Почему сабж завоеваший пол европы, устроивший колосалльные реформы изменивший облик западной цивилизации на века вперед, не популярен в массовой культуре? Все знают Цезаря, Сашку, Бонапарте. А вот про Карла обыватель мало что слышал, хотя по величию и следу в истории он ничем не хуже.
Ебал лошадей.
Подозреваю, это потому, что он к нашей истории никаким боком: Наполеон-то с Россией воевал, а Цезарь с Мокедонским нам по наследству от Византии достались.
Или, как вариант, вольтеры с руссоми , может, его не форсили, считая частью немытого Средневековья, оттого и пошло.
Или, как вариант, вольтеры с руссоми , может, его не форсили, считая частью немытого Средневековья, оттого и пошло.
Это можно. Главное чтобы не конь его как с известной императрицей немецкого происхождения.
бамп чтоли. Где фильмы про Карла?
Не густо для такой личности.
Как бы на западе с ним не сильно лучше, хотя для французов может быть иначе, хз как там у них.
Потому что на темное средневековье господа из раннего современья смотрели с презрительной усмешкой, а на все античное наяривали вприсядку.
Потому что варвар грязный объединвший варварские племена, тут нечем гордиться. Тупа верцингеторикс ебанный какой то, никакой значимый след не оставил в истории.
У Цезаря, Сашки и Бонапарте истории в стиле "пацан к успеху шел". Это круто и интересно во все времена. А что интересного в истории Карла? Он с самого начала был правителем самого большого и сильного государства в регионе, завоевал он относительно немного, все противники были слабее его. Каких-то охуительных чудес тактики и стратегии со стороны Карла не замечено, умер он тоже неэпично.
Во Франции и Германии его уважают, т.к. считают основателем каждой страны, но хуле ему быть популярным в массовой культуре?
Да даже верцингеторикс эпичнее, хоть и просрал все полимеры зато как превозмогал против эпичного врага.
А вот интересно, немцы с французами как-то срутся на тему "чей Карл", подобно тому, как украинцы с русскими делят "Древнюю/Киевскую Русь" ?
Пока нагуглил только два забытых мини-сериала, один французский и один немецкий.
Он уже был популярен в массовой культуре, только в Средневековье. Карл в рыцарской литературе был героем уровня короля Артура.
А случаем слово король не от имени Карла Великого пошло? Как царь и Цезарь.
Он фигура темных веков Европы.
Мало сведений, много легенд.
Много ты знаешь его битв?
Или чего он достиг?
Я вот максимум помню что "король" как раз словообразование от Карл.
АТО!
>завоеваший пол европы
По сравнению с Алексанром и Наполеоном его завоевания выглядят довольно скромно.
>устроивший колосалльные реформы изменивший облик западной цивилизации на века вперед
Всем похуй. Государства Карла уже нет, императоров в Европе нет, на католицизм всем уже плевать, Ренессанс был круче Каролингского Возрождения.
Так какого хуя оп-хуй жалуется на непопулярность карла, если титул его имени столько веков носит половина западной цивилизации?
Они уже этим давно переболели.
Верно. Понадобилось всего-то две кровавых войны и одна оккупация. Учитесь, славяне!
>если титул его имени столько веков носит половина западной цивилизации?
Это говорит только о том, что Карл был популярен тыщу лет назад, когда славяне назвали титул его именем. ОП-хуй жалуется на непопулярность Карла в наше время, и это совершенно справедливо.
>кроль
Не понял
Вы ебанутые? В нашем языке король от имени Карл, а английский king или французский roi тоже от Карла что ли? Это славяне выказали дань уважения Шарлеманю, про остальных европейцев не знаю.
>английский
сходно с könig, koenig, konungr
>французский
галло-романские корни, всё другое
Корни то галло-романские, но правящая верхушка то германская. Ясень хуй титулы правителей должны были из германских языков прийти.
Так в германии кайзер -> кесарь -> цезарь он же царь
Норманно-франкская верхушка свалила в Англию в 1066, увезя с собой и лексикон. Вернуться на континент через несколько веков уже особо не вышло.
Но это уже попытка более позднего косплея.
>Ясень хуй титулы правителей должны были из германских языков прийти.
Никому они ничего не должны. Недостаточно язык германской верхушки верхушки на романское население повлиял, хотя и больше, чем в готской Испании.
французский roi от латинского rex, английский king от древнеанглийского cyning, который в свою очередь от протогерманского kuningaz. ничего не понимает? князь
>Главное чтобы не конь его как с известной императрицей немецкого происхождения
А вот с этого момента поподробнее.
