и сразу бамп
Рыночек порешал
Почему япониским, американским ученым он не порешал?
Лол, что за дебильный вопрос… Ты бы ещё спросил, почему в России строят тоталитарный режим, а в США, Японии, Индии, Европе нет? Да потому что пидорашки должны страдать!
>А почему в США, Японии, Индии, Европе строят детекторы гравитационных волн, а в России нет?
Потому, что зачем строить дорогущие детекторы когда эту стройку может оплатить другая страна?
Группа В. Б. Брагинского (Физический факультет МГУ) официально участвует в проекте LIGO с самого начала и занималась решением ряда задач, связанных с принципиальными ограничениями чувствительности антенн. В процессе её работы были получены следующие результаты:
Создан уникальный подвес пробных масс из плавленого кварца. Измеренное время затухания маятниковых колебаний пробной массы составило около пяти лет. Экспериментально продемонстрировано, что в кварцевых подвесах в отличие от стальных, использовавшихся в начальной версии LIGO, отсутствуют избыточные механические шумы.
Детально исследованы шумы, обусловленные электрическими зарядами, находящимися на кварцевых зеркалах.
Обнаружен новый класс фундаментальных термодинамических шумов в зеркалах детектора. Их анализ привел к существенному изменению в текущей оптической конфигурации LIGO (отказ от кристаллического сапфира в пользу кварца).
Предсказан эффект параметрической неустойчивости интерферометра, который впоследствии был обнаружен в детекторах LIGO экспериментально, предложены способы его предотвращения.
Проанализированы качественно новые топологии оптической системы гравитационно-волновых детекторов, основанные на принципах квантовой теории измерений, свободные от ограничений стандартного квантового предела.
Участие в LIGO приняла группа члена-корреспондента РАН А. М. Сергеева (Институт прикладной физики РАН, Нижний Новгород). Группа создала и в 2007 году установила на детекторы LIGO оптические изоляторы для предотвращения попадания отражённого от зеркал света обратно в лазер.
Численные расчёты модели популяции двойных нейтронных звёзд и чёрных дыр (А. В. Тутуков и Л. Р. Юнгельсон, Институт астрономии Российской АН, 1993 г.) показали, что в Галактике частота слияний пар нейтронных звёзд более чем на 2 порядка превышает частоту слияний пар чёрных дыр. Но при фиксированной предельной чувствительности детектора отношение объемов пространства, в которых возможно обнаружение слияний двойных нейтронных звёзд и двойных чёрных дыр, пропорционально отношению масс чёрной дыры и нейтронной звезды в степени 2.5. В силу этого, если массы чёрных дыр превосходят примерно 10 масс Солнца, предсказываемые частоты регистрации становятся сравнимыми и слияние чёрных дыр может быть обнаружено первым. Независимо, на то, что наиболее вероятными кандидатами для обнаружения гравитационных волн являются именно слияния чёрных дыр, а не нейтронных звёзд, указали в 1997 г. сотрудники ГАИШ МГУ В. М. Липунов, К. А. Постнов и М. Е. Прохоров.
Один из основателей проекта LIGO (а также близкий друг В. Б. Брагинского) Кип Торн высоко оценил вклад российских учёных в проект.
Глобальная сеть телескопов-роботов МАСТЕР МГУ (руководитель проекта — Липунов В. М.) — вклад в оптическую поддержку исследования области локализации первого гравитационно-волнового события LIGO GW150914.
>Индия
>Не тоталитарный режим
Это ты решил ебучую аутсорс-помойку мира с "designated shitting streets" назвать равной США, Японии и Европе? Не боишься что куратор за это в жопу отдолбит?
>Группа В. Б. Брагинского
Кто из них получил Нобелевскую премию?
Уже отдолбили, так что терять нечего.
А что, для занятия наукой и признания достижений нужна нобелевская премия?
> а в России нет?
А зачем?
Сейчас не космическая гонка, эти петухи и так со всеми информацией поделятся.
