70 ЛЕТ СТРОИШЬ КОММУНИЗМ @ ПОЛУЧИЛСЯ ПЕРИФЕРИЙНЫЙ КАПИТАЛИЗМ @ ВСЕ ЧЛЕНЫ ПАРТИИ СТАНОВЯТСЯ КАПИТАЛИСТАМИ И ЕБУТ РАБОЧИХ В ЖОПУ ПОД ФАШИСТКИЕ ЛОЗУНГИ ОБ ЕДИНСТВЕ НАЦИИ И РАБОЧИХ
УБИВАЕШЬ ВСЕХ ПОЛИТИЧЕСКИХ КОНКУРЕНТОВ @ К ВЛАСТИ ПРИХОДЯТ ОТКРОВЕННЫЕ КАРЬЕРИСТЫ И ВЗЯТОЧНИКИ @ РАЗВАЛИВАЮТ ТВОЮ УТОПИЮ @ ДА И НЕ УТОПИЯ ЭТА БЫЛА, ДАЖЕ ВЗЯТОЧНИКИ И КАРЬЕРИСТЫ ДЕЛАЮТ СТРАНУ С СОТНЕЙ СОРТОВ КОЛБАСЫ И ТУАЛЕТНОЙ БУМАГОЙ
ЗАЯВЛЯЕШЬ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ НАРОДЫ НЕСПОСОБНЫ К ДЕМОКРАТИИ @ САМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕМОКРАТИЯ ХОТЯ БЫ НАЧАЛАСЬ С НИЗОВ @ ТК ЭТО ПРИВЕДЕТ К ТОМУ, ЧТО ТЕБЯ УБЬЮТ НАХУЙ
ЕСЛИ НЕ ГОВНО-НЕЙМ, ТО КОТ??? @ ЛЮБАЯ КУХАРКА С 3 КЛАССАМИ ЦЕРКОВНОЙ СЕМИНАРИИ
НА ФОРЧАНЕ ХВАСТАЕШЬСЯ, ЧТО ТЫ КОММУНИСТ @ ПРИВОДЯТ СТАТИСТИКУ, ГДЕ ГОВОРЯТ, ЧТО КОММУНИСТАМИ СТАНОВЯТСЯ ЛЮДИ С НИЗКИМ АЙКЬЮ И ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ ТИПОМ МЫШЛЕНИЯ @ ТУШИШЬ ЖОПУ КРАСНЫМ ФЛАГОМ @ НУ МАМА, СКАЖИ ИМ, ЧТО КОММУНИЗМ ЭТО КРУТО
>>195755902 ГОВОРИШЬ ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ МОНОПОЛИЙ @ НА ВОПРОС "ЧЕМ ОНИ ТАК ЭФФЕКТИВНЫ"? @ СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА ДЕШЕВЛЕ @ САМ ТОПИШЬ ПРОТИВ ИМПЕРИАЛИЗМА И ГЛОБАЛИЗМА
ПРОТИВНИКИ МАРКСА НЕ ЧИТАЛИ МАРКСА @ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ МАРКСА ПРОЧИТАЛИ МАРКСА @ НО ПОНЯЛИ НЕПРАВИЛЬНО @ НАХУЙ ОН ВООБЩЕ НУЖЕН, ЕСЛИ ОДНИ НЕ ЧИТАЮТ, А ДРУГИЕ ПОНИМАЮТ ЧТО-ТО СВОЁ?
>>195755864 (OP) @СВЯТО ВЕРИШЬ В ПРИЗРАКИ В ВИДЕ КОММУНИЗМА, КАПИТАЛИЗМА, ЛИБЕРАЛИЗМА, ТЕОКРАТИЗМА/АТЕИЗМА, ГОСУДАРСТВА, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРОЧЕЙ ХУЙНИ @СЛЕДУЕШЬ ЭТИМ БЕСПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ ТЕБЯ ФАНТОМАМ, ЗАЧАСТУЮ В УЩЕРБ СЕБЕ @СЧИТАЕШЬ СЕБЯ НЕ ДАУНОМ И ВООБЩЕ ПРОМЫШЛЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ИЛИТОЙ
>>195756005 ГОВОРИШЬ, ЧТО МОНОПОЛИИ ОПАСНЫ, ТК БУДУТ НАЕБЫВАТЬ ЛЮДЕЙ ДЕШЕВЫМИ ТОВАРАМИ @ САМ ПОКУПАЕШЬ АЙФОНЫ В КРЕДИТ И ЖРЕШЬ ГРЕЧУ @ ПО ЗАВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ
ПИШЕШЬ ПРО ЭКСПЛУАТАЦИЮ РАБОЧИХ КАПИТАЛИСТАМИ @ ПРИВОДИШЬ НАРКОМОВСКУЮ ФОРМУЛУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВИДЕЛИ, КАК КАПИТАЛИСТ НАЕБЫВАЕТ @ САМ БЫЛ МЕЛКИМ БУРЖУА, КОТОРЫЙ ЖИЛ НА НЕ ТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ
>>195756318 ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ГОСУДАРСТВО ЕБЕТ ВСЕХ В ЖОПУ @ ВОТ Я ТОЧНО БУДУ ТЕМ, КТО ЕБЕТ @ ГОСПОДИН НАЧАЛЬНИК ПРОСИЛ ЗА СВЕТОВЫМ НЕ ЗАНИМАТЬ @ ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРЕАЕШь
>>195756235 ПИШЕШЬ ПРО ЭКСПЛУАТАЦИЮ РАБОЧИХ КАПИТАЛИСТАМИ @ ПРИВОДИШЬ НАРКОМОВСКУЮ ФОРМУЛУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВИДЕЛИ, КАК КАПИТАЛИСТ НАЕБЫВАЕТ @ УМУДРЯЕШЬСЯ ОБОСРАТЬСЯ В ЛИНАЛЕ, ТАК КАК НЕ ЗНАЕШЬ ДОСТАТОЧНО МАТЕМАТИКУ, А ТВОИ ПРЕДПОСЫЛКИ ОПРОВЕРГАЮТСЯ НА ПРАКТИКЕ
>>195755864 (OP) @В СЕРЬЕЗ БОМБЯТ С ФАШИСТОВ/КОММУНИСТОВ, ОТКРЫТО ДЕЛАЮЩИХ ГРЯЗНЫЕ ДЕЛА @ПОПОЛНЯЮТСЯ ЛИБЕРАЛАМ/КОНСЕРВАТОРАМ, КОТОРЫЕ СВОИ ГРЯЗНЫЕ ДЕЛА ЗАВЕРТЫВАЮТ В ОБОЛОЧКУ МОРАЛИ
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕЭФФЕКТИВНА И ПРОТИВОРЕЧИТ НАШИМ ИДЕАЛАМ @ ЖИДКО ПЕРНУВ ВЫИГРЫВАЕШЬ ВОЙНУ @ ВАНЕК ДЛЯ ПОДНЯТИЯ ЭКОНОМИКИ НЕ ОСТАЛОСЬ @ НАЧИНАЕШЬ ОТСТУПЛЕНИЯ ОТ ИДЕОЛОГИИ РАДИ ЭКОНОМИКИ @ НАЧИНАЮТСЯ КРИЗИСЫ, ГРОЗЯЩИЕ РАЗРУШИТЬ СТРАНУ @ НАХОДИШЬ ХАЛЯВНУЮ НЕФТЬ И РЕВОЛЮЦИЯ В ИРАНЕ @ ЕЩЁ 20 ЛЕТ ЗАСТОЯ И РАСПИЛИВАНИЯ ХАЛЯВНОЙ НЕФТИ
>>195756706 В СКАНДИНАВИИ 43% НАЦИОНАЛЬНЫХ БОГАТСТВ ПРИНАДЛЕЖИТ 1% НАСЕЛЕНИЯ, 2/3 КОТОРЫХ ПОТОМСТВЕННЫЕ АРИСТОКРАТЫ @ СУЩЕСТВУЕТ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА @ ПО МНЕНИЮ ЛЕВЫХ ЭТО СОЦИАЛИЗМ
>>195755902 >чем опасны монополии? Например, компания производящая препараты установив монополию максимально повышает цены, население умирает, кошелек толстеет, профит. Сейчас такая ситуация с лекарствами от вич. >государственный монополизм говно при гос. монополии ситуация как в первом примере невозможна, так как коммунистами предполагается прямая выборная демократия и свобода слова которые сводят до минимума возможность использовать власть против общественных интересов.
>>195756924 >компания производящая препараты установив монополию максимально повышает цены Приходят другие производители и делают это дешево, получают профит и признание.
ГОВОРИШЬ ПРО МОНОПОЛИИ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ @ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ ПРИВОДИШЬ КАРТИНКУ С ПЕПСИ-КОЛОЙ И КВАС-КОЛОЙ @ НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ В ФОРМАХ СОБСТВЕННОСТИ И АКЦИЯХ
>>195756950 в этом виноваты конкретные люди, но не марксизм, который недвусмысленно предполагает свободу слова и демократию. С таким же успехом можно предъявлять статью ук ссср про мужеложство, но коммунисты и коммунизм не виноваты что сталин тупой мудак.