Показалось, что на пике справа сериал Дружина.
Катька же
А срутся ли, что Карл был галлом, а не германцем? Как наши долбославы пытаются доказать, что Рюрик и его бригада варягов славяне солевары?
Может не понятно кому эту тему продвигать через школьные учебники. Французам, немцам, итальянцам? Он же средневековый объеденитель Европы. Когда в Европе рождалась национальная история, странно было акцентировать внимание в школьном учебнике на человеке, который в равной степени принадлежит и твоему врагу. А во времена ЕС, методы Карла, скажем, не одобряются.
>А во времена ЕС, методы Карла, скажем, не одобряются.
Чем они отличаются от методов любого другого правителя до сер. XX века?
>А во времена ЕС, методы Карла, скажем, не одобряются.
Ой вот не скажи. Видел кено про карлушу где он защытник швятой эуропы от мракобесных византийцев и угрозы с востока. Вполне себе белопушистый светоч.
А почему Карл Великий не воевал с Россией? Боялся?
Никакой России тогда не было.
Ну Русь была!
Карл умер 28 января 814 году
Русь образовалась в 882 году.
Были Древляне которые что-то с горесть помнили. Витячи и т.п.
Да он даже Польшу с Румынией завоевать не смог, как бы он до России дошёл.
Я правильно понимаю, большинство завоеваний Карла - это создание буферных зон для защиты от муслимов и других варваров?
>Русь образовалась в 882 году.
Чуть пораньше. В 20-х годах 9 века по 70-е существовал Русский каганат.
Вот это ты говнарь.
>King
>König
>Re
>Roi
>Rei
И нигде кроме славянских языков нет Карла, Карл!
Промахнулся, это вот туда
в скандинавских языках karl значит наёмный работник без земли
а ещё "работать как папа Карло"
>в скандинавских языках karl значит наёмный работник без земли
Хуйня. Карл обозначало - мужчина.
Сословие Карлов у скандинавов были свободные люди с землёй или без.
Наемных работников не было, только рабы - треллы.
>рабы - треллы
Мы не будем рабами!
Kerl.
Внезапно thrall и означает раб/порабощённый на ангельском.
Чем тогда занимались свободные люди без земли?
А как по твоему движуха викингов возникла.
В Норвегии папочка бонд по праву только старшему сынку землю передаёт.
Младшим на мороз - в дракарру и АРГХХХ
Carolus Rex, ёпта.
Интересная карта, получается территория ГДР исторически не входила в империю Карла? Немного комично, что весь исторический славянский мир был под сферой влияния советов. Карма, не иначе
>сабж завоеваший пол европы
Чаво? Кроме Ломбардии он почитай нихрена не завоевывал. История с саксами и басками - это скорее фейл чем вин.
Не проебал, считал завоевал. Щас бы вся европа могла быть Германий, если бы наследники не разосрались.
Скорее уж Францией. Восточная часть империи Карла была совсем уж дикой и отсталой в сравнении с западной.
>Щас бы вся европа могла быть Германий
Ага, а Русь - Швецией. Твоей Германии 150 лет после Карла в проекте еще не было.
>Русь - Швецией
Было бы неплохо. Щас бы пили Абсолют с сельдью и ездили на Вольво.
Столичная с сельдью и лада не хуже.
Зато какие просторы!!11
Еще до деда были вложены положения франков, дед прославился что ебнул кавалерию арабов, отец хуй - вместе с братом хуем отжали у Грифона всю власть. Сам также завалил брата и притеснял вдову. Не мог подавить саксов, устроил овердохуя походов и результат мизерный. Повторил ошибку предшественников разделив империю.
Рисунок у него на шлеме наркоманский. Я бы счел его языческим, если бы не эпоха.
>Повторил ошибку предшественников разделив империю.
Он ничего не делил. Все отдал единственному живому сыну
Они как-то разошлись по манямиркам. Французская монархия надрачивала на родство с Карло Магном, а немецкая вообще возводила себя к императорам Рима, так, что паритет.
Алсо, немного политоты, если позволите, навеяло сегодняшними размышлениями и этим тредом.
