Глава корпорации «Роснано» Анатолий Чубайс предложил правительству подумать над его предложением о частичном сворачивании бесплатного школьного образования. Выступая в Екатеринбурге на конференции «Россия-2050», Чубайс отметил, что сейчас в стране молодёжь имеет слишком много «развращающих» возможностей учиться бесплатно. «Образование — тоже ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно, я имею в виду профессионального или углублённого образования. Сейчас у нас оно в качестве развращающего советского пережитка осталось и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. Образование, квартиру, дальше что? Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. Мы им не перекрываем возможности таким образом — кто хочет, будет вертеться, поднимется, я хочу сказать, что хватит тратить государственные деньги впустую», — сказал он. Руководитель «Роснано» подчеркнул, что Россия должна сделать окончательный выбор в подобных вопросах и «прекратить играть в социализм». https://topnewsrussia.ru/10/06/2019/chubajs-predlozhil-ogranichit-besplatnoe-shkolnoe-obrazovanie-tremya-klassami.html
>>33220885 (OP) >Сейчас, к счастью, не Советский Союз Всего-то вся инфраструктура на его достижениях построена. Хотя это очередная пынькина мурзилка, отыгрывающая роль чтобы отвести глаз от обсёров сказочного.
>>33220964 Наверняка это вброс левого сайта, но по сути последние заявления и тенденции очень перекликаются с пургейняновским ликвидкомом и пастой от дериподхвостки
>>33220885 (OP) Давно пора образование сделать платным. Как же хочется уже поскорее. И медицину. Это будет последним шагом перехода от совкового прошлого к капиталистическому будущему.
Спасибо, Анатолий Борисович, что продолжаете дело Бориса Николаевича.
В середине пятого срока Путина такое будет. Бесплатно ты получишь зеленку, бинт, говно и вазелин. Остальное все платно. При этом отчисления в фонд ОМС платить ты будешь больше.
Аноним ID: Наивный Том Сойер17/06/19 Пнд 22:28:11#10№33221297Двачую 0RRRAGE! 1
>>33220885 (OP) >развращающего советского пережитк Кто бы говорил об развращении, сам себя развратил до такой степени, что его даже Сисян стал унижать. https://www.youtube.com/watch?v=6dIjeUB51-s >понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая Поняли пидорахи какая вашу судьба, холоп должен быть холопом, а барин барином, неравенство это хорошо. В принципе это суть любой правой идеологии, никакого равенства, социал дарвинизм в чистом виде, побеждает сильнейший и жадный. >я хочу сказать, что хватит тратить государственные деньги впустую Первым делом государство должно перестать тратить деньги на Чубайса.
>Насколько это правильное либертарианство? А теперь по существу, никакое это либертарианство, Чубайс типичный консерватор (в том как понимают консерваторов в США, это важно, гуглите весь этот палеоконсерватизм, фузионизм, неоконы и т.д.), который топит за государство, за те преференции что обеспечивает государство правящему классу, и его первейшее значение в установлении социальных иерархий. Это не просто консерватизм, это консерватизм с американским либеральным душком, это Рейгономика и неолиберализм в чистом виде. Собственно Чубайс в своей биографии западную экономику постигал именно на неолиберализме, именно тогда в 80хх. это была наиболее продвигаемая экономическая теория, особенно она выстрелила на фоне тетчеризма. Собственно все рецепты Чубатого известны, открываем википедию, читаем что такое тетчеризм (неолиберализм), так вот он последовательный свидетель этой секты. К либертарианству эта дрянь неолиберализм не имеет никакого отношения, т.к. в рамках неолиберализма государство наоборот реабилитируется, как важный элемент капиталистической конкуренции. Дальше гуглите, что это за дрянь такая неолиберализм, и почему сегодняшний мир ей сформирован, причем тут общество Мон-Пелерин и т.д.
>>33221530 >Но люди и правда не равны. Люди неравны может быть по своим естественным параметрам, но когда они еще и не равны в следствии иерархической организации общества, извините, но в чем тогда смысл вообще человека, в чем смысл прогресса? Если человечество не может построить такую социальную структуру (в следствии своего развития), которая бы подняла человека над его природой, над природным неравенством. Вместо этого, все это гнилое человечество продолжает выстраивать иерархии, продолжает эксплуатировать и угнетать, и на этом угнетении выстраивать свои иерархии. Неолиберализм и рейгономика, это еще одна такая иерархическая консервативная (американская) система, которая пришла на смену кейсианству и теории "всеобщего благоденствия". https://ru.wikipedia.org/wiki/Государство_всеобщего_благосостояния
Нахуй такое человечество, уничтожить по нажатию одной кнопки.
>>33221632 И да, там где возникают иерархии, рано или поздно возникает государство, и интересы правящего класса тогда обретают форму закона. Либералы, вы это должны понимать, но в итоге, что мы видим, собаку которая пытается откусить у себя хвост, вот весь результат борьбы либералов с государством, смишно.
>>33220885 (OP) Палю вам критерий сменяимости власти в скотоублюдии. Если тут когда нибудь сменится власть на любую кроме текущей - чубайса повесят на крайсной площади. Если этого не произлшло, у власти приемник пыни.
>топньюсраша >автор поста "Красная Армия" Можно ссылку на норм источник? Я не думаю, что Чубайс настолько тупой, чтобы говорить такие вещи так открыто.
>>33221632 >Люди неравны может быть по своим естественным параметрам, но когда они еще и не равны в следствии иерархической организации общества, извините, но в чем тогда смысл вообще человека, в чем смысл прогресса? В том, чтобы размножать лучших. > построить такую социальную структуру (в следствии своего развития), которая бы подняла человека над его природой, над природным неравенством. Как оно в манямирке? Это не возможно по определению. Вот есть "Вася и Петя" Вася бухает работает спустя рукава и толькотрахается, залипает у тв( сейчас в смартфончик) Петя- изучает биологию/астрономию (ну или програмирование, конструирование) его прет заниматься этим не ворует,не пьёт ,делает открытия. Они с Васей равны? В жопу такое равенство. >там где возникают иерархии, рано или поздно возникает государство, и интересы правящего класса тогда обретают форму закона. В государстве либо должна быть власть-лучших умов, либо его вообще не должно быть.Я предпочитаю второй вариант
>>33221873 >чтобы размножать лучших Но иерархия не размножает лучших, наоборот она плодит дегенератов и родственные связи среди привилегированных сословий с развитием государственности и классового разделения. >Это не возможно по определению. Типичное оправдание раба, как его описывает Ницше, нигилизм в чистом виде. >Петя- изучает биологию/астрономию В современных условиях, вот этот Петя, порой живет даже хуже чем Вася. >делает открытия Вспомнил недавний тред >>33217846 (OP). >В государстве либо должна быть власть-лучших умов Еще один меритократ, лол. Может хватит этого карлика уже слушать.