>>195756924 >коммунистами предполагается прямая выборная демократия и свобода слова которые сводят до минимума возможность использовать власть против общественных интересов ЧТОБЫ СЛЕДИТЬ ЗА ЭКОНОМИКОЙ РАЗВИВАЕШЬ СИЛЬНЕЙШИЕ ИНСТРУМЕНТЫ НАСИЛИЯ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА @ В ПОЛИТИКЕ ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАCТУПАЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ МОНОПОЛИЯ, ТАК КАК ЭТИМИ ИНСТРУМЕНТАМИ ОКАЗЫВАЕТСЯ МОЖНО УНИЧТОЖАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ ОППОНЕНТОВ
ВСЁ ПОЛНОТА ВЛАСТИ В ОДНИХ РУКАХ @ ОТЕЦ ВСЕМ ПОБЕДАМ @ ЗА ПОРАЖЕНИЯ ОТВЕЧАЮТ ДРУГИЕ ЛЮДИ @ @ @ ОБВИНЯЕШЬ ХРИСТИАНСКОГО БОГА В ДОПУЩЕНИЕ ЗЛА @ САМ СЛУЖИШЬ САТАНЕ
>>195757104 Тоже имеет место быть. И картельный сговор тоже имеет место быть. Короче, хорошо быть коммунистом - у них то картина мира простая и понятная: капитализм бэд, воркер гуд (цитата из отличного фильма Дежа-Ву Махульского).
>>195756995 >Приходят другие производители и делают это дешево, получают профит и признание. 2019 @ КАКИЕ ТАКИЕ МОНОПОЛИИ? @ ВОТ У ВАС ЕСТЬ ВИНДОУЗ И..... СОБСТВЕННО НИХУЯ У ВАС ТОЛКОМ БОЛЬШЕ И НЕТ @ БИЛЛ ГЕЙТС ГДЕ-ТО ДОВОЛЬНО УРЧИТ НА РАНЧО
>>195756995 Если мы будем рассматривать США как страну капиталистическую, то увидим, что на практике >приходят другие не осуществляется. такая ситуация там с интернетом, лекарствами, етс Анкапы не шарят в экономике хотя бы на уровне 1 курса, поэтому не понимают что с концентрацией производства падает уровень издержек, а значит уничтожение монополиста мелкими предпринимателями событие сказочное.
>>195757211 1940 @ ДЕЛАЕМ ЛАМПОВЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ @ ФИРМА НЕ ПЕРЕЖИВАЕТ 1960 @ ДЕЛАЕМ ИБМ @ ФИРМА ЕЛЕ ВХОДИТ В 1980 @ НУ ВОТ С ИНТЕЛОМ НИКТО НЕ СМОЖЕТ КОНКУРИРОВАТЬ @ ДЕСЯТОК КИТАЙЦЕВ @ БЛЯ, ДА ГДЕ ЖЕ ЭТИ МОНОПОЛИИ И ПОЧЕМУ ОНИ И ДЕСЯТИ ЛЕТ ПРОЖИТЬ НЕ МОГУТ???
>>195757238 Потому что в условиях рынка это крайне сложно сделать может быть поэтому? Любой твой оппонент может открыть частную печать и начать тебя хуесосить в своих газетах.
>>195757317 РЫНОЧНУЮ МОНОПОЛИЮ МОЖНО ПОБЕДИТЬ ТОЛЬКО ВНЕРЫНОЧНОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ @ ПОЛИТИЧЕСКУЮ МОНОПОЛИЮ ТОЛЬКО ВНЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ @ И Т.Д. И Т.П. @ @ @ КОММУНИСТЫ ПРИХОДЯ В КАЖДУЮ СТРАНУ ОСТАВЛЯЛИ ТОЛЬКО ПОЛИТИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ И УДИВЛЯЛИСЬ РЕЗУЛЬТАТАМ
>>195756189 > Надо на полном серьезе читать все тома Капитала, чтобы понять, что в позиции "стоимость определяется трудом" есть какая-то хуита? Бетховен так работает
>>195757514 Чем это отличается от современной, когда мы платим десятину на церковь, а я вообще атеист и лучше бы больниц построили, чем десяток молельных домов для идиотов?
>>195755864 (OP) >70 ЛЕТ СТРОИШЬ КОММУНИЗМ >@ >ПОЛУЧИЛСЯ ПЕРИФЕРИЙНЫЙ КАПИТАЛИЗМ >@ >ВСЕ ЧЛЕНЫ ПАРТИИ СТАНОВЯТСЯ КАПИТАЛИСТАМИ И ЕБУТ РАБОЧИХ В ЖОПУ ПОД ФАШИСТКИЕ ЛОЗУНГИ ОБ ЕДИНСТВЕ НАЦИИ И РАБОЧИХ
В итоге к власти приходят фашисты-интернационалисты, которые выкачивают ресурсы из страны. Пофиксил.
>>195757597 В СОСЕДНЕЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ - ПРИНАДЛЕЖАТ @ ОБВИНЯЕШЬ ИХ В ТРОЦКИЗМЕ-УКЛОНИЗМЕ-ФАШИЗМЕ-ХУИЗМЕ @ САМ РАЗВАЛИВАЕШЬСЯ К ХУЯМ, А СОСЕДНЯЯ СТРАНА УСПЕШНО СТАНОВИТСЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ
>>195757616 МАРКС ПИШЕТ, ЧТО ПРИ КОММУНИЗМЕ НЕ БУДЕТ ГОСУДАРСТВА, А СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА БУДЕТ ОБЩЕСТВЕННОЙ @ ГОСУДАРСТВА НЕТ, КТО ЖЕ ЗАЩИЩАЕТ ЭТУ ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ?
>>195757647 ТУПОЙ КОММУНИСТ ИЗ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН ЗНАЕТ ТОЛЬКО СОВОК @ ЧУТЬ УМНЕЕ СЛЫШАЛ ПРО КИТАЙ @ САМЫЙ УМНЫЙ - ПРО ВЕНЕСУЭЛЬСКИЙ @ ПРЕПОДАВАТЕЛЬ НАУЧНОГО КОММУНИЗМА СЛЫШАЛ ПРО ЕВРОПЕЙСКИЕ
>>195757642 ты как те поехавшие, запретившие пепе из-за того что его использовали альтрайты. Из марксизма не вытекают трупы, пещерный морализм, отсутствие туалетной бумаги и так далее
>>195757696 >марксизма не вытекают трупы, пещерный морализм, отсутствие туалетной бумаги и так далее ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ @ ВАША ПРАКТИКА НЕ ПРАКТИКА
>>195757599 Теория стоимости Бем-Баверка включает в себя теорию стоимости Маркса как частный случай. При этом так как они две, просто экономические теории, то понятно у всего есть свои границы применимости. Но марксисты ебанутые на голову, и поэтому берут очень старую теорию, и начинают её применять ко всему на свете делая охуительные предсказания и показывая пальцами кто кого эксплуатирует. Я вот честно, не хотел бы, чтобы рядом со мной физики решили построить атомную электростанцию, пользуясь онли физикой Ньютона, считая её абсолютной истиной без границ применимости.
>>195757682 Даже самым сильным быть не надо, так как противоречия в обществе всегда будут, и если одна группа людей захочет нагнуть другую группу людей, то им придется организовываться в государство добровольно.
>>195757799 В 1832 году британский социалист Роберт Оуэн, стремясь исключить «спекулятивную роль» денег, учредил в Лондоне «Биржу трудового обмена». Цена товаров на бирже определялась не в деньгах, а в затраченном времени: по шесть пенсов за каждый час труда, вложенный в продукт. В обмен на товар выдавались «трудовые билеты».
Несмотря на первоначальный успех, эксперимент быстро потерпел крах: биржа скоро была завалена товарами, не имеющими спроса. Вскоре трудовые билеты упали в цене и биржа кончила банкротством.
>>195757799 Научись сначала вставлять ссылки с википедии, а потом отправляй людей в университеты. Трудовая теория стоимости давно всеми обоссана и изучается только как исторический опус. Пользоваться ей не то что не нужно, а даже вредно.
>>195756235 > ПИШЕШЬ ПРО ЭКСПЛУАТАЦИЮ РАБОЧИХ КАПИТАЛИСТАМИ > @ САМ ЖИВЁШЬ НА ДЕНЬГИ СВОЕГО АНАЛЬНОГО СОРАТНИКА @ ФАБРИКАНТА, ДРОЧАЩЕГО РАБОЧИХ НА СВОИХ ФАБРИКАХ И В ХВОСТ И В ГРИВУ @ НУ, ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ)))
>>195757819 >Цена товаров на бирже определялась не в деньгах, а в затраченном времени: по шесть пенсов за каждый час труда, вложенный в продукт. В обмен на товар выдавались «трудовые билеты». Это он типа заново придумал деньги, лол?