Часто приходиться читать про спор западников и славянофилов, мол, славяне такие крутые, а западные англосаксы лохи - не мылись всё средневековье и вообще тупые варвары, не чета нашим. Но, что я вижу? В 8м веке, когда Рюрика ещё даже в проекте не было европейцы во всю ведут войну с вторгшимися в Европу арабами они же такие бедненькие-несчастненькие, угнетают их сейчас все, на незавоёванных арабами осколках образуются зарождаются страны такие как Португалия, Испания. В европе уже существуют отдельные герцогства Бавария, Швабия, Бургундия, Саксония и д.р. ещё никакой Германии даже в помине нет! Карл Мартелл, победитель арабов при Пуатье, сука, умер за сто лет до Рюрика, родился в Эрстале и что я вижу? Эрсталь как существовал в 7 веке, так существует и до сих пор! Да что там Эрсталь, куча европейских городов и городков, таких как Трир, например актёр Ларс фон Триер, или всем известный Лондон вообще восходят к римским временам. Блядь, как не стыдно этим славянофилам и датьпососателям, если во время всех этих событий не то,что Рюрика даже Киев где-то там, непонятно где только зарождается, а в Европе уже вершиться история! Первый крестовый поход собирается, а Москвы ещё нет, уже есть государства европейцев на святой земле, они уже Эдессу потеряли, а Москва только-только появилась, ну не пиздец ли?! Всем этим нашим исконным духовным скрепам 400 лет в обед, а некоторые европейские госудасртва и династии уже к тому моменту закончили своё существование. Блин, ну как же так, ну что это за дикое бескультурье, аноны? Ну надо же уважение к истории проявлять!
>славяне такие крутые, а западные англосаксы лохи - не мылись всё средневековье
Это вообще маня история. Славяне топили по черному и ходили все в саже выглядя как негры. Европейцы додумались трубы в дома поставить.
Ну ёпта, жили бы европейцы в говномидасе, как русичи, тоже вместо окон с трубами предбанники строили бы.
> западно-европейская помойка
> история
Извинись.
Перед кем? Перед бизанийцами, которых захватывали все кому не лень начиная с раннего средневековья? Пфф
Интересно
Самый огонь это как обычно камменты шизииков:
>немецкие историки обратили внимание на странный факт-за время династии Каролингов в европе не построили ни одного города, ни одной церкви--они в силу немецкой педантичности и добросовестности не смогли пройти мимо такого и пришли к выводу--карл великий и все его подвиги туфта, выдумка клеветников, ничего такого не было.
>муслимы - варвары
Кекгул
Что такого? В широком смысле варвары это иностранцы.
В Элладе капчуешь?
Да ладно, империя Карла Великого просто относительно большое королевство своей эпохи и не более. Цезарь захватил в разы больше (считая ещё победы в гражданских войнах), про Наполеона вообще молчу. Де факто Карл великий лишь шлялся по лесам и степям, гоняя голожопых саксов и опиздюливая деградировавших аваров. Победа в италии была достигнута разложением лангобардов и лояльностью Папы, и то не всех лангобардов он победил. В Испании попытался повоевать, но не смотря на ряд успехов, в целом опиздюлился. Там что успехи Карла Великого это преувеличенное говно. В средние века настоящие империи удавалось создать лишь кочевникам -- арабам, туркам, монголам и тд. Эпоха империй начинается позднее, с 15 века, когда формируется Османское государство, Россия, Испанская, Австрийская империя, колониальные государства.
Ну ты и картокрас.
И где ты это увидел в моём посте?
Ты государство меряешь его территорией.
>захватил в разы больше
>. В средние века настоящие империи удавалось создать лишь кочевникам --
Поподробнее
>В средние века настоящие империи удавалось создать лишь кочевникам -- арабам, туркам, монголам и тд.
Юстиниан смотрит на тебя как на говно
Был миф, что Екатерина Великая ебется с конем.
Еще подробнее!
Он ничего не создал. Он унаследовал уже существующую империю и расширил её.
Ну стоит понимать что в западную Европу не вступала ничья чужая нога со времен гуннов (не считая волн эммиграций из колоний и ближнего востока в период конца нового и новейшего времени), она тупо осталась нетронутой, во многом благодаря борбы европейцев с иноземными захватчиками за эти земли, поэтому она сохранила свою самобытную культуру. А рашка была проходным двором для всех кто мимо проходил.
>что в западную Европу не вступала ничья чужая нога со времен гуннов
Арабы. Пока-пока.
>а ладно, империя Карла Великого просто относительно большое королевство своей эпохи и не более.
>В средние века настоящие империи удавалось создать лишь кочевникам -- арабам, туркам, монголам и тд.
Которые распадались после смерти правителя.
Карл же принял королевство, не проебал его, увеличил границы и создал династию. Чингисхану и Атилле не снилось.