>>33221406 Следует напомнить, что либертарианство и неолиберализм растут из одного аэшовского корня и оба являются правыми консервативными идеологиями. На деле они даже ближе друг к другу, чем социал-демократия и коммунизм на левом фланге.
>>33220885 (OP) Внезапно, Чубайс как всегда целиком и полностью прав. Вспоминая отпрысков люмпенского скота в школе, ни одному из них образование больше 3 классов не было нужно по итогу, они и сами это прекрасно понимали, и вместо уроков занимались иерархическими игрищами, то есть рэкетом и избиениями более благополучного школья.
Все бы только выиграли(включая и их самих), если бы они сразу же пошли в армейку, копать землю, и точить болванки на заводах, вместо того, что бы каргокультировать цивилизованную страну с социальными лифтами.
Аноним ID: Ненасытный Доктор Осьминог17/06/19 Пнд 23:33:23#28№33222050Двачую 1RRRAGE! 1
>>33222036 Но ты то разумеется должен входить в категорию которая образование всётаки получит, верно? Веть отсечение от образования обязательно должно происходить гдето там, далеко за твоей спиной. Потому что даже если прямо за твоей спиной, то становится страшновато - можно случайно уехать точить эти самые болванки.
>>33220885 (OP) Внимательно посмотрите на фотографию, аноны. То что вы гниете на двачах, разлагаетесь без надежды на будущее, это по большей части его заслуга.
>>33222050 Ага, пока в нормальных странах учеба в университетах бесплатна даже для иностранцев, нам остается только окончательно достроить сословное общество под руководством непотопляемого персонажа из 90-х. мимо-сын водилы и швеи, сейчас погромист 300кк/нс не в последнюю очередь благодаря образованию
>>33222027 Все правильно заметил, я тоже заметил это некое притворство, попытку скрыть за либертарианским скептицизмом по отношению к государственной власти, как бюрократического аппарата, интересы вполне конкретных групп. Итого получается, что вся эта борьба с государством по сути спектакль, цель его не дать бюрократам/чиновникам/сенаторам почувствовать себя реальной политической силой, и оставить власть у элит. Очень даже консервативно, на мой взгляд.
Я честно говоря не знаю, как они внутри себя решают эти противоречия, как конкретно происходит процесс маскировки, сокрытия, но твое замечание полностью справедливо.
>>33222036 >Вспоминая отпрысков люмпенского скота в школе, ни одному из них образование больше 3 классов не было нужно по итогу Ты слишком обобщаешь, тот же совок вынимал ученых мирового уровня просто из грязи, потомков крестьян и рабочих.
А если сейчас смотреть на мажористое быдло, все до единого это дегенераты, которых папа устроит, они даже хуже детей люмпенов, из детей люмпенов выходят порой достойные, умнейшие и интеллигентные люди, а вот из мажоров нет.
во дает - сам за бесплатно отучился, а остальным хуй! прямо как пыня который сам на пенсию в 60 вышел, а остальным отрочку выписал! я хуею - хоть ссы в глаза...
Аноним ID: Нежный Иван Сученко17/06/19 Пнд 23:56:54#39№33222271Двачую 1RRRAGE! 0
Радует, что все причастные на среднем и низшем уровне помогают мостить себе дорогу в ад.
>>33221973 Зачем ты своё селфи выложил? >Но иерархия не размножает лучших, наоборот она плодит дегенератов и родственные связи среди привилегированных сословий с развитием государственности и классового разделения Надо чтобы привелегии не наследовались а это возможно только если детей выдерунть из семьи, и назначить пенсии чтобы старики от своих выблядков не зависили. Ты и правда туп как пробка
>>33220885 (OP) блядь, да его для того и держат, чтобы он ходил по форумам и был там плохим парнем, а хорошие парни из управы его осаживали и говорили, что нужно иметь не только голову, но и сердце
>>33222283 >Надо чтобы привелегии не наследовались а это возможно только если детей выдерунть из семьи, и назначить пенсии чтобы старики от своих выблядков не зависили. Расскажи это Ротшильдам, как и чего там им нельзя наследовать. Последователи карлика придумывают очередной костыль к капитализму, нда.
>>33222365 Даже если он этого не говорил, все это очень органично вписывается в неолиберальную логику "сокращения социального государства", даже если такие радикальные меры не проговариваются правительством, то они уже исходя из этого дискурса подразумеваются. Тоже самое было с пенсиями, никто такой подлянки не ожидал, а вот раз и наслаждайтесь.
Но там же в ссылке была не Панорама. Хотя формулировка "мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. " должна была дать понять что это троллинг.
>>33221805 > Кстати неплохой первичный критерий. Симонян ещё. Как только увидишь её висящую за окном, стало быть первые честные свободные выборы состоялись.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель18/06/19 Втр 01:28:46#53№33222991Двачую 3RRRAGE! 0
>>33221677 С одной стороны, человек животное стадное и иерархии в обществе возникают неотвратимо-неизбежно. Вообще не плохо, что они возникают. Это, действительно, природа и естественно, как и желание трахаться.
НО!
Есть один нюанс! У животных, за исключением насекомых разве что, положение в иерархии динамическое. И это нормально. Если "Акелла промахнулся" — он идёт нахуй на дно социального строя, вместе со своими выблядками, а на его место приходит более подходящий на роль лидера самец. У приматов то же само. И вот тут идёт манипуляция. Правачки топят за естественность неравенства, но как то забывают, что такое неравенство, как у людей, пожизненное, встречается у пчёл, муравьёв и прочих представителей мира насекомых.
