""Сейчас мы производим 80% жизненно необходимых лекарств. Причем все больше и больше это не дженерики, которые мы берем из-за границы, а и первоначальные субстанции изготавливаются в России", - добавил Пыня. https://ria.ru/20181220/1548337771.html
Я предлагаю сыграть в игру " найди отечественное ". Вы - пишите коммерческое название препарата ( а не маневры типа " Да вон имя компании кучу всего производит!!111) . Я - используя официальный реестр https://grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx показываю вам, что в 99% случаев ( а не в 80% , как заявляет главный) - субстанция там будет Индия или Китай ( в редких случаях - что то европейское). Естественно - речь идет о лекарствах, а не о гомеопатии и всяких поделках, типа Арбидола.
Тут чел говорит, что несмотря на одинаковый состав эффективность препаратов разная. Отечественные с китайской начинкой сильно хуже немецких. https://www.youtube.com/watch?v=anrGxw4Pxeg
>>31930322 Зависит от препарата... Да вообще от многих факторов. Конечно, когда ты покупаешь , для своего амоксициллина самую дерьмовую , китайскую субстанцию с очисткой 94% , то получаешь большой список побочных эффектов, пониже эффективность в итоге. А если ты , покупаешь субстанцию подороже, с чистотой 98% , то список побочных эффектов будет сильно меньше . Можно сравнить. Взять Флемоксин Салютаб и любой "отечественный" амоксицилин и просто, почитать в инструкции про побочные эффекты и биодоступность. Когда у одного, стабильные 90+% а у другого , диапазон от 70 до 90+. Есть еще пример с рибавирином. Где есть оригинал "ребетол" , а есть дженерики - которыми только крысят травить. Сложная молекула, дорого стоит доочистка. Но есть и обратное - те же Индийские дженерики от Гепатита С , с того же завода Natco , можно покупать смело. Молекула была сложной в разработке , но простой в синтезе, минимум балласта изначально. Но тред не об этом. Вы пишите название препарата, можно например того, который сейчас принимаете и уверены что он отечественный , а я - показываю, что в 99% случаев он не отечественный ни разу.
>>31930322 Добавлю, что фарм синтез в Китае - ок. Но как и во всем китайском - ты получаешь то , за что заплатил. Хочешь из двух соболиных шкурок - сшить 100 шапок? Не вопрос - но шапки будут размером с напальчник. Разлет цен - очень зависит и от качества сырья, и от партии. Китайские заводы, за хорошие деньги - могут предоставить сырье не хуже Европейского ( собственно, оборудование то одно и тоже) , но особо никто не заказывает. Что бы понимать разлет цен - https://russian.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=ibuprofen
Смотрим что бы "Дата окончания действ. рег. уд" была не просроченной, например " до 2020 " ок , а "до 2008" - не ок.
Возьмем три из списка с действующими РУ ( так как вы не написали торговое название, а только МНН). \t 1.ОАО "Ивановская фармацевтическая фабрика" Фарм субстанция - R.S. №.50/1, Mukteswarapuram, Jaggaiahpet (M), Krishna District, Andhra Pradesh, India
2.Общество с ограниченной ответственностью "Велфарм" (ООО "Велфарм") Фарм субстанция - № 8, Jiannan, West Road, Hengian, Dongyang, Znejiang, P.R. China
3. \t "Федеральное государственное унитарное предприятие "Научно-производственный центр "Фармзащита" Федерального медико-биологического агентства (ФГУП НПЦ "Фармзащита" ФМБА России)" Фарм субстанция - Федеральное государственное унитарное предприятие "Научно-производственный центр "Фармзащита" Федерального медико-биологического агентства (ФГУП НПЦ "Фармзащита" ФМБА России) Есть ! Нашли 1% отечественного.
Опять же - приводите торговое название а не МНН. Типа " Вот я пью ибупрофен "Нурофаст®" от Акционерное общество "Фармацевтическое предприятие "Оболенское" (АО "ФП "Оболенское")" Тогда я смогу сказать что - Фарм субстанция - Highway 77 South, 78343 Bishop, Texas, USA
>>31930714 Оп, я смотрю ты шаришь, поэтому задам тебе вопросы про кветиапин. Жена пьёт Сероквель пролонг производства АстраЗенека/ЗИО Здоровье. Стоит дорого, но эксперементировать с другим кветаипином боюсь. Мои вопросы: 1. Что в этом лекастве сделано англичанами из АстраЗенека, а что россиянами из ЗИО Здоровье? 2. Если взять кветиапин другого производителя, российского или словенского, то чем они могут оказаться хуже? Я не медик, так что могу не понять каких-то терминов, объясни на пальцах плиз.
Аноним ID: Эпатажный Де Тревиль27/02/19 Срд 21:36:48#14№31930852Двачую 15RRRAGE! 0
>>31930286 (OP) Я должен внести свои пять копеек. Залупа всегда так ловко пиздит неоднозначными формулировками, чтобы на пиздеже поймать было практически нереально. Так и в этом случае.
Так вот, в этом списке, вероятно, действительно подавляющее большинство будет производиться в россии. Но он умалчивает о другом: этот списочек исключительно внутрироссийский и не имеет ничего общего с мировыми стандартами, кроме классификации лекарств. Там половина препаратов уже лет 50 как запрещены в цивилизованном мире, а второй половиной пользуются только ветеринары.
>>31930852 Мне нужны помощники , или очень много свободного времени. Что бы разбирать весь список ЖВНЛП. Но могу скачать точно, два раза перепроверил - отечественного Амоксициллина нет. 100%.Вся субстанция , якобы "отечественного" Амоксициллина - Индия , Китай, немного Германии и Испании.
АО "Производственная фармацевтическая компания Обновление" (АО "ПФК Обновление") Фарм субстанция - интересно. Два поставщика субстанции из трех - иностранные. Третий - отечественный "Закрытое акционерное общество "Активный Компонент" (ЗАО "Активный Компонент")"
>>31931151 >Кетролак - ой не сказал бы , что он в каждой аптечке. Помоему самое распространненое из того, что может ту же зубную боль снять, если к врачу только завтра.
>>31931307 Самое распространенное - на основе нимесулидов. Нимесил и иже с ним, кстати запрещен кое где, из за вероятности в 1% вызвать почечную колику при однократном применении и недостаточность - при постоянном. Есть , достаточно безопасный ибупрофен - ок. Его кстати , чаще всего и берут, в день пачек 40 продается. Кетролак я слышу крайне редко, может раз в неделю. Но тред не об этом все же, ушли в сторону.
Если вскрывать эту тему, то просто начнут врать в доках или проводить фарм.субстанции через прокладки. Н-р, левая ОООшка закупает у Индии, а затем продает российскому фармзаводу как "шваё шобштвеннае!11"
>>31930322 Не состав одинаковый а действующее вещество, а вот технология замеса, вспомогательные вещества, контролирующие скорость всасывания, поддержание концентрации - всё разное. И сама технология разная, где у нас нержа у них сапфир, где у нас говнорезина - у них силикон. Но это грубо, просто общий пртмер. На качество готовой продукции влияет всё, включая упаковку.
>>31931372 > начнут врать в доках или проводить фарм.субстанции через прокладки Уже. Контрабас - наше всё. Но доказать это нельзя - вернее можно, но уже одного реестра не хватит.... Правда иногда - вранье можно раскрыть при помощи банальных гугл карт. Просто посмотреть, какую площадь занимает , скажем, не самый крупный комплекс Cipla и сопоставить его со зданием 40х50 метров, где то в промзоне , на окраине Ленинграда и понять, что например немецкая линия , размером в 500 метров - туда тупо не поместиться.
>>31930286 (OP) То есть как это, ты хочешь сказать что Владимир Владимирович СОВРАЛ? Да как ты смеешь либерашка?! >>31930452 Лирика, баклофен, алпрозалам
>>31930452 Принимаю препараты для почек от немецких производителей, так как российских аналогов нет. Состав простейший, на кухне можно сделать, но не под силу отечественным ракетостротелям АЭС. А отечественные коновалы, протиравшие штаны в медвузах, даже такого средства не знают. Одному врачу краткий ликбез пытался провести, так он всё равно с отечественным фуфломицином путал и пытался назначить бесполезное дерьмо. Почки тоже испортил благодаря службе отечеству. Страховку не получил. Лечение за свой счёт.
>>31931394 Если вот так сходу... Витаминные комплексы - стоят дорого , продаются хорошо, особенно зимой. Не то что бы это прям фуфло... Но если есть диагностированный дефицит витамина D , например, нужен не "витаминный комплекс" а банальный Аквадетрим или аналог в таблетках, с айхерба ( выгоднее ) . Но первое место - все , что содержит интерферон . Капли, свечи, таблетки... Бесполезны более чем полностью. Тот случай , когда производитель взял реально действующее вещество ( интерферон) но забыл сказать, что оно эффективно только в огромных дозах , а в малых - не дает эффекта совсем.
ООО "Завод имени академика В.П.Филатова" Фарм субстанция - Ракшит Фармасьютикалз Лтд\tNo.68A, Jawaharlal Nehru Pharma City, Parawada Mandal, Visakhapatnam District Andhra Pradesh, India
Аноним ID: Склочный Том Сойер27/02/19 Срд 22:55:40#44№31931751Двачую 2RRRAGE! 2
>>31930286 (OP) нашел я таки отечественное - Фенибут Фенибут был синтезирован в Ленинградском педагогическом институте им. Герцена профессором В. В. Перекалиным Лежит пластинка производства московского эндокринного завода
Активированный уголь Бифидобактерии Инсулин вроде как, но в его вариациях не бельмеса. Ретинол Витамин B12 Витамин C Кальция глюконат Растворы типа физрастворов для в/в введения ну и химия(соли) для них. Маннитол Декстроза Нитроглицерин МЕЛЬДОНИЙ? Фуросемид Салициловая кислота Хлоргексидин? Перекись водорода Этанол Йод Калия йодид Можно ещё копипастить, но хоть эти делают?
>>31931619 Аспаркам и некоторые аспаргинаты делают. Все ли из отечественного сырья, не ведаю.
Почему же так интересно... Может потому что, фенибут это очередная поделка, не имеющая аналогов? В любом случае - за пределами РФ , весь мир как то без этого обходиться. Дураки наверное. Ну или не смогли синтезировать.
Аноним ID: Темпераментный Карл Граймс27/02/19 Срд 23:07:15#49№31931870Двачую 2RRRAGE! 10
>>31930452 >Вы пишите название препарата, можно например того, который сейчас принимаете и уверены что он отечественный , а я - показываю, что в 99% случаев он не отечественный ни разу. Золофт, Вальдоксан, Ламиктал, Труксал Можешь не искать, я же не суицидник рашколекарства принимать
>>31930322 У нас даже сборку электроники делают через жопу. Помню моники покупал - все с засветами по краям, сам дисплей хуево вставлен в моник. Покупаешь ту же модель, но собранную в Польше(В ПОЛЬШЕ БЛЯТЬ), засветов нет, собрано заебись, качественно. И это не с единичной моделью так. А вы говорите о лекарствах, какие там нахуй лекарства, вы что.
3.Акционерное общество "ГЕДЕОН РИХТЕР-РУС" (АО "ГЕДЕОН РИХТЕР-РУС") Фарм субстанция - Шоугуанг Фуканг Фармасьютикал Ко.Лтд\tNorth-East of Dongwaihuan Road, Dongcheng Industrial Area, Shouguang City, China
4.Акционерное общество "Медисорб" Фарм субстанция - Аарти Драгс Лимитед\tPlot NО. 211 & 213, Road -2, G.I.D.S., At & Post: - Sarigam - 396 155, Valsad, Gujarat Sate, India
5.Ну и немного братской Беларусии. Открытое акционерное общество "Борисовский завод медицинских препаратов" (ОАО "БЗМП") Фарм субстанция - Экземед Фармасьютикалс\tPlot No.628 (A&B) ECP Canal Road, Village - Luna, Tal - Padra - 391440, Dist - Vadodara, India
>>31930286 (OP) Тред не читал. Пошла наша отечественная фармакопея к хуям. Даже если производят аналоги по лицензии, то всегда получается говно с адовыми побочками, а в лучшем случае - без эффекта.