>>195757833 >всеми обоссана только в эротических фантазиях анкапов. Изучается во всех приличных образовательных учреждениях, в университетах США и в МГУ
>>195757819 Ты не понял, это как раз Маркс тоже предсказывал. Но прикол в том, что Маркс считает это "НЕСРАВЕДЛИВЫМ" Что рыночная цена и его маняцена разные. Поэтому если ввести план, уничтожить деньги и рынок, то подобной хуйни не будет.
>>195757862 я не понимаю что ты хочешь сказать этим примером и как всегда я полагаю что ты просто ничего не понимаешь ни в марксизме, ни в трудовой теории стоимости, ни даже в экономикс. Рекомендую ознакомиться с критикуемым материалом прежде всего заявлять >МАМА СМОТРИ Я ОПРОВЕРГНУЛ МАРКСА
>>195757979 >Поэтому если ввести план, уничтожить деньги и рынок СОЗДАЛ ПЛАН @ УНИЧТОЖИЛ ДЕНЬГИ @ КАК ОБМЕНИВАТЬСЯ ТОВАРАМИ??? @ @ @ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ СОЗДАЕШЬ НЕ-ДЕНЬГИ
>>195758034 Прекрасно. Экономика очищается от нерадивых предпринимателей. В чём проблема? То что он предложил вообще работать по всем законам природы не может.
>>195758023 люди которые обвиняют ТТС и марксизм в глупости просто промыты пропагандой вроде взять и поделить и т.д. вы пытаетесь критиковать не смысля в предмете. Можно всего лишь прочитать Капитал и понять что ваши обвинения несостоятельны
>>195758059 может. Поймите, я не являюсь догматиком, я буду рад пересмотреть свои позиции при наличии достойной аргументации. Коммунизм возможен по той причине, что развитие человечества постоянно ускоряется и настанет момент когда один человек будет производить например сапоги на все человечество. или что тебе кажется невозможным?
>>195757256 > ДЕСЯТОК КИТАЙЦЕВ Десяток китайцев уже десяток лет делают свой неимеющий аналогов импортозамещенный х86. Интел им не указ в китае, это очевидно. Несмотря на это оно до сих пор булькает где-то между корой дуба и атлоном2. По официальным заявлениям самих китайцев. Еще немного, уже вот-вот.
>>195758216 >убавочную возможно здесь ты имел ввиду прибавочную стоимость. Так вот, в твоем примере ты воруешь у них прибавочную стоимость по причине того что зарплата и их труд не являются эквивалентными. Соответственно часть их труда была отчуждена бесплатно.
>>195758438 Как в человеческой многоножке? Вождь есть еду и срет рабочим в рот. Говно рабочих удобрение для растений, который есть вождь. Идеальная экономика.
>>195758456 ЧТОБЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ МОНОПОЛИИ ДОСТАТОЧНО ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ЗАПИЛИТЬ СВОЁ ПРОИЗВОДСТВО @ ЧТОБЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ГОСМОНОПОЛИИ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ @ НАДО БЕЖАТЬ В ДРУГУЮ СТРАНУ
>>195758465 тебе надо определиться с тем, платишь ли ты им эквивалентно их труду. если нет, то часть их труда бесплатно отчуждается, если да, ты ничего не воруешь.
>>195758312 >зарплата и их труд не являются эквивалентными Предположим я обменяю велосипед на хлеб у производителя хлеба. Потом обменяю полученный хлеб на масло, у производителя масла, потом обменяю масло обратно на свой велосипед оставив немного масла себе. Это что получается, я кого-то наебал? Хм... но ведь каждый обмен был добровольным, и каждый участник считает, что выиграл от обмена со мной в каждом из случаев. Может быть в эквивалентном обмене что-то не так?
>>195758485 >демократия со свободой слова ОДНА ПАРТИЯ, ОДИН ВОЖДЬ, ОДНО МЫШЛЕНИЕ >>195758485 ПОСАДКИ ГЕЕВ И НАЛОГ ДЛЯ НЕЖЕНАТЫХ >>195758485 >приматом научного метода в культурной среде ДИАМАТ, НАУЧНЫЙ АТЕИЗМ И ЗАРЯЖЕНИЕ ВОДЫ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ
>>195758534 формулы прилагаются марксом. Предлагаю тебе саморазвитие путем их изучения. Но если вкратце определяется очень просто. берем среднюю стоимость производимого товара на рынке и вычитаем из нее среднюю стоимость средств производства(из средств производства предварительно вычитается труд)
>>195758518 добровольность сделки является бредом придуманным анкапами. ты в любом случае связан по рукам и ногам потребностями. >>195758567 >не проходит критерий научности здесь ты забыл обоснование
>>195758604 >берем среднюю стоимость производимого товара на рынке >вычитаем из нее среднюю стоимость средств производства Процессор стоит 2к баксов. Станок по его производству стоит 2кк баксов. Получаем 2кк - 2к = примерно 1, 9999998кк баксов.
>>195758684 >здесь ты забыл обоснование Можешь почитать у автора современного критерия научности. >ты в любом случае связан по рукам и ногам потребностями Полностью зависит от ситуации. Если я умираю от какой-то хуйни, очевидно, у меня за лекарство можно выменять всё что угодно. Если я хочу купить мороженное, очевидно, что я сравниваю со своей субъективной ценой в голове цену у продавца, есть определенная цена, после которой я откажусь от покупки. Аналогично с обменом, я сравниваю выгоду от этого обмена.
>>195757632 Так все, кто против коммунизма - фашисты, потому, что фашистов создали, чтобы уничтожить СССР и предотвратить построение коммунизм (с) Клим Жуков (уважаемый человек среди коммунистов).
>>195758746 >т.е износ станка в денежном эквиваленте на единицу продукции Я правильно понял, что если станок спиздить как сделали совки, то товары должны быть бесплатными?
>>195758722 разумеется я не могу дать ссылку на конкретную страницу, ведь имея такую память я бы не находился в обществе школьников анкапов. Маркс описывает квалификацию в форме капитала
>>195758794 >Маркс описывает квалификацию в форме капитала Какой ужас, образование это накопление капитала. Если я стану образованнее то я начну угнетать бедный рабочий класс.
>>195758710 если мы обратимся к принципам юриспруденции, то они скажут что каждое преступление уникально. Поэтому нельзя судить всех белых мужчин одинаково. покормил
РЕШИЛ ЗАЩИЩАТЬ КОММУНИЗМ РАДИ ЛУЛЗОВ @ ОБСИРАЕШЬСЯ В ДОГМАТИКЕ @ НА УЛИЦЕ 1937 @ СЛЕДОВАТЕЛЬ С 3 КЛАССАМИ ОБРАЗОВАНИЯ ЛУЧШЕ ТЕБЯ ПОНИМАЕТ В ДИАМАТЕ @ НО С ЧУВСТВОМ ЮМОРА У НЕГО ХЕРОВА @ ПОЛУЧАЕШЬ СВОЮ ВМН
>>195758881 нет не траллю я серьезно коммунист не школьник прочитавший капитал. диалектика и эгалитаризм конечно говно, но плановая экономика, демократия и свобода слова, отсутствие морали ахуенны
РЕШИЛ ПОСТРОИТЬ КОММУНИЗМ В ФЭНТЕЙЗИЙНЫМ МИРЕ @ ЗАЩИЩАЕШЬ ПРАВА УГНЕТЕННЫХ ОРКОВ И ТРОЛЛЕЙ @ ЭЛЬФЫ ПОБЕЖДАЮТ ТВОЮ ПЕРЕДОВУЮ СТРАНУ @ НАВСЕГДА НА ТЕБЕ КЛЕЙМО ПИДАРАСА
Кто угадает правильно, тот получит 10 лет без права переписки.