И правачки поддерживают не иерархию, даже в компании лучших друзей, как правило, один организатор дружбы, правачки поддерживают именно заморозку социальных лифтов. То есть холоп — так и будет холопом и дети его будут холопами, а барин так и будет барином. И они вот ЭТО называют естественным.
Аноним ID: Опытный Гарри Поттер18/06/19 Втр 01:30:18#54№33223002Двачую 5RRRAGE! 1
>>33220885 (OP) Ого! Охуенно! Я за, но только в том случае - раз ничего "бесплатного" нет, хотя по факту люди платят налоги на это "бесплатное", то тогда давайте и налоги нахуй сократим, скажем процента до 1-2%. А? Как идейка то? Боже я бы так рад был бы! Я по больницами не хочу, а если хожу то онли платные, ЭБРЕЗЫВАНИЕ тут такое, что нахуй ненужно даже бесплатно, языки учил платно на курсах, в универе один хуй найдут как из тебя денег выжать даже если ты бюджетник, один хуй задрот-гик как я никогда не сдаст честно физру и за такую парашу приходилось башлять в универе или за историю, политологию, прочию поебистику которая не нужна современному химику-инженеру и лишь является пережитком совка, где считалось, что человек должен быть всесторонне (а в целом нихуя) развит. Вот интересно, Чубик забыл упомянуть о снижении налогов намерено? Неужели он сириусли думает, что можно вот так кинуть через хуй и еще налоги оставить на прежнем уровне? да, можно, у нас страна терпил ебаных
Нам от совка досталось ИЗБЫТОЧНОЕ образование. Нахера будущим трактористам 10 лет учить философию, физику, химию, мировую литературу, правоведение, изобразительное искусство (ЛОЛ) и так далее, т.е. на деньги налогоплательщиков получать знания, которые им с огромной долей вероятности никогда в жизни не понадобятся? Не говоря уж о том, что многие из них будут вместо уроков бухать в подворотне и на галерке играть в игры на мобилке. Доля правды в словах Чубайса есть.
Этот дяденька наверное запамятовал, что за каждый ваучер по две Волги должен, а с учётом процентиков по два Гелендвагена или эквивалент денюжкой. Куда с ваучером подойти, в Роснано?
Поддержу Чубайса, у меня вышка, но образование я сумел получить уже задолго после её окончания самостоятельно по интернету, то что в России считается образованием, им де факто не является, так что лучше сразу понимать, что образования тебе никто не даст.
>>33223486 >>33223475 >>33223485 Вы ебанутые? Вы по ссылке-то хоть заходили? Там статейки уровня- Предсказания пресвятого Сталина о будущем России записанные старицей Ватроной Коллонтай.
>>33223486 У трудолюбивого нищука неправильное воспитание априори, то есть он, конечно, может и трудолюбивый, но где он может это трудолюбие приложить - в таскании коробок? Человек в первую очередь должен реализовывать себя в творческих проектах, а если он шофёр или охранник, то в его деятельности нет никакого творчества, она по сути лишена смысла и подойдёт только в случае режима выживания, когда нужно удоволетворять инстинкт голода..
То охуенное чувство, когда сатирический журнал генерирует мурзилки, слабо отличимые от реальности. С одной стороны страшно, с другой - Пелевин одобряет. 23 года-с нульчика-кун
>>33222830 налогиты платишь за правожить и работать на определённой территории ёпта,всё. тоесть всё как в до-хочешь на моей земле иметь бизнес? плоти,не хошь плотить? уёбывай. всё просто. ты прост доляху за крышу отстёгиваешь,вот и вся суть налогов
>>33222991 это логическое завершение идеи о иерархиях,кастовое общество. родился ты брахманом? всё,тебя будут слушать даже если ты дебил с отрицательным айкью,а умненького мальчика из шудр слушать не будут,наоборот пизды дадут-ты самый умный шоле? тогда покажи свои деньги
Правачкам только дай волю - они тут же средние века вернут. Там тебе и оьразование только для правильных деток, и привилегии по факту рождения, и ненависть к нищеебам-крестьянам.
>>33223502 >но где он может это трудолюбие приложить - в таскании коробок? Нет. В попилах и коррупционных схемах. Уже сколько лет так многие политиканы и бизнесмены живут и неплохо живут. Так что да, воруй, наёбывай и сговаривайся - честным быть невыгодно.
>>33221805 Если посмотреть историю, и циклы сменяемости, то ЕБН типичный тиран. Тирания не способна существовать больше одного поколения и обычно сменяется монархией. По-идее ПУ должен быть монархом, но монарх он - нарисованный, т.к. в более поздние времена в циклы сменяемости стали влазить преторианцы назначая своего кандидата. Такие "лидеры-петрушки", кстати, тоже не держатся дольше одного поколения, так что в будущем нас ждет какое-то подобие аристократии/демократии, после того как фуражки отправятся на покой и перестанут раздрачивать систему управления, в которой понимают ровно нихуя.
>>33224189 хуй знает кто там во что верил,может совсем ебанутые ебанаты и верили я хз,все с положительным значением айкью прекрасно видели куда ветер дует-новая чернь и новое дворянство,и пытались хапрыгнуть хоть в последний вагон ёпта,не только лишь всем удалось ага,кому не удалось тем пизда,горе побеждённым ёпта
Аноним ID: Шаловливый Шу Таккер18/06/19 Втр 08:44:08#86№33224496
>>33220885 (OP) > Насколько это правильное либертарианство? Правильное
Аноним ID: Пошлый Геральт из Ривии18/06/19 Втр 08:53:31#87№33224554Двачую 1RRRAGE! 0
>>33220885 (OP) >Сейчас у нас оно в качестве развращающего советского пережитка осталось и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. Образование, квартиру, дальше что? Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая.
Аноним ID: Пошлый Геральт из Ривии18/06/19 Втр 08:53:48#88№33224556
>>33224379 Лолнет. Государство как раз наоборот сперва тратит, получая деньги от эмиссии ЦБ, а налоги это просто способ изъять лишние средства из тех или иных секторов экономики. Другое дело, что в странах, где огран формирующий бюджетные траты по закону не может напрямую занимать у ЦБ (еврозона например, или россия) - там начинаются пляски с бубном, "жёсткие экономии", которые удавливают экономику, но не решают проблем и т.д.
