Достаем 200 Гц мониторы за 300 рублей. Любуемся широчайшими углами обзора и бархатным черным, отсутствием шлейфов и инпут-лага, прекрасной цветопередачей без засветов и видимой пикселизации изображения как на 4K. Восторгаемся надежностью мониторов сделанных в Японии, смотрим кино с кинотеатральным качеством картинки, работаем с цветом, и конечно же, играем. Так-то топ за свои деньги!
>>4232327 (OP) Я всю жизнь сижу на 4:3 1024x768 мониторе, меня все устраивает, играю только в csgo. Как раз только ради игры я собирался тратить >20к на какой-нибудь 240гц, а теперь выясняется, что я могу купить что-то подобное? Расскажите, пожалуйста, что это и как работает, какие подводные ?
>>4232418 А, уже увидел первый. 200гц достигаются только на ияме и только на самом низком разрешении. Жаль, что не на 1024x768, к которому я так привык.
>>4232441 А у тебя таки есть вибоr? Там герцовка получается делением пропускной способности интерфейса (грубо 1080р@60) на рабочее количество пикселов твоего CRT. Но это не точно.
>>4232479 >А у тебя таки есть вибоr? Особо нет, но зачем тогда форсить, что они 200гц :( >Там герцовка получается делением пропускной способности интерфейса (грубо 1080р@60) на рабочее количество пикселов твоего CRT. Но это не точно. Мне, к сожалению, это ничего не говорит. Я только недавно вкатился в сабж.
>>4232418 Прикол не только в цифрах. Даже 60Гц на ЭЛТ создают неповторимое ощущение плавности. На каком-то ресурсе была статья на эту тему. Суть в том, что каждая строка кадра на ЭЛТ вспыхивает на мгновение и исчезает, не дожидаясь следующего, и когда ты ведешь глазами движущийся объект, то всегда целишься либо в одну и ту же точку объекта (0,0..1 % времени), либо в темноту (0,9..9% времени). Темноту зрение почти не замечает, ведь она не бьет по рецептору, и в голове получается устойчивая четкая картинка. На ЖК же кадр застывает на 1/60 секунды, взгляд проскальзывает по нему несколько милиметров, и в голове получается мазня из постоянно уезжающих светлых очертаний. Поэтому движущаяся картинка даже на идеальном ЖК по определению размыта. 144/240Гц лишь уменьшают в несколько раз, а ЭЛТ в этом эквивалентен многим тысячам Герц в любом режиме. Разгон лишь убирает дискомфорт от мерцания и добавляет подлинной плавности (подбробность видеоинфы на единицу времени), давая преимущество пиксель-хантерам под адреналином. Короче, выходит, что мерцание не является однозначным недостатком, а скорее как спорткар - некомфортный, но местами незаменимый. Существуют качества, в принципе несовместимые 2 в 1.
>>4232501 >давая преимущество пиксель-хантерам под адреналином. Видимо, это то, что мне нужно. Я мамин киберкотлет, поэтому и искал себе 240герцовый монитор, самый быстрый, чтобы получить максимальный перфоманс и преимущество в игре. Вроде уже определился даже с монитором, но вот создали вы тред, теперь придется и здесь вкатываться. Не подскажешь, из вышеперечисленных моделей какой является самым лучшим решением для меня и где их вообще можно купить, лол, ведь они такие старые.
>>4232491 >зачем тогда форсить, что они 200гц Раз этот потолок теоретически достижим, то почему бы и не зафорсить красивую круглую цифру? 150Гц не сильно меньше и для большинства реальный показатель, ведь кто реально за тем, чтоб ехать, воспримет 800x600 с головой. Для такого даже топ ЭЛТ не нужен. Видяхи реально у многих еще с аналогом, просто "сыновья депутатов" больше всех выебываются в сычевальня-тредах, отчего и статистика подзалупная.
>>4232517 Жаль, что моя radeon 5000 серии и gtx 400 серии не поддерживают аналог. Хотя карточкам уже 10 лет или больше, лол. Почитал прошлый тред, нашел один из подводных - энергопотребление выше. А так как мне монитор нужен на постоянку, замену моему настоящему, то это сильно будет бить по карману, эх.
>>4232509 Насчет вышеперечисленных... >Перечислены только самые распространенные и именитые модели. Но все равно других неплохих моделей суммарно больше будет, ведь они все разные, так что не привязывайся к списку. Ищешь на avito (или olx, хз откуда ты), категория мониторы, сортировка от дешевых, сначала по своему городу все подряд листаешь, вдруг повезет, а потом по всей стране вбиваешь SONY, Dell, NEC, Mitsubishi, LaCie, iiyama, EIZO, CTX, Hewlett Packard, Silicon Graphics, Barco, лол, еще неплохой запрос "Trinitron". "CRT/ЭЛТ" хуйня запрос, там одни сосунги почему-то, хотя для поиграться первым блином сойдет, если дешево и недалеко, сосунг сосунгу рознь. Но в первую очередь стоит рассматривать апертурные решетки. Само собой, по всему любопытному гуглишь характеристики (site:cnet.com). Если есть 19" - круто, но 17" тоже не приговор. С 22" сразу в элиту треда. Если зажрался, и найденное не заинтересовало, повторяешь процедуру еженедельно, пока не всплывет годнота. Связываешься с продавцом, просишь как следует подключить и сфоткать, охотно предлагаешь переплату, чтоб выслал службой доставки, не скупишься на упаковку, пузырчатая пленка + деревянная обрешетка лучше, чем пенопласт в картоне. Ах да, в треде спрашивать не забывай, если что-то сомнительное нашел)
>>4232555 >Получается, только БУ рынок? Да нет, что ты, все производство в мире свернули каких-то 15 лет назад, наверняка еще не успели распродать, полки в техномаркетах гнутся.
>>4232576 О, спасибо. Нашел еще аж за 400рублей вот такой вариант, там и герцовки больше, как тебе ? Я вообще все это дело рассматриваю исключительно в киберспортивных целях
>>4232598 Нет, SONY намного лучше, тут не стоит экономить 1300 рублей. А если я скажу, что ничего лучше этой SONY у тебя в городе нет, и в ближайшее время не предвидится, а потом только и будешь тут в тредике сидеть и мечтать о таком, что было у тебя практически в руках. Ну, сам думай, тут уже был подобный случай. До сих пор приличных мониторов тому анону не попадалось.
>>4232598 Какие герцовки больше? 95кГц это меньше. 1440 строк на 78Гц vsync = 115кГц hsync, что на твоих обведенных кружочком разрешениях превращается дохуя и больше.
>>4232861 Понял. Теперь надо думать, брать или нет, он же жрать будет очень много, насколько целесообразна такая покупка, если я собираюсь его ставить как основной
>>4232876 Пока думаешь - уведут из под носа. На твоем месте я бы сейчас стучался к нему в телефон изо всех сил. На средней яркости потреблять будет в районе 50 Вт.
>>4232897 >А эти 160 герц каким путем добиваются ? В настройках видеокарты - кастомное разрешение, или программа CRU из шапки. >Переходник VGA-DVI не залочит герцовку ? DVI-I - нет.
>>4232899 Нашел вот такой - IIYAMA HM703UT, без цены. Хваленая Апертурная решетка что это есть. Я вообще исключительно ради герцовки беру, вот и спрашиваю, может этот взять. Вообще как понять, в каком разгонный потенциал больше/меньше ?
>>4232909 Нашел Iiyama Vision master Pro 455 за 500 рублей, Москва. Этот вариант хуже? Не знаю, сколько там за доставку выйдет, раз они весят все по 30кг. Извини, что заспамил вопросами, этот последний.