ХОЧЕШЬ ВСЕМ СЕРДЦЕМ БОРОТЬСЯ ЗА ВЫСШИЕ ИДЕАЛЫ РЕВОЛЮЦИИ @ СНИМАЕШЬ ДВОРЯНСКОЕ ОДЕЯНИЕ ПРЯМ ПОСЛЕ СВЕТСКИХ РАУТОВ И ВЫХОДИШЬ В НАРОД - К РАБОЧИМ, КРЕСТЬЯНАМ, ПРОЧЕМУ БЫДЛУ @ НАМЕКАЕШЬ, ЧТО ИХ ТРУД СТОИТ ДОРОЖЕ, ЧЕМ ИМ ПЛАТЯТ ПО ФАКТУ @ НАМЕКАЕШЬ, ЧТО У БАРИНА СЛИШКОМ МНОГО ПРАВ А ВО ВСЁМ МИРЕ С ЭТИМ ИДЁТ АКТИВНАЯ БОРЬБА @ ТРАВИШЬ ОХУИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ О ТОМ, КАК ФРАНЦУЗСКИЕ РАБОЧИЕ ДОБИЛИСЬ ПОВЫШЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, ДОБИЛИСЬ ТОГО, ЧТОБЫ ИХ УСЛОВИЯ ТРУДА УЛУЧШАЛИ, РАБОЧИЙ ДЕНЬ СОКРАЩАЛСЯ ПРИ ЭТОМ @ ДЕРЕВЕНСКОЕ И ГОРОДСКОЕ БЫДЛО ЗАЛИПАЕТ В ТВОИ СТОРИ РАЗЗЯВИВ ПАСТИ, ОНО ВЕРИТ ТЕБЕ @ УЧИШЬ БЕЗГРАМОТНЫЙ СКАМ ГРАМОТЕ, ЧИТАТЬ, ПИСАТЬ, ДОСТАЁШЬ ИМ ЛИТЕРАТУРУ ДЛЯ РАЗВИТИЯ, КОТОРАЯ В ТЕ ВРЕМЕНА СТОИТ КАК АЛМАЗЫ @ СРЕДИ СЛУШАТЕЛЕЙ НАХОДИТСЯ КРЫСА, КОТОРАЯ СЛИВАЕТ В ТРЕТЬЕ ОТДЕЛЕНИЕ ТВОИ ИСТОРИИ, ТВОЁ ВЫМЫШЛЕННОЕ ИМЯ, ТВОЙ ПРИМЕРНЫЙ ВНЕШНИЙ ВИД @ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ СИДИШЬ С ЦИНГОЙ В ПЕТРОПАВЛОВСКОЙ КРЕПОСТИ И ОЖИДАЕШЬ ЦАРСКОГО СУДА @ "ПУЩАЙ ЕЩЁ ПОСИДИТ" МОЛВИТ С УСМЕШКОЙ АЛЕКСАНДР II @ А ТЫ И НЕ ПРОТИВ, ВЕДЬ ТЫ ЗНАЛ, ЧТО ТАК БУДЕТ, ДА И КТО ИЗ БЛАГОРОДНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ СИДЕЛ ЗДЕСЬ - ДАЖЕ КАЗНЁННЫЕ ДЕКАБРИСТЫ @ ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ СБЕГАЕШЬ НАХУЙ ОТ ТУПЫХ ОХРАННИКОВ С ПОМОЩЬЮ ПРЕДАННЫХ СПОДВИЖНИКОВ, РЕТИРУЕШЬСЯ В ЛОНДОН И ПРОДОЛЖАЕШЬ БОРОТЬСЯ ЗА ИДЕАЛЫ РЕВОЛЮЦИИ @ ЖИДКО ПУКНУВ УМИРАЕШЬ, ОХУЕВ ОТ КРАСНОГО ТЕРРОРА И ПИЗДЕЦА, В КОТОРЫЙ ПРЕВРАТИЛИ БОЛЬШЕВИКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШИЕ ИДЕИ
>>195758958 мораль противоречит свободе слова, свобода слова - это в первую очередь свобода оскорблять, а мораль это оковы на руках человека, ситуация когда общество определяет твое поведение должна быть отвратительна любому мыслящему существу по определению.
>>195758996 >свобода слова - это в первую очередь свобода оскорблять А я думал, что свобода слова - это когда не будет государства, которое посадит тебя за критику Срыни. А тут "право ругаться матом". Вульгарный марксизм такой вульгарный марксизм.
Алсо, даже на его надгробии нет никаких анархических или социалистических эпитафий (настолько он охуел от красного террора). Что-то вроде - тут покоится путешественник и историк, знаток Сибири Кропоткин П. А.
Да. Брата разве что глупо профукал своего. Мог бы с помощью своего влияния вызволить его из сибирской ссылки и вместе бы ебашили вообще адовые революции.
>>195758485 > приматом научного метода. Вау, вы ахуенные научный метод, который запрещает генетику и кибернетику, потому что это буржуазная пропаганда.
ОПРОВЕРГ МАРКСИЗМ ЕЩЁ ДО СОЗДАНИЯ СОВКА @ ТВОЙ УЧЕНИК ПРЕДСКАЗАЛ РАСПАД СОВКА В МОМЕНТ ПИКА РАЗВИТИЯ СОВКА @ ТУПЫЕ МАРКСИСТЫ НЕ ЧИТАЮТ ТЕБЯ, А СЧИТАЮТ ПОСОБНИКОМ КАПИТАЛИСТОВ
>>195758156 Устаревшее говно. Сейчас это называется акселерационизм, когда люди топят за ускорение рыночных процессов, для достижения Технологической Сингулярности.
>>195757211 > С концентрацией производства уровень издержек падает. Нет, не падает. В долгосрочной перспективе. Чем больше производство, тем труднее им управлять и подстраиваться под спрос. Компания становится просто неэффективной, вот и все. Почитай, как гигантская Generals Motors проиграло в хлам конкуренцию мелким японским автомобильным компаниям.
>>195759303 Это заметно даже во всяких Анно и прочих градостроительных играх. Может у тебя ближе к концу игры и дохуя бабла, но перестраивать экономику это тот ещё пиздец. А там очевидные производственные цепочки.
>>195759344 Хуй знает, где этот корейский автопром победил. В России или Европе я вижу или немецкие машины, или японские, или, реже, французские. Где они победили?
>>195759566 Тойота это наверное единственная мегакорпорация, которая не вызывает у меня отвращения, страха, злости или зависти. Прям такие няшные все. И для буржуев Тачки делают, и для пролетариев. Ещё и с охуенным качеством. Моя маман ездит на Рав4 с 2009 года и за все время ни одной поломки. Клянусь.
>>195758465 Если ты несёшь убытки значит отнятая тобой прибавочная стоимость ушла к другому капиталисту. Ну или она просто сгорела, а значит твои рабочие потратили свой труд на производство ненужных обществу товаров. И это как раз одна из причин почему капитализм менее эффективен чем социализм с плановой экономикой.
Помню в универе препод показывал нам формулу расчета эксплуатации рабочего. Что-то типо зарплата/время работы и прочее "воспроизведение рабочей силы". Может кто подскажет? А то сдавал через бутылку коньяка.
>>195759742 > капитализм менее эффективен, чем плановая экономика. Конечно, ведь вся история 20 века говорит об этом, да? Не то чтобы буквально все страны с плановой экономикой не продержавшись и ста лет, съебали в капитализм? Не то чтобы это сектантский высер прошлого, на который трагично повелось слишком много людей.
>>195759509 Эксплуатация - это присвоение результатов чужого труда. Коммунистическое государство весь присвоенный у пролетариев труд отдает самим же пролетариям в виде бесплатного жилья, медицины, образования и вообще всего. Пролетарии эксплуатируют сами себя?
>>195759864 Пролетарие отдают десяткам прокладкам чинушам, которые, конечно, спиздят большую часть, а потом, возможно, пролетариям отдадут в лучшем случае половину, от их заработка. Так и работает современная пенсия. Почему пролетариям(который сейчас являются основным электоратом новых правых) нельзя отдавать все сразу, как при капитализме, история конечно, умалчивает.
>>195759885 В ЮК план - нихуя, там просто госкап со здоровой конкуренцией. И то, он постепенно уходит в прошлое. В Китае план, но только у гос.предприятий. У рыночка там, который создал им все блага, никакого плана нет.
>>195759948 > Потому что получать получку от государства лучше, чем самому работать на свою пенсию. Блять, я аж обосрался от смеха. Да, лучше. Хороший жир.
>>195759856 Ну так тупо не было технической возможности рассчитать план, ибо это очень сложно. Онотоле говорит что толькок лет через 10-20 компьютерных мощностей хватит чтобы перевести всю экономику на план. А сейчас можно перевести на план отдельные отрасли и эффективность вырастит в разы. Завод эпол, производящий корпуса для айфонов, не торгует с заводом эпол, производящим аккумуляторы для айфонов. Все крупные корпорации работают по плану ибо так эффективнее.
>>195759864 Ты рабочий в Англии @ Можешь позволить удовлетворить все потребности, при этом хватает даже на развлечения и на путешествие раз в год в какой-то советский союз. При этом живёшь в передовой стране, где можешь свободно выражать свои взгляды, мысли и убеждения и заниматься чем угодно, что не пересекает свободу других людей. В любой момент можешь выехать в любую другую страну, если в твоей тебя что-то не устроит @ Твой шеф-эксплуататор присваивает себе часть результата твоего труда. @ Ты рабочий в Совке @ Подтераешься газетой, живёшь в бетоном мешке, всю жизнь обязан батрачить на построение коммунизма. Каждый день рискуешь попасть в квоту на врагов народа или отсидеть 10 лет за несогласие с системой. Мясо по праздникам, при этом границы на выезд из этого "рая" закрыты. @ НУ ЗАТО НЕ ЭКСПЛУАТИРУЕТ НИКТО
>>195760073 АМЕРИКА ВЫКАЧИВАЕТ РЕСУРСЫ ИЗ АФРИКИ @ ЭТО ЭКСПЛУАТАЦИЯ @ @ @ СОВОК/КИТАЙ ВЫКАЧИВАЮТ РЕСУРСЫ ИЗ АФРИКИ @ ЭТО ВЗАИМОПОМОЩЬ, А МЫ ИМ ШКОЛЫ И БОЛЬНИЦЫ
>>195759930 И как же чинуши потратят спизженное у пролетариев? Разве что вывезут в соседнее капиталистическое государство. В этом одна из сложностей построения коммунизма в отдельном государстве в окружении капиталистов.