>>33222991 > Если "Акелла промахнулся" — он идёт нахуй на дно социального строя, вместе со своими выблядками, а на его место приходит более подходящий на роль лидера самец. У приматов то же само. И вот тут идёт манипуляция. Нно в коммунизме побеждают карьеристы. Увы, отбор в высшие эшелоны власти по уму скорее реализован у капиталистоблядков. Более того, я работаю в сфере, где совок на совке сидит и это такие фимозные гниды, что пиздец. Так что и на должности поменьше тоже сраный отбор у совков и постсовков. При капитализме конкуренция сильнее.
Аноним ID: Пугливый Профессор Доуэль18/06/19 Втр 10:50:24#92№33225632Двачую 2RRRAGE! 1
>>33223027 >Нахера будущим трактористам 10 лет учить философию, физику, химию, мировую литературу, правоведение, изобразительное искусство (ЛОЛ) и так далее Что бы быть Человеком, а не просто арендуемым приложением к средствам производства. >на деньги налогоплательщиков Что у тебя высшая ценность, деньги или человек? Деньги должны служить людям или человек обслуживать денежные потоки?
>>33224878 >Нно в коммунизме Социализме >побеждают карьеристы. >Увы, отбор в высшие эшелоны власти по уму скорее реализован у капиталистоблядков. По какому "уму"? Карьеристы при капитализме не побеждают? Для карьеризма - ум не нужен? Термины выбирай корректные.
>>33225632 > По какому "уму"? Карьеристы при капитализме не побеждают? Для карьеризма - ум не нужен? Термины выбирай корректные. Посмотри на видосе конгресс асашай и наш совфед, в котором маразматики даже разговаривать не могут, так ЦК КПСС особенно не отличался.
Аноним ID: Щедрый Джек Воробей18/06/19 Втр 11:05:27#94№33225795Двачую 0RRRAGE! 1
>>33225632 >Что бы быть Человеком, а не просто арендуемым приложением к средствам производства Ебать, да у нас тут живой народник-просветитель? Как там тёмные массы? Просвещаются? Пиздят оглоблями каждый раз как встретят?
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель18/06/19 Втр 12:32:34#98№33226822
>>33225675 Я тэбэ адын умный вещ скажу, ты тока нэ абижайса: по уму отбора нет нигде. Ну не отбирают умных. Ни в капитализме ни в социализме. Ни в феодализме или рабовладении. Ум является лишь годным бонусом к остальному, но не решающим фактором. Почему так? Такова формула власти. Выдающийся ум скорее даже помеха во власти, чем польза.
Как правило, что у людей, что у животных власть берут наиболее наглые. Кстати, больше всего человеческое общество походит на крысиное. Так вот "крысиный король" не является самой умной или даже самой сильной особью. Точно так же, как изгои-аутсайдеры не являются ни самыми глупыми ни самыми слабыми.
Это вот природа. Это, хоть и неприятно, но естественно. Противоестественна кастовость. Подавление или отсутствие социальных лифтов. При любом строе кто-то кем-то всё равно будет управлять. Это очевидно. И как ни ровняй людей, всё равно да, кто-то будет ровнее. Это неприятная неизбежность, с которой стоит бороться, но пока не получается. Пока.
А вот тот расклад, что сейчас — это именно что касты. Только да, пока юридически за тобой закреплено право быть кем угодно, вплоть до главы государства или главы правительства. Вот только система фильтров настроена таким образом, что уже и не каждый.
Есть, конечно, другие пути, но не все на них идут. Последним был Ленин у нас в стране.
>>33226822 Если коротко, люди дебилы или умные, но их умы служат их страстям, а страсти грязные, т.к. в душе дебилы.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель18/06/19 Втр 12:51:39#100№33227014Двачую 6RRRAGE! 16
>>33223027 Потому что образование и знание освобождает. Чем человек больше знает и чем он умнее тем он свободнее. Если "будущий тракторист" будет изучать только то, что связано с его сраным трактором, то это фактически готовый раб. Если же человек равит раносторонне, может, он найдёт другие стремления. Может, он поймёт, что его больше привлекает медицина/наука/право. Может это будущий погромист, которому трактор нужен только чтобы съебать из нашей Необъятной. Нельзя сказать, что я это одобряю, но считаю, что свободный человек имеет право на это.
Так какой же может быть свободный человек, если знает только устройство сраного трактора? Я бы вообще ввёл поголовное обязаательное двойное высшее образование по техническому и гуманитарному профилю. Чтобы человек вернее нашел путь.
Можно, конечно, возразить, мол, нахуя коммунисту это надо. Типа мыж тупые коммуняки лишь бы отнять и присвоить чужое. Некая доля истины здесь есть. Я вот лично хочу, чтобы ещё при моей жизни человек покорил звёзды. А на это способны только свободные люди. Я бы и сам ебанул куда-нибудь в далёкие космические ебеня, пусть даже и в состоянии замороженного, как креветка. Просто потому что надо. Есть такая мечта. Не то что бы мне дома ненравилось. Вполне сносно: свет, вода, отопление зимой. Интернет с двачами. Но космос, сука, манит.
Возможно, я когда-нибудь даже пожалею о своём желании. Но это же не повод от него отказываться. Тем не менее, сложно представить более почетную миссию, чем вести за собой человечество, покорять мироздание. Покорять Вселенную.
Рынку это в хуй не впилось: выгода сомнительна, да и очень сильно отложена по времени. Настолько сильно, что ни один инвестор денег не даст. Да, можно возразить, мол, швитого Машка спонсируют. Это так. Но и проекты у него более конкретные, с ясными целями и ясной выгодой. А вот ебануть в вояж на другой конец галактики... зачем? Да хуй знает, трахать каких-нибудь маток чужих и посмотреть что из этого будет. Мы же люди, мы должны покорять, а наша прекрасная родная планета, наша колыбель становится тесной для нас. А тут огромные просторы пустоты, зато какие перспективы!