>>4232939 Я решился, но на последок архипоследний вопрос. Еще есть 15" FD Trinitron CRT Sony HMD-A100. Да, тут 15 дюймов, то есть уже желаемых герц не будет, так?
>>4233279 f520 ты хотел сказать? Это было бы адекватное сравнение, типа SONY из тех же потрохов, но "отборнее". А fw900 крут, как коллектабл и друзей удивить, что такое бывает. 16:10 сомнительное преимущество. Площадь такая же, соответственно высота меньше... inb4 горизонтальное пространство полезнее - знаю
>>4233338 Это не F520, а G520, так как нет BNC-входов, отличающие топовую F-серию. А так моник все же топовый, не знаю, чего ты нос воротишь. Тем более японской сборки. Очень сомневаюсь, что ты найдешь аж FW900 за эти деньги. Нет, в Калининграде продавали, да. Но это уже совсем другая история.
>>4232527 Поддерживают же, у этих dvi-i еще с аналоговым сигналами, так что через переходник с него на vga все будет работать. dvi-i на dvi-d окончательно ушел с gtx 10й серии и rx400.
>DVI-A Single Link (A - Analog, аналоговый) — только аналоговая передача. >DVI-I (I - Integrated, совмещенный) — аналоговая и цифровая передача. >DVI-D (D - Digital, цифровой) — только цифровая передача.
>>4233993 А я надеюсь тот, и SONY попадет в хорошие руки более утонченного ценителя. Если когда-то буду избавляться от годноты, то лучше бесплатно в этом треде кому-то подарю, чем отдам первому "это вы телевизор продаете?" за какую-то стандартную сумму. Даже пересылку оплачу, я же вас люблю, аноны.
>>4234008 Рофлю, если что. Пусть анон не обижается. Я сам не шибко утонченный. Рабочий Mitsu930SB вон вообще спалил на месте (к розетке подоткнул, едва внеся с холода).
Монитор за 6-7КАноним31/01/20 Птн 15:19:39#76№4234152
>>4234035 Да, сейчас нужно каждый моник беречь, так как все кто хотел продать - уже давно продали или выкинули. А то, что висит на объявах - просто манна небесная в 2к20
По вчерашним советам анонов таки приобрел 21'Trinitron Sony CPD-E530. Пока что охреневаю от плавности, и это 85 герц, я еще ничего не трогал, просто подключил и застестил в КС. Забавно, если бы какой-то анон не создал вчера этот тред - я бы и не задумывался о ЭЛТ мониторе. Теперь надо как-то выкрутить 160герц. Алсо до этого был 17' Samsung Syncmaster SyncMaster 152V, он 4:3 и макс. разрешение было 1024x768, 75 герц и 25с время отклика.
>>4234238 Не сложно, в программе CRU из шапки добавь необходимое разрешение в список где много разрешений, и передвинь его на место после [1024x768 - 85 Hz], потом сможешь его выбрать в списке разрешений настроек карты.
>>4234285 >>4234287 Поставил 140, уфотест тоже показывает. Сейчас зайду в КС, там наглядно увижу разницу. Я надеюсь, монитор не сгорит к завтрашнему дню. Вообще мне вне игры и 75 хватает, вот бы настроить так, чтобы только при запуске КС он и ставил 140, а то ведь реально сгорит или нет
>>4234357 Ок, поставлю. Даже не думаю, что замечу разницы, я даже от 85 не заметил особо, просто все стало резко оооочень плавно. Хотя я и тестил по 5 минут, лол.
Это будет скрипт запуска игры, который будет менять и возвращать герцовку. Поменяй 2 строчку на пусть к игре. Последние цифры в 1 и 3 строках - частота для игры и частота для Windows.
На вкус и цвет все соньки разные Sony Multiscan F520 ЧАСТОТА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ РАЗВЕРТКИ30 – 137 КГц Sony Multiscan E530 Горизонтальная развертка- 117 кГц
>>4234410 да не в цифрах смысл, очень скоро остановишься на каких-то умеренных режимах и зажираться будешь только подлинными качествами, в этом плане после соньки все говно
>>4234712 >все быстро Ну вот как бы и всё, лучше уже не будет ни за какие деньги. Хайэнд, так сказать за смешные копейки, надо было просто подождать какой-то десяток лет.
>>4234737 Для 2к20 - отличная цена, учитывая что в мухосрансках за эти деньги можно взять только какой-нибудь Mitsubishi 930SB G и F серии на 21" практически отсутствуют в продаже, пара-тройка мониторов на всю Россию, да и то в большинстве случаев по конской цене в >10к, как и в ситуации с FW900, но его вообще практически нет.
>>4234737 Стал доступен для покупки первый профессиональный монитор с OLED дисплеем от ASUS, который был представлен на выставке CES 2018. 21,6-дюймовый 4K-монитор, покрывающий 99% цветового пространства DCI-P3, привлек немало внимания своей компактностью и легкостью. Яркость Минимальная: 0,0005 кд/м² Обычная: 140 кд/м² Максимальная: 330 кд/м Время отклика 0.1 мс (от черного к белому) Частота обновления 60 Гц Дата выпуска и стоимость Весна 2019 Около €5000 или $5000
>>4234872 Ну, клеем на место не присрешь точно, а примешься колхозить какими-то усилениями - дальше тресен. Только искать такой же дохлый внутри и от него ебалу передеть. Так что обращайся аккуратно, если косметическая комплектность ценна.
>>4234872 Чувствую, не будет больше монитора. А ведь мог прожить еще очень долгой и хорошей жизнью, радуя глаз. Эх, грустно это все. Ты ведь даже не знаешь как надо поставить монитор, прежде чем открывать.
Работает - не трожь. Не было печали - мы апдейты накачали.
>>4234909 Таких мониторов должно быть больше чем один и это должны быть сочные, упитаные мониторы. Они должны не только глаз радовать, но и душу греть.
Я почитал всяких мануалов и не понял одну вещь. Если я выше заводского разрешения поставлю то получу мерцания ещё какие то? Т.е. все что вне рекомендуемых разрешения вызовут проблемы?
>>4235270 Чем выше частота - тем замыленней Чем выше разрешение - тем замыленней Производитель твоего монитора указал 1280x1024 85 Hz - как оптимальное для используемой трубки/видеоусилителя
Есть тут не коллекционеры, не дрочеры на теплый ламповый звук свет, не нищеброды, не залетные ксеры, которые с бородатых времен катают на нативном 1024/800 и просто хотят тряхнуть стариной, а просто люди, которые сидели на матрицах fullhd+, но в какой-то момент поставили рядом элтшку и стали активно ее юзать, ключевое слово активно. У меня вопрос - что вы на ней делаете?
>>4235418 Вся проблема в восприятии формы, а не содержимого. Если бы ЭЛТ не были пузатыми, ни один зумер не сидел бы на ЖК. Как видишь у нас таких проблем нет.
если бы они не были пузатыми, тяжелыми, собирающими пыль, много жрущими, с мигающей картинкой на камеру, с ебучей тряской картинки и постоянной настройкой бочкообразности. лол.
поэтому я и спрашиваю, что вы на них делаете, кроме как ностальгически наяриваете писюн во всякие зельды и задротите в шутаны (тут я еще могу понять преимущества трубки в 2020).
>>4235451 >пузатыми, тяжелыми, собирающими пыль, много жрущими, с мигающей картинкой на камеру, с ебучей тряской картинки и постоянной настройкой бочкообразности У нас описанных проблем нет.