>>31931960 >диабетон Если именно "Диабетон@" то он только французский. Если нужно "Гликлазид" то
1.Общество с отраниченной ответственностью "Фармакор продакшн" (ООО "Фармакор продакшн") Фарм субстанция - Жеджианг Джиужоу Фармасьютикал Ко.Лтд.\tWaisha Industrial Park (99 Waisha Road), Jiaojiang District, Taizhou City, Zhejiang Province, China
2.ОАО "Фармстандарт-Томскхимфарм" Фарм субстанция - \tНинбо Дабл Сан Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo. 5 Nan Hai Road, Beilun District, Ningbo, China
3.Общество с ограниченной ответственностью "МС-ВИТА " (ООО "МС-ВИТА") Фарм субстанция - Шандонг Фанмин Фармасьютикал Груп Ко.Лтд.\tFangming part of Huanghe Road, Dongming County, Shandong Province, China
Ну и все в таком духе, у тех, где стоит страна "Россия" и где не просрочено РИ.
>>31930286 (OP) >Сейчас мы производим 80% жизненно необходимых лекарств. Причем все больше и больше это не дженерики, которые мы берем из-за границы, а и первоначальные субстанции изготавливаются в России", - добавил Пыня Пынька ни хуя не понимает в медицине, вот и морозит всякую чушь. Но дело в том, что его электорат также не разбирается в медицине, и потому верит в успехи нашей фармакологии.
>>31931774 > Ретинол > Цианокобаламин (B12) > Фуросемид Вычёркиваем. Охренеть > Хлоргексидина биглюконат Вроде российское, но надо точнее производителя проверять. Боюсь, своей медвежьей услугой только испорчу ОП-у работу. Что надо смотреть в первую очередь, фармацевтическую субстанцию препарата? > Перекись водорода Вообще ноль данных Аспаркам и аспаргинаты отсутствуют. Гугл капча ещё и там дрочит при запросах. Бифидобактерии и Инсулин не проверял.
>>31931151 >Кетролак - ой не сказал бы , что он в каждой аптечке. Да и не самый приятный НПВС. Кеторолак, насколько я помню, среди НПВС сильнее всего влияет на желудок и может вызвать гастропатию или язву желудка, среди тех, что продаются в аптеке
5.Аскофен - не продлили Ри. Сейчас видимо распродаются остатки. В любом случае. Публичное акционерное общество "Отисифарм" Фарм субстанция - Аньцю Луань Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo.35,Weixu North Road, 262100 Anqiu City, Shandong Province, China
Помню как с нашего какляцкого левофлоксацина таких побочек словил, что думал отъеду, хотя импортный капали всё нормально было. Так же отечественный цефтриаксон обладает уникальной полезностью уровня меловой хуйни, хотя его всем назначают, но мне за несколько раз попадания в больничку не помог ни разу. Так что шутки про суицидников выбирающих отечественные лекарства нихуя не шутки. Хз из какого китайского тараканьего или крысиного яда их там делают.
>>31930286 (OP) А при срыночке в Рахи их и не появится. Кому нужно вкладываться в эти длинные деньги при бедном населении и пытаться вкатиться на рынок с жесткой конкуренцией? Чтобы появились нужны программы со стороны государства. Короче самые что ни на есть этатизм и государственная воля.
>>31930452 >просто, почитать в инструкции про побочные эффекты и биодоступность. Что ты несешь, они инструкцию просто с оригинального препарата берут методом художественной копипасты.
Достинекс Клацид + пробиотики Любое лекарство по серьезной ревматологии: мне уже врач сказал, что они зарубежные все.
Да все это полный пиздеж, мне всегда врачи говорят, что хороший препарат будет зарубежный. Сами то они небось лечатся немецкими, да американскими лекарствами.
>>31932194 > отечественный цефтриаксон обладает уникальной полезностью уровня меловой хуйни Мне так кажется, что ты не разбираешься, что это за препарат.
>>31932171 Да, про Фенибут уже увидел, спасибо анончик. Про Найз и Аскофен - приуныл, только они помогают при мигрени (Найз еще хорошо зубную боль купирует, прописывал стоматолог год назад после удаления восьмых зубов и установки импланта). ХЗ что теперь жрать буду, когда мигрень накроет((
Вообще лекарства очень дорогие Клацид 900 руб. за 14 табл По 500 мг, Достинекс 1100-1200 рублей за 2 крошечные таблетки, а надо 6-8 штук + пробиоьики плюс обследования вне омс и это ведь не одна проблема. Их еще куча. Какая же нищета.
>>31932202 Нет. Вернее не всегда. За это можно огрести , если то что в инструкции - не будет соответствовать реальности. А если мы берем дешевый антибиотик, и дорогой - то точно не будет соответствовать тяжесть и частота побочных эффектов. Вот например, по сайту РЛС . Возьмем Амоксициллин. Флемоксин саютаб - 1."Со стороны органов ЖКТ: РЕДКО— изменение вкуса, тошнота, рвота, диарея; в отдельных случаях — умеренное повышение активности печеночных трансаминаз; крайне редко — псевдомембранозный и геморрагический колиты.
2.Побочные действия со стороны нервной системы при использовании амоксициллина в лекарственной форме таблетки диспергируемые не зарегистрированы.
Амоксицилин Сандоз. 1."Со стороны ЖКТ и печени: ЧАСТЫЕ — тошнота, диарея, увеличение печеночных показателей (АЛТ, АСТ, щелочная фосфотаза, γ-глютамилтрансфераза), увеличение концентрации билирубина в сыворотке крови; редкие — рвота, диспепсия, боль в области эпигастрия, гепатит, холестатическая желтуха; очень редкие — острая печеночная недостаточность, диарея с примесью крови, псевдомембранозный колит, появление черной окраски языка.
2.Со стороны нервной системы: ЧАСТЫЕ — сонливость, головная боль, головокружение; редкие — нервозность, возбуждение, тревожность, атаксия, изменение поведения, периферическая невропатия, беспокойство, нарушение сна, депрессия, парестезия, тремор, спутанность сознания, судороги; очень редкие — гиперстезия, нарушение зрения, обоняния и тактильной чувствительности, галлюцинации.
>>31932209 Лол, с Нибиру! Да ты практически угадал! Маркетологи лечат, что Полиоксидоний разрабатывали для космонавтов (как впрочем и Галавит, и Фенибут) и теперь наладили его производство для земных пидорах. Вообще, всё, о чем говорят, что "Раньше это было секретно и для военки/космоса, а теперь для тебя, Иван Говнов!" - сразу вызывает стойкое ощущение пиздежа. Ну и плюс карго-культ совка, в космосе мы типа были стронг, космонавты сверх-люди, Гагарин, секретные НИИ.
>>31932275 >Клацид Лучшее из возможного. Кстати а зачем?Делали индивидуальный тест на резистентность? Мы успешно проебали ситуацию с кларитромицином , еще в 2016 году, сейчас, резистентность к нему у 6 человек из 10. Нам даже на 4 года, запретили его продавать ( вернее "строго ограничить продажу"), да даже не завозят особо... Лежит где то упаковок 10 и всё.
>>31932325 С фенибутом вообще странная хуйня - всего один атом хлора делает из него прущий препарат - баклофен. При этом он не снимает тревожность, не стимулирует, но очень хорошо усиливает многие наркотики.
>>31932314 >>31932324 По поводу мигрени. У меня самого мигрень, к счастью, уже бывает редко (30+лвл), чтобы плотно наблюдаться у невролога. Ну так, раз в 2-3 месяца накрывает, проще таблетками закинуться и скрипя зубами доработать или добраться до дома. Ибупрофен, чсх, меня не берет (хотя может, я жрал дешевые дженерики, сейчас уже не припомню, но спасибо треду, попробую применить). Что касается средств от мигрени - у личинуса моего сейчас та же ситуация, что у меня в пубертате (12 лет), то есть частые приступы. И ни один врач не готов прописать ребенку средства конкретно от мигрени, кококо, перерастет, мальчик еще маленький! Хотя я прекрасно помню, как это было у меня и готов их нахуй порвать за такие перестраховки. Это явно какая-то наследственная сосудистая хуйня, но детей не лечат и состояние не облегчают. ДС, бля.
>>31932358 Ха, кстати поэтому многие пишут в комментах, что он не помог им от урплзм. Как проверить резистентность? В районной жк не настолько продвинутое обслуживание.
>>31932199 >Чтобы появились нужны программы со стороны государства Я не сторонник кричать " все пропало" но... В конце 90х , начала 2000х . Что бы развернуть отрасль - нужны были только деньги. Сейчас - уже нужны не только деньги, но еще и люди, которые обладают специфичными знаниями... Нужно восстанавливать институт кадроделателей - вот прям брать людей, после вышки меда и отправлять на запад, обучаться еще лет 5-7. Что бы они , потом, вернувшись - обучали специалистов на местах. Затем - закупить, скажем корейские миксеры и немецкую линию, и вперед, начать банально с антибиотиков, хотя бы... Правда, какой дурак , после обучения за границей - вернется ? Да и нет такого дурака, который отправит.
Еще , есть другой способ - не пытаться ебать му-му, признаться что " мы это не осилим" . Дальше - распустить к чертовой матери все службы надзора и сертификации, которые якобы что то проверяют и тестируют, а на деле - http://zhiznrajona.ru/iz-aptek-izymayut-opasnye-tabletki-ot-davleniya/ проебали что то явно токсичное , в препаратах от давления и пока Китайцы сами не сказали что мол " у нас тут жопа, мы вам продали токсичные препараты" , наши "надзоры" даже ухом не повели, тестировщики хуевы.
Так вот - всех разогнать, объявить всему миру " То , что годно EMA и FDA - нам тоже пойдет, печатайте инструкцию на русском и вперед - рынок открыт" да нас бы завалили дешевой и качественной фармой. Дальше, что бы покрыть ЖВНЛП - на уровне гос-ва, разместить заказы на Cipla , Natco и прочих гигантах, мол " вот мы , страна, хотим у вас вот то то и это, хотим кредит лет на 10 и что бы качество было , по стандартам FDA , сможете ? " да эти заводы от радости пищать будут, еще и скидку сделают. Потому как долгосрочный партнер, в лице целого государства - это лучшее что может быть.
Но увы. Все это мечты... Наши "вершители" - тут лечиться не хотят и не будут. А значит - смысла делать тут хорошо - нет. Извините, наболело...
>>31932457 >Как проверить резистентность? Слышал что в CMD делают, но думаю что стоить будет дорого. Очень. Имеет смысл - обговорить с врачом, замену препарата . Оперируя тем, что пороги резистентности, вероятно, уже давно пробиты - Н.В. Барышникова 2009 СПБ 32,6%, МСК Л.Б.Лабезник 2012 МСК 16%
>>31932393 Поздравляю, вас "залечивают". Уреаплазмоз лишь условный патоген, если врач говорит, что это причина эндометрита - бегите, это говно некомпетентно. В нулевые был огромный развод во всех гинекологиях и урологиях на эти СТРАШНЫЕ ЗППП, анализы, потом "лечение" (+пробиотики, а как же!). Не беспокоит - не лечим, бабья флора и фауна там штука тонкая. Ищите не препараты и не деньги на них, а нормального врача.
>>31932589 Наоборот, врач очень хорошая. Мне еще в хирургии хирург сказала искать гинеколога, кот. будет лечить хр. эндометрит и разбираться, а не скажет вот это вот "бабья флора штука тонкая" и прочее, что как раз предполагалось в обычной жк.
>>31930286 (OP) Подпишусь на тред, пожалуй. ОП, что по мелоксикаму? Понятно, что родной патентованный дойч от Бёрингер Ингельхайм - это лучший вариант. Но если в кармане внезапно нет лишних 700-900 р - какой брать? Я покупал оболенский, тевовский. По ощущениям тева никакая совсем, оболенские колёса вроде работают.