А РФ - нищая страна, тут на подобное нет ни денег, ни технологий, ни возможностей.
Нахуя?
В /ukr/, няша
Звучит как типичное оправдание неудачника.
а ими можно качать нефть?
Звучит как попытка увести тему разговора. Ты либо ответь зачем тебе знать есть ли в команде нобелевские лауреаты, либо иди нахуй.
>А РФ - нищая страна
Лолшто? Она каждый год продает нефти, газа, руды, зерна и древесины на пол-триллиона долларов.
Что нахуя?
> есть ли в команде нобелевские лауреаты
Лауреатами они стали после того как провели
эксперименты на этих детекторах.
Это очень мало, серьёзно
Ну так давайте сделаем на 100 танков меньше и на сэкономленные деньги построим детектор гравитационных волн.
100 танков не хватит, собственно говоря на еду то едва хватает, РФ на самом деле даже при равномерном распределении доходов от нефти будет очень нищей страной
>А РФ - нищая страна, тут на подобное нет ни денег
Вот-вот, нам бы наших депутатов с министрами и полковниками-генералами прокормить! А ведь ещё и олигархам надо помочь и развивающиеся страны развивать, и демократию в венесуэле и сирии защищать, не говоря уж о постройке русского мира в украине.
Потому что ЛИГО это чудо инженерной и научной мысли, тончайший прибор, потребовавший много квалифицированных специалистов, а также денег.
>100 танков не хватит
Сколько обходится бюджету постройка и содержание 1 танка?
3-5 миллионов долларов покупка
У тебя президент ёбанный чекист, он скорее запилит завод по производству колючей проволоки чем например в сельские школы проведет интернет
Там все дело в лазерной интерферометрии, в России есть очень сильная школа, так что думаю у нас есть кому построить и работать на таких детекторах.
The initial LIGO observatories were funded by the National Science Foundation (NSF) and were conceived, built and are operated by Caltech and MIT.[3][4] They collected data from 2002 to 2010 but no gravitational waves were detected.
Тут одними деньгами не обойдешься, а ученых в рашке нет.
Тут одними деньгами не обойдешься, а ученых в рашке нет.
Мы и армат построили только 10 штук, потому что дорого. Какие 100, ты о чем?
Посмотри статьи расхода бюджета, там на социалку огромный ломоть и все равно она убогая и на оборонку 17-18%. На науку там вообще нихуя не остается.
РФ - очень бедная страна, где у населения медианная зп 500 долларов, а то и меньше, какие гравитационные волны?
>чень сильная школа, так что думаю у нас есть кому построить и работать на таких детекторах.
Нет. Гугли лошарика. Инженеры обманули всех с тхт в 2-3 раза.
>США, Японии, Индии, Европе нет?
Там он уже построен и успешно функционирует.
Зачем он нужен? что он даст?
Управление быдлом. Быдло должно быть в стойле и кормить хозяев.
ОП, возьми вот это.
>в России есть очень сильная школа
Может ознакомишь тогда, поимённо или где такая школа находится.
In August 2002, LIGO began its search for cosmic gravitational waves. Measurable emissions of gravitational waves are expected from binary systems (collisions and coalescences of neutron stars or black holes), supernova explosions of massive stars (which form neutron stars and black holes), accreting neutron stars, rotations of neutron stars with deformed crusts, and the remnants of gravitational radiation created by the birth of the universe. The observatory may, in theory, also observe more exotic hypothetical phenomena, such as gravitational waves caused by oscillating cosmic strings or colliding domain walls.
Проще говорят толку от хуйни нет.
Проще говорят толку от хуйни нет.
> Зачем он нужен? что он даст?
Такие вещи строят исключительно для поднятия престижа страны, дай боже если за 50 лет там что-нибудь найдут более-менее значимое.
Может все дело в неправильном менеджменте?
>что он даст?
Он обнаруживает гравитационные волны, подтверждает существование черных дыр и нейтронных звезд и потенциально способен сдетектировать реликтовые гравитационные волны.
И зачем это нам?