>>4235457 Ходил я недавно в магазин - геометрия явно искажена, горизонтальная бочка. А разработчикам SONY FD Trinitron удалось добиться абсолютно плоского изображения
Sony E530-анон на связи, и у меня проблема. Копался в настройке герцовки и разрешений, после чего винда принудительно перезагрузилась ( до этого никогда такого не было), включается, на экране 65 герц ( показывает на тестуфо) и панель nvidia исчезла, будто комп не видит видеокарту, хотя вот она, крутится, картинку выводит, лол. Я драйвера каким-то образом удалил что-ли ?
>>4236415 У меня сегодня Самсунг 959нф с какого то перепугу не узнал родное разрешение (не подхватив настройки соответственно). Ещё интересно почему на одном разрешение с разной герцовкой я получаю разное соотношение сторон (а может мне просто показалось, я же не сижу с линейкой).
>>4236437 В "Standard resolutions" нажать кнопку "Add...", ввести в окно нужные разрешения/герцовку, нажать "OK", кнопками справа "стрелка вверх/вниз" переместить новый режим в логичное для него место в списке, нажать OK, программа закроется, запустить restart64.exe Все. Теперь можно выбирать эту частоту в настройках карты.
>>4236483 Обычно рекомендуют закрасить прозрачным лаком, отшлифовать пластиковым полиролем, еще есть дихлорэтан. Но легче всего переклеить тонировку. Тонировку покупать самую светопропускающую, и не дешевую.
Привет сиартишники, я тот анон, что купил в пятницу 454 яму. Подскажите, как ее настроить нормально, а то разбираться лень. Вопроса два: где мои обещанные 100500 ггц? Винда не видит частоты выше 85гц, cru может вырубить все нахер. У меня есть подозрения на то, что я яму к ноуту подключил и у нее идет конфликт с родным монитором, а так же видеокарты (встройка и дискретка) могут вносить свою лепту. Второй вопрос уже про цвета. Собственно темные цвета и оттенки могут сливаться в черную тусклую кашу, настройки яркости и контрастности как мне показалось не возимели эффекта. В шапке подробный гайд по настройке именно моей ямы не нашел, потому прошу владельцев сабжа пояснить мне по хардкору как с этим голиафом обращаться?
>>4236638 Выше 85 Гц можно поставить в настройках видеокарты путем создания кастомного разрешения. А темные оттенки сливаются в кучу - это уменьшилась эмиссия катодов. Нужно открыть монитор и увеличить напряжение на ТДКС, расскажу далее как, если начнешь делать.
>>4236440 Да вот написали, что смогу достичь 170 при помощи interlate, но не получилось. >>4236456 >Вставь это в командную строку и нажми Enter C:\Program Files\NVIDIA Corporation\Control Panel Client\nvcplui.exe Спасибо, я в итоге переустановил дрова, не понял, почему они слетели, ну да ладно, больше не буду играться, мне и 144 хватает.
>>4236479 > На SONY/Samsung рекомендуется вообще не дышать. Почему такое осторожное отношение к SONY ? Часто вижу это в тредах. Они очень хрупкие по сравнению с другими моделями ?
>>4236736 Достаточно без особых усилий провести тряпкой по экрану, как она почернеет от оставшегося на ней антиблика. Там конечно есть запас по толщине слоя, но через некоторое время таких протираний облезший антиблик уже будет заметен на включенном мониторе.
>>4236745 Но такой хрупкий антиблик - самый эффективный, эффект практически матового монитора. Самый крепкий антиблик - на мониторах Mitsubishi/NEC/iiyama с трубами Diamodtron, не боится практически ничего, но заметно менее эффективен. Впрочем, он сохранился в абсолютной целостности.
>>4236860 > >постоянной настройкой бочкообразности > тада, раз в год-два ее настроить и забыть, ух как сложно. Так, не понял какая ещё бочкообразность? ньюфаг вчера купивший ЭЛТ
Ебать я конечно палец об подводный камень разъебал. У меня не карте оказывается не dvi-i а dvi-d. Али заморозили из-за вируса, в магазинах адаптера нету даже по конской цене. Ахуенно монитор купил.
Анончики, несмотря на то, что Харьков мне весьма зашел, в этом городе почти негде зайти на двач. Вот, в аэропорте наконец удалось, по сему зашел лишь за тем, чтоб сказать, что рад вас видеть. >>4235294 Только сейчас понял, что как раз базовые знания не помогут, потому что дело не в выходе за предельные режимы строчника и видеоусилка, а в нестандартных режимах в принципах, от которые по идее охуевают сигнальные процессоры или что-то там еще, что есть уже предмет более глубокого изучения конкретно компьютерных ЭЛТ.
>>4236421 Забудь про это, анон, спокойнее будешь. Мониторы не умеют в чересстрочку. Когда я таки разобрался, как врубить этот режим, то получил всего-навсего хуйню, пушка невпопад лупит.
>>4236421 Да и чересстрочка не прибавляет плавности, очевидно же. Она убирает мерцание, если совсем монитор слабенький, или высокого разрешения хочется на пять рабочих столов в одном. Возможно, я не так тебя понял, но если так, то меня начинает заебывать твое неумение в базовые понятия, как формируется картинка и видео на кинескопах.
>>4236638 Рот ебал новой винды, за каждому второму (а желательно первому) сотруднику Microsoft надо гвоздь в голову вбить. На NT-семействе или пинусах все оки-доки.
>>4237835 В дальнем левом углу такая с кулак ебала торчит, на ней обычно пыли больше, чем на надгробном камне. По проводу от присоски на нее выйти можно. Там три вертки под шлиц, который ты хуй увидишь, конечно же, если предыдущий владелец не чистил перед продажей, как обычно пидоры делают, ну да ладно, ближе к делу-с... Подписаны должны быть focus1, focus2 и screen. Последнее не котируют SJW-шники за whitewash, оно же твоя крутилка. Но выставь яркость в меню процентов на 80 прежде чем искать грань между серым-не-серым и черным-не-черным при помощи отвертки, и не злоупотребишь ускоряющим (и мне похуй, если термин не тот, я вам не физик). Поздравляю, анон, теперь ты телемастер и нахуй никому не нужен :3
>>4237887 А на яме 454 где искать эти крутилки? И крутить их при включенном мониторе? А не ебанет? Вот я слева нашел две, но хз они не они. Рядом с мелкой синей написано HV-ADJ, на белой ABL
>>4239095 Конечно, тогда ведь не было отделов в конторах, высчитывающих как сделать каждый узел монитора максимально дешевым и живущим максимум гарантийный период. А если придумают так, чтобы узлы еще и ломались по истечении гарантии - так премия всему отделу.
>>4244008 Дохуя существует, до ста-двухсот тысяч ещё живо или больше. Его прорекламили хорошо, поэтому все разобрали, но и так он был довольно топовым и кто шарил цену особо низкой не делал.
>>4244008 Редкий, но я видел его лет 8 назад. Их сливали не особо дорого, чуть дороже ласи, но в основном в ДС, в мухосрансках шанс найти сегодня около нуля
>>4245308 Двачую. Не понимаю этот дроч на fw900. Есть богоподобные квадраты, бери не хочу, так ведь нет, буду несчастен, буду мечтать про 115kHz огрызок телевизора для работы в ворде.
>>4248150 Я еще даже не испытывал, рабочий ли. Кстати, квартира вообще прикольная. У меня в комнате угловая печка с дверцей, но вместо дров газ подведен. Говорят, жрет охуеть.
