен быть готов к тому, что кто-то придёт на твою землю и вырежет твою собственную (ну или взорвёт).

Но вопрос в другом - а нужна ли была эта бомбардировка с тактической точки зрения, то бишь, побыстрее войну завершить? Мнения по этому вопросу разнятся - кто-то говорит, что Империя Восходящего Солнца и так уже скатилась в говно и что их можно было легко и так запинать, особенно если учесть, что там СССР с запада присоединился, кто-то же напротив утверждает, что японцы за каждый сантиметр своего архипелага бились бы на смерть и без ядерок это бы всё растянулось ещё на год. Кто-то говорит, в частности, что на атомное оружие правительству вообще было насрать, о чём оно писало в своих дневниках.

Что об этом думаешь ты, /hi/?
Аноним 01/11/18 Чтв 17:40:27 #2 №460524 
>>460518 (OP)
Я поддерживаю широкое распространение ядерного оружия, считаю его основным признаком суверенитета, способствующим поддержанию мирной жизни.

Ключевое отличие оружия массового поражения от традиционного в том, что оно достает до правительства и бюрократии и членов их семей. Пусть Путин спрячется в бункере, но на всех чиновники с родственниками бункеров не хватит, и даже поместившимся придется расстаться с привычной комфортной жизнью.

Традиционные пули, танки, артиллерия грозят только простым мужчинам, которых чиновники как заложников берут в армейское рабство и ставят на линии фронта в качестве прикрытия. Сами же спокойно сидят в тылу и война выглядит как увлекательное приключение. Как только заложники кончились - можно безопасно капитулировать и начать подчиняться новому правительству.

Только ядерное оружие вселяет страх в чиновников. Сталкиваясь с угрозой ядерной бомбардировки они тот час начали бы самоорганизовываться для свержения правителя и саботировать его приказы. Понимая это, правители стараются избегать рисков, поэтому между странами обладающими ЯО не бывает вооруженных столкновений.

Хорошее оружие угрожает всем одинаково.
Аноним 01/11/18 Чтв 17:41:17 #3 №460526 
14885691773801.png
Ну если брать именно военный момент, без большой политики, то сбросить атомные бомбы на Японию было сродни попытке напугать и без того уже до усрачки напуганного. Хотя это наверное все же не совсем корректное сравнение. Разрушением городов в августе 1945 японцев было уже не удивить, им в мае того же года без всяких атомных бомб столицу натурально с землей сравняли более традиционным способом. И в ситуации когда у тебя и так всю страну постоянно бомбят непрекращающимися налетами, одним уничтоженным городом больше одним меньше. И тут же еще и СССР вторгается, открывая новый фронт. Как по мне, США больше впечатление произвели этим на Москву, чем на Японию, которая уже и так была в шаге от капитуляции.
Аноним 01/11/18 Чтв 17:50:10 #4 №460527 
>>460526
С военной точки зрения действительно бесполезная затея. Но психологические и политические шаги этого шага исключительны по своей важности. Возможно, что 300 тыс. японцев, потерявшим или искалечившим свои жизни в результате этого удара мы должны быть благодарны за отсутствие массового ядерного пиздореза по сию пору.
Аноним 01/11/18 Чтв 18:16:02 #5 №460530 
>>460518 (OP)
Если государство, стоящее на идее индивидуализма, которое противопоставляет отдельного человека целому обществу вдруг обосновывает свои действия - убийства и насилие над мирным населением, на минуточку - коллективной ответственностью, то в следующий раз это тебя принудят сдохнуть, вместе со своей мамочкой под любым предлогом просто потому, что в данный момент мы опять отказываемся от высших ценностей современного человека и современногг общества, за которые пролито океаны крови.

Ну, если ты подзаборный пёс, который ни во что но ставит ни свою жизнь, ни жизнь своей любимой мамочки, ни говоря уже о каких-то других людях, согласный сдохнуть в любой момент без каких-то на то причин, просто потому - то да, все именно так. Только почему, когда я тебе случайно харкну в лицо, это вызовет у тебя негодование, если ты согласен с положением ничтожества?
Аноним 01/11/18 Чтв 18:28:25 #6 №460532 
>>460530
> то в следующий раз это тебя принудят сдохнуть, вместе со своей мамочкой под любым предлогом
Если этот предлог будет - придётся справедливо подыхать, ничего с этим не поделаешь.
И да, так это ж Штаты стояли на идеях индивидуализма, а не Ниппония тех времён? Каждому да достанется по его вере же.
И да, если ты мне харкнёшь в лицо - я тебе тоже харкну в лицо, не понял, к чему ты это написал.
Аноним 01/11/18 Чтв 18:30:13 #7 №460533 
>>460524
С тем что ядерное оружие - это залог отсутствия войны, никто вроде бы и не спорит.
Вопрос, нужно было ли в данном конкретном случае бомбардировать.
Аноним 01/11/18 Чтв 18:34:57 #8 №460534 
>>460526
А про оперативный план «Кэцу» что можете сказать?
Аноним 01/11/18 Чтв 19:39:45 #9 №460546 
>>460534
Планов всегда хоть отбавляй, все всегда чего то планируют и замышляют, вопрос лишь в возможности реализации этих планов. А возможности были такие, что Япония осталась один на один с США, СССР и Британией, без флота, с разрушенными городами и имея перед глазами уже фактически свершившийся факт раздела Германии. И у японской илитки был выбор или капитулировать сейчас перед англоамериканцами, или воевать до последнего и быть поделенными между СССР и США, с последующим выкидыванием этой илитки с территорий отошедших Союзу. Несложный выбор, если тебе есть что терять.
Аноним 01/11/18 Чтв 20:52:31 #10 №460559 
>>460518 (OP)
Моя мама говорит, что все правильно делали, потому что в фильме "Перл-Харбор" ей было жалко моряков.
Аноним 01/11/18 Чтв 21:50:09 #11 №460567 
>>460518 (OP)
А были какие-то попытки запретить или ограничить ядерное оружие?

По-моему, даже попыток не было. Ограничить-да.
Аноним 01/11/18 Чтв 22:28:17 #12 №460582 
>>460567
>запретить
Не выгодно вообще никому.
Аноним 02/11/18 Птн 01:35:05 #13 №460619 
>>460533
>нужно было ли в данном конкретном случае бомбардировать.
Для американцев это был удобный повод одновременно и новое оружие испытать в бою, а не на полигоне, и продемонстрировать все миру, главным образом СССР, свою силу.
Аноним 02/11/18 Птн 09:13:34 #14 №460654 
>>460582
Выгодно запретить тем, у кого его нет и таки запрещают. Ну, как минимум, разоружают. А запретить тому, у кого есть уже не получится - рычагов давления нема. Зато можно договориться с ним снизить количество с оверпиздецдохуя до пиздецдохуя, сняв груз со своих экономик и ничего не потеряв взамен.
comments powered by Disqus