И в итоге потомки империи Карла живут в первом мире, а потомки Чингисхана и Османа в говне.
>Ну стоит понимать что в западную Европу не вступала ничья чужая нога со времен гуннов
Если не считать арабов с юга, норманнов с севера и венгров-угров с востока.
Аваров и болгар ещё забыл.
Но, тут надо сказать, что со времени падения ЗРИ и заселения территории ЗРИ варварами (германцами в основном) Западно-Европейская цивилизация довольно успешно решала все внешние для себя угрозы - ни гунны, ни арабы, ни венгры не смогли нанести столь высокий урон как, например, монголо-татары на Руси.
А также то, что внешние угрозы для Зап.Европы носили спорадический характер, тогда как для живших в Вост.Европе славян, Степь регулярно поставляла набегателей и захватчиков + к этому и остальные соседи не были мирными.
>И в итоге потомки империи Карла живут в первом мире
Вряд ли благодаря лишь Карлу.
Средней Азии и Китаю это не помешало.
бумп
>Средней Азии это не помешало
Что не помешало то?
Сохранить самобытную культуру. Хуну пришли в Китай, стали китайцами, монголы пришли в Китай, стали китайцами, манчужуры пришли в Китай, стали китайцами.
Очнись, культурно Средняя Азия это из мешанина всех кто туда приходил.
Никогда раньше не интересовался Карлом, но теперь начну.
мимо-зоофил
>Карма, не иначе
География же.
Юстиниан сказочный долбоеб. Нахуй он Белизария заставлял жопу рвать ради какой-то уже нищей Италии без задач? Правильно его Б-женька чумой наказал.
Потому что китайцев уже тогда было дохуя. Они в себе могли растворить что угодно, не то что пару десятков тысяч кочевников. В Римской Империи же к концу был еще и демографический кризис, поэтому нет сейчас больше никаких римлян.
А кто такие римляне? Это не этнос, а гражданство. Если что, это изначально деревня, основанная этрусками. Поэтому они в свой состав впитывали всех подряд, от италиков до всяких северных варваров и южных негров. Когда рухнуло государство, исчезла самоидентификация. Но это не значит, что население вымерло. Оно просто по иному стало себя воспринимать. А так, генетически, европейцы и сейчас в массе потомки доримского населения.
К слову сказать, потомки населения империи таки очень легко ассимилировали варваров и теперь границы романских языков примерно совпадают с границами римской империи.
Кстати, китайцы тоже переживали немало серьезных демографических кризисов в эту эпоху
Потому что там Рим и все такое, пытался возродить РИ
Рим тогда уже был нищим городишком, Равенна рулила.
Лучше бы устроил экспедицию на юг и арабов выпилил и насильно крестил. Был бы мир без ислама.
>арабов выпилил и насильно крестил.
Нахуя это ему?
Не знаю. Попаданец из VII века пришел бы и надоумил, лол.
А кто первым придумал насильно крестить?
"Ещё одна история, связанная с сексуальными наклонностями императрицы. Существует легенда, что Екатерина II умерла вскоре после полового акта с конём. Большинство историков склоняются к тому, что это бред. Распространил такую легенду польский историк Казимир Валишевский, известный своими работами о России XVIII века, а дополнили её уже при французском дворе.
В итоге сложилась следующая легенда: императрица попыталась переспать с конём, которого на неё взгромоздили верёвками. А вскоре после этого она якобы умерла от разрыва органов."
Порой когда подобные набросы читаешь, хоть исторические хоть современные, то скорее задаешься вопросом что в голове у того, кто это сочинил и не какие то ли это личные тайные желания и проекции оных.
Средневековые двачеры.
Если по хардкору, то Феодосий.
>Во время правления Феодосия усилилась варваризация римской армии, а готам было разрешено селиться на территории империи.
Безвиз дали чтоле?
>Безвиз дали чтоле?
Пустили беженцев. От кого там готы убегали, я щас не помню. От гунов вроде.
бумп
Не забывайте что государство Пипиновича было разнородным и неспокойным объединением, которое Карл мог держать в руках только благодаря своим личным качествам и авторитету.
Также не забывайте о старой традиции франков, касающейся дележа подвластных земель между сыновями умершего правителя и не изжившей себя ко времени правления как Карла Великого, так и Людовика Благочестивого.
Также не забывайте о старой традиции франков, касающейся дележа подвластных земель между сыновями умершего правителя и не изжившей себя ко времени правления как Карла Великого, так и Людовика Благочестивого.