>>33227014 >Так какой же может быть свободный человек, если знает только устройство сраного трактора?
Хуйегознает за что тебя заминусовали, может быть я вник в твой пост. Но вот устройство трактора образованный человек должен знать? Ну там цикл Карно, пусковой двигатель, генератор и всё такое прочее.
>>33227014 > Чем человек больше знает и чем он умнее тем он свободнее. Нет. Есть целые категории знаний, которые человеку необходимы для свободы от своих ограничений. И они будут противоречить примитивным проекциям физических представлений о мире. Например, "больше" не всегда значит "хорошо".
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель18/06/19 Втр 13:20:05#103№33227304Двачую 1RRRAGE! 0
>>33227216 В случае со знаниями количество таки переростает в качество. Ведь "избыточное" образование подстёгивает человека к новым знаниям. Школа, ВУЗ, дают только часть знаний. Всё равно по жизни приходится постоянно учиться. Но одно дело желание, другое — умение. Ведь система образования не даёт тебе всех знаний по всем вопросам. Оно даёт кое-что важное, другое: систему. Ты учишься не просто получать абы какие знания, а систематизировать материал. А просто обучение базовым вещам, стандартному набору действий, ритуалу — просто убивает тебя. >>33227103 А почему нет? Даже если ты никогда трактор живьём не увидишь. Неплохо же понимать КАК эта херня вообще работает. Первые танки делали из первых тракторов. Творческий подход порешал. Немного брони и пушка/пулемёт — совсем другое ведь дело!
>>33220885 (OP) >Чубайс предложил правительству подумать над его предложением о частичном сворачивании бесплатного школьного образования >двачую 37 Ебать вы конченные. И так дегенратов дохуищи, так надо ещё усугубить. А потом ещё раз в совочек скатиться и по новой.
>>33220885 (OP) >Образование — тоже ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно
Жаль только немцам это не сказали. А то у них учеба в университетах бесплатная.
Аноним ID: Грозный Иван Царевич18/06/19 Втр 13:35:52#107№33227455Двачую 1RRRAGE! 0
>>33220917 >это очередная пынькина мурзилка Тут ещё вопрос - кто чья мурзилка. >И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Так толсто, что аж в думе "за" проголосуют. >>33221767 >Если тут когда нибудь сменится власть на любую кроме текущей - чубайса повесят на крайсной площади. А что - верная примета. >>33222283 >Надо чтобы привелегии не наследовались >детей выдерунть из семьи Как у сказочных коммунистов из книжек Стругацких?
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель18/06/19 Втр 13:37:32#108№33227478
Однако да, тема образования у нас в стране острая. Ибо даже платное образование оставляет желать лучшего (сам работаю в офисе в платном образовательном учреждении). Ибо преподы вместо учёбы пишут триебучие мандапроёббищные отчёты, отчёты об отчётах за отчёты и так далее. Сука, типография ебаная. Ебстественно, им некогда учить жалких студентишек. В итоге ебаные студентишки не то что нихуя не знают, они, сука, даже отличники конченые имбецилы! Потрахиваю студенток, иногда троллю вопросами, по их предметам, так они сами нихуя не понимают. Преподавательницы тоже жалуются, что просто невозможно чему-то их научить, ибо отчёты превыше всего. Охуеть. Замкнутый круг.
>>33220885 (OP) мысль конечно здравая,образование должно быть элитарным ,а не обязаловкой и бременем.Но в нынешнем положении рашки это кажется очередным наебом пидорах,которые в большинстве своем еще не отошли от опеки совка.Тащем то первый шаг к либертарианвству нужно делать с легалайза веществ и оружия
>>33220885 (OP) >бесплатно его быть не должно, я имею в виду профессионального или углублённого образования У меня такого бесплатно и не было.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель18/06/19 Втр 13:46:24#116№33227572
>>33227539 Зачем ты у меня спрашиваешь? Я не хочу диктатора. Я сам мечу в... Освободители! Во как. Кандидат от народа... двачей!
А внучка Сталина реально сочная, прям как моя. Ебётся, наверное, так же сочно. Прикольно было бы их двоих разом... освободить. Раза два. Да только хуй уже старый почти. Двоих может не вытянуть. Хотя есть язык!
>>33227304 > Школа, ВУЗ, дают только часть знаний. Всё равно по жизни приходится постоянно учиться. Но одно дело желание, другое — умение. Ведь система образования не даёт тебе всех знаний по всем вопросам. Оно даёт кое-что важное, другое: систему. Ты учишься не просто получать абы какие знания, а систематизировать материал. Бредни. Знания без моральной системы - нихуя. См. двачеров, это в основном ощетинившиеся амебы.
>>33220885 (OP) Существование Двача свидетельствует, что образование - говно, и перспектив не дает, а выпускник российской школы и ВУЗа не способен вести дискуссию о политике, праве и обществе. Что конечно было заложено в систе у образования умышленно еще во времена СССР, чтобы люди были стадом рабов. В школе даже не поднимаются темы противостояния интересов человека и государства.
А бесплатные квартиры сейчас раздают всяким мразям. По программе ветхого жилья. Я живу таком доме. Государство просто покупает квартиры для алкаголиков, зеков и даже для тех из них, кто имеет еще одну квартиру + дом. Пиздец просто, охуеть вообще. Они же прописаны в ветхой квартире, значит имеют право типа. Страна абсурда.
>>33227918 Хаты сейчас вообще раздют сиротам после детдома, ты просто ЗАДУМАЙСЯ, какая то сраная личинка таджика, выброшенная на помойку получит нахаляву хату.
>>33225632 >Деньги должны служить людям или человек обслуживать денежные потоки? Деньги должны служить людям, т.е. должны расходоваться на ПОЛЕЗНЫЕ для общества вещи. Например, вместо того чтобы учить трактористов филисофии Жан-Жака Руссо, можно построить больницу.
>>33221718 >Раб должене быть тупым, не думать ни о чем, работать по 12 часов в сутки и не задавать вопросов
Привет. Это комми пропаганда и тут ты не прав. Даже сами комми в 17 году оперировались на пролетариат, а не на тупых крестьян. Крестьян они считали врагами. Особенно после множества инцидентов когда крестьяне убивали нахуй коммунистов.