>>31932627 В хирургии сказали? Ну-ну. Как правило, хронические инфекции и повреждения матки происходят именно оттуда. А гинекологи потом "лечат анализы" и "борятся с уреаплазмозом", годами. Только это не ИХ годы, а ВАШИ. Малярскую найдите в сети
>>31932428 Добра, тебе анон. Тоже мучаюсь мигренями, примерно раз в неделю-две бошка начинает трещать. Изначально жрал тот самый рекламный "Солпадеин", хватало всего 1 растворимой таблетки, но как только из него (и из всех остальных обезболивающих) вырезали кодеин (ко-ко-ко-наркоманыыы!!111) и заменили на ударную дозу кофеина - перестало работать. Пришлось перейти на Пенталгин (на основе парацетамола), но к нему постепено пошло привыкание и там где 1 таблетки не хватало, уже порой 2 не хватает. Пробовал перейти на "Ибупрофен"-содержащие - работают откровенно плохо. Пришлось вернуться на "Пенталгин".
Делал все возможные анализы и провечивал всеми МРТ/УЗИ/УЗДГ и т.д. - ничего не нашли. А бошка болит. Интересно, когда у меня печень отвалится из-за ебаных обезболивающих (без кодеина).
>>31932682 Успокойтесь, там все нормально в хирургии, это им большое спасибо, что помогают мне. Уж они к этому воспалению не имеют отношения, но указали мне на него и предупредили не слушать тех, кто будет говорить "не беспокоит не лечим", это не тот случай. Мои врач очень хорошо все проверила прежде, чем назначать.
>>31932681 Я просто фармацевт. Учтите. Но Вильпрафен салютаб - очень ок, там резистентность что то в диапазоне 0.80% +- по действующему веществу. И переносимость - лучшая из возможного. Но - тут нужен профильный врач . все же.
>>31932730 Так додики сами виноваты, потому что не заканчивают курс. Типа, о помогло за неделю, вторую тогда пить не буду, зачем травиться. Вот и результат.
>>31932708 >моя врач все хорошо проверила прежде чем назначать Кек, даже резистентность к Клациду за 900 р. проверила, то-то лечение настолько эффективное получается! Впрочем, дело ваше и время тоже ваше. Лечите токсоплазмоз дальше, удачи.
Аноним ID: Темпераментный Карл Граймс28/02/19 Чтв 01:05:23#117№31932751Двачую 1RRRAGE! 2
>>31932706 Попробуй добавить церукал и сократить дозу пенталгина.
>>31932730 Травим байки. Просто вот к чему приводит - когда врачи назначают "щадящие "дозировки антибиотиков ( а для любого антибиотика, в контексте взрослого человека, рекомендуемая дозировка - наибольшая из инструкции) + кто то не пропивает до конца + кто то сам себе назначает ( и ладно , если более менее знает что делает, но такое ведь не всегда). Вот и получили то что получили. Но это не только в РФ, европа в примерно таком же положении , только у них тест на индивидуальную резистентность - организовать проще.
>>31932750 Мне кажется, вы бугуртите из-за уреаплазмоза по личной причине, лол. В последний раз про его условную патогенность и что его не надо лечить, я читала на русспуссе. Ну, каждый сам выбирает более удобный подход.
>>31932758 Ну вот в инвитро делают, называется посев на условно-патогенную флору с определением чувствительности к антимикробным препаратам, цена от 1200 до 2500 в зависимости от того что исследуют.
Добавлю. Просто для понимания. Индийской субстанции - не прям уж так стоит бояться. Это высокотехнологичные производственных мощности, соответствуют мировым стандартам в области фарм синтеза. Другой вопрос - ты получаешь ровно то, за что платишь. Ну и говорить " это отечественное " - закупаясь в Индии, все же лукавство. Вот пример двух заводов.
>>31932815 Инвитро молодцы, без шуток. Но есть пока не везде. И в некоторых городах - есть ограничение по анализам, связанные с логистикой. В каждом городе - лабораторию не откроешь, не рентабельно. Так что кровь замораживают ( или консервируют ) , дальше самолетом или , иногда, поездом - в ближаюшую лабораторию, коих если не ошибаюсь - всего три. Так как человек не написал город - я без понятия есть ли у него доступ в инвитро и можно ли, конкретно в этом инвитро сдать искомый анализ.
>>31932839 В Питере такое делают оказывается не только там, есть НИИ Пастера, 1 мед, куда люди ходят делать такие посевы. Есть ветка на форуме, где это обсуждают.
>>31932768 Ну как бы да, потому что немного старше и помню разводы на "лечение зппп" сначала в коммерческой медицине, а затем и повально в государственной, которая подхватила тему с трепещущими овуляхами и мужьями, на которых можно свалить "заражение лужайки". К слову, два зайки, после того, как жена перестала лечить лужайку, до этого три года как дебилы лечились Но и это не отменяет того факта, что уреа - по-прежнему условно-патогенная хрень, которая не жрет хозяина/хозяйку аки злоебучий рак. И поэтому "лечить уреаплазму"="лечить анализы". Плюс к тому - охуительные лаборатории анализов в РФ, где порой лаборант пьян, реактивов нет, параметры анализов не выставлены на приборах итд итп
>>31932668 По ощущениям выбирать лекарства - не советую. Teva кстати, вполне ничего, дешево и сердито, то что вам не подошло - повод обратиться к врачу и сказать " оригинал стоит дорого, не потяну , выпишите аналог, если таковой имеется ".
Алсо, ОП, какие рекомендации ты можешь дать по странам производства лекарства? К примеру, у меня стоит выбор между Британией, Словенией, Индией, Россией, Швейцарией, Францией? Ну как бы можно ли построить минимальный рейтинг не фарм-исходников, а самих поизводств? Я понимаю, что Швейцария лучше Индии, но все же... Может ты владении иной, где производство чище и более высокотехнологично?
>>31932858 Но она провоцирует воспаления, а это как раз фактор риска к онко, повышает вероятность.
Теперь понимаю, что правильнее всего делать так: делать тест на чувствительность инфекции к антибиотику, потом пролечивать инфекцию правильным антибиотиком и все. Вы просто не тот антибиотик пили и может еще наматываете где-то, презервативы то не защищают от уреаплазмы. Но такая позиция мне мягко говоря не близка, типа просто не лечить и все. Ведь там высевают количество, она условно патогенная только если ниже определенного количества, а если выше то уже надо лечить.
>>31932890 Ох. Тут нужно спрашивать моего коллегу гастроэнтеролога , из другого раздела , данного сайта . Он больше в теме. Но дать конкретные рекомендации , что бы вот так " какие лучше по странам в вакууме " - невозможно. Например - вот есть оригинатор,который в 2001 году, синтезировал и начал производство некого лекарства. Затем в 2017 году - Индусы , построили свежий завод, и начали производство дженерика этого лекарства и вдруг оказалось , что у дженерика меньше побочных эффектов и\или они менее выражены. Как же так ? А ответ прост - свежий завод, новые технологии по очистке от балласта , новая форма ( диспергируемая например) . Такое бывает, не часто, но бывает.
Так что рейтинг построить - невозможно. Но можно , в разрезе конкретного заболевания , порекомендовать . Например - антибиотики от Astellas , особенно те, что имеют диспергируемую форму ( с припиской "Салютаб" ) это лучшее из возможного и в плане переносимости, и в плане биодоступности ( заявлено 90+ ) и в плане побочных эффектов . Я там выше скидывал пример из инструкции.
Или например , как я уже писал выше - дженерики ингибиторов вирусной протеазы и полимереазы , для лечения гепатита С , тоже вполне ок. Уже наверное 60 000+ человек ими пролечилось ( в том числе и я ) . Почему не оригинал? Потому что у меня нет лишнего 1млн , а 66000 рублей - есть. Был бы лишний 1млн, я бы взял оригинал .
От давления - есть например очень хороший , но дико дорогой Эксфорж. Но я понимаю, что вот у человека зарплата 20 000 рублей и он ну не потянет такое. Поэтому - Вамлосет от KRKA , совсем не хуже , но дешевле раза в три так точно.
Или вот, в старые времена ( хотя и сейчас , кое где ) - есть Рибавирин , завода "северная медведица" и есть оригинальный Ребетол, дороже в несколько раз. Человеку предстоит курс, 24 недели + . На такой дистанции - побочные эффекты первого препарата , наступят быстрее , будут более выражены да так, что некоторые бросают прием. Второй препарат - побочные эффекты наступят , все равно, но позже и будут немного "мягче" , при некоторой силе воли - шанс дойти до конца, сильно выше. Вот примерно во всем так, сильно зависит от ситуации.
>>31932858 >Но она провоцирует воспаления, а это как раз фактор риска к онко, повышает вероятность. Это не доказано, тем более, это не доказано на большой стат выборке. Читайте ПабМед. Всё что из разряда "ученые взяли 10 человек и доказали что..." - спекуляции. Например, я сейчас сижу и ржу, как старый курильщик. Конечно, курение вредно, ах-ах, пок-пок. Потом появились вейпы и НЕМЕДЛЕННО начались исследования, как они вредны! Года три назад все утюги звонили, как вредно, когда рядом с вами вейпят, как это ужасно, вейперов начали гонять. Появились системы бездымного курения типа Айкос - хуяк, и я вижу исследования, где вейп БЕЗОПАСНЕЕ Айкос! Хотя еще два года назад вейп был гроб-кладбище-пидр!
>Теперь понимаю, что правильнее всего делать так: делать тест на чувствительность инфекции к антибиотику, потом пролечивать инфекцию правильным антибиотиком и все. Вы просто не тот антибиотик пили и может еще наматываете где-то, презервативы то не защищают от уреаплазмы. Но такая позиция мне мягко говоря не близка, типа просто не лечить и все. Ведь там высевают количество, она условно патогенная только если ниже определенного количества, а если выше то уже надо лечить. Опять же, нет уверенности в порядочности лаборатории. В том же Инвитро бывают охуительные ошибки. Пролечить правильно правильную инфекцию правильным антибиотиком - это слишком сложно для понятия что такое полноценное здоровье. Это когда ты полностью оббезаражен? Полностью здоровый человек без инфекций и патологий может быть болен от эмоциональной нагрузки и дрязг, от стресса. Механический подход.
>>31932997 Ну тогда одной лабе доверяйте. Так тоже вообще некрасиво получается. Муж постоянно наматывает где-то уреаплазму и даже опустим этическую сторону вопроса, заражает ею жену, еще и мозг ей выдает, чтобы она это дело не лечила, а жила с хроническим воспалением и повышала свои риски на нехорошие диагнозы. Условно патогенно это когда менее определенного количества.
>>31932997 Все частные лабы в рф , будь то CMD , Гемотест , Инвитро - ок. Современное оборудование от понятных компаний - Abbott , Bio Rad и иже с ними. Расходники , правда, иногда от "реал бест" , но это не сказать чтоб криминал.
>>31933203 Это лучше обсудить с доктором , тема не простая . Но ипко - выглядит вполне пристойно. Gsk вряд ли будет лучше , но точно будет дороже. Да и впродаже я его особо не видел.
>>31930286 (OP) >Сейчас мы производим 80% жизненно необходимых лекарств
ЭТО ЛОЖЬ.
В России нет своего производства субстанций для антибиотиков. Все антибиотики в России импортные либо произведены из импортных субстанций. В прошлом году в Саранске с помпой открыли линию полного цикла по производству нескольких антибиотиков. Но до сих пор нет никакой информации работает она или нет и на рынке нет антибиотиков с этой линии.
>>31930994 >Но могу скачать точно, два раза перепроверил - отечественного Амоксициллина нет. 100%.Вся субстанция , якобы "отечественного" Амоксициллина - Индия , Китай, немного Германии и Испании.