Аноны, может я что-то пропустил, но отколе картинка на ЖК, подключенном по VGA, такой мыльный кал? Даже проперженный ЭЛТ Самсунг так не двоит... Видать, с переходм на цифровые интерфейсы, сигнальные процессоры разучились нормально преобразовывать строчную развертку в управление матрицей, и в последние годы это поддерживалось исключительно на отъебись. Я в ахуе, надо заметить.
Это правда что ЭЛТ умрут через несколько лет, когда видеокарт с аналоговым выходом ни у кого не останется, а 144 герцовые мониторы будут доступны широкой массе покупателей?
>>4249254 Абсолютно такая некрота не умирает, всегда найдутся любители, которое все прикупят. А относительно уже давно умерли, сам попробуй где-нибудь форсануть ЭЛТ, тебя же оббосут от ушей до сапог. И герцы не все решают в плане плавности, читай ликбез которого нет.
>>4249180 У меня есть аж два относительно современных ЖК (2015 и 2018 года), и на обоих никакого мыла при подключении по VGA нет. Может стоит запустить "автонастройку" из меню монитора?
>>4249254 Алё, ЭЛТ уже давно умерли для массового потребителя, сейчас трубы используют считанные единицы. А 144гц монитор уже можно взять за 11к из магазина, по моему вполне доступно.
>>4251297 Ух ты, а ведь я и забыл. Поехали, конечно же. У тебя какой часовой пояс? Я часика через 3 смогу. Если начнешь раньше, присоединюсь. Есть фотки 5 разных мониторов, даже из разных мест.
>>4251028 Да, видел, как раз на прошлой неделе. Ничего криминального, добротная по цветопередаче TN матрица. В принципе, если настроить — не так уж и плохо по современным меркам, ушатанная труба с подкрученным ускоряющим однозначно хуже будет. Но для себя решил подождать дешёвых IPS, которые хоть и медленнее, но значительно цветастее.
Начитался ваших тредов, решил поностальхировать. В моем мухосранске выбора хороших мониторов почти нет, но единственный Sony таки нашелся, его и взял за 500 рублей. Накатил на старый системник Windows XP, установил ВСЕ старые игры. Поставил рекомендуемые по инструкции 1024x768 на 100 Гц. В итоге изображение, конечно, теплое и ламповое с хорошими цветами. Но вот мелкий шрифт то весьма не четкий. Точно не помню, как раньше было на элт, но, вроде, более четко. Хотя в играх мелких шрифтов обычно нет. Что хуже - некоторое количество ебаных царапин. Я так понял, без сильного гемороя это не пофиксить, так что смирюсь.
>>4251978 Цвета не настраивал. Ну тут можно только температуру поставить ниже 9300К, но это только большая желтизна. Сделал лишь яркость на 83 и контраст на 85.
О, какой тред. А расскажите мне кто-нибудь, не удавалось ли вам перепилить какие-нибудь 31кгц мониторы под 15кгц? Если я правильно понимаю это надо систему отклонения перематывать и как-то прошивку пердолить, но такое чувство, что это титанический труд по факту. Вообще кто-нибудь ремонтом и калибровкой фокуса/сведения на них еще занимался?
А еще у меня есть viewsonic p227f, но он подсевший и я не вижу крутилки напряжения на ускорителе пушки.
>>4248626 Через мои руки прошло некоторое количество вег и серебрянных тринитронов с поддержкой HD. Честно говоря всё очень плохо, понятно что для 15кгц режимов картинка в них цифруется, деинтерлейсится и апскейлится, но это происходит на всех режимах. То есть нельзя подать какой-нибудь 640х480 через компонент или скарт и не получить мыло. Теоретически можно добраться до отладочного меню и настроить фазу, PLL, размер буфера, но так под каждый буфер и никакой автонастройки сони не предусмотрела. Ну и всё равно вас ждет задержка в один кадр на большинстве моделей кроме может пары старых. Эх.
>>4252101 Она не настолько разная, я точно помню гайды из 90-х по перестановке 14" трубок от ЭЛТ мониторов в телевизоры используя родную систему отклонения. Также на рынке какое-то время были 15-24-31кгц мониторы из которых пошли серии Multisync, Accusync и прочие.
Основная проблема это импеданс катушки, который перегружает схему генератора тока отклонения и насколько я могу видеть фотографии схем таких мониторов, у них части катушки выводятся, чтобы подключать сегменты в разной конфигурации, насколько я понималю параллельно/последовательно, чтобы балансировать между возрастающей потерей сигнала и возрастающим сопротивлением.
>>4252096 Мыло по идее должно быть только в 480i и даже не мыло, а шимеринг в основном из-за издевательств над разрешением. 480p должно быть четким если поддерживалось. Я наблюдал slim fit z40hpq сосунг подобный и в нём 480p очень чёткое, нативное, а вот 480i похуже, но все равно много лучше того, что жк делает с этим форматом. В Европе кстати настоящих 1080i/720p тв не было, по-моему, они были только в Японии, Америке, для Европы же пошли по пути увеличении герц до 100 в ущерб разрешению, а т.н hd телики были просто hdready, то есть hd контент скалировался и отображался в sd.
>>4252130 CRTC, RAMDAC, VDC, как оно только не называлось. Вобщем та штука которая читатет видеопамять и конвертирует её в сигнал, который подается на монитор.
>>4252129 Видишь какая проблема, при оцифровке сигнала ты можешь замерить количество строк и количество кадров и когда они идут — для них есть синхроимпульсы. А вот вычислениие частоты пикселей это темный лес, который требует анализатора, который работает достаточно быстро чтобы вычисить сходы и падения отдельных точек, да еще и провести статистический анализ, чтобы понять какого разрешения картинка по горизонтали, с каким смещением относительно синхроимпульса её цифровать и пр. Поэтому обычно делают условный буфер на 720 пикселей с LP фильтром, чтобы избежать алиасинга и черт с ним что мыло, кто заметит. 480p напрямую выводил только один тринитрон из тех, что у меня был, он еще квадратный и со скартом (31кгц по скарту был вне стандарта по идее). HD контент да, 720 и 1080 отображались либо интерлейсом, либо в половинном разрешении по высоте в зависимости от настроек. Алсо помню режим когда 50/60Гц пускались в интерлейсе и давали видимые 100/120. Для просмотра статичного контента и видеоигр, но опять же надо цифровать картинку.
>>4252131 К сожалению всё что она делает это генерирует EDID блок, которым подменяет тот что приходит с реального монитора. В реальном времени ей регистры не покрутить, разрешения не добавить.
Эх Нео, это ты там палкой в говно тыкал? Запомни - "тыканьем палкой в говно, из треда ты его не уберешь, но вонять оно начнет сильнее". Мудрость такая, выработанная годами сычевания на двачах.
А я понял, в чем там дело, все его однокашники ночами напролет гоняли в денди на ЭЛТ-телевизоре, а у него глаза вытекали спустя 2 минуты, так он и стал озлоблен на весь мир с самого детства, и на ЭЛТ в частности. Вот только какое нам, здоровым людям, дело до его проблем.
>>4252735 тролля >новое лучшее и точка не я тыкал. Я задним числом ткнул, мало ли зумеры вкатятся не самые понятливые. Чтоб не доверились "умному слогу", увидели что за такое обоссывают.
>>4252854 Это мне почему-то резко захотелось накатать простыню, и вот результатшизофрения ахах. Нас тут теперь трое?
>>4252735 С чувствительностью к мерцанию беда прямо на самом деле. Живу с человеком у которого вытекают глаза от моего IPS монитора, но не дешевого TN на ноутбуке. И вот на ноутуке ШИМ для регулирования мерцания переваливает за 1.5кгц, а на мониторе 500Гц, чудеса.