Алсо потроллю вас -
Китайские ученые не считаются рашко ученых за людей.
Китайские ученые не считаются рашко ученых за людей.
Кому "вам"?
>Китайские ученые
Сколько у них нобелевских лауреатов? Сколько лауреатов Филдсовской премии? Премии Вольфа?
Помойка ≠ Тоталитарный режим
Просто скопировал текст ОПа, хули придираешься?
Почему в России строят нейтринный телескоп, а в Японии, Индии, Европе не строят?
Можешь начинать маняврировать.
>а в Японии, Европе не строят?
Потому что они уже построили. У них они давно есть.
Жителям рф.
Затем, что это наука. Ты понимаешь зачем нужна наука?
Зачем нам такая хуевая наука? Профитов от нее 0.
Жутко горит от этого.
>365 миллионов долларов
Сколько там Сердюков проебал? Или можно выгнать 50 старых пидорасов батутника, получающих ни за хуй собачий по пол-ляма в месяц и собрать нужную сумму за этот же месяц. Или не проебывать чубатым братушкам три лярда и построить пять детекторов нахуй. За державу обидно. Пиздец нам.
зачем?
>Зачем нам такая хуевая наука?
У нас нет ни хуевого ни хорошего детектора гравитационных волн, так что твой аргумент инвалид.
Что зачем?
>А почему в США, Японии, Индии, Европе строят детекторы гравитационных волн, а в России нет?
Чтобы гравитацию не спиздили.
Ночью наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле земли...
Нам они и нахуй не нужны, ваши гравитационные волны. У нас импортозамещение элементарных частиц.
У российских "политиков" одна лишь демагогия.
> а в России нет?
кривизна Земли не позволяет
Когда уже анкап, чтобы этих бесполезных дармоедов перестали финансировать за мой счёт.
Чо мы с этого поимеем?
Дело в принципе не в деньгах. В России культ быдла, это фактически официальная идеология. Что отражается в том числе на отъезде перспективных ученых ввиду отсутствия квалифицированного спроса на их теории и разработки.
И что ты мне сссылку на блогера с говноресурса кидаешь? Там уже все проёбано. В тексте прямо об этом говорится.
Потому что Россия прекратила свое существование в 1917 году.
Потому что это полная псевдонаучные хуетп. Пусть строят, денег дтхуя же
Печально, что её сгнивший труп откопали спустя 74 года и теперь он смердит.
Так порешал. Детекторы некоммерческие :)
>В России культ быдла
Каковы его основные отличительные черты?
бамп
Какие детекторы?
Там не открытие было сделано, а вывод о существовании волн на основании какой-то мизирной разницы во времени на часах на орбите и на Земле.
Разница была абсолютно ничтожная и могла быть вызвана миллионом причин никак не связаных с какими-то волнами.
Нет никаких оснований считать что она была вызвана разницей в действии гравитации.
Почему они так решили никому не известно.
>Какие детекторы?
Детектирование гравитационных волн при помощи лазерной интерферометрии.
>Там не открытие было сделано
Там было сделано именно открытие гравитационных волн. Они зафиксировали приход гравитационных волн характерных для столкновения двух нейтронных звезд и одновременно в электромагнитном диапазоне был зафиксирован взрыв сверхновой.
ты очень плохо физику знаешь школьник
начитаетесь научпопа и лезете на мои двачи
Толсто.
В России уже 6 лет пытаются построит ускоритель NICA \ в Дубне. Но сроки постоянно сдвигаются.
NICA (Nuclotron-based Ion Collider fAcility) это уникальная штука для России для работы с очень высокими энергиями частиц.
Начали строить — 2013 год.
Завялено было окончание строительства — 2020 год.
По состоянию на 1 мая 2019 года по объёму железобетонных конструкций строительство выполнено на 81,5%, металлических конструкций — 34%. Оборудование самого коллайдера до сих пор не произведено и даже не разработано.
Полная стоимость коллайдера — 30−40 млрд руб.
Для сравнения стоимость Крымского моста — 228 млрд рублей.