>>31930286 (OP) В защиту отечественного производителя хочу сказать, что спасите сырьё для китайских фармакологов собирается в том числе на территории РФ. Шах и мат русофобы.
>>31933664 Вот ты рекламируешь свой минетоинфинитил, а я между прочим упомянул таблетки от туберкулеза. Ими можно было бы лечить урок, набитых в тюрьмы и друг друга и людей заражающих, но нахуя нам решать массовые проблемы, давайте дадим хохлам пососать.
Аноним ID: Веселый Король Дроздобород28/02/19 Чтв 06:55:08#175№31933724Двачую 2RRRAGE! 1
>>31933718 >Ими можно было бы лечить урок Хуюрок. Изониазид куда девать тогда?
Аноним ID: Веселый Король Дроздобород28/02/19 Чтв 07:13:41#179№31933778Двачую 4RRRAGE! 0
>>31933759 Собачкам тоже полезно, однако в отсутствие основного потребителя - туберкулёзных зеков, надобность в изониазиде отпадёт и регулировать численность городских друзей человека станет не так просто. Вот так, на примере простого, дешёвого и эффективного антитуберкулёзного препарата мы вскрыли сложные взаимосвязи, которые бездумными и поспешными действиями можно развалить в хлам и получить вместо излечённого (возможно) туберкулёза вспышки бешенства и других, менее смертельных, но более опасных зоонозов.
>>31933785 Кстати в Украине, я заявлений в духе " мы все импортнозаместим" ! не слышал, закупают вакцины от gsk и прочий импорт. Объем закупок , правда, не радует ( надо бы раза в полтора больше) .
>>31933718 >набитых в тюрьмы У нас в тюрьмах не лечат. Что бы передать таблетки , от ВИЧ , в тюрьму человеку, который попал туда на два года ( а терапию прерывать нельзя !) , было пол года всяких согласований , уточнений и взяток. А сами они - не дают, " не завозят".
>>31932306 Для этого надо проводить исследования именно с теми таблетками, которые фирма клепает и сравнивать с оригинальным препаратом. Сомневаюсь, что российские, украинские , белорусские и т.п. фирмы этим занимаются. Просто делают на отъебись, а если люди помрут, то под суд пойдет зицпредседатель Фунт.
>>31938512 >Спасибо. С вашей компетентностью всё ясно.. Яркий признак долбоеба - знаний нет но все "ясно".
Ситуация по витамину D более чем прозрачна, этот вопрос очень длительно исследовался кардиологами, психиатрами и в прочих разрезах. Сегодня понятно, что дефицит витамина D несет вполне определенные риски, которые умножаются при различных заболеваниях и/или приеме некоторых лекарственных средств.
Далее, по усвояемости, эргокальциферол похуже будет(D2) чем D3 (напр. водный раствор, Аквадетрим или что то с iherb ). И даже есть такая штука, как stosstherapy, когда применяется 300 000 - 500 000 МЕ однократно или в два дня… В психиатрии при аффективных расстройствах и диагностированном дефиците витамина D (низкий 25(OH)D) многие доктора с успехом применяют вариант ударных доз, когда дается однократно 100 000 МЕ и более. Переносимость близка к идеальной.
Далее - еще полста лет назад, когда в нашей стране на северах начало работать и жить достаточно много людей, и стали возникать специфические проблемы, то привычнейшим делом было применение (успешное, в любом советском букваре описанное) уплотненный метод (до 300000 набирались дозами 10-15 тыс. МЕ ежедневно), метод витаминных толчков (30000 МЕ два раза в неделю 1,5 мес.), когда довольно длительно в педиатрической практике (!) — в этом абзаце речь именно о D2, хотя сейчас есть данные, что D3, возможно, предпочтителен для терапии дефицита и профилактики.
Есть ли исследования на западе ? Да конечно - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21646368 данная публикация не ординарное исследование, не кейс-репорт, не выборка с N < 100, это руководство авторитетнейшей эндокринологической ассоциации, и как любое руководство, базируется на большом количестве исследований, и эти данные перевариваривались не один год.
Приведу рекомендации IOM'10 (кальций и вит. D), оговорюсь, для здоровых людей без факторов риска, рекомендации для всех: - пикрил.
Так что вот этот высер " Спасибо. С вашей компетентностью всё ясно.." требует более чем серьезной аргументации. По сути это заявка на дезавуирование многих десятков работ и исследований, в т.ч. очень широких в данной области за период лет 15, а то и более. Прошу.
>>31930286 (OP) ОП, раз ты тут такой прошаренный, спрошу мнение про хондроитина сульфат. Как так вышло, что после пары курсов боль, не дававшая без инъекции диклофенака встать с постели ушла?
>>31939008 Тред не об этом. И я не сильно "прошаренный " - просто фармацевт,но интересуюсь , в рамках самообучения - ВИЧ и гепатиты. Не более. По вашему вопросу - нужно спрашивать профильного врача. Все ссылки на пабмеде - в основном от соотечественников ( по хондроитина сульфат ), а те , что от иностранцев , содержат формулировки " вроде что то дает , но требуется изучить". А так ...Я же не знаю, какой диагноз у вас. Например - у меня как то было, защемление нерва в позвоночнике, боль сильная, стоять не мог. Две недели полежал - все прошло. Это как " простуда проходит за неделю, а с "название препарата " всего за 7 дней ".
>>31939008 Оп нихуя не фармацевт, он безграмотный волонтёр Навального.
Во-первых, жизнено важные лекарства это не просто любые важные лекарства, это специальный список составляемые государством. Во-вторых, Пыня говорил не про 80% рынка, а про способность производить 80% списка, что мы таки можем.
Он выше по треду прямо пиздит и из списка в десятки зарегистрированных производителей выбирает только тех, кто импортирует, а те кто самих производит не показывает. Чисто развод доверчивых местных либерах.
В который раз новость про развитие промышленного сектора в России и пидорасы десантируются, чтобы всё оболгать.
1.Общество с ограниченной ответственностью "Гротекс" (ООО "Гротекс") Фарм субстанция - Джайко Кемикал Индастриз\tW.E. Highway, Near Dobia Petrol Pump, Post Mira, Kashimira, Dist. Thane, India
2.Открытое акционерное общество "Фармстандарт-Лексредства" (ОАО "Фармстандарт-Лексредства") Фарм субстанция - Джайко Кемикал Индастриз\tW.E. Highway, Near Dobia Petrol Pump, Post Mira, Kashimira, Dist. Thane, India
3.Общество с ограниченной ответственностью "Натива" (ООО "Натива") Фарм субстанция - Джайко Кемикал Индастриз\tW.E. Highway, Near Dobia Petrol Pump, Post Mira, Kashimira, Dist. Thane, India
6.ООО "АЛВИЛС" Фарм субстанция - Джайко Кемикал Индастриз\tW.E. Highway, Near Dobia Petrol Pump, Post Mira, Kashimira, Dist. Thane, India
7.Открытое акционерное общество "Московское производственное химико-фармацевтическое объединение им. Н.А. Семашко" (ОАО "Мосхимфармпрепараты" им.Н.А.Семашко") Фарм субстанция - Неулэнд Лабораториз Лимитед\tBonthapally Village, Jinnaram Mandal, Medak District - 502319, Andhra Pradesh, india
8. ЗАО "Биннофарм" Фарм субстанция - Неулэнд Лабораториз Лимитед\t204, II Floor, Meridian Plaza, 6-3-853/1, Ameerped, Hyderabad-500016 A.P.India
И все в таком духе. Смотрел только с неистекшим РУ и там , где РУ "бессрочно". А самый популярный сальбутамол, вот тот, который берут 9 из 10 , это Вентолин от gsk . Остальные - берут сильно меньше.
Итак, один препарат , который есть в ЖВНЛП, но не производиться в РФ , мы нашли. Причем это критически важный препарат. без которого люди и подохнуть могут. Вы скажете " ну он то как раз и попал в те 20% которые не производим " , ну может быть...Препарат существует , уже как лет 40 , не самый сложный надо сказать.
Ну так что там у нас в аптечке основного: Жаропонижающие в виде сиропов: парацетамол и ибупрофен. Ибуклин как комплексное. Ацетилсалициловая кислота. Диклофенак.
Далее от жопы: Полисорб, смекта, лоперамид, фталазол, эспумизан.
От головы: Новиган Спазмалгон Спазган хз, одно и то же или нет Амигренин или суматрептан Ну остальное уже было выше.
Далее от аллергии Лоратадин Зиртек Ксизал Супрастин в ампулах Дексометазон в них же.
Мази: Випросал знаю, что Латвия, может есть отечественные с ядом гадюк? Фастум гель Капсикам
8.ОАО "ДАЛЬХИМФАРМ" Фарм субстанция - Хэбэй Цзихэн (Груп) Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo. 368 Jianshe Street, Hengshui City, Hebei Province, 053000, China
9.Открытое акционерное общество "ОРГАНИКА" (ОАО "ОРГАНИКА") Фарм субстанция - Чжэцзян Канлэ Фармасьютикал Ко.Лтд\tQujiang Road, Economic Technique Development Zone, Wenzhou City, Zhejiang Province, China
10.ЗАО "Алтайвитамины" Фарм субстанция - Хэбэй Цзихэн (Груп) Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo. 368 Jianshe Street, Hengshui City, Hebei Province, 053000, China
11.Открытое акционерное общество "Акционерное Курганское общество медицинских препаратов и изделий "Синтез" (ОАО "Синтез") Фарм субстанция - Аньцю Луань Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo.35,Weixu North Road, 262100 Anqiu City, Shandong Province, China
Ну и в таком духе. Много парацетомола у нас. Еще один производитель - решил "ибись" и не указал, откуда у него субстанция вообще.
7.Закрытое акционерное общество "Фармацевтическое предприятие "Оболенское" (ЗАО "ФП "Оболенское") Фарм субстанция - Кимика Синтетика C.А.\tC/Gran Via Carlos III, 98, 08028, Barselona, Spain
>>31940045 У него еще дохуя торговых назывний, всякий фервекс ... Да и каждое лекарство делают под разными названиями разные фирмы, но лекарство же от этого не меняется. >>31940373 ну это симетикон. Прям нет ни одного отечественного симетикона?
Аноним ID: Злобный Роберт Гримсдич28/02/19 Чтв 19:35:04#220№31941113Двачую 0RRRAGE! 1
Расскажите про Кагоцел. Каждый раз, когда моя маман болеет, она покупает в аптеке Кагоцел и пьет по своему усмотрению. А еще брату врач выписал этот Кагоцел. Я не знаю, как их переубедить, ведь врач же выписал и тетя в аптеке советует.
>>31941113 >иммуномодулирующее Дальше не читал Что-то уровня гепатопротекторов Ты же в курсе, что подобные лекарства если и действующие, то в том случае от них садятся и печень и почки? А так это пшик уровна плацэбо
Аноним ID: Туповатый Уильям Сейр28/02/19 Чтв 19:46:10#223№31941202Двачую 1RRRAGE! 1
>>31930286 (OP) Какой реально работающий препарат можно купить в аптеке без рецепта для печени, чтобы восстановиться после алкашки?
Аноним ID: Злобный Роберт Гримсдич28/02/19 Чтв 19:49:53#224№31941240Двачую 1RRRAGE! 0
>>31941177 А как объяснить это, если врач вот прописал брату это? Просто и мама болеет, и брат. Мама лежит плохо себя чувствует, что ей пить? Говорю, вызови врача и пусть выпишет там обычный аспирин, парацетамол итп. А она говорит, так врач Кагоцел же и выпишет. Блин, у меня подгорает от этого. Причем, уже было ей сказано про этот Кагоцел, но все равно пьет его. Типа врачи говорят не читайте интернет, а слушайте нас и пейте Кагоцел.
Аноним ID: Злобный Роберт Гримсдич28/02/19 Чтв 19:53:19#225№31941275Двачую 1RRRAGE! 1
Или пусть пьет как плацебо, только не вредно ли, там бог знает что может быть. Я подозреваю, что заказывают это в Китае, здесь пакуют и приказывают врачам прописывать чиновники от здравоохранения, типа деньги поднимают.