>>195760037 Ты раб из Гватемалы @ С утра до вечера собираешь бананы, что бы твой диктатор продал их за бусы американскому капиталисту, который накормить своих пролетариев дешёвыми бананами. @ Тебе говорят что ты так плохо живёшь потому что у тебя в стране диктатура, а не капитализм. @ На самом деле на таких как ты весь капитализм и держится.
>>195759742 >И это как раз одна из причин почему капитализм менее эффективен чем социализм с плановой экономикой. Как раз наоборот. Я просто разорюсь. А при планчике моё планово-убыточное предприятие будет существовать десятилетиями, высасывая соки из экономики страны.
>>195760103 ПО ФАКТУ, ТЕ СТРАНЫ, ИЗ КОТОРЫХ АМЕРИКА ВЫКАЧИВАЛА РЕСУРСЫ И ДАВАЛА ИМ В ДОЛГ, РАСКАЧАЛИСЬ И ЖИВУТ ЛУЧШЕ РОССИИ @ А ТЕ СТРАНЫ, ГДЕ СОВОК ДОНАТАМИ ДЕРЖАЛ ПОЛЕЗНОЕ ЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВО СЕЙЧАС В ТАКОЙ ЖОПЕ, ЧТО ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ
>>195760007 Проблема в том, что корпорация(к примеру эпл) не связана с государством и не является монополией, поэтому ты можешь отказаться от её услуг и выбрать другую, поэтому, если тим кок захочет удержаться на рынке, ему придётся наращивать производства, создавая рабочие места для людей из стран третьего мира, нанимать высококвалифицированных специалистов, менеджеров, хуенеджеров, иначе эпл не сможет конкурировать с другими компаниями. В случае с плановой экономикой и запретом на частное предпринимательство(к примеру совок), ты не можешь не только выбрать того, кто будет предоставлять услуги, но и отказаться от тех "услуг", которые тебе предоставляет корпорация совок в данный момент, так как границы на выезд закрыты.
>>195760462 >но и отказаться от тех "услуг", которые тебе предоставляет корпорация совок в данный момент, так как границы на выезд закрыты Вспомнил забавную штуку. В СССР ты не мог просто взять и купить в магазине например черную игру. В довесок надо покупать спички, крупу, сахар, какую-нибудь еще хуиту и морскую капусту. Лол.
>>195760383 Ну это при плохом плане же. Да, в совке без компов невозможно было составить эффективный план. Тем более его нужно корректировать и пересчитывать каждый день. Мы неизбежно к этому придем когда хватит вычислительных мощностей.
>>195760515 А ты не можешь цену узнать. Так как без рынка цена не формируется. А цена на рынке, это отличный показатель нужности. Это прям голосование онлайн от людей. Вот как понять предприятие убыточное или нет? А вот хуй его вообще знает, цены то фиксированные... и нихуя не равновесные.
>>195760462 Ну так эти недостатки опять же из за неправильно составленного плана из за недостатка вычислительных мощностей. Если новые технологии будут внедрятся повсеместно в короткие сроки, то тебе и не нужно выбирать поставщика, ибо они все одинаково хороши.
>>195760647 >Ну так эти недостатки опять же из за неправильно составленного плана из за недостатка вычислительных мощностей. Нет, это проблемы из-за монополии советского государства на все сферы жизни. >Если новые технологии будут внедрятся повсеместно в короткие сроки, то тебе и не нужно выбирать поставщика, ибо они все одинаково хороши. Да, но это обошло бы совок, который на момент распада отставал во всех сферах, которые не связаны с выплавкой стали и клепанием большого количества автоматиков. Потому что там государственная монополия на все сферы производства.
>>195760549 Берём одно предприятие и сравниваем его с другим, производящим тот же продукт. Оцениваем соотношене затраченного труда к колличеству и качеству продукции. Менее эффективное предприятие перестраиваемый по модели более эффективного. >прибыль Прибыль получается только при эксплуатации.
>>195760766 Ну так я с тобой и не спорю про совок. Я теоретизирую о возможном будущем, в котом компьютерные технологии позвоят рассчитать эффективный план на все мировое производство.
>>195760886 Сравниваем тупо. На одно заводе 10 рабочих производят 10 фингербоксов в час, а на другом один рабочий производит 15 в час. И если эти 15 фингербоксов соответствуют требованиям по качеству, то второй завод признается более эффективным. Ну там ещё затраты сырья и энергии надо учесть. Ничего сложного не вижу.
СТРАНА КАТИТСЯ В ПИЗДУ @ НО ЗАЧЕМ РЕШАТЬ НАСУЩНЫЕ ПРОБЛЕМЫ? @ ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЕБАТЬ ТРУП СОВКА И РАССУЖДАТЬ, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИЛО 900000 ЛЕТ НАЗАД И КТО ВИНОВАТ В РАССТРЕЛАХ/ГОЛОДЕ/СОЗДАНИИ ЛАГЕРЕЙ
>>195755864 (OP) Пацаны обисните за уровень интеллекта журналистов называющих кавказцев черными с трибуны? Это такая цирковая арена? Или можно всем гер.ин продавать на улицах пушто все можно?
>>195756498 Нет. При Муссолини кстати заебись было в Италии. Сейчас многие Китайские компании такие как хуавей работают по принципам классического фашизма и вполне успешно существуют. Так что отлично-отлично. В отличии маня-фантазий о социализме - фашизм живет и процветает.
>>195761196 Если не признать полную неэффективность и преступность совковой системы, то к ней и дальше будут ссылаться, ища альтернативу действующему режиму.
>>195761285 Кек, либерахи нынешние это те же самые совки. Всех плохих убрать, а на их место посадить всех хороших. Но мы то знаем, что из этого выйдет. 100 лет необучаемости.
>>195761422 Ну да, и это не монополия. Вот если бы шинда была на 99% ПК и у тебя не было бы возможности купить ПК без шинды или сменить шинду, то это было бы монополией.
>>195761265 Если рабочий за 8 часовой рабочий день произвел 150 единиц продукции вместо 100 значит он стал больше работать?. Я же говорю о эффективности в плане соотношения потраченного труда к количеству производимой продукции. Суть не в том, что бы заставить рабочего быстрее шевелится, а в том что бы дать ему лучшее оборудование, что бы при тех же затратах времени и сил он произвел больше.
>>195757632 Ты вообще Муссолине читал? В Фашизме нет нацизма. Фашизм - это корпаративизм на максималках в масштабах государства. Там в истоках вообще нет нацизма. Да и в самой Италии не было нацизма и этнических чисток. Пока у Муссолини гитлеровкие псы не отобрали власть.
>>195761465 Вот балтийцы, грузины и европейцы провели люстрации и живут лучше Рашки. Сейчас украинцы проводят люстрации. Даже не знаю, каким надо быть тупым, чтобы не провести люстрации.
>>195761438 Никому этот социализм кроме правящей верхушки и нахуй не нужон был. Народ дрочил на Запад, джинсы, кока-колу, жвачку и Металлику. Социализму были рады разве что амёбы, которым нравилось, что за них всё решает государство. И именно таким людям так теперь не хватает совочка. Ну и школьникам 2004 года рождения лучше всех жилось при совке.
>>195761583 Сравнил мелкие клоаки размером с Московскую Область и с населением меньше, чем в Бибирево со 140 миллионной страной с гигантской территорией. Ты ебнешься люстрировать такой госаппарат, маня.
>>195761679 Как говорил Мао, управлять большим это тоже самое, что управлять малым. Дело в организации. Умные дядьки разберутся как провести люстрации всех коммунистов.
>>195761839 В 90-х Россия после поклона западному барину очень сильно преобразилась, не спорю. И жили то как хорошо, ух. Америка наш лучший друг, живём сыто, богато, как в Японии прям. А потом пришёл проклятый Пыня и всё обосрал.
Странные в России либерахи. Хотят жить как в Европе и США, но при этом отвергают западные ценности. Такие как мультикультурализм, толерантность, запрет на хейт-спич и притеснение кого-либо по признаку пола/расы/сексуальной ориентации. Эталонное за всё хорошее, против всего плохого. Мамкины утописты.
>>195762254 Да на самом деле мы, либералы, не против этих ценностей, но только по образцу свободной святой богом хранимой США, а не тоталитарной совко-подобной Европы.