>>4252854 >новое лучшее и точка "Новая" QLC память лучше "старой" SLC, например? Что-то в таком духе. "Новые" механические энкодеры лучше "старых" оптических, "резиновые" клавиши лучше "старых" пружинных, "новые" конденсаторы CapXcon лучше "старых" Nichicon, "новые" корпуса из фольги лучше "старых" из стали 2мм... итд
Анончевские, я к вам обращаюсь, да, да, именно к вам. Возвращаясь к разговору про стробоскопическую плавность (не в помню, на которой из борд), реквестирую спалить годноту, таки как заставить ЭЛТ-моник показать мне кинцо 24к/сек аки задумано? Первое, что приходит в голову, это какой-нибудь кратный режим (72Гц) и вставка черных кадров, но есть ли софтина, которая умеет это делать с адекватной синхронизацией? Я когда-нибудь в жизни посмотрю фильм по-настоящему, как в ламповых пленочных кинотеатрах в былые времена, или все проебано моим рождением в нынешний век?
Интересует также возможность подключить советский телевизор (фотка выше в треде) к ноутбуку. 576i на VGA он вроде умеет. Какие переходники, сигналопреобразователи, свистелки, перделки приобрести?
Я еще когда-то подбирала режимы в 48Гц: "1280x720_47.95i" 59.71 1280 1328 1456 1632 720 722 728 762 -HSync +Vsync interlace "1280x720_47.95" 59.71 1280 1328 1456 1632 720 722 728 762 -HSync +Vsync "1280x960_47.95i" 81.93 1280 1344 1480 1680 960 962 968 1016 -HSync +Vsync interlace "1280x960_47.95" 81.93 1280 1344 1480 1680 960 962 968 1016 -HSync +Vsync "1280x960_71.93" 123.25 1280 1368 1496 1712 960 963 967 1003 -hsync +vsync "1920x1080_71.93" 211.22 1920 2056 2264 2608 1080 1081 1084 1126 -HSync +Vsync "1920x1080_47.95" 134.75 1920 2024 2224 2528 1080 1083 1088 1113 -hsync +vsync "1440x1080_71.93" 158.09 1440 1536 1696 1952 1080 1081 1084 1126 -HSync +Vsync "1440x1080_48.00" 105.10 1440 1520 1672 1904 1080 1081 1084 1150 -HSync +Vsync Interlace Вот эти режимы могут не взлететь на новых картах AMD/NVIDIA, поскольку могут быть не кратны 8 по делителю частоты и по количеству точек всего. Оно должно работать на Radeon X16 из-за улучшенного CRTC.
Теперь смотри, в кинотеатрах обычно на небольшой яркости в полной темноте показывается картинка 48Гц, если нарастить яркость то глаза быстро, стремительно, начнут вытекать. 72Гц это неплохой компромис как мне кажется для просмотра не в темноте, один и тот же кадр показывается 3 раза, размытие не сказать чтобы заметное. Стробить на 24Гц я тебе очень не советую, это выглядит как набор вспышек и работало только на пленочных проекторах, там другой принцип. Там еще есть 48i режимы которые дают тебе видимые аж 96Гц, что может быть довольно приятно глазам, когда смотришь слайдшоу уровня аниме . А, еще эти режимы могут пригодиться если твой монитор не дает выставить 48Гц, у меня есть такой, как раз можно вставлять черный кадр.
Теперь нюансы: Архитектура винды не дает ей отличить 48Гц от 47.952 и по аналогии, поэтмоу какой режим первым добавишь, только тот и сможешь потом выбрать. Многозадачность системы будет работать по максимуму против тебя, поэтому если ты хочешь полной синхронизации без дергания как в кинотеатре, придется держать запущенным только плеер. В 2013 году у меня хорошо работала связка из Resync фильтра (ресемплирует звук так, чтобы частота кадров точно совпадала или была кратна частоте кадров на мониторе), MadVR и MPC-HC который всем этим рулил. Вроде можно чего-то подобного добиться на mpv.
>>4253472 На пленке у тебя вместо черных кадров быстрое стремительное улетание всей картинки вверх. Оно быстрое, чтобы глаз не успел это отследить и при этом отсутствует мерцание, насколько я понимаю.
>>4253468 Фу какая гадость, там поди эфективное разрешение в 300 точек по горизонтали выйдет.
>>4253211 Тебе надо найти схему советского телевизора и найти то местно, где SECAM декодер выдает картинку в RGB на пердусилитель. Вот туда, отключив радиочасть, и надо втыкать VGA выход с синхроимпульсами, но ОСТОРОЖНО, надо посмотреть какие уровни ожидает вход телевизора, потому что VGA выдает транзисторные 5 вольт, а телеки (тот же скарт) ожидают сигнал на уровне 0.3-1.0 вольта. И еще соблюсти полярность — тогда обычно использовалась отрицательная и по горизонтали и по вертикали, а в ПК при этом была положительная.
Господи как я ненавижу постсоветские форумы радиолюбителей и телемастеров. Каждый долбанный раз на 2 страницы будет а вот мы-то без интернета-то, сами учились!11. ♀️ Не знаю есть ли там что-то полезное в статье, но тебе в любом случае надо раздобыть схему своего телевизора.
>>4253496 Хм, если вживую кинопроекторы видеть не приходилось. То они именно строббируют на 24Гц?
Ну да, очевидно для телевизора придется пердолить видеорежимы под него. Те что выше для обычного ПК монитора. Под 15кгц у меня такие есть: https://pastebin.com/2g68nawT те что ýже 1024 пикселей в ширину вызывают глюки и какой-то синий шум на HDMI-VGA свистках кстати.
>>4253505 мне увы тоже, но кинематика там такая же как в камерах, обтюрюатор на показывает в кадровом окне кадр в момент протяжки, только в момент экспозиции в камерах и протяжки в проекторах, так что скорее всего да, 24гц
вроде как через soft15khz можно заставить работать в нужных режимах.
>>4253521 soft15khz вроде как раз и добавляет видеорежимы в EDID монитора. Вопрос только в том можно ли будет задать нужный делитель частоты пикселей и частоты синхроимпульсов. Вроде все еще можно, но мало ли.
>>4253521 >так что скорее всего да, 24гц >>4253505 >То они именно строббируют на 24Гц?
НИТ! Кинопроекторы херачат 48 кадров в секунду, при 24 к/с плёнки. Там всегда двухлопастной обтюратор, который специально прерывает показываемый кадр без перемещения плёнки. И сделано это затем, чтобы повысить видимую частоту показа кадров и сделать темные и светлые промежутки равномерными.
>>4254055 Да, именно так, но суть в том, что ускорение в 1.001 раз, которое нужно в данной ситуации, чтобы из 23.976Гц получить 24Гц ты скорее всего не услышишь. Для справки бытовые кассетные магнитофоны имели неравномерность воспроизведения порядка 0.05% во время воспроизведения, т.е. дергали звук вверх-вниз.
>>4253482 >отключив радиочасть, втыкать VGA Это все круто, сам люблю траллить макакокодеров байтоебскими решениями, но в случае с радиотехникой я сам макака и предпочел бы решение интерфейсное. Вот прям блочок купить готовой, который кушает VGA и испражняется в ту круглую штуку с пятью дырочками на телевизоре.
>>4254064 Та штука с пятью дырочками на телевизоре это скорее всего просто аудиовыход для записи с телевизора. Там кроме аудиовхода да антенны ничего не разводили, но чем черт не шутит, сфотай и скажи уже что за телевизор-то.