>>31941240 Тем что твои кашляющие родственники никому в хуй не уперлись, пусть пожрут маленько интерферона, который в таких дозах и не работает, и не вредит, а меж тем иммунитет сам справится, так как будь что посерьезнее - забирали бы на скорой короче говоря тебя шлют в хуй причем не безосновательно
>>31930752 Не пизди, есть российское сырьё ибупрофена - завод Ибупрофен-Дарница
Аноним ID: Злобный Роберт Гримсдич28/02/19 Чтв 20:03:59#230№31941392Двачую 1RRRAGE! 1
>>31941313 Зачем деньги тратить на это? Если плохо, может как-то сбивать температуру хотя бы аспирином вместо Кагоцела? А если в нем ракетное топливо (как в лекарстве от давления) или еще бог знает какая хрень?
>>31941392 Ты в курсах, что сбивание температуры =/= лечение причины температуры?
Аноним ID: Злобный Роберт Гримсдич28/02/19 Чтв 20:13:36#232№31941484Двачую 1RRRAGE! 1
>>31941405 Боже, ты какой то тупой. Никто и не говорит о лечении, понятно что орви не лечат, а помогают симптоматически. Если человеку плохо, то может как то облегчить симптомы. Да я знаю, что температура это реакция организма, но если она улетает под 39, неплохо бы и сбить немного. Если болит голова можно принять анальгетик, а если заложен нос, капли помогают снять отек время от времени. Вопрос, нахрена при этом глотать Кагоцел? Чтобы Голикова или кто то там прикупила дом на Лазурке? И ведь в этом Кагоцеле что угодно может быть, зачем рисковать ради ничего? И тупой пидорахо-терапевт вроде тебя еще ведь выписывает, будто ему что перепадет с прибыли.
>>31941081 >ну это симетикон. Прям нет ни одного отечественного симетикона? Правило треда - скидываем торговое наименование препарата - а я используя реестр , определяю отечественный он или нет. Если искать по МНН , то боюсь недели не хватит.
>>31941202 Возможно , что то будет изобретено. Лет через 100+- приходите . Навряд ли , это будет таблетки в классическом смысле. скорее нечто совершенно новое.
То что у нас продают как "гепапротекторы" - восполняют дефицит метилирования , что вот вообще не большое дело и вряд ли, у вас этот дефицит присутствует. Печень сама прекрасно восстанавливается, если ей не мешать. Отсутствие гепатитов, запоев и курения , вредной работы на хим производстве и ваша печень вас переживет. Потрясающий орган. Способен восстановиться полностью ( хотя , в процессе может развиться ГК , но отнюдь не всегда ) если от него отсечь половину объема. Способен сопротивляться гепатиту С , в течении 30+ лет и не дойти до цирроза.
Но всем - похуй. Почему то считается что печень , это такой блять склад, где накапливаются "шлаки и тОксины " ( при этом, никто не скажет хим. формулу "шлака" и "токсина" , вот ведь, вещество без хим формулы ) . Хотя печень - это скорее завод по переработки всякого не полезного с последующим выводом из организма.
>>31941081 Симетикон не из списка, про который Пыня говорил.
Вообще в капитализме, наладить производство каких-либо веществ требует серьёзных инвестиций. И проблема в том, что у всех уже есть поставщики, у которых производство уже окупилось и поэтому низкие цены. Мы проебали всё это в 80-90х, а сейчас на рынок влезть очень сложно.
Вопреки пропагандоном, вроде опа этого треда, наше правительство занимается развитием отрасли, пикрилейд из официального документа, который регулирует финансирование и поддержку отрасли.
Там на многое были деньги заложены, но всё пошло по пизде из-за кризиса, а потом из-за цен на нефть. Тем не менее, люди продолжают работать и новую стратегию развития написали в прошлом(вроде) году.
>>31942976 Кстати я ошибся, астматиков 10 млн. Но не столь важно. Вот , новость от 12 года, когда семашко пыжылся "Как сообщили «Известиям» в дирекции в ОАО «Мосхимфармпрепарат имени Семашко», на данный момент уже создана опытная партия в количестве 600 баллончиков, для них был закуплен 134а французской фирмы Dupont." https://iz.ru/news/518745
Прошло сколько ? Семь лет уж как , что делает семашко? - Фигачит из импортной субстанции. Вот и все.
Про "Ну я и говорю безграмотный пиздобол. Ты астму только в кино и видел." Ну так да, можно еще горячего чаю попить. Или заняться дыхательной гимнастикой по Стрельникову ( не уверен за правильность, этих разводил много было ) . А можно взять Сальбутамол ( вентолин ) или Беротек и снять приступ.
Еще раз - препараты , для снятия приступов бронхиальной астмы , есть в ЖВНЛП и все они - из импортной субстанции. Точка.
>>31943108 >Вопреки пропагандоном, вроде опа этого треда, наше правительство занимается паразитированием на остатках отрасли , пикрилейд из официального документа, который всего лишь слова . > >Там на многое были деньги сворованы, но всё пошло по пизде из-за неумелого планирования, а потом из-за цен на нефть. Тем не менее, люди продолжают воровать и новую стратегию разворовывания написали в прошлом(вроде) году
Ох эти старые слова, в которые поверит лишь отчаяный идиот " наше правительство занимается" , "поддержка отрасли" , "новую стратегию развития написали" , какие молодцы. Что угодно - лишь бы не работать.
Где пропагандонство то ? То что я , пользуясь официальным реестром, показываю что "отечественные " препараты - таковыми не являются ? Это пропаганда чего ? А по поводу пикрил - ну тут то да, либо ишак либо падишах. Надеюсь стратегии на 2030 год ?
>>31943159 >правительство занимается паразитированием Государство даёт деньги бизнесам, которые выполняют определённые требования. Паразитирование? Ебанько? Я понимаю, некторые люди не знают, что государство делает, и они могут думать, что ничего не происходит. Но блядь кукуреки про паразитирование это просто пропаганда для тупых.
>>31943114 >я ошибся, Напиздел, ну или уж нафантазировал. Ну поскольку ты безграмотный долбоёб, ты даже не понял, на чём я тебя поймал. >а то можно и помереть ненароком Сальбутамол так-то малоэффективен. Любой человек с профильным образованием знает, что блядь делать в дохуя случаев, когда он не рабоатет. Его ниша это люди с легкой астмой, которым его достаточно.
Адреналин(эпинефрин) один из самых эффективных средств против реально серьезных астматических атак у нас таки производится.
Ну и конечно, отдельного пожелания мучительной смерти, тебе уебку стоят кукареки про >дыхательной гимнастикой > этих разводил У большинства пациентов с астмой нарушения дыхания носят хронических характер. Поэтому им полезно учится дышать правильно, это очень сильно помогает, в том числе переносить приступы. Одно дело, ты гнида обманываешь людей, чтобы они голосовали. Но когда ты мразь лжёшь о таких вещах, ты лишаешь больных людей шанса на улучшения своей жизни.
>>31943434 Как жаль что тут нельзя банить. Я бы тебя забанил. Истребитель, может маневрировать при перегрузках до 4g непродолжительное время. Идиот - маневрирует при любых перегрузках, бесконечно долго.
>>31943434 >Сальбутамол так-то малоэффективен. Любой человек с профильным образованием знает, что блядь делать в дохуя случаев, когда он не рабоатет. Его ниша это люди с легкой астмой, которым его достаточно. > >Адреналин(эпинефрин) один из самых эффективных средств против реально серьезных астматических атак у нас таки производится.
Бред. Просто бред сумашедшего. В данном виде - неразгребаемо.
Аноним ID: Ненасытный Конан из Киммерии01/03/19 Птн 00:36:50#248№31943533Двачую 0RRRAGE! 2
>>31930504 > Добавлю, что фарм синтез в Китае - ок. Но как и во всем китайском - ты получаешь то , за что заплатил. Хочешь из двух соболиных шкурок - сшить 100 шапок? Не вопрос - но шапки будут размером с напальчник. > Разлет цен - очень зависит и от качества сырья, и от партии. Китайские заводы, за хорошие деньги - могут предоставить сырье не хуже Европейского ( собственно, оборудование то одно и тоже) , но особо никто не заказывает. > Что бы понимать разлет цен - https://russian.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=ibuprofen
>>31933647 > >Но могу скачать точно, два раза перепроверил - отечественного Амоксициллина нет. 100%.Вся субстанция , якобы "отечественного" Амоксициллина - Индия , Китай, немного Германии и Испании.
>>31933066 > Все частные лабы в рф , будь то CMD , Гемотест , Инвитро - ок. Современное оборудование от понятных компаний - Abbott , Bio Rad и иже с ними. > Расходники , правда, иногда от "реал бест" , но это не сказать чтоб криминал.
Аноним ID: Мечтательный Король Дроздобород01/03/19 Птн 00:40:17#255№31943737Двачую 0RRRAGE! 2
>>31932235 > > отечественный цефтриаксон обладает уникальной полезностью уровня меловой хуйни > Мне так кажется, что ты не разбираешься, что это за препарат.
> > Опять же - приводите торговое название а не МНН. Типа " Вот я пью ибупрофен "Нурофаст®" от Акционерное общество "Фармацевтическое предприятие "Оболенское" (АО "ФП "Оболенское")" > Тогда я смогу сказать что - > Фарм субстанция - Highway 77 South, 78343 Bishop, Texas, USA
>>31932306 > Нет. Вернее не всегда. За это можно огрести , если то что в инструкции - не будет соответствовать реальности. А если мы берем дешевый антибиотик, и дорогой - то точно не будет соответствовать тяжесть и частота побочных эффектов. > Вот например, по сайту РЛС . Возьмем Амоксициллин. > Флемоксин саютаб - > 1."Со стороны органов ЖКТ: РЕДКО— изменение вкуса, тошнота, рвота, диарея; в отдельных случаях — умеренное повышение активности печеночных трансаминаз; крайне редко — псевдомембранозный и геморрагический колиты.
> 2.Побочные действия со стороны нервной системы при использовании амоксициллина в лекарственной форме таблетки диспергируемые не зарегистрированы.
> Амоксицилин Сандоз. > 1."Со стороны ЖКТ и печени: ЧАСТЫЕ — тошнота, диарея, увеличение печеночных показателей (АЛТ, АСТ, щелочная фосфотаза, γ-глютамилтрансфераза), увеличение концентрации билирубина в сыворотке крови; редкие — рвота, диспепсия, боль в области эпигастрия, гепатит, холестатическая желтуха; очень редкие — острая печеночная недостаточность, диарея с примесью крови, псевдомембранозный колит, появление черной окраски языка.
> 2.Со стороны нервной системы: ЧАСТЫЕ — сонливость, головная боль, головокружение; редкие — нервозность, возбуждение, тревожность, атаксия, изменение поведения, периферическая невропатия, беспокойство, нарушение сна, депрессия, парестезия, тремор, спутанность сознания, судороги; очень редкие — гиперстезия, нарушение зрения, обоняния и тактильной чувствительности, галлюцинации.
>>31941484 > Боже, ты какой то тупой. Никто и не говорит о лечении, понятно что орви не лечат, а помогают симптоматически. Если человеку плохо, то может как то облегчить симптомы. Да я знаю, что температура это реакция организма, но если она улетает под 39, неплохо бы и сбить немного. Если болит голова можно принять анальгетик, а если заложен нос, капли помогают снять отек время от времени. Вопрос, нахрена при этом глотать Кагоцел? Чтобы Голикова или кто то там прикупила дом на Лазурке? И ведь в этом Кагоцеле что угодно может быть, зачем рисковать ради ничего? И тупой пидорахо-терапевт вроде тебя еще ведь выписывает, будто ему что перепадет с прибыли.