Заклинания какие-то. Неразумею.
Например, уменьшением действия гравитации на механизмы часов на орбите, то есть, чисто механическими причинами
Блядь, это ежу понятно и без миллиардных детекторов, что если два объекта с гравитацией столкнутся, то че то будет от них отлетать. Они частицы гравитационные нашли? Нет не нашли. Все нахуй
Вот почему
Каждый десятый россиянин признался в нехватке денег на еду
https://www.rbc.ru/politics/29/06/2017/5954aa029a7947bd5b93bd6b
> это ежу понятно и без миллиардных детекторов, что если два объекта с гравитацией столкнутся, то че то будет от них отлетать
Чтобы зафиксировать гравитационные волны, подтвердив тем самым ОТО, нужен был лазерный интерферометр LIGO. Именно на нем произошло первое в мире детектирование гравитационных волн и люди которые это сделали получили Нобелевку.
какой глупый вопрос.
Чего в России должны строить детекторы гравитационных волн?
В СССР тоже голодали, однако науку двигали вперед. Капица, Зельдович, Ландау, Харитон, все они были на передовой научной мысли в 20 веке.
> Капица, Зельдович, Ландау, Харитон
эти не голодали, я гарантирую это.
>Зельдович
У него, кстати, даже высшего образования не было. Однако это не помешало ему стать велики ученым, к которому ездили учиться такие молодые тогда таланты как Кип Торн и Стивен Хокинг. Стивен приезжал уже больным, но еще мог говорить тему помогал Кип. Они в МГУ постоянно тусили у Зедьдовича, собственно в стенах МГУ у Стивена и родилась идея об "испарении" черных дыр.
>В СССР тоже голодали
ты предлагаеш потерпеть?
Нет. Терпеть не нужно. Нужно делать меньше танков, ракет и прочего милитаристского говна. Вместо этого расходовать средства на фундаментальную науку, медицину и образование.
бамп
но без нормального лидерства это все не важно
это все спиздят
>это все спиздят
Что именно? Деньги, оборудование или что?
бамп
наука не совместима с чекизмом и развитым хуйлизмом
Вульгарный утилитаризм. Постоянно спрашивают "а мне это зачем", все сводят у деньгам.
Комуняки просто затролили капиталистических инвалидов, теперь те вбухивают миллиарды долларов в бестолковые исследования, пока рашка клепает танчики и уменьшает свой госдолг
Сейчас в правительстве эффективные менеджеры. Они не дают деньги просто так. Взял миллион на телескоп, должен его отдать будешь или заработать на нем 10 миллионов.
А ещё учти что пыня чекист. Ему гораздо интереснее танчики и дать пососать Европе и Америке
Да в смысле гравитационные волны, просто мимо-крот пробегал и пернул на этот лазер, вот он и завибрировал. Иначе этот лазер должен постоянно шататься. Но че то они только одну вибрацию засекли пока, и ту с каких то пердей галактики, а не с луны там или с Венеры. Это все пиздеж, чтобы набрать гранты.
>ту с каких то пердей галактики
Длина гравитационной волны - миллиарды световых лет.
Все правильно Пыня делает
Так она продольная или поперечная? Где с луны волны, говорю?
> Читаю сейчас про детекторы LIGO и VIRGO. Надеюсь все слышали, что дали Нобелевскую премию в 2017 за открытие гравитационных волн на детекторе LIGO?
Это говно без целей и задач. Для экономики полезнее новый пулемет сделать, нежели эту бесполезную ебалу
>Европе строят детекторы гравитационных волн, а в России нет?
В России уже знают ответ.
>эту бесполезную
Наверно так же идиоты говорили, когда мадам Кюри исследовала соли радия или когда мистер Чедвик отрыл нейтрон или когда господин Кеплер сформулировал свои законы движения небесных тел. Глупая чернь такая глупая.
>просто мимо-крот пробегал и пернул на этот лазер, вот он и завибрировал
Вот так вот простой анон, мимоходом смог разоблачить заговоров физиков-убийц.