Человек без ВО начинает слишком много думать и задавать неудобные вопросы. Скорее всего он РНН, бизнесмен не все бизнесмены успешны и миллионеры или просто бездельник занимающийся подработкой.
Человек с ВО даже если и понимает что его ебут, он согласится т.к. испугается потерять РАБотку и статус. Скилованный работяга с ВО может переехать в другую страну и тоже там сосать у всех.
Так же замечено что умные люди чаще топят за барина. БАРИН ХОРОШИЙ БАРИН ИСПРАВИТСЯ НЕЛЬЗЯ ШАТАТЬ ЛОДКУ и т.д.
Например когда расширяли ДС, огромная часть Подмосковья была против этого. Кажется, сделают метро, увеличат пенсии, цена на имущество возрастет. Хуй вам. Им барина жалко и ваще не надо нам такого. Это говорили люди с хорошим ВО.
алсо вот эти же люди продали хороший дом с землей цена на которую только растет. Продали они все это за 3 копейки.
За вырученные деньги + дохуя миллионов купили землю в жопе мира на самом плохом участке и переплатили за постройку дома т.к. его нужно было укреплять.
Но ведь Срынька - это срыночный дегенерат. При чем тут Сталин?
Аноним ID: Пугливый Профессор Доуэль18/06/19 Втр 18:00:43#133№33230324Двачую 1RRRAGE! 1
>>33227014 Ты не коммунист, а какой то левачок, судя по твоей риторике. >>33227014 >Можно, конечно, возразить, мол, нахуя коммунисту это надо. Типа мыж тупые коммуняки лишь бы отнять и присвоить чужое. Некая доля истины здесь есть. Нет здесь никакой доли истины. Отнять и поделить - буржуазный лозунг. Коммунистический - отнять и обобществить.
Аноним ID: Пугливый Профессор Доуэль18/06/19 Втр 18:09:05#134№33230398Двачую 3RRRAGE! 0
>>33228132 >Например, вместо того чтобы учить трактористов филисофии Жан-Жака Руссо, можно построить больницу. Если трактористы не будут обучены философии, то власть-имущие без проблем убедят их в том что больницы не нужны, что колдуны-учёные лгут и лечиться надо молитвой. А вообще надо рожать больше детей, а кто помрёт - того Бог прибрал.
>>33228770 >Чтобы медицина работала, ВНЕЗАПНО нужны врачи. Двачую. Именно врачи, а не медицинское сословие с купленными дипломами.
>>33228849 >Не верю, что он мог такое сказать. Есть видео-аудио запись этого? На самом деле даже не важно сказал он публично это или нет. Ибо то что он мог так подумать или сказать не публично, сомнений не вызывает. Вопрос не в том считает ли так Чубайс, а в том считает ли он ситуацию пригодной для того что бы высказать это публично.
Это как утка про миллиардера которому в 6 раз пересадили сердце. Не важно было ли это на самом деле. Важно то что мы не сомневаемся в том что миллиардер может себе такое позволить, купить продажных врачей убийц, купить деморализованного должника и подкупить полицию.
>jewbise предложил отменить бесплатное образование В чем он не прав? Вспоминаю себя - был засунут родителями в школу с математическим уклоном, т.к. с детства демонстрировал недюжинные умственные способности. И хули толку? Дрался, унижал, прогуливал, хамил учителям, выигрывал школьные турниры по шахматам, мешал учиться остальным. Стабильно была двойка по математике/геометрии в четверти в 8-9 классе, так как на учебу было абсолютно похуй. Сейчас получаю 10 зарплат того регионального центра в котором учился, а одноклассники доучиваются в МИФИ будучи голыми абсолютно в материальном плане. Выводов два: у пролов дети должны жить отдельно от детей из образованных семей, и второе - ребенок из простой, бедной семьи, если имеет потенциал, так или иначе его проявит и добьется всего что ему нужно.
>>33230521 >ребенок из простой, бедной семьи, если имеет потенциал, так или иначе его проявит и добьется всего что ему нужно. Так почему бы не отменить наследный капитал? Если ребёнок одарённый, он сам всего добьётся, без родительских связей и родительских денег.
>>33231125 >Так почему бы не отменить наследный капитал? Нормальную абсолютно инстинктивную способность передавать наследство потомкам итак режется этатистами т.н. прогрессивным налогом. Куда античеловечнее то?
>>33227918 >выпускник российской школы и ВУЗа не способен вести дискуссию о политике, праве и обществе. Что конечно было заложено в систе у образования умышленно еще во времена СССР, чтобы люди были стадом рабов. Дурачок. Советская система образования формировала гораздо более свободный образ мыслей чем при капитализме.
>>33220885 (OP) Между прочим дело говорит. Весь тред приводят какие-то второстепенные аргументы, не затрагивая главное: пока образование бесплатное - его качество говно. Я закончил школу, колледж, потом универ. Хорошо учился, не проёбывал. Оказавшись на рынке труда я ахуел от того насколько я бесполезен. Всему учился уже на работе, благо умные люди учили и подсказывали.
И сейчас я смотрю на коллег, которым нет и 25, а зп у них уже шестизначная - 80% и двух курсов не проучились, в то время, как выпускники с красными дипломами за 40к всю жизнь горбатятся. И с грустью осознаю, что проебал едва ли не десяток лет жизни просто в помойку.
Тот, кто хочет учиться - научится. Сейчас 2019, кому сейчас может быть нужен зажопинский ВУЗ, когда гарвард и мит свои лекции на ютуб выкладывает?
А не от бесплатного ли российского абразаванья их дохуище?
Аноним ID: Буйная Пиковая Дама18/06/19 Втр 21:03:58#150№33232243Двачую 3RRRAGE! 0
>>33220885 (OP) В мире где есть автоматизация и ИИ с тремя классам образования ты можешь вертеться или в могилу, или на зону. И никакого будущего у тебя быть не может вообще. "Рабочие единицы" с тремя классами образования были в целом бесполезны уже век назад.