>>31932824 > Добавлю. Просто для понимания. Индийской субстанции - не прям уж так стоит бояться. Это высокотехнологичные производственных мощности, соответствуют мировым стандартам в области фарм синтеза. > Другой вопрос - ты получаешь ровно то, за что платишь. > Ну и говорить " это отечественное " - закупаясь в Индии, все же лукавство. > Вот пример двух заводов.
> ООО "Завод имени академика В.П.Филатова" > Фарм субстанция - Ракшит Фармасьютикалз Лтд\tNo.68A, Jawaharlal Nehru Pharma City, Parawada Mandal, Visakhapatnam District Andhra Pradesh, India
>>31932306 > Нет. Вернее не всегда. За это можно огрести , если то что в инструкции - не будет соответствовать реальности. А если мы берем дешевый антибиотик, и дорогой - то точно не будет соответствовать тяжесть и частота побочных эффектов. > Вот например, по сайту РЛС . Возьмем Амоксициллин. > Флемоксин саютаб - > 1."Со стороны органов ЖКТ: РЕДКО— изменение вкуса, тошнота, рвота, диарея; в отдельных случаях — умеренное повышение активности печеночных трансаминаз; крайне редко — псевдомембранозный и геморрагический колиты.
> 2.Побочные действия со стороны нервной системы при использовании амоксициллина в лекарственной форме таблетки диспергируемые не зарегистрированы.
> Амоксицилин Сандоз. > 1."Со стороны ЖКТ и печени: ЧАСТЫЕ — тошнота, диарея, увеличение печеночных показателей (АЛТ, АСТ, щелочная фосфотаза, γ-глютамилтрансфераза), увеличение концентрации билирубина в сыворотке крови; редкие — рвота, диспепсия, боль в области эпигастрия, гепатит, холестатическая желтуха; очень редкие — острая печеночная недостаточность, диарея с примесью крови, псевдомембранозный колит, появление черной окраски языка.
> 2.Со стороны нервной системы: ЧАСТЫЕ — сонливость, головная боль, головокружение; редкие — нервозность, возбуждение, тревожность, атаксия, изменение поведения, периферическая невропатия, беспокойство, нарушение сна, депрессия, парестезия, тремор, спутанность сознания, судороги; очень редкие — гиперстезия, нарушение зрения, обоняния и тактильной чувствительности, галлюцинации.
>>31943434 Пойдем прям по списку. Адреналин (Эпинефрин) у нас говорите отечественный ? Я одного нашел да и все. И то спорно, надо смотреть откуда берет субстанцию .
1.Открытое акционерное общество "Акционерное Курганское общество медицинских препаратов и изделий "Синтез" (ОАО "Синтез") Субстанция - Вухан Вуйао Фармасьютикал Ко.Лтд\tGuTian Road No 5, QiaoKou District,
4.Общество с ограниченной ответственностью "Эллара" (ООО "Эллара") Субстанция - Вухан Вуйао Фармасьютикал Ко.Лтд\tGuTian Road No 5, QiaoKou District, Wuhan City, China
5.Закрытое акционерное общество "Бинергия" (ЗАО "Бинергия") Субстанция (Эпинефрин) - Берингер Ингельхайм Фарма ГмбХ и Ко.КГ\tD-55216, Ingelheim, Germany
6.Закрытое акционерное общество "Бинергия" (ЗАО "Бинергия") Субстанция - Binger Strasse 173, 55216 Ingelheim am Rhein, Germany
7.ООО "Фармацевтическая компания Эген" Субстанция ( Эпинефрин) - Берингер Ингельхайм Фарма ГмбХ и Ко.КГ\tBinger Strasse 173, 55216 Ingelheim am Rhein, Germany
8.ООО "Фармацевтическая компания Эген" Субстанция - Эпинефрин\tЭпинефрина гидротартрат\tБерингер Ингельхайм Фарма ГмбХ и Ко.КГ\tBinger Strasse 173, 55216 Ingelheim am Rhein, Germany
9.Закрытое акционерное общество "Р-Фарм" (ЗАО "Р-Фарм") Субстанция - Вухан Вуйао Фармасьютикал Ко.Лтд\tGuTian Road No 5, QiaoKou District, Wuhan City, China
> ООО "Завод имени академика В.П.Филатова" > Фарм субстанция - Ракшит Фармасьютикалз Лтд\tNo.68A, Jawaharlal Nehru Pharma City, Parawada Mandal, Visakhapatnam District Andhra Pradesh, India
>>31941392 > Зачем деньги тратить на это? > Если плохо, может как-то сбивать температуру хотя бы аспирином вместо Кагоцела? > А если в нем ракетное топливо (как в лекарстве от давления) или еще бог знает какая хрень?
>>31932839 > Инвитро молодцы, без шуток. Но есть пока не везде. И в некоторых городах - есть ограничение по анализам, связанные с логистикой. В каждом городе - лабораторию не откроешь, не рентабельно. Так что кровь замораживают ( или консервируют ) , дальше самолетом или , иногда, поездом - в ближаюшую лабораторию, коих если не ошибаюсь - всего три. Так как человек не написал город - я без понятия есть ли у него доступ в инвитро и можно ли, конкретно в этом инвитро сдать искомый анализ.
>>31932741 > Так додики сами виноваты, потому что не заканчивают курс. Типа, о помогло за неделю, вторую тогда пить не буду, зачем травиться. Вот и результат.
>>31932735 > Я просто фармацевт. Учтите. Но Вильпрафен салютаб - очень ок, там резистентность что то в диапазоне 0.80% +- по действующему веществу. И переносимость - лучшая из возможного. Но - тут нужен профильный врач . все же.
Аноним ID: Похотливый Майкл Майерс01/03/19 Птн 00:56:44#289№31944834Двачую 0RRRAGE! 1
>>31932126 > > Ретинол > > Цианокобаламин (B12) > > Фуросемид > Вычёркиваем. Охренеть > > Хлоргексидина биглюконат > Вроде российское, но надо точнее производителя проверять. > Боюсь, своей медвежьей услугой только испорчу ОП-у работу. Что надо смотреть в первую очередь, фармацевтическую субстанцию препарата? > > Перекись водорода > Вообще ноль данных > Аспаркам и аспаргинаты отсутствуют. Гугл капча ещё и там дрочит при запросах. > Бифидобактерии и Инсулин не проверял.
>>31932058 > >диабетон > Если именно "Диабетон@" то он только французский. > Если нужно "Гликлазид" то
> 1.Общество с отраниченной ответственностью "Фармакор продакшн" (ООО "Фармакор продакшн") > Фарм субстанция - Жеджианг Джиужоу Фармасьютикал Ко.Лтд.\tWaisha Industrial Park (99 Waisha Road), Jiaojiang District, Taizhou City, Zhejiang Province, China
> 2.ОАО "Фармстандарт-Томскхимфарм" > Фарм субстанция - \tНинбо Дабл Сан Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo. 5 Nan Hai Road, Beilun District, Ningbo, China
> 3.Общество с ограниченной ответственностью "МС-ВИТА " (ООО "МС-ВИТА") > Фарм субстанция - Шандонг Фанмин Фармасьютикал Груп Ко.Лтд.\tFangming part of Huanghe Road, Dongming County, Shandong Province, China
> Ну и все в таком духе, у тех, где стоит страна "Россия" и где не просрочено РИ.
>>31931372 > Если вскрывать эту тему, то просто начнут врать в доках или проводить фарм.субстанции через прокладки. Н-р, левая ОООшка закупает у Индии, а затем продает российскому фармзаводу как "шваё шобштвеннае!11"
>>31932708 > Успокойтесь, там все нормально в хирургии, это им большое спасибо, что помогают мне. Уж они к этому воспалению не имеют отношения, но указали мне на него и предупредили не слушать тех, кто будет говорить "не беспокоит не лечим", это не тот случай. Мои врач очень хорошо все проверила прежде, чем назначать.
>>31932706 > Добра, тебе анон. Тоже мучаюсь мигренями, примерно раз в неделю-две бошка начинает трещать. Изначально жрал тот самый рекламный "Солпадеин", хватало всего 1 растворимой таблетки, но как только из него (и из всех остальных обезболивающих) вырезали кодеин (ко-ко-ко-наркоманыыы!!111) и заменили на ударную дозу кофеина - перестало работать. Пришлось перейти на Пенталгин (на основе парацетамола), но к нему постепено пошло привыкание и там где 1 таблетки не хватало, уже порой 2 не хватает. Пробовал перейти на "Ибупрофен"-содержащие - работают откровенно плохо. Пришлось вернуться на "Пенталгин".
> Делал все возможные анализы и провечивал всеми МРТ/УЗИ/УЗДГ и т.д. - ничего не нашли. А бошка болит. > Интересно, когда у меня печень отвалится из-за ебаных обезболивающих (без кодеина).
Аноним ID: Жадный Тим Талер01/03/19 Птн 00:57:57#295№31944906DELETED
> 5.Аскофен - не продлили Ри. Сейчас видимо распродаются остатки. В любом случае. > Публичное акционерное общество "Отисифарм" > Фарм субстанция - Аньцю Луань Фармасьютикал Ко.Лтд\tNo.35,Weixu North Road, 262100 Anqiu City, Shandong Province, China
>>31932708 > Успокойтесь, там все нормально в хирургии, это им большое спасибо, что помогают мне. Уж они к этому воспалению не имеют отношения, но указали мне на него и предупредили не слушать тех, кто будет говорить "не беспокоит не лечим", это не тот случай. Мои врач очень хорошо все проверила прежде, чем назначать.
Аноним ID: Шкодливый Питер Петтигрю01/03/19 Птн 00:59:02#300№31944975
>>31931443 > Принимаю препараты для почек от немецких производителей, так как российских аналогов нет. Состав простейший, на кухне можно сделать, но не под силу отечественным ракетостротелям АЭС. А отечественные коновалы, протиравшие штаны в медвузах, даже такого средства не знают. Одному врачу краткий ликбез пытался провести, так он всё равно с отечественным фуфломицином путал и пытался назначить бесполезное дерьмо. > Почки тоже испортил благодаря службе отечеству. Страховку не получил. Лечение за свой счёт.
>>31932873 > Вот этот молодой человек ( хотя сейчас - вероятно нет ) - знает что сказать по поводу данных препаратов. > Но да - отечественные.
Аноним ID: Истеричный Питер Пэн01/03/19 Птн 00:59:53#302№31945034DELETED
>>31930504 > Добавлю, что фарм синтез в Китае - ок. Но как и во всем китайском - ты получаешь то , за что заплатил. Хочешь из двух соболиных шкурок - сшить 100 шапок? Не вопрос - но шапки будут размером с напальчник. > Разлет цен - очень зависит и от качества сырья, и от партии. Китайские заводы, за хорошие деньги - могут предоставить сырье не хуже Европейского ( собственно, оборудование то одно и тоже) , но особо никто не заказывает. > Что бы понимать разлет цен - https://russian.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=ibuprofen
>>31931372 Вот кстати . Нашел живой пример. Покупаем субстанцию не напрямую в индии , а через тендер у "местных" и вуаля! Субстанция становиться отечественной.
>>31932668 > Подпишусь на тред, пожалуй. > ОП, что по мелоксикаму? Понятно, что родной патентованный дойч от Бёрингер Ингельхайм - это лучший вариант. Но если в кармане внезапно нет лишних 700-900 р - какой брать? Я покупал оболенский, тевовский. По ощущениям тева никакая совсем, оболенские колёса вроде работают.
>>31944901 > > Добра, тебе анон. Тоже мучаюсь мигренями, примерно раз в неделю-две бошка начинает трещать. Изначально жрал тот самый рекламный "Солпадеин", хватало всего 1 растворимой таблетки, но как только из него (и из всех остальных обезболивающих) вырезали кодеин (ко-ко-ко-наркоманыыы!!111) и заменили на ударную дозу кофеина - перестало работать. Пришлось перейти на Пенталгин (на основе парацетамола), но к нему постепено пошло привыкание и там где 1 таблетки не хватало, уже порой 2 не хватает. Пробовал перейти на "Ибупрофен"-содержащие - работают откровенно плохо. Пришлось вернуться на "Пенталгин". > > Делал все возможные анализы и провечивал всеми МРТ/УЗИ/УЗДГ и т.д. - ничего не нашли. А бошка болит. > > Интересно, когда у меня печень отвалится из-за ебаных обезболивающих (без кодеина).