>Сейчас в правительстве эффективные менеджеры.
Эффективные менеджеры? В правительстве России? Это сейчас была шутка?
бамп
Ты не знаком со смыслом в этот стереотип вкладываемым? Ты новенький тут?
> со смыслом в этот стереотип вкладываемым
Вы вкладываете отрицательный смысл в эти слова? Но зачем? Неудивитенльно, что в России все плохо с менеджментом.
Покупай землю и строй, хули ты ноешь тут?
>и строй
А государство тогда зачем?
В США проект LIGO финансировались National Science Foundation. Это United States government agency that supports fundamental research and education in all the non-medical fields of science and engineering.
Ты охуел? Ты на двапедальной параше - учи мемосы чтобы не быть баттхертом.
> гравитационных волн
Мне вспомнился "нооскоп". Поясните за этот мем.
Мне вспомнился "нооскоп". Поясните за этот мем.
>учи мемосы
Вот еще.
>Мне вспомнился "нооскоп".
Что это? Какое-то очередное наноизобретение из Сколково?
Ответ прост: денех нетути. Если точнее, то наука, особенно прикладная, спонсируется по остаточному принципу и всегда является своего рода признаком того, что все остальное в государстве уже работает и работает относительно хорошо. Насчет этих ваших (((Зельдовичей))) и прочих — они ХОРОШО ПОРАБОТАЛИ над ядеркой, поэтому им было МОЖНО. Если бы в современной рашке были бы физики, внесшие гигантский вклад, скажем, в распил природных ресурсов/присоединение Крыма/борьбу с Haвальным — им бы тоже перепадало. Но какой сюрприз, никто из более-менее видных российских (если таковые еще остались) физиков не хочет касаться пыняматерий даже трехметровой палкой.
>денех нетути
Сколько новых танков Россия построила за последние 5 лет? Вместо части эих танков она могла бы получить себе лазерный интерферометр для детектирования гравитационных волн и стать на передовую мировой науки.
Помню, что с ним связан какой-то депутат и почему-то это как-то связано с говном.
>Но какой сюрприз, никто из более-менее видных российских (если таковые еще остались) физиков не хочет касаться пыняматерий даже трехметровой палкой.
Ты знал, что Борис Немцова был кандидат физико-математических наук? Его диссертация называлась «Когерентные эффекты взаимодействия движущихся источников с излучением» .
Так я тебе о чем толкую? Такого не бывает, чтобы "вместо". Бывает, что, когда танков "завались", тогда и на науку что-то перепадает. Это блять естественный порядок вещей, в конечном итоге происходящий из законов термодинамики. Природу не наебешь.
>Борис Немцова был кандидат физико-математических наук
>более-менее видных российских (если таковые еще остались) физиков
кек
>Такого не бывает, чтобы "вместо"
А что вам мешает?
>вам
Кому это "вам"? К кому ты обращаешься во множественном числе?
>мешает
Внимательно перечитай мои посты. Там все доступно объяснено. Нельзя в голой степи построить детектор гравитационных волн - должны сперва появиться квалифицированные рабочие, которым хорошо платят, инженеры, которые управляют рабочими, ученые, которые научат инженеров, непозорные менты заместо пыневиков, которые пресекут распилы и откаты при строительстве, etc etc. Это только к примеру. И всех этих персон нужно не 3,5 штуки, а дохуя, the whole shebang такскзыть хыхы. Не каждая страна может позволить себе такую роскошь.
>Кому это "вам"?
Федеральным властям России.
>Не каждая страна может позволить себе такую роскошь.
У России на это есть и деньги и специалисты.
>Федеральным властям
Это не ко мне.
>У России на это есть
Нет же. Их слишком мало, и проще примкнуть к уже существующему проекту, чем строить свой.
>Их слишком мало
На танки хватает?
Вместо покупки 100 новых танков Россия могла бы построить себе детектор гравитационных волн.
Бля, опять по второму кругу про танки начал. Харэ толстить.