>>33232172 >пока образование бесплатное - его качество говно. Это ты говно. Пока образование бесплатное - его в избытке. А на рынке цена того что в избытке - низкая. Твоя же позиция состоит в том что ты выступаешь за эксклюзивность образование, за его редкость, за его монополизацию. Но: 1) Герметичное знание имеет свойство превращаться в ритуалы теряя свою суть. 2) Из за когнитивных искажений, тот кто получил плохое образование не способен понять что оно плохое. >И сейчас я смотрю на коллег, которым нет и 25, а зп у них уже шестизначная - 80% и двух курсов не проучились, в то время, как выпускники с красными дипломами за 40к всю жизнь горбатятся. И с грустью осознаю, что проебал едва ли не десяток лет жизни просто в помойку. Ты оцениваешь образование не с позиции того что умения и знания делают человека - человеком. А исключительно с позиции рынка труда.
>>33231311 Это фантазии. У человека нет инстинкта передавать наследство. Потому как право наследования искусственно и поддерживается государственными законами.
>>33223507 с технологией нейросетей, толи еще будет. можно будет легально, осудить человаека, кастрировать и расстрелять. еще и сюжет по первому каналу показать, с чистосердечным признанием. норот еще и спасибо скажет. страшные времена наступают.
>>33233977 >Пока образование бесплатное - его в избытке. А на рынке цена того что в избытке - низкая. Именно так. Поэтому тот, кто умеет - делает, потому что за это платят. А кто не умеет - учит, потому что низкая цена рождает низкую конкуренцию. Ты ведь не думаешь, что человек, который может делать работу, которая стоит сто рублей, пойдет учить других делать эту работу за десять рублей? Кадры соответствуют зарплатам.
>Твоя же позиция состоит в том что ты выступаешь за эксклюзивность образование, за его редкость, за его монополизацию. Маня, где я это писал? Вот оно, российское образование, ты же просто выдумываешь факты, вместо сколь-нибудь вменяемой аргументации. Моя позиция состоит в том, что в отношениях "учебное заведение - ученик" я разберусь и без государства. Если я плачу деньги - я могу требовать определенный уровень качества услуги, если учебное заведение не тянет - оно лишается моих денег, потому что я перестаю платить. Учебному заведению выгодно чтобы его услуги были на высоком уровне. Если же учебное заведение - это бюджетопораша, то оно заинтересовано только в том, чтобы проверку вышестоящего органа пройти, ни о каком качестве тут речи нет.
>Ты оцениваешь образование не с позиции того что умения и знания делают человека - человеком.
Это вообще какие-то невнятные рассуждения, уровня "кто не знает историю - у того нет будущего". Человека человеком делает набор генов. Все остальное - рассуждения долбоёбов, которые хотят придать значимости чему-либо. Типо "не служил - не мужик".
>А исключительно с позиции рынка труда
Потому что цена на рынке труда - это адекватная общепринятая оценка, отражающая потребность общества в конкретном специалисте.
В общем не заводи лучше тредов про образование - ты не тянешь дискуссии.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель19/06/19 Срд 11:45:39#163№33237450Двачую 0RRRAGE! 10
>>33230324 Коммунизм — крайне левая идеология. И да, образование ещё дедушка Ленин котировал: 1. Учиться, учиться и учиться! 2. Любая кухарка должна знать, как управлять государством! — тут пояснение, смысл цитаты не в том, что государством должны кухарки управлять, а именно в том, что вообще каждый человек, вплоть до кухарки, должен знать и понимать процессы, происходящие в государстве. Дабы государство ешо не наёбывало.
И да, до смерти Сталина эти принципы таки соблюдались. Это с приходом протопыни, тоже плешивого пидораса, но хохла Хрущёва принцип изменился на "партия за тебя уже подумала". Так что ты мне втираешь какую-то дичь.
Кстати, а вот к вопросу прихода к власти я котирую методы большевиков, а не нынешних КПРФ-куколдов (хотя сам в этой партии и состою). Но только красный террор откроет нам путь к коммунизму.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель19/06/19 Срд 11:54:04#164№33237554
>>33235929 Найс бабца на пике, а есть фильм с её участием?
Аноним ID: Пугливый Профессор Доуэль19/06/19 Срд 11:57:08#165№33237587
>>33237450 >Коммунизм — крайне левая идеология. И да, образование ещё дедушка Ленин котировал: >1. Учиться, учиться и учиться! >2. Любая кухарка должна знать, как управлять государством! — тут пояснение, смысл цитаты не в том, что государством должны кухарки управлять, а именно в том, что вообще каждый человек, вплоть до кухарки, должен знать и понимать процессы, происходящие в государстве. Дабы государство ешо не наёбывало. Про это я и пишу. >И да, до смерти Сталина эти принципы таки соблюдались. Это с приходом протопыни, тоже плешивого пидораса, но хохла Хрущёва принцип изменился на "партия за тебя уже подумала". Так что ты мне втираешь какую-то дичь. Дело не в том что Хрущёв - предатель. В борьбе они почти всегда находятся. А в том что партия ему поверила. Если бы члены партии знали бы марксизм, они бы не приняли бы его тезисов. >Кстати, а вот к вопросу прихода к власти я котирую методы большевиков, Полагаю у тебя о них однобокое представление. >а не нынешних КПРФ-куколдов (хотя сам в этой партии и состою). Если ты позиционируешь себя как большевик, то почему поступаешь как троцкист? >Но только красный террор откроет нам путь к коммунизму. Не только лишь он. Террор - это способ запугать противника, но одного страха не достаточно. Впрочем не вполне понял суть твоего тезиса.
Странный дядька, херни наворотил и не понятно нахрена.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель19/06/19 Срд 12:09:29#167№33237749
>>33237587 >Если ты позиционируешь себя как большевик, то почему поступаешь как троцкист? Я поступаю так, как считаю нужным. КПРФ сейчас в плачевном состоянии, но есть такая поговорка: "были бы кости целы, а мясо нарастёт". Так вот, определенный костяк имеется именно там. А мне где, блядь, ещё по твоему искать коммунистов? Среди 25000 всевозможных коммунистических партий? >Полагаю у тебя о них однобокое представление. Вполне развёрнутое. И я понял, что сейчас хоть и времена помягче, но тем не менее договариваться с властью бесполезно. >Террор - это способ запугать противника, но одного страха не достаточно. А если противник не деморализован, то вообще не имеет смысла рыпаться. Бить, когда ты по факту слабее, можно только тогда, когда противник тебя при этом боится. Только так. Потому что сейчас пыневики в принципе любую революцию задушат без труда. Достаточно скоординированно провести операцию. А вот если наверху, те, кто командуют, срутся от страха, потому что у них на столе отрезанные головы "элит" — тогда и разговор другой.