>>195762291 Ну а хули, чего ещё можно ожидать от людей, которые называют свой собственный народ рабами, пидорахами и прочими оскорбительными словами. Нетрудно догадаться, что будет, если эти твари придут к власти.
>>195758048 Ты дурак? Государство позаботилось о вас обоих, тебе дали один талон на еду, потому что тебе надо худеть, и один талон на порошок потому что от тебя воняет как от бомжа. Ему дали два талона на еду потому что он дрыщ, которому нужно набрать вес.
>>195762318 ЖИВЕШЬ В РАШКЕ @ ТЕБЯ ОСТАНАВЛИВАЕТ МЕНТ @ ДОСТАЁШЬ ТЕЛЕФОН, НАЧИНАЕШЬ СНИМАТЬ, ВЫЕБЫВАТЬСЯ И НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ ТРЕБОВАНИЯМ @ ДАЛИ ПО ЕБАЛУ ДУБИНКОЙ, СКРУТИЛИ И УВЕЗЛИ В УЧАСТОК @ ПОСЛЕ ЭТОГО СНИМАЕШЬ ВИДЕОБЛОГ О КРОВАВОЙ ТОТАЛИТАРНОЙ РАШКЕ @ НАКОНЕЦ СЪЕБАЛ В СВОБОДНУЮ ШВИТУЮ США @ ТЕБЯ ОСТАНАВЛИВАЕТ МЕНТ @ ТЯНЕШЬСЯ ЗА ТЕЛЕФОНОМ, ПРЕДВКУШАЯ ПРОСМОТРЫ И ЛАЙКИ @ ЛОВИШЬ В ЕБАЛО ЦЕЛУЮ ОБОЙМУ ИЗ ГЛОКА, ТАК КАК МЕНТУ ПОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ТЫ ПОТЯНУЛСЯ ЗА ОРУЖИЕМ @ НА СУДЕ МЕНТА ОПРАВДЫВАЮТ @ НО ТЕБЕ ПОХУЙ, ЗАТО ПОГИБ В СВОБОДНОЙ БОГОМ ХРАНИМОЙ АМЕРИКЕ
>>195762463 Лол нет. Смотрел новость как мент в США застрелил чувака (белого), который был в наушниках и не слышал, что мент ему орал. Причем мент шёл со спины, а как пацан повернулся - словил хэдшот. Мента оправдали.
>>195762425 Уважаемый Американский Полисмен правильно поступил, ёбнув необразованное скотосвинское быдло, неспособное цивилизованно поднять руки, выслушать предъяву следящего за правопорядком человека, которого каждый день может убить наркоман или негр, и спокойно ответить или проехать в участок для разъяснения обстоятельств.
>>195762377 Лол. На самом деле разговаривал с кабанчиком из рыбнодобывающего региона. мурманска Весь улов сразу сливают в европку. Никому в хуй не впилось ее везти в ваши мухосрански.
>>195762540 А проблема в чём? Они должны были начать бить кулаком в грудь, потом надеть косоворотку и послать нахуй прибыль и везти всё в мухосрански, где заработная плата 5к?
>>195762600 >Свое запили, ты же коммунист. То есть уже даже и не оправдываешься что это монополия? Более того даже выбор между версиями того самого шиндоуса они пытаются убрать, так что не только между ОС выбора нет, так еще и между версиями этой самой ОС. Начнут продвигать что захотят, а люди вынуждены будут пользоваться тем что они предложат. И нет, мне похуй на зонды абсолютно, я на 10-ку сразу пересел, но отрицать что это монополия = быть дауном
>>195762254 Не было всей этой херни на протяжении большей части истории капитализма. Только недавно появилось в результате накопления противоречий капитализма. Загнивает капитализм ваш. Натравливают баб на мужиков, жирных на худых, пидов на непидоров. Пусть пролы друг друга обвиняют в своих бедах, но не буржуя. Ну это в самых развитых странах. А на периферии по старинке можно евреев во всех бедах винить или русских.
>>195762533 В такой же ситуации, произойди она в России тут же раздался бы дикий вой от либерах, орущих про кровавый тоталитаризм и невинно убиенного человека.
>>195762687 В святых штатах тоже дикий вой раздаётся при таких происшествиях, потому что дебилы не понимают, что этот полицейский рискует своей жизнью ради сохранения свободы и демократии.
>>195762830 АМЕРИКАНСКИЕ КОПЫ ПИЗДЯТ ДУБИНКАМИ И ЖАРЯТ ТАЗЕРАМИ ГРУППУ БЕЗОРУЖНЫХ ПОДРОСТКОВ @ ВСЁ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, НАСТОЯЩИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ! @ РОССИЙСКИЕ КОПЫ ПИЗДЯТ ДУБИНКАМИ И ЖАРЯТ ТАЗЕРАМИ ГРУППУ БЕЗОРУЖНЫХ ПОДРОСТКОВ @ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ БАНДИТЫ В ПОГОНАХ ИЗБИВАЮТ ДЕТЕЙ! ДО ЧЕГО ДОКАТИЛАСЬ КРОВАВАЯ ТОТАЛИТАРНАЯ РАШКА! ТРАМП ПОМОГИ!
>>195762887 Попробуй в американском сегменте твиттера написать что нибудь, что противоречит американским ценностям. Много нового о свободе слова узнаешь.
>>195762975 Кстати да. Российские менты на самом деле какие-то более человечные чтоли. Прежде чем тебя пиздить, десять раз попробуют тебя вразумить словами. Постоянно наблюдаю такие картины, когда менты приезжают разгонять пьяные компашки. Американские же сразу применяют силу, если хоть раз не подчинился или им чем то не понравился твой ебальник.
>>195762992 Так, а как политика компании связаны с государственной свободой слова? Или тебя могут посадить, если ты напишешь что-то толерантное? А может там просто запрещены все другие социальные сети? Да нет же, есть Gab к примеру.
>>195763090 Лол, причем тут политика Твиттера, маня? Там за любой неосторожный пук в соцсетях ты вылетаешь с работы и подвергаешься травле. Охуенная свобода слова.
>>195763178 Как раз чиновников и щемят за неосторожные высказывания. В последнее время это совсем уж массово. Рядовые васяны за хейт спич в интернете особо ничем не рискуют. Кроме единичных случаев конечно, такое имеет место быть. Бля, да что тут ещё можно говорить, когда в Бриташке учителя выпиздили с работы за то, что он назвал мальчиком пацана, который считает себя девочкой? Что за пиздец?
>>195763149 Так, опять же, причём тут политика компаний? Тебе запрещено законодательно отстаивать какие-то взгляды или только некоторые компании не хотят предоставлять свои услуги тебе из-за твоих взглядов?
>>195763256 Сколько человек, уволенных с работы/подвергшихся травле после хейт-спича в интернете смогло отстоять свои права в суде и получить компенсацию?
>>195763245 >Как раз чиновников и щемят за неосторожные высказывания. Просто в понятии обывателя "чиновник" это очень размазанная личность. По сути тех кто действительно неприкасаем и у него 300ккккк/сек не так уж и много. Это примерно как если "бизнесмен" - то владелец 10 заводов на ламборгини сразу.
>>195763245 >неосторожные высказывания Скорее за то, что проговорились , лол. Если ты про западные страны, то такое может иметь место, в России чиновники даже за слова ответственности не несут.
>>195763487 Кстати да, чиновники это такие же васяны, как и офисный планктон, бумажки перекладывающий, только их ещё и сверку жёстко ебут, а зарплата такая же 50к, в регионах даже меньше. А у помощника чиновника вообще в районе 15-20к зарплата.
>>195763525 Ещё как несут. Под них тут же начинают копать, искать всю подноготную. Особенно если это какой-нибудь видный чинуша. Зачастую это заканчивается увольнением, иногда-бутылка.
>>195763654 >Особенно если это какой-нибудь видный чинуша. Да какой видный чинуша? Ты сам то кого знаешь из ВИДНЫХ чинуш? Их вообще 3.5 морды кто по телевизору мелькает. Если посадят замглавы свердловской области по строительству дорог, об этом никто и не узнает никогда кроме 3.5 мимокроков из свердловской области.
>>195763826 Хуй знает, регулярно всплывают новости что где-то очередного барина на бутылку посадили. Или для тебя важен именно общественный резонанс, а не сам факт борьбы с коррупцией?
>>195763988 >Хуй знает, регулярно всплывают новости что где-то очередного барина на бутылку посадили. Или для тебя важен именно общественный резонанс, а не сам факт борьбы с коррупцией? Дык я про то и говорю - может где-то и всплывают новости что посадили какого-нибудь хуилу средней руки где-то в ебенях, но большинство жителей страны об этом и не знает. По большей части потому что всем поухй конечно, лол. Но вот это вот всё и создает образ что ЧИНУША это какой-то пиздец и не от жизни сей. Вообще любой. Даже если это секретарь мэрии города Севередвинск.