А вайп в пораше разрешен или нет? Ещё и айди постоянно меняются. Один из немногих нормальных тредов здесь где хоть что-то полезное узнать для себя можно... ОПу спасибо, а этому всё равно репорт.
>>31941113 > Расскажите про Кагоцел. Каждый раз, когда моя маман болеет, она покупает в аптеке Кагоцел и пьет по своему усмотрению. А еще брату врач выписал этот Кагоцел. Я не знаю, как их переубедить, ведь врач же выписал и тетя в аптеке советует.
>>31945323 Слушай, можешь за него пояснить? В инторнетах говорят, что это лютый транк с лютыми же побочками. Невролог назначил, я пил и полет просто охуенный, бросить не составило труда, не было никакой ломки, хотя пил таблетки месяц. Через какое-то время прописали ЗОЛОМАКС, как более слабые и безопасные в плане побочек таблы. За неделю употребления стал нервничать без них, сами таблетки провоцируют сидеть на толчке, и в целом НЕ ТО, с ними даже курить хуево - икота начинается сильная, я даже блеванул разок с этого микса. синдром беспокойных ног - просто адская ебанина, такие дела
>>31941113 > Расскажите про Кагоцел. Каждый раз, когда моя маман болеет, она покупает в аптеке Кагоцел и пьет по своему усмотрению. А еще брату врач выписал этот Кагоцел. Я не знаю, как их переубедить, ведь врач же выписал и тетя в аптеке советует.
>>31944657 > > Зачем деньги тратить на это? > > Если плохо, может как-то сбивать температуру хотя бы аспирином вместо Кагоцела? > > А если в нем ракетное топливо (как в лекарстве от давления) или еще бог знает какая хрень?
>>31933742 > >А это говно > Это освящённая веками традиция лечения туберкулёза, его сам Семашко применял, а вы тут лезете со своими гаджетами.
Аноним ID: Распущенный Евгений Онегин01/03/19 Птн 01:15:31#321№31945890DELETED
>>31942927 > >ну это симетикон. Прям нет ни одного отечественного симетикона? > Правило треда - скидываем торговое наименование препарата - а я используя реестр , определяю отечественный он или нет. Если искать по МНН , то боюсь недели не хватит.
Аноним ID: Депрессивный Дон Кихот01/03/19 Птн 01:18:19#326№31946050DELETED
>>31931392 > Не состав одинаковый а действующее вещество, а вот технология замеса, вспомогательные вещества, контролирующие скорость всасывания, поддержание концентрации - всё разное. > И сама технология разная, где у нас нержа у них сапфир, где у нас говнорезина - у них силикон. Но это грубо, просто общий пртмер. На качество готовой продукции влияет всё, включая упаковку.
>>31945396 Да ничего особого. Краткая инструкция для тех, кто хочет понять что перед ним. Отечественное или "отечественное". Вот официальный реестр ( выглядит как говно, но это у многих официальных сайтов такое )
1. В графу справа, где " Государственный реестр лекарственных средств" вбиваем название препарата или МНН (Международное Непатентованное Наименование) .
2.Открывается список лекарств ( или , если ввели название с ошибкой, откроется пустой список и задолбает капча ). Нас интересуют поля а) МНН / группировочное (химическое) наименование б) Торговое наименование. Остальное - не столь важно ( ну еще "Страна" пишем Россия, если как и я - ищем отечественное ).
3.Обращать внимание стоит , на колонку "Дата окончания действ. рег. уд." оно не должно быть просрочено. В поле может стоять пробел - значит лекарство или снято с производства\продажи, или РУ выдано бессрочно, надо кликать на конкретное лекарство и смотреть. \t
5.Дальше - нас интересует пункт 11 "Фармацевтическая субстанция". Там будет наименование производителя, страна и адрес. Но иногда, некоторые компании "Хитрят" , производят например что то с кофеином или чем то еще и пишут на первом месте "Кофеин - сделано в России" а уже дальше " ибупрофен - china ". Так вот, если краситель сделан в РФ , а основной компонент - в Китае, лекарство все еще не становиться от этого отечественным. Отечественным - становиться только краситель\подсластитель в нем.
>>31932325 > Лол, с Нибиру! Да ты практически угадал! Маркетологи лечат, что Полиоксидоний разрабатывали для космонавтов (как впрочем и Галавит, и Фенибут) и теперь наладили его производство для земных пидорах. Вообще, всё, о чем говорят, что "Раньше это было секретно и для военки/космоса, а теперь для тебя, Иван Говнов!" - сразу вызывает стойкое ощущение пиздежа. Ну и плюс карго-культ совка, в космосе мы типа были стронг, космонавты сверх-люди, Гагарин, секретные НИИ.
>>31945666 Я фармацевт. Не врач. В данном случае - совсем не моя стезя, вам бы лучше к профильному специалисту вот так вопрос и задать, все подробно описав. Завод, который делает субстанцию для данного препарата - вполне приличный и современный https://www.centaurpharma.com тут особых подводных нет.
>>31946366 И еще одни вопрос можно? Какая в российских аптеках политика касательно продажи антибиотиков? Рецепты требуют?
Аноним ID: Темпераментная Маркиза де Бренвилье01/03/19 Птн 01:31:37#332№31946379DELETED
>Путин cделaл гениaльный "Хoд кoнем" >Кaк пеpедaет Faktxeber.com, Poccия иcпoльзoвaлa интеpеcную экoнoмичеcкую тaктику, oбвелa вcех вoкpуг пaльцa и зa пapу дней зapaбoтaлa бoлее 20 млpд дoллapoв. Плюc веpнулa oкoлo 30% aкций coбcтвенных мoнoпoлий. Пыня oдуpaчил и ЕC и Aмеpику, и кaк кpacивo! Ha глaзaх у вcегo миpa paзыгpaл вcе, кaк пo нoтaм. >Paньше чacть aкций энеpгетичеcких кoмпaний пpинaдлежaлa зapубежным инвеcтopaм, aмеpикaнцaм и евpoпейцaм - этo знaчит, чтo пoчти пoлoвинa дoхoдoв oт нефтянoй и гaзoвoй пpoмышленнocти ухoдилa не в кaзну Poccии , a нa cчетa "финaнcoвых aкул " Евpoпы . B cвязи c cитуaцией в Кpыму pубль cтaл pезкo пaдaть , нo Центpaльный бaнк ничегo не делaл, чтoбы пoддеpжaть куpc pубля. Дaже пoявлялиcь cлухи o тoм, чтo у Poccии пpocтo нет зaпaca вaлют нa пoддеpжaние куpca pубля. >Эти cлухи и зaявления Путинa , чтo oн гoтoв и будет зaщищaть pуccкoгoвopящее нacеление Укpaины, пpивелo к бoльшoму пaдению цены нa aкции энеpгетичеcких кoмпaний Poccии, и "финaнcoвые aкулы" cтaли выcтaвлять aкции нa пpoдaжу, пoкa oни coвcем не oбеcценилиcь .Пыня ждaл вcю неделю и тoлькo улыбaлcя нa пpеcc-кoнфеpенциях, a кoгдa ценa упaлa ниже плинтуca, oн дaл кoмaнду pезкo cкупaть aкции oднoвpеменнo у вcех евpoпейцев и aмеpикaнцев. >Пoкa эти "финaнcoвые aкулы" пoняли, чтo их oбвели вoкpуг пaльцa, былo уже пoзднo: aкции были в pукaх Poccии. Maлo тoгo, чтo Poccия зa эти дни зapaбoтaлa бoлее 20 млpд дoллapoв, тaк oнa еще и веpнулa aкции cвoих кoмпaний в Poccию. Tепеpь дoхoд oт нефти и гaзa не будет ухoдить зa гpaницу, a будет ocтaвaтьcя в Poccии, pубль пoднимaетcя caм coбoй, и нa егo пoддеpжку не нужнo тpaтить зoлoтoвaлютные зaпacы Poccии, a "финaнcoвые aкулы" Евpoпы ocтaлиcь c нocoм, их oбвели вoкpуг пaльцa. У них в cчитaнные минуты зa кoпейки cкупили aкции, кoтopые пpинocят миллиapды дoллapoв, и ocтaвили без дoхoдoв oт нефти и гaзa . Taкoй блеcтящей oпеpaции еще не былo в иcтopии фoндoвoгo pынкa.
>>31946374 "Рецептов " есть несколько видов. https://studfiles.net/preview/6825219/page:7/ На что то явно наркотическое - с вероятностью 99% потребуют рецепт. На что то типа Вентолина - скорей всего не потребуют рецепт. На АБП для наружного применения - в большинстве случаев, рецепт не нужен. С 2016 года, за продажу Тетрациклина - кого то закрывали на пару месяцев , слышал.
В реале - всем плевать. Если человек ( а особенно пожилой ) приходит и покупает пачку Амоксиклава , ему продадут 99%. Если у аптеки план горит - то продадут хоть черта лысого. Если провизор знаком с клиентом ( не лично, а просто , клиент часто что то покупает и уже запомнился ) - то продадут тоже, почти все ( кроме явно наркотического ) и в любом объеме. Не продадут - если молодой парень или девушка и покупают сразу много всего ( типа 5 пачек Флемоксин + 10 Вильпрофен ) , слишком подозрительно. Особенно - если оплата свежей купюрой в 5000 рублей.
>>31941202 От синьки сложно, т.к. спирт это коагулянт - он не просто убивает клетки печени, он меняет их структуру (грубо говоря). А просто высокие т.н. "печеночные пробы" (АСТ, АЛТ) снимает любой дешевый гепатопротектор, даже растительные желчегонные. Карсил, эссенциале, лив52 гугли. Оно улучшает состояние в текущий момент, а что еще может восстановиться - восстановится само. мимо пан-спортсмен
>>31946409 Платная подписка на utd https://www.uptodate.com/home , очень много оттуда. Свежие гайды EASL - все что касается проблем с печенью, особенно , про гепатиты https://easl.eu Тема мне лично интересная - ВИЧ , хочу когда нибудь, доучиться и получить сертификат. Много информации на русско язычном ресурсе, который "держит " один грамотный специалист https://hiv.plus
По оборудованию - в основном , достаточно почитать каталоги организаций. Да хоть вот - https://www.zeiss.com/meditec/int/products/product-finder.html По производственному оборудованию - те же миксеры , линии , уже сложнее, зачастую надо писать производителю, что бы выслал список и параметры .
Литературу - вот сейчас дочитываю книжку , занимательно, хоть и тяжеловато идет.
>>31946472 И еще можно вопрос? А как обстоит дело в России с противогриппозными препаратами? Что-то помимо занамивира, осельтамивира и балоксавира выписывается?
Пока лахта бесится, можешь подсказать, чем омепразол-акрихин отличается от ультопа? Да, я понимаю, что за 4х-кратной разницей в цене должно стоять некое "качество", но нет ли конкретного объяснения?
У меня повышенная кислотность и прописано принимать его.
>>31946495 Современная медицина ничего с гриппом не может толком сделать, и раньше какого-то фундаментального прорыва в вирусологии не сможет. Ну это мое мнение.
>>31946519 Ну вот так, омепразол от АО " Акрихин" , субстанция от - Хетеро Лабс Лимитед\tUnit-VII, Sy. No. 50, Plot No. 14, Phase-III, IDA, I.D.A., Jeedimetla, Hyderabad-055, India
Хетеро - одна из крупнейших компаний в Индии, очень авторитетная, оборот , вероятно, как у всего фарм рынка РФ вместе взятого.
Ультоп - Кадила Хэлткэр Лтд\tZydus Tower Satellite Cross Road, Ahmedabad- 38015 Gujarat, India , в целом тоже не мелочь.