Я чето не понимаю или нефтянка у нас типа частная стала вся?
Аноним ID: Пугливый Профессор Доуэль19/06/19 Срд 14:48:07#169№33239733
>>33237749 >>Если ты позиционируешь себя как большевик, то почему поступаешь как троцкист? >Я поступаю так, как считаю нужным. КПРФ сейчас в плачевном состоянии, но есть такая поговорка: "были бы кости целы, а мясо нарастёт". Так вот, определенный костяк имеется именно там. А мне где, блядь, ещё по твоему искать коммунистов? Среди 25000 всевозможных коммунистических партий? Ты не знаешь большевистских кадровых принципов и от того пользуешься троцкисткой тактикой. Большевики всегда рассматривали социал-демократические партии как источник кадров. Как те места где гораздо легче найти людей с которые обладают потенциалом и мотивацией освоить марксизм. А троцкисты могут вступать в социал-демократическую партию надеясь её изменить, более того их тактика состоит в том что бы держать за организацию вплоть до её распада.
Коммунистическая партия - это не клуб по интересам, а революционная организация. Что бы сформировать необходимые для её создания кадры, нужно их обучить. А для этого, нужно пройти через кружковый этап, подготовить кадры, агитаторов, пропагандистов, теоретиков, организаторов... >>Полагаю у тебя о них однобокое представление. >Вполне развёрнутое. И я понял, что сейчас хоть и времена помягче, но тем не менее договариваться с властью бесполезно. Если для тебя это недавнее открытие, то тебе ещё предстоит узнать много нового. >>Террор - это способ запугать противника, но одного страха не достаточно. >А если противник не деморализован, то вообще не имеет смысла рыпаться. Бить, когда ты по факту слабее, можно только тогда, когда противник тебя при этом боится. Только так. Потому что сейчас пыневики в принципе любую революцию задушат без труда. Достаточно скоординированно провести операцию. А вот если наверху, те, кто командуют, срутся от страха, потому что у них на столе отрезанные головы "элит" — тогда и разговор другой. Не вполне понял о чём ты. Какие головы? Ты наверно суть не понял того что я написал.
>>33237749 >но есть такая поговорка: "были бы кости целы, а мясо нарастёт" Интересно, коммифашня с таким лозунгом расстреливала японских шпионов или выдумывала другие причины?
>>33235722 >>Пока образование бесплатное - его в избытке. А на рынке цена того что в избытке - низкая. >Именно так. Поэтому тот, кто умеет - делает, потому что за это платят. А кто не умеет - учит, потому что низкая цена рождает низкую конкуренцию. Ты ведь не думаешь, что человек, который может делать работу, которая стоит сто рублей, пойдет учить других делать эту работу за десять рублей? Кадры соответствуют зарплатам. Рыночная цена на труд вообще не выгодна для большинства рабочих. >>Твоя же позиция состоит в том что ты выступаешь за эксклюзивность образование, за его редкость, за его монополизацию. >Маня, где я это писал? Вот оно, российское образование, ты же просто выдумываешь факты, вместо сколь-нибудь вменяемой аргументации. Петя, мысли логически. >Моя позиция состоит в том, что в отношениях "учебное заведение - ученик" я разберусь и без государства. Не разберёшься, потому что для этого нужно хорошее образование. >Если я плачу деньги - я могу требовать определенный уровень качества услуги, если учебное заведение не тянет - оно лишается моих денег, потому что я перестаю платить. Пока ты не получишь хорошего образования, ты не сможешь оценить качество образования адекватно. Максимум что ты сможешь оценить - это комфорт процесса. >Учебному заведению выгодно чтобы его услуги были на высоком уровне. Если же учебное заведение - это бюджетопораша, то оно заинтересовано только в том, чтобы проверку вышестоящего органа пройти, ни о каком качестве тут речи нет. Государственная проверка при капитализме - является в сущности товаром. Государственная проверка при социализме - это прежде всего собственный контроль сообщества преподавателей. >>Ты оцениваешь образование не с позиции того что умения и знания делают человека - человеком. >Это вообще какие-то невнятные рассуждения, уровня "кто не знает историю - у того нет будущего". Человека человеком делает набор генов. Все остальное - рассуждения долбоёбов, которые хотят придать значимости чему-либо. Типо "не служил - не мужик". Из человеческой особи, человеческий индивид формируется только человеческим обществом. Случаи нахождения детей выросших вне контакта с людьми, показывают что в них формируется индивидуальность тех животных с которыми они общались. А до того как в СССР открыли способ воспитания слепо-глухих детей, большинство из них всю жизнь были овощами. >>А исключительно с позиции рынка труда >Потому что цена на рынке труда - это адекватная общепринятая оценка, отражающая потребность общества в конкретном специалисте. Не общества, а рынка. Воздух - очень полезен, но рыночной цены у него почему то нет. >В общем не заводи лучше тредов про образование - ты не тянешь дискуссии. С тобой то? Твоя уверенность в том что рынок порешает в твою пользу и вера в то что тебя на наебут - показывают отсутствие у тебя критического мышления. Но даже если в отношении именно тебя это верно, то в отношении большинства людей - это не верно. И этим всё по сути сказано, в контексте общественных нужд, твоя точка зрения не нужна и её можно игнорировать.
>>33220885 (OP) > частичном сворачивании бесплатного школьного образования. В сраной нет бесплатного школьного образования, тащемта. Как нет и рынка образования. А просто пидораший режим на денежки налогоплательщиков моет мозги детям налогоплательщиков госпропагандой а еще всякими уроками поцреотизма и уроками ПГМ.
https://topnewsrussia.ru/10/06/2019/chubajs-predlozhil-ogranichit-besplatnoe-shkolnoe-obrazovanie-tremya-klassami.html