>>195760494 Но ведь морская капуста весьма полезна и содержит богатый набор витаминов, минералов и микроэлементов, да и соль со спичками в доме не лишние.
>>195756135 ЗАЩИЩАЕШЬ РЫНОЧЕК @ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ МОНАРХИЮ @ НЕ ТРОГАЕШЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА @ РАССТРЕЛЯЛ БОЛЬШЕ КРАСНЫХ СОБАК, ЧЕМ ВСЕ АНКАПЫ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ @ ПО КАКОЙ-ТО ЁБАНОЙ ПРИЧИНЕ ЛИБЕРАЛЬНАЯ ЕБАНЬ СЧИТАЕТ ТЕБЯ ЧУТЬ ЛИ НЕ ЛЕНИНИСТОМ
Бугурт не связан с личностью самого Муссолини, скорее с PNF в целом.
>>195764555 >ЗАЩИЩАЕШЬ РЫНОЧЕК Тоталитарное государство и рыночек вещи несовместимые. А собсна фашизм он весь про тоталитаризм, это был собсна лозунг, мол построим тоталитарное государство. >РАССТРЕЛЯЛ БОЛЬШЕ КРАСНЫХ СОБАК, ЧЕМ ВСЕ АНКАПЫ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ Одновременно с этим признал СССР тут же и сам состоял в партии итальянских социалистов.
>>195758482 ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ ОТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ МОНОПОЛИЙ @ НЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ГУГЛОМ @ НЕ ЕЗДИШЬ НА УБЕРЕ @ НЕ ИЩЕШЬ ТЯНКУ НА ТИНДЕРЕ @ НЕТ ФЕЙСБУКА, ВК, ИНСТАГРАМА @ ПЫТАЕШЬСЯ ВОСПОЛНИТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ АНАЛОГАМИ @ ЖИДКО ПЁРНУВ, УМИРАЕШЬ, СКРОЛЛЯ ЛЕНТУ В ОДНОКЛАССНИКАХ @ ПРОСТО ОБЪЕДИНИТЕСЬ И УБЕДИТЕ ЛЮДЕЙ ПЕРЕЙТИ К ВАМ
>>195764810 1. Читай внимательнее. Я не писал лично про Муссолини. 2. Понятию «тоталитарное государство» его нынешнее значение присвоили только в пятидесятых. 3. Государство в итальянской экономике даже в худшие годы никогда больше тридцати процентов не занимало.
>>195765103 >2. Понятию «тоталитарное государство» его нынешнее значение присвоили только в пятидесятых. Нет, сам термин в 23 году появился именно ради описания режима Муссолини, то чего он построил и к чему призывал. >3. Государство в итальянской экономике даже в худшие годы никогда больше тридцати процентов не занимало. А все колхозы в совке принадлежали колхозникам и были независимы от государства, правда только на бумаге, прямо как в Италии.
>>195765197 1. Появился, вообще, ещё до двадцать третьего, но хуй с ним, не суть. А современное значение приобрёл в американской социологической традиции в пятидесятых. Источник: «Современные социологические теории», Дж. Ритцер.(может, там первоисточник указан, анон, полистай, короче, полезное обобщение матчасти). 2. Наши любимые либеральные собиратели статистики, разумеется, считали государство вместе с корпорациями, муниципалитетами, королевской семьёй, небом и Аллахом. Но всё равно до трети оно не дотягивало.
>>195765549 Современное значение тождественное идеальному государству Муссолини, которое контролирует все. Оно перетягивало треть, все было государственным. Я еще раз тебе повторяю, юридический статус не делает их независимыми, как колхозы в совке, которые юридически тоже от государства независимы.
А чем вам Северная Корея не нравится? Там классно. Социализм. Все бесплатно и вообще даже не надо умирать. Я вот хочу продать квартиру в ДС и в нее переехать. Сейчас готовлю документы, поеду туда как турист. Северная Корея - это единственный оплот настоящего социализма. Я конечно понимаю что вы, малолетние дебилы, полны пропаганды и вам в мозг насрали что там всё ужасно. Да и вообще. Северная Корея - это выбор для тех у кого нет дома и будущего в своей стране. Они всех принимают.
Я думал сначала на Кубу переехать, но когда приехал туда то разочаровался. Уже и там эти проклятые миазмы капитализма.
>>195757756 > ОДНА РОТА СОЛДАТ КОПАЕТ ЯМУ > @ > ДРУГАЯ РОТА ЗАКАПЫВАЕТ @ СОЛДАТ ИЗ ВТОРОЙ РОТЫ МАХНУЛ ШТЫКОМ НЕ ПО АРМЕЙСКОМУ ФЕН-ШУЮ @ ТЕПЕРЬ ВТОРАЯ РОТА ОТКАПЫВАЕТ ЯМУ ОБРАТНО @ ПЕРВАЯ ЕЕ ЗАКАПЫВАЕТ
>>195765638 >всё было государственным Охуительная история, получается, анон. В стране, где открыть бизнес было легче, чем в современных Штатах, а большая часть сельскохозяйственной земли находилась в руках открытых для иностранцев концернов, была, оказывается, командная экономика. Ну это же абсолютная ересь.
>>195765147 Книга фихте. Он ввел понятие замкнутого торгового государства которое подозрительно похоже на совок почти всем кроме того что в его книге государство должно было в итоге полностью выйти из внешней политики. А в остальном: ввод туземных денег вместо нормальных которые можно юзать только в стране и на которые всем похуй за ее пределами, выезд за границу только элите всякой, а если захватывалась земля то ее тут же надо разбавлять населением с других регионов и еще куча всего
>>195767043 >В стране, где открыть бизнес было легче, чем в современных Штатах, а большая часть сельскохозяйственной земли находилась в руках открытых для иностранцев концернов, была, оказывается, командная экономика. Муссолини топил за рыночек? Он ведь первым придумал плановую экономику ещё до совков.
>>195766267 Ленин скорее мещанин. Он юристом и публицистом же работал, а крепостных крестьян у него не было. А вообще, главное - это проводить политику пролетариев. Декреты о мире, земле, уничтожении сословий и т.д. Вот если ты и твой аппарат снижаете роль советов в государстве, тогда да, хреново всё.
>>195767043 >В стране, где открыть бизнес было легче, чем в современных Штатах, а большая часть сельскохозяйственной земли находилась в руках открытых для иностранцев концернов, была, оказывается, командная экономика. Это кто тебе такое сказал? Гоблин или профессор Попов?
>>195767481 > вообще, главное - это проводить политику пролетариев. Декреты о мире, земле, уничтожении сословий и т.д. Красный террор, монополия на торговлю зерном, концлагеря во время подавления крестьянских восстаний. >Вот если ты и твой аппарат снижаете роль советов в государстве, тогда да, хреново всё. Да, совет Троцкого, Ленина и Свердлова конечно ни в коем случае нельзя снижать, а то как же так, получается не пролетарское государство!
>>195767351 Да пиздёж. Фашизм никогда не стремился к полному контролю над экономикой. Муссолини ввёл небольшую прогрессию в налогах, это правда. Но дальше дело не заходило вплоть до Веронского манифеста.
>>195767742 >Фашизм никогда не стремился к полному контролю над экономикой. А коммунизм никогда не стремился к безклассовому обществу. Просто тебе неприятно, что по факту СССР получился государством скорее фашистским, нежели каким бы то ни было еще, вот и выдумываешь за Муссолини каким должен быть придуманный им же фашизм.
>>195767803 Оба да, именно поэтому выдумывают про фашизм небылицы игнорируя то что писал Муссолини и то что было в Италии на самом деле. Это вопрос для них не академический, а политический, как например записать национал-социалистов в правые.
>>195767801 Анон, я сам за корпоративное государство топлю. Я поясняю за идеологию, которой сам симпатизирую. Рад был бы жить в этом чудном манямире с фашистским государством вместо совка.
>>195767918 Ты поясняешь за нее выдумывая на пустом месте. Тоталитарное государство к которому стремился Муссолини не может не вмешиваться в экономику, а иначе оно не тоталитарное. Так оно и было фащистским. Госкап, тоталитаризм, вождизм. Кушай фашизму, не обляпайся.
>>195767988 Анон, ты не видишь разницы между послевоенным концептом тоталитарного государства и межвоенным. Ты не можешь прогуглить даже самые банальные вещи вроде уровня гос. регуляций в итальянской экономике. Ты берёшь вместо фашизма пугало, которое слепили, сюрприз, совки. Это не вопрос идеологических разногласий. Ты просто говоришь о том, в чём не разбираешься.
>>195768203 Идеал фашизма это тоталитарное государство гиперэтатизма. Какое там нахуй может быть невмешательство государства в экономику, дурачок? Это как раз ты наслушался совков о главенстве финансового капитала и выдаешь это за действительность, чмо левое.
>>195768672 >Функционально он никого не эксплуатировал. Он все РСФСР, а позднее и СССР эксплуатировал. Грабил людей, террор устраивал, страшнее любых помещиков.