И да, универсального решения нету и тебе придется пердолить своё телевизор по способам аналогичным тем, что более-менее ищутся в интернете.
Для советских телевизоров принцип универсальный: подать в нужном формате синхроимпульсы и RGB сингал, на вход предусилителя, блок радио отключить (зачастую там на плате разведена перемычка, которую надо либо на землю, либо на сколько-то вольт кинуть), и вывести всё это вместе с выключателем наружу корпуса. На импортных начинаются проблемы, потому что декодер композитного сигнала, предусилитель и декодер синхроимпульса могут оказаться в одном корпусе микросхемы, а выход идти уже на усилитель.
>>4254067 Тогда увы и ах, советская техника без допилки напильником даже видик не давала подключить напрямую без RF модулятора.
>>4254104 Няша, ну ты блин как продавцы на авито. —Продам телевизор. — Какой? Ну вот на фото, черный, пузатый, большой, а что тебя интересует? Модель? Ну сони.
>>4254064 купи элт тв с hdmi тупо или rgb scart/ компонентном хотя бы и наслаждайся. здесь есть тред в ра о советских тв, но даже там твоя затея с древним тв будет воспринята как больная.
>>4254108 Можно, но это уже будет не адаптер с VGA, а полноценный кодер радиосигнала, которые я сейчас даже не знаю на чем собрать. Есть микросхемы которые тебе перекодируют сначала RGB в YIQ, потом нужна микросхема, которая перекодирует YIQ/YUV в композитный PAL/NTSC/SECAM и наконец собрать передатчик который будет модулировать твой композитный сигнал и звук на какую-то эфирную частоту. А еще это надо всё развести и не запороться, заэкранировать, оттестировать и получить на выходе говно с плывущими цветами и мыльное, потому что эфирный сигнал не намного качественнее VHS. >>4254111 Лайфхак: выставляешь в настройках видеокарты чернобелый профиль и передаешь один цветовой канал незадумываясь.
>>4254112 Естественно, я куплю сони вегу, когда дойдут деньги. Насчет того треда, когда-то видел фотографию аниме на советском телевизоре. Сам аниме не смотрю, но не прочь так же сделять.
>>4254118 А он сразу должен был включиться, или там лампы греются? А то я в розетку воткнул, кнопочку прожал, красный огонек увидал и... как бы это не значило, что зря бампал тред вопросами)
>>4254126 Абсолютное мыло и гадость на любой видеокарте. Хочешь нормальную картинку на телеке — подключай RGB/YPbPr и напрямую. Иначе тебя ждут условные 640х480 растянутые на 720х576 аки LCD и рассинхронизация с задаваемой частотой.
>>4254130 Он выглядит как слишком новый для лампового, но я заколебалась и не могу найти на него схему. Трубка какое-то время греется, да, а нет возможности хоть статичный шум половить, или ничего не происходит? Не пищит?
>>4254134 У меня тут новая трабла не повестке дня. Он включился, но картинка люто трясется вверх-вниз, еле успеваю разглядеть какие-то циферки, регулятор громкости.. Ему плохо?
>>4254139 Ну, старые телеки очень тупили с синхронизацией, когда нет сигнала, если это один из таких, то да, дергание OSD это ок. А ничего не ловится уже совсем? ты там провод какой-нибудь хоть воткни в гнездо антенны.
>>4254149 В зависимости от новизны генератор OSD либо берет синхроимпульс с радиомодуля/композитного входа, либо анализирует сигнал, видит чушь и генерирует свой. потом в момент рисования растра он переключается между входящим сигналом и своим, таким образом заменяя части рисуемой картинки на элементы интерфейса. Всё это обычно устроено оче просто и синхронизируется по синхроимпульсу, там нет никакой оцифровки входного кадра или еще чего. Ну точнее все эти PiP и прочие чудеса были в телеках сложнее, но там это уже не OSD модуль, а целый процессор сигнала.
>>4254163 кажется, понел, там ведь переключатель между источниками сигнала может тем же сигналом и триггерится, типа началась красная буква на черном фоне, значит пускаем в кинескоп того, кто это сказал, опять черный фон - неинтересно, смотрим че по другому каналу
>>4254175 Что? Нет, обычно выбор источника входного сигнала в OSD ручной, ты на пульте выбираешь AV/SCART или эфир. Если ты про конкретно отрисовку, то на уровне электроники смотрится уровень сигнала или какой-нибудь флаг сигнала с OSD для смешивания и если он не нулевой, то на этот короткий момент (кусочек линии во время отрисовки первой строки буквы, например) отображение входного сигнала отключается.
>>4254121 широкие и даже квадратные поздние 2005+ года 25"+ относительно топовые в линейках слимфит, ультраслим сосунги и лг с хдми, тысячи их на Авито. но быдло хочет за них 2.5к+ и даже до 5-7к.
>>4254191 >слим Вот это добро хочется подальше забросить. Максимально ненадежная ОС которая требует целый процессор для управления лучом на таком коротком расстоянии и сам луч который падает под сильным углом если не по центру, размывая картинку к чертовой бабушке. Только кругловатые гробы, только хоркор.
>>4254194 не знаю, у меня всё заебись на слим 29z40hpq. собственно разрешение там максимум что-то около 480/576p, выглядит очень четко, на жк тв вот это реально превращается в дикое мыло, использую с вии/пс2/псп в основном.
>>4254235 ну ок, посмотрю на вии потом, но на глаз в играх там супер четко все, я был поражен, что 480p может так хорошо выглядеть. этот тв работает уже лет 15 и изображение нечеловечески яркое и сочное, у меня наоборот уважение появилось к таким тв. у мониторов дохуя проблем типа настройки после определенных часов выработки кинескопа и ебаного покрытия/пленки которое стирают. трудно сказать, что отрыжка. для консолей мониторы с их высокими разрешениям и герцовками бесполезны, а вот такие тв интерполирующие в 100гц консольные 50/60гц неплохи.
>>4253490 > без интернета-то Сукаблять, вспомню вздрогну. Хуй тебе, а не гугл, пиздуй в БИБЛЯОТЕКУ, там ройся ищи. Никаких форумов, пдфов, ютубов и гайдов, одни бумажные схемы и книжки. Совковые справочники с грубейшими ошибками типа транзюка не той полярности, журналы хуядио. Первые два года в инете только и делал, что гуглил всякую поебень и удивлялся аки белка-истеричка УУ ЕБАТЬ ОКАЗЫВАЕТСЯ И ТАК МОЖНО ОХУЕТЬ ДА НУ. я не прям старпер, комп в 17 лет появился прост
>>4254241 Такое чувство что ты напоролся на довольно поганые офисные лыжи и самсунги. Покрытие это радужное уродское и трубка у которой похоже начинается в какой-то момент утечка между электродами FOCUS/SCREEN.
У меня есть пара IBM thinkvision, тот еще нонейм на самом деле, но каких-то проблем с выгоранием, геометрией, сведением там нету. Есть еще тот вьюсоник на 22", но он уже прилично поработал в фотосалоне и подсел, и это тот странный монитор без крутилок на ТДКС — всё задается в меню и видимо он пытается автокорректировать цвета, но уже уперся в предел.
Ну так вот 480p на них выглядит чудесно, для 240p луч тонковат если сидеть рядом, но расстройкой фокуса можно получить вполне приятную толщину луча и играть дальше.
>>4259591 Сонька эта - 17", а 959NF - 19", и кстати, этот Самсунг весьма неплох, возможно даже лучше будет, по размеру уж точно. На ЭЛТ все индивидуально, индивидуален каждый экземпляр.
>>4261751 Вижу потертый антиблик. Светлые пятна - это оно. Тут остается только до конца его оттереть, что долго и муторно, либо полностью тонировку переклеивать, что чуть менее долго и муторно, выбирай.
>>4262482 Сейчас он подключен через ноунейм конвертер, а он держит максимум 1920х1080 60Hz,и на 1280х1024 85Hz, чуть позже проверю на другой видеокарте.
>>4263189 Пфф, телевизоры такой диагонали вполне активно продавались в середине нулевых, на некоторых уже имелся HDMI. Так что нечего представлять, можно пойти на авито и глянуть.
>>4265809 Скорее миф, максимум можно получить временное ухудшение зрения. Но низкая герцовка долбит зрительный нерв мерцанием, так что для избежания всяких мигреней рекомендую ставить не менее 100 герц, в идеале 120+. Плюс, ЭЛТ и хороши в темноте, но смотреть на яркий экран в тёмном помещении плохая идея.
>>4262852 И главное, чтобы не было замыленных участков и неустранимых искажений геометрии. Так-то было много моников в идеале внешне, но всегда оставался на своей потрепанной жизнью соньке
Почитал ваш тред и пошёл рассматривать предложения в моем городе. LG - не смотрел; Samsung syncmaster - 765MB, 550B, 753DF/DFX; Sony MultiScan 200SX, 200G; Hyundai ImageQuest Q770; IIyama Vision Master Pro456; Что из этого хорошее, что нет? Стоит ли рассматривать LG? Я так понял, что лучшие варианты из представленных это IIyama Pro456, Hyundai, SyncMaster765MB и соньки?
>>4269665 Не, мой не был в использовании как попал с типографии к какому-то человеку. Вот только несколько месяцев назад дошел человек до продажи. 9942 часа всего на нем наработано.
Image Systems; Image Systems C21LV-65MAX Image Systems; Image Systems M17L-T Image Systems; Image Systems M21LMUMAX Image Systems; Image Systems M21LV-65MAX Image Systems; Image Systems M24LV-65MAX
Intra Electronics USA, Inc.; Intra Electronics USA CM-1403; cm-1403; 15.0-38.0; 40.0-100.0; 1
JVC Information Products Co.; JVC GD-H4220US; h422ous; 15.0-37.0; 45.0-87.0; 1
Sony; Sony CPD-1302; cpd-1302; 15.5-34.0; 50.0-100.0; 1 Sony; Sony CPD-1302A Sony; Sony GDM-1310; cpd-1310; 15.7-36.0; 50.0-100.0; 1 Sony; Sony GVM-1311Q Sony; Sony CPD-1402E Sony; Sony GVM-2020; cpd-2020; 15.7-36.0; 50.0-100.0; 1
Talon; Talon Tuff/CRT; tuffcrt; 15.0-35.0; 47.0-73.0; 1
>>4270623 Анон, это корректируется небольшой расстройкой фокуса, да и я выводил псевдо-480i на 30кгц монитор, мне это не показалось вырвиглазным на 17".
>>4270696 >>4270623 Вы определитесь уже что вам не нравится, мне толщина луча ок на 30КГц мониторе, как это будет выглядет можно проверить на каком-нибудь 320х240 на ~240Гц.
>>4271453 Даже на Яме-514 больше 200 Гц ты не выжмешь, у ЭЛТ-мониторов есть максимальная частота вертикальной развертки, и вот ее - никак разогнать не получится. Будет Out of Sync
>>4271460 Ну, оно работает, судя по ЭМИ шумит на ~240Гц, там не такой высокий импеданс чтобы оно страдало, в отличие от горизонтальной развертки. Вопрос только найдется ли достаточно всратый монитор на котором запороли проверку максимальной частоты.
хочу вкатиться в бичевский 120+hz в играх, нашел два варианта в своем городе - Mitsubishi 2070SB серебристый - iiyama vision master pro 456
по требованиям желательно что бы в 1024x768 было >120hz, не могу понять подходят ли эти моники под это и че по деньгам? какая красная цена им? до какой стоимости торговаться
>>4271505 чел написал 2к, для меня приемлимо где то 1.5 думаю буду торговаться, хотелось бы узнать за сколько вообще приемлимо такое покупать. Нужно ли обязательно проверять программами из шапки или есть какой то другой способ?
>>4271507 Крайне желательно иметь под рукой набор тестовых паттернов под разные разрешения, чтобы всё было четко на экране. Я по привычке пользуюсь https://ccm.net/download/download-10894-nokia-monitor-test, она без проблем и на линуксе работает, да и ничто не мешает тебе наделать скриншотов и проверить еще с какой-то системы.
>>4272745 На таких частотах важнее чтобы кабель монитора и усилительный тракт не начали гасить сигнал, иначе будет размытия в виде всяких полос по горизонтали.
>>4273161 Дела. Вообще имхо лучше брать маленькие коробочки без кабеля, цифровой канал можно нарастить без потерь, а аналоговый лучше по максимуму сократить, а по ссылке там 1.8м vga кабеля похоже, а конвертер на стороне DP коннектора.
>>4272600 Вейт, ау тебя на мониторе-то вход для VGA есть? А то там часто кабель неотсоединяемый был,а у тебя как раз папа и нарастить нельзя будет.
Монитор определился, исчез black crush, изображение стало четче, держит максимальное разрешение моей iiyamы MA203DT 1920 x 1440 @ 72 Гц, и самое главное адаптер не лочит частоту на 60Гц.
>>4273631 дублирование экрана, оба монитора подключены к видеокарте в display port'ы.
Третий пик косячный, а так все читаемо, ЭЛТ быстрее на ~20МС, VGA у меня нет, тут был вопрос создает ли адаптер дополнительный инпут лаг, как видно не создает.
>>4274108 https://www.youtube.com/watch?v=DNxYkzSEgmA Не с полосками, а с кружками, что-то я как всегда. Во избежание размытия на LCD лучше делать полное переключение между черным/белым, такой сигнал проще передать на матрицу.
Если это разные DP которые висят на одном CRTC, то всё еще может быть лаг из-за доступа к памяти для чтения фреймбуфера, но наверное это не что-то измеримое. В идеале надо клонировать сигнал аппаратно уже после видеокарты.
Адаптер скорее всего создает лаг, но для замера тебе нужен осциллограф, там скорее всего величины нанесекундного порядка, не что-то ощутимое человеком.
Можно нагородить пассивный конвертер из нескольких диодов и резисторов (ну хотя бы резисторов), правильно задать видеорежим на такой, который потянет телевизор и получить чернобелое изображение.
Без деталей можно спалить видеопроцессор телевизора синхроимпульсами, на VGA они 5 вольт, а в композите сильно меньше.
>>4274251 Нет, конечно. Композит жёлтый это мусор для совсем убогих, который нужно расшифровывать и получать мыло корявое, а вга предназначен для несжатого ргб.
Писал сюда на неделе, купил по итогу 2070sb. Нужно ли устанавливать на него драйвера? (win10) Как поставить частоту обновления выше чем 85hz? в остальном норм вроде по цветам и тд
>>4281555 Драйвера нужны для старых систем, которые не обучены считыванию списка поддерживаемых режимов из монитора по EDID. Частота ставится программой CRU из шапки.
>>4281598 Привет. В чем именно состоит заблуждение? Покажи мне монитор хотя бы за 400 долларов (цена нового хорошего ЭЛТ в то время), обладающим тем же набором преимуществ. Напоминаю, о других преимуществах современных дисплеев речь не идет, в шапке ничего такого не отрицается.
>>4281617 Дпрова. Мне влом конкретные модели искать на телефоне за 400 баксов, но я тогда щас тогда разберу некоторые вещи в шапке, которые ложно прописаны, как преимущества ЭЛТ.
>>4232327 (OP) > прекрасной цветопередачей Есть и на ЖК. Что вообще значит "прекрасная цветопередача"? Как это измеряется?
> без засветов На подержанных уже стухших ЭЛТ засветы и ешё похлеще проблемы могут возникать, типа несведения лучей.
> видимой пикселизации изображения как на 4K А это что за чудо-юдо такое? Сижу с 4К моником 3,5 года уже - изображение запредельно потрясающее, на ЭЛТ просто вообще несравнимо убого было.
> надежностью мониторов сделанных в Японии ЖК тоже дохрена времени могут работать, у меня всё живо - телик ЖК 2005 года, моник 2007, и они не из японии даже.
Ну я думаю выпонели ход мыслей.
Самое главное, что вычёркивает ЭЛТ, на мой взгляд, вообще из рассмотрения - это его мерцание. Пользоваться ЭЛТ - это вообще тупо вредно для глаз.
>>4232501 Лампа задней подстветки на многих ЖК-теликах гаснет периодически, чтобы эту "проблему" устранить, хотя как по мне - нахуй её устранять не надо
>>4281726 >цветопередача Ну, цветопередача тут просто на уровне не ниже самого приличного ЖК, которые, к слову, еще сильнее проседают в других оговоренных качествах по сравнению с менее цветастыми собратьями. >засветы Во-первых, ты неверно толкуешь понятие засвета, раз допускаешь их существование на ЭЛТ, лол. Во-вторых, почти у всех ИТТ никакие не стухшие, а вполне боевые ЭЛТ. В-третьих, я спецом напомнил не съезжать на другие моменты, подменяя предмет дискуссии. >4К Читаем жопой, ясно. Имеется ввиду не отсутствие пикселизации, как на 4К, а отсутствие пикселизации, как на 4К. И далеко не весь контент есть в 4К. Это факт, и всякий его отрицающий объективно сильно ограничивает себя в выборе. А тут, собсно, один из главых плюсов ЭЛТ и вступает в силу. >мерцание Зависит от задачи. Где-то стробящая картинка незаменима по-определению. На современных игровых мониках это даже специально худо-бедно делается.
>>4282828 > И далеко не весь контент есть в 4К Шрифты у тебя на странице 4Кшные отображаться будут? Да. Интерфейс в 4К. Тебе этого контента недостаточно? Про суперпуперапскейлинг нейросетями в рендерере madvr слышал?
> На современных игровых мониках это даже специально худо-бедно делается. Вот я и говорю, нафиг не надо изъяны ЭЛТ намеренно привносить в ЖК. Телики сони сейчас как раз хороши тем, что во многих их моделях ШИМ нет, в отличие от всех остальных производителей теликов. В моникак с ШИМ, к счастью, уже гораздо лучше ситуация.
Итак, даже в дешёвых ЖК-мониках абсолютно идеальная геометрия, гораздо (в несколько раз, а то и на порядок) быстрее частота мерцания (задней подсветки) или мерцания вообще нет, вредного излучения нет, идеальная чёткость пикселей (идеальная сводимость лучей) в родном разрешении, что позволяет использовать субпиксельное сглаживание шрифтов, утраивающее их горизонтальное разрешение, антибликовое покрытие.
Моники подороже (35К рублей и выше) - это вообще полный космос - гораздо большие размеры, абсолютно недосягаемые ЭЛТ разрешения, отсутствие мерцания, отличные цвета и углы обзора, более широкое цветовое пространство (BT.703 и больше), огромная максимальная яркость.
>>4282865 Кстати, вы понимаете, что на уже доступном какому-нибудь москвичу 8К монике горизонтальное разрешение текста в винде будет... 23 ТЫСЯЧИ ПИКСЕЛЕЙ 23 ТЫСЯЧИ ПИКСЕЛЕЙ
>>4282865 >Вот я и говорю, нафиг не надо изъяны ЭЛТ намеренно привносить в ЖК Что ты говоришь? Самый умный, чтоли? Изъяны у него, ебать. А это не я придумал. Что до остального... ну, опять пошли скучные рассказы про то, что мы все и так знаем и не отрицаем, но за что, тем не менее, какой-то залетный хуила обозвал нас всех заблуждающимися говноедами. А ведь мы совсем по-другому поводу тут собрались.
>>4282865 >суперпуперапскейлинг За щекой. Сейчас бы искать суперпуперапскейленные 30-гиговые версии старых фильмов, которых нет, или ставить для этого софт и ехать по делам, пока фильм суперпуперапскейлится. Или ты мне железку подаришь, которая будет это реалтайм делать?
>>4283027 Если юзать ЭЛТ по назначению и переключаться на ЖК, когда кодишь или скроллишь двач, то вред минимален, а кайф максимален. Игровые ощущения от ЭЛТ в некотором плане действительно неповторимы пока, против этого не попрешь. Алсо, если ты употребляешь сахар, не занимаешься спортом, нужное дописать, ненужное недописать, то я ссу на тебя с твоими аппеляциями к минорному вреду труб. Жизнь по-определению вредна, и выбирать надо то, что пизже. >>4283028 ок, тут я обосрался, прикрути мне его к старым играм еще (даже если прикрутишь, божественный хрустящей картинки не добешься)
>>4282869 И че? Там в 7 раз мельче планом ебла снимают? Или ты по IP вычислишь и запретишь получать от даунскейленного 4К ровно столько же удовольствия, сколько от старого кино с сопоставимым уровнем игры актеров, сценария и прочими качествами? УльтраHD-камера целиком заключает в себе функционал менее продвинутых камер, лишь опционально удовлетворяя любителей пересчитать лобковые волосы актрисы, ибо глубже воспринять не способен. Да, в жалкую компенсацию того, что на полтора десятилетия цифровая картинка глобально дегроднула, плоскожопые дисплеи доставили нам овердохуя пикселей, спасибо закону Мура. Но никто тут не соснул, а соснул лишь ты со своими шизовысерами для разминки моего разговорного ума ото сна.
>>4283142 Кайф максимален от моего 4К 32 дюйма моника, 3,5 года кайфую. Вот включаю игру, и каждый раз охуеваю от фантастической детализации изображения. А если про 400 баксов говорить, то и тут можно 2560х1440 моник купить достаточно крупный.
>>4283142 > прикрути мне его к старым играм еще Старые игры буквально все, что я пробовал, позволяют напердолить в них 4К 16:9, и это прекрасно тянет с 8х антиалиасингом 16х анизотропкой, что выглядит идеально
>>4283145 Не, я потом понял - размытие при движение, пиксел респанс тайм, гхостинг. Но это чёт тоже не видно на видео (может надо его на ЭЛТ смотреть). Всё равно, это фиксится гашением бэклайта 60 раз в секунду, только нах не надо
>>4283163 > Или ты по IP вычислишь и запретишь получать от даунскейленного 4К ровно столько же удовольствия, сколько от старого кино с сопоставимым уровнем игры актеров, сценария и прочими качествами? Аргумент "качество нинужно" ты думаешь идёт в защиту ЭЛТ?
> Да, в жалкую компенсацию того, что на полтора десятилетия цифровая картинка глобально дегроднула, Чё ты несёшь?
>>4283295 Не спорю, но по-своему неповторимый кайф присутствует и на ЭЛТ. >>4