По мне так все ИПП примерно то на то, при учете дозировки ( но опять же, смотреть надо, что лечим ) , особняком стоит Париет за дорого, но там в цене уж слишком много бренда.
>>31946545 А теперь смотрим внимательно пункт первый , графу " Дата окончания действия\t" ага. Препарат выведен из обращения - 30.04.2018. Кстати , еще прошу внимания , там НЕТ указания " А чья субстанция то " , только информация о стадиях производства. И да " Производитель (готовой ЛФ, лекарственной ФОРМЫ )" и " Производитель ФС ( фармацевтической СУБСТАНЦИИ)" это вот сильно разные вещи. Так что вышло не очень, попробуйте еще раз.
>>31946552 Ну вот , классический разоблачитель. Опять смотрим пункт 1 " Дата окончания действия" - "22.02.2016" . Уже как 3 года - снят. Так что опять не вышло , попробуйте еще раз.
>>31946562 Ты совсем долбоеб ? Вообще не читаешь? Человек попросил сравнить два конкретных препарата а не искать отечественный омепразол. Ты это , выпей боярки, успокойся.
>>31946569 Так что имя сестра, имя, ГОТОВОГО препарата, который якобы " отечественный" , который можно пойти в аптеку и купить. А не название Субстанции, которую уже никто не делает давным давно.
Но даже по тому списку - "ФС 001526-201016\t2016" и ...А и все. В 2016 начали и тогда же - закончили видимо.
>>31946572 >>31946555 >ВРЕЕЕЕЕЕТИИИИ!!! Все как обычно: дауненок-насральненок ушел в отрицание очевидных фактов и вещает из своего манямирка, ему плохо, его карежит от каждого успеха России.
Я напомню вам о сухих фактах: в 2019 год Россия вошла с профицитным бюджетом, который сопровождался небывалым рывком в военной и геополитической мощи. Зафиксирован галопирующий рост промышленности и науки. Зарплаты и пенсии - на уровне исторического максимума.
А ты продолжай исходить бессильной злобой. Хорошо, что подобной тебе либрисни в нашей стране немного. 0,05 % маргинального говна, которое понимает только Сталинские методы.
>>31946601 >>31946601 >отрицание очевидных фактов То есть факт, что препарат выведен из обращения - это так, фигня? Ну тогда мне и возразить нечего. Гордиться препаратами , которые не производяться, но производились когда - это да... Такое. Шизофреническое.
>>31946593 Только один из двух компонентов - отечественный. Бисопролола фумарат\t- Общество с ограниченной ответственностью "БИОН" (ООО "БИОН")\t249032, Калужская обл., г. Обнинск, Киевское ш., 109 км, ГНУ ВНИИСХРАЭ Остальные компоненты - Индия , Германия, Китай , Испания. Это кстати от той же компании, которая делает мельдоний... И опять же , одна из состовляющих целого лекарства - не делает его отечественным. "Полуотечественный" - да.
>>31946617 Это не аэрозоль , а все же таблетки, для быстрого снятия приступов не подходит. И опять же , это "полуотечественное" . Теофиллин\tШандонг Ксинхуа Фармасьютикал Ко.Лтд\t14, Dongyi Road, Zhangdian District, Zibo, Shandong 255005, P.R.China
>>31946631 Скажи, ОП: Вот Россия сейчас делает большие успехи в экономике и геополитике. Делает наперекор западу, который не хочет видеть ее возвышения. У нас наконец-то появилась после кошмарного развала СССР нормальная сильная и благополучная страна, причем без западной толерастии и засилья либрисни.
Президент работает не покладая рук. Народ тоже работает, чтобы обеспечить стране светлое будущее.
И тут вылезает дауненок-насральненок, который вместо того чтобы радоваться за наши общие успехи, злорадно выискивает какие-то просроченные таблетки... И как тебя, гнида, после такого называть? Или ты просто горелодупый хохол, киберсвинья на зарплате???
Вот тут уже ситуация проясняется - Производитель фармацевтической субстанции (Фенобарбитал)\tОткрытое акционерное обшество "Усолье-Сибирский химико-фармацевтический завод"\t665462, Иркутская обл., г. Усолье-Сибирское, п/о 12, а/я 49
>>31946637 Никакого торга, я ничего не покупаю и не продаю вам. Это вас видимо кто то купил, и вы тут пытаетесь что то продать. Например идеи царя ... Кстати не забудьте " мы производим 80 % отечественного" - слова вождя , а пока , вот по всему треду "разоблачителей" набралось ну процент отечественного, ну ладно , я щедрый - пусть 10% отечественного. Где еще 70% ? Для понимания , когда отечественных лекарств - реально 80% пусть даже от ЖВНЛП , они бы попадались дико часто, и вы бы не искали среди китайских и индийских - отечественный. Вы бы среди отечественных - искали китайский и индийский.
>>31946691 Да всем похуй на тебя и твои оправдания, ты уже сидишь один и целые монологи высираешь. Сам хуйню какую-то придумал, сам ее и обсасываешь со всех сторон. Все хорошо в России с фармацевтикой.
>>31946741 Ты сам читал что там написанно? Китай может производить потому что у него отсрочка есть, а у РФ нет. Либерахи понаподписывали всякую хрень по которой теперь нельзя производить. Кстати у Китая отсрочка как у развивающейся страны лол. По твоей же ссылке написанно что новое производство уже делают.
>>31946734 Ну вот сходу если . по второй.Опять скромно умалчивают о происхождении субстанции. Но кое что интересное есть... Пункт "Сведения о стадиях производства" ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ФАРМАПЭК" - https://www.list-org.com/company/2154774 Все как я люблю, ликвидирована и уставняк 8000 рублей. Типичная прокладка. Закрытое акционерное общество "Биннофарм" - тут вопросов нет, реально существует, есть завод, их Тэопек помню еще в начале 2000х под собственной маркой. Так что да - отечественный производитель найден.
По семашко, есть у меня сомнения, опять же, если субстанция отечественная - че бы и не указать? Не буду рыться в НД, так что признаем отечественным. Уже два Теофилина отечественных ( правда от семашко, все же некий коктель а не чистое вещество, подойдет не всем). Забавно, что ни разу я не видел ни того, ни другого.
>>31946754 >уже делают Уже делают да... Новость от 2012 года. "Как сообщили «Известиям» в дирекции в ОАО «Мосхимфармпрепарат имени Семашко», на данный момент уже создана опытная партия в количестве 600 баллончиков, для них был закуплен 134а французской фирмы Dupont" - не самый лучший старт, если хочешь все отечественное. 2019 год, свежий препарат - http://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=4855bd35-512d-4664-b15c-62ff540f97cf&t= вот. Индусы - смогли соответствовать " всякую хрень по которой теперь нельзя производить" . Наши - нет. Смогут ли в принципе - не известно.
>>31946765 Прокладка и должна переходить со всем имуществом - к основной компании.Иначе смысл теряется. Что происходило вот тот год, пока она была - неведомо. Что через нее ввозилось , в каких объемах и откуда.
>>31932509 >Я не сторонник кричать " все пропало" но... >В конце 90х , начала 2000х . Что бы развернуть отрасль - нужны были только деньги. >Сейчас - уже нужны не только деньги, но еще и люди Люди которые порешают финансовые вопросики в кремле. Все правильно пишешь анончик.
Весело . Если бы еще все играли по правилам, не пытаясь что то приплести и что то "изобличить " было бы совсем весело.
Напомню - у меня нет задачи , кричать что " все пропало" и доказывать то, что отечественных лекарств - вообще нет. Тем более - они есть. Но некоторые меня провоцируют и иногда срываюсь, извините. Политоту ( хоть мы и в ПО ) тоже приплетать не хотелось бы, если только чутка. Хочу - собрать статистику. Вы кидаете название препарата , я - говорю насколько он отечественный или не отечественный. Всё. Если тред не утонет , через недельку можно будет посчитать и подвести итог . Сколько двачер потребляет "отечественного" , а сколько - Отечественного. И что получиться в процентах.
ОПчик, если шаришь, подскажи, будь няшкой, у жены дикие менструальные боли, ответ врачей один: "Рожать надо", в этом Мордоре рожать? да пошли все нахуй. Раньше жевала кеторол, сейчас по 3 таблетки ибупрофена, посоветуй таблетки которые по обезболивающему эффекту похожи на кеторол.
>>31946778 Моя рекомендация - забить. Это надо со свежей головой , сесть , уметь в реестр и в гугл поиск, с блокнотом все выписывать. Я так попробовал, заняло час на один препарат , а их там 22 листа.
>>31946787 А нет ли цистита случайно? А то оно бывало, у моей например - боли дикие , прям совсем плохо - пару пакетиков монурала, один вечером и один - утром и ок. Боли сильно утихли.
В любом случае - тут нужен очно врач, не тот что " рожать" а тот что занимается лечением проблемы. Потому как , на самом деле, излишне болезненные менструальные боли - могут скрывать много всякого, в том числе и кое что из психиатрии.
Если вот прям " на свой страх и риск" , для снятия боли я бы посоветовал - https://yandex.ru/health/pills/product/celebreks-40715 учтите , что если у вас жена, хм, "негроидной расы" , то начинать надо с минимальных доз. Во всех других случаях - согласно инструкции. Можно еще нимесильчику пакетик жахнуть - но только один. Долгосрочный прием - опасен для здоровьяю
>>31946806 Только в спорных моментах - надо перепроверять по онлайн версии. Они хоть и пишут что " актуально на вчера" , но иногда, бывает задержка в неделю - две. Пример - когда нам свежий препарат приехал, я его уже держу в руке, а в экселе его нет.А в онлайн версии - есть. Такое не часто , но бывает.
>>31946820 Опчику через час закрывать аптеку и домой, надо хоть поужинать. Так что временно , на все вопросы отвечает Упрямый Дикий кур , тем более у него комп - тянет табличку экселевскую, в отличии от моего рабочего нетбука и все можно проверить сильно быстрее. Так что давайте. Не болейте .
>>31946785 Может вэб-макаку найти, который за ничего может выкачать сведения ГРЛС и другого, чтобы создать базу к перечню ЖНВЛП. Вручную разбирать в одиночку устанешь. Ручками создал таблицу https://dropmefiles.com/MImo7 (21кб, формат ods, 7 дней хранения) из столбца лекарственных препаратов https://base.garant.ru/77674563/#friendsза 2018 год. Если надо, то в гаранте там выделены болдом новые за 2019-й. Ну или могу для экселя сконвертировать. Можно даже на 2019-й.
Аноним ID: Эпатажный Де Тревиль01/03/19 Птн 13:51:57#415№31949866
>>31930286 (OP) >>31946785 Послушай, ты занимаешься мартышкиным трудом. Вот этот анон >>31949723 правильно тебе говорит, это нужно сделать автоматически. Зайди в /pr/, знающему анону написать парсер - дело пары часов мммаксимум. И у тебя будет полная таблица со ВСЕМИ данными в удобочитаемом виде. Анон поможет, нужно только попросить, но для начала надо внятно объяснить господам программистам, что именно требуется и в каком виде.
Пиздец, сколько в политаче ипохондриков, которые горстями таблетки пьют. Я за последние 5 лет пил таблетки не больше 20 раз: обезболивающее при сильной головной боли.
>>31950105 Пиздец, сколько в политаче лахты, которые пытаются фокус с пиздобольства залупы сместить на то, что народ болеет и ему, внезапно, лекарства нужны.
https://ria.ru/20181220/1548337771.html
Я предлагаю сыграть в игру " найди отечественное ".
Вы - пишите коммерческое название препарата ( а не маневры типа " Да вон имя компании кучу всего производит!!111) .
Я - используя официальный реестр https://grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx показываю вам, что в 99% случаев ( а не в 80% , как заявляет главный) - субстанция там будет Индия или Китай ( в редких случаях - что то европейское).
Естественно - речь идет о лекарствах, а не о гомеопатии и всяких поделках, типа Арбидола.