>>195767568 >Красный террор, монополия на торговлю зерном, концлагеря во время подавления крестьянских восстаний. Нехуй было зерно задерживать/белый террор начинать(хотя это уже больше офицерья касается). >Да, совет Троцкого, Ленина и Свердлова конечно ни в коем случае нельзя снижать, а то как же так, получается не пролетарское государство! Хм, Ленин проталкивал идею широких полномочий Рабкрина, Троцкий состоял в левой оппозиции. Фиг знает, зачем ты их тут приплел.
>>195768203 Я мимоанон, и я тебе сейчас поясню. Без предрассудков, что насчёт фашизма, что насчёт того строя, что был в совке. Итальянский фашизм - предок современного госкапа. При Муссолини -национализировали банки и часть предприятий -поддерживали монопольные консорциумы ("Этим организациям правительство обещало поддержку при условии жесткой ценовой политики, диктуемой государством" - уже нихуёвое вмешательство и совсем не laissez-faire, а их владельцы - "номенклатура", "истеблишмент" - называй как хочешь - таким образом подконтрольны государству) Что было в совке? То же самое. В годы НЭПа: легальные предпринимательство, частная собственность госпредприятия на хозрасчёте (или даже на коммерческом расчёте, всю прибыль предприятия формально забирают себе) введена номенклатура, чтобы эти самые госпредприятия контроллировать при Сталине синдицировали мелкие артели и кооперативы в большие ("коллективизация"), а госпредприятиям свернули хозрасчет (в конце концов они и раньше были госпредприятиями, просто теперь государство запилило более удобную для себя систему менеджмента)
>>195769084 Ахуенно, задерживать зерно. Пришел гопник, отнял у тебя телефон, так еще и убил за то что сразу не отдал. Крестьяне белый террор начали? именно против них в основном проводили террор красные Троцкий находится в оппозиции так же как Медведев.
>>195769132 У тебя просто прорывается через весь текст ложная дилемма «или laissez-faire, или совок». К тому же, ты зачем-то складываешь друг с другом коллективизацию и НЭП, как будто это черты одного периода.
>>195769352 >Ахуенно, задерживать зерно. Пришел гопник, отнял у тебя телефон, так еще и убил за то что сразу не отдал. Ну и хуй с этим городским населением, иш чо там себе удумали, рабочих кормить, которые тебе сельхозтехнику могут производить, образование, медицина, комбеды какие-то придумали, нахуя? >Крестьяне белый террор начали? именно против них в основном проводили террор красные Я же написал, офицерьё. >Троцкий находится в оппозиции так же как Медведев. Ага, и ледорубом кокнули точно так же.
>>195767742 >>195769405 >У тебя просто прорывается через весь текст ложная дилемма «или laissez-faire, или совок» Совок и фашизм не такие уж и разные, так что скорее у тебя через текст прорывается мысль, что совок - не госкап. А про lassez-faire я сказал потому, что >Фашизм никогда не стремился к полному контролю над экономикой. Муссолини ввёл небольшую прогрессию в налогах, это правда. Но дальше дело не заходило вплоть до Веронского манифеста. что не вполне верно
>>195769608 Так они же и мешочников убивали, дебил. Тех которые зерно в город возили продавать вагоны заполняя собой как в Индии. В Третьем Рейхе тоже медицина была, это правда не оправдывает преступления Третьего Рейха. Офицерье, но красный террор в основном не против офицерья проводился, 99% акций красного террора направлена против населения, в том числе рабочих, как в Астрахани в марте 1918 года. Советы во все стороны. Так же и делают в советах, убивают оппозицию, да.
>>195769703 Ну, это загадки мыслительного глазомера. Все идеологии, оппонирующие твоей собственной, выглядят похоже. Про национализацию это правда, но если 0-анкап, а 1- совок, то это всё же меньше 0,5.
>>195770258 Извините, если у вас идеал фашистского государства это гиперэтатизм, то сравнения с совком сами напрашиваются. Совок страна идеального фашизма.
>>195770258 Ну, назвать Италию Муссолини анкапом - это, конечно, сильно >Все идеологии, оппонирующие твоей собственной, выглядят похоже. кулстори, давай теперь на основании того, что идеологии мне оппонируют (хотя это не так, я нейтрально отношусь и стараюсь быть предельно объективным) отвергать то, что они реально похожи. Чел, весь 20 век это история движения к госкапу, в Штатах через кейнсианство, в Италии через фашизм, в Германии черз нацизм, в Совке через план, и как говорил Кейнс - "эпоха свободного капитализма осталась в веке королевы Виктории"
>>195770329 Да откуда, О Т К У Д А эта хуерга про «гиперэтаизм» пошла? Фашистское государство- это не нянька, подтирающая тебе жопу. Это батя, который даёт тебе пизды, когда ты плюёшься в мамку, а потом садится обратно пить пиво.
>>195770834 Сколько раз мне нужно говорить, что термин «тоталитаризм» со времён Муссолини изменил своё значение, чтобы хоть один анон это прочитал и понял?
>>195771179 Ты сейчас мне утверждаешь, что раньше слово тоталитаризм использовали неправильно, не имея ввиду всеобъемлимость, не смотря на то что именно это слово и означает.
>>195771201 То что фашизм стремится к исчезновению рынка.
>>195771318 >То что фашизм стремится к исчезновению рынка. Не знаю, откуда ты это взял, в любом случае историческая фашистская Италия и близко не была к тому. Зато госкап один в один, и общих с кейнсианством черт там хватало
>>195771450 Так и в совке госкап был, дурачок. Это и есть экономика тоталитарного государства, все свести к государственной монополии. О каком рынке речь то
>>195771575 Ну так стремление тоталитарного государства в условиях рынка это стремление рынок уничтожить, а иначе оно не тоталитарное государство, а уже авторитарное с относительно свободной экономикой.
>>195770239 Нехуй цены завышать. >В Третьем Рейхе тоже медицина была, это правда не оправдывает преступления Третьего Рейха. В Освенциме она была? Офицерье, но красный террор в основном не против офицерья проводился, 99% акций красного террора направлена против населения, в том числе рабочих, как в Астрахани в марте 1918 года. В основном против кулаков. И нехер было тем рабочим беляков защищать.
>>195771888 Ты идиот? Как могут десятки тысяч мешочников, которые облепляли вагоны как индусы в Индии вагоны облепляют, могли завысит цены? Они между собой договорились? Ты ебанат? В гулаге тоже медицины не было и в концлагерях в Тамбове. Каких нахуй кулаков, идиот? Если ты про ростовщикой, то это меньше 1% от всего крестьянства и они не были собственниками земли. Если ты про кулаков по ленинскому определению, владельцев механических инструментов типа маслобоен, то на кой хуй их подвергать репрессиям и за что? Не говоря уже о том, что 80% крестьянства были середняками и именно они подвергались репрессиям.
>>195772251 Это глава комминтерна при Сталине, который дал определение и описание фашизму, которым ты пользуешься. А то как-то некрасиво получается, что Италия и Германия нам враг, а мы сами по определению Муссолини получается фашисты.
70 ЛЕТ СТРОИШЬ КОММУНИЗМ
@
ПОЛУЧИЛСЯ ПЕРИФЕРИЙНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
@
ВСЕ ЧЛЕНЫ ПАРТИИ СТАНОВЯТСЯ КАПИТАЛИСТАМИ И ЕБУТ РАБОЧИХ В ЖОПУ ПОД ФАШИСТКИЕ ЛОЗУНГИ ОБ ЕДИНСТВЕ НАЦИИ И РАБОЧИХ
УБИВАЕШЬ ВСЕХ ПОЛИТИЧЕСКИХ КОНКУРЕНТОВ
@
К ВЛАСТИ ПРИХОДЯТ ОТКРОВЕННЫЕ КАРЬЕРИСТЫ И ВЗЯТОЧНИКИ
@
РАЗВАЛИВАЮТ ТВОЮ УТОПИЮ
@
ДА И НЕ УТОПИЯ ЭТА БЫЛА, ДАЖЕ ВЗЯТОЧНИКИ И КАРЬЕРИСТЫ ДЕЛАЮТ СТРАНУ С СОТНЕЙ СОРТОВ КОЛБАСЫ И ТУАЛЕТНОЙ БУМАГОЙ
ЗАЯВЛЯЕШЬ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ НАРОДЫ НЕСПОСОБНЫ К ДЕМОКРАТИИ
@
САМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕМОКРАТИЯ ХОТЯ БЫ НАЧАЛАСЬ С НИЗОВ
@
ТК ЭТО ПРИВЕДЕТ К ТОМУ, ЧТО ТЕБЯ УБЬЮТ НАХУЙ
ЕСЛИ НЕ ГОВНО-НЕЙМ, ТО КОТ???
@
ЛЮБАЯ КУХАРКА С 3 КЛАССАМИ ЦЕРКОВНОЙ СЕМИНАРИИ