>Такого не бывает, чтобы "вместо"
>А почему в США, Японии, Индии, Европе строят детекторы гравитационных волн, а в России нет?
Почему что бюджет всего российского образования меньше бюджета одного американского университета — Гарварда.
>про танки начал
А что я не прав?
>Такого не бывает, чтобы "вместо"
Что мешает вместо 100 танков пустить деньги на науку?
>А что я не прав?
Хуя ты тупой, только после 100+ постов в собственном тредике начал о чем-то догадываться.
>Что мешает
Во-первых, так никто не делает. Во-вторых, даже если бы сделал, то эффект был бы не намного интереснее, чем просто закопать это бабло в землю, так как нет кадров, которые могли бы эти деньги переварить и высрать что-то, что хотя бы отдаленно напоминало бы гравитационно-волновой детектор.
>Во-первых, так никто не делает
Поэтому я и спрашиваю, почему федеральные власти России так не делают? Понятно, что ответа у тебя нет, но догадки-то есть?
>нет кадров
Кадры как раз есть, да и детектор это не настолько сложное устройство, это не коллайдер какой-нибудь, это всего-лишь лазерный интерферометр с больишм плечом, построенный в глухом месте, вдали от цивилизации.
>Кадры как раз есть
>детектор это не настолько сложное устройство, это не коллайдер какой-нибудь
Нет, это не так. Ты ошибаешься. Это всё гораздо сложнее.
>почему федеральные власти России так не делают
Не только они, так никто не делает. Государства не выделяют гигантские средства на мегапроекты околонаучного толка, если они не связаны с войной или противостоянием в широком смысле. Даже Аполлон был сделан как ответ совочку и, как только первоначальные цели были достигнуты, был свернут. Что стало с инициировавшим эту программу Кеннеди, ты и так знаешь.
Опровергни
>Государства не выделяют гигантские средства на мегапроекты околонаучного толка, если они не связаны с войной или противостоянием в широком смысле.
Во-первых, с чего ты взял, что стоимость постройки лазерного интерферометра это "гигантские средства? Во-вторых на его постройку выделило деньги именно государство.
бамп
бамп
>Длина гравитационной волны - миллиарды световых лет.
Длина гравитационной волны может быть какой угодно, все зависит о масштабов гравитирующих объектов. Частота излучаемых гравитационных волн равна удвоенной частоте обращения системы двух тел.
А кто строить-то будет? Хрюкающий в крымотреде в алкогольном угаре куколд скуфыня?
>А кто строить-то будет?
А что там строить? Там просто две длинных трубы небольшого диаметра, лазерный излучатель небольшой мощности и приемники излучения. Вот и все.
бамп
Скотопоносной сдиублюдии важнее что там у хохлов, при том что 40 млн человек срут в дырку в полу, какие гравитационные волны, ты о чем вообще?
>40 млн человек срут в дырку в полу
Это должно генерировать мощные гравитационные волны.
бамп
бамп
>А кто строить-то будет?
Таджики и узбеки. В России все строят таджики и узбеки.
Нет таких ученых как китайские. Есть студенты копирки которые учатся в иностранных институтах и работают в их лабах, а потом возвращаются в Китай и повторяю что делали там, но ничего нового они не придумали. А российских нет потому что здесь главнее труба и ее хозяева с охраной.
Технологическая отсталость не позволит сделать даже высоковакуумную трубу длиной несколько километров, не говоря уже о лазерах с сверхвысокой когерентностью, ультранизкошумящей электронике, высококлассных оптических элементах и т.д. Здесь нет ничего. Забудь.
>Технологическая отсталость не позволит
Как же она позволяет проектировать, собирать, эксплуатировать термоядерные боеприпасы?
Так в этом направлении ничего не изменилось с 70-80х. А в лиго настоящий передний план науки и технологий 2019 года. А россйские технологии это уровень, от силы начала 90х, тем более в оптике и электронике.
А почему в США, Японии, Индии, Европе строят детекторы гравитационных волн, а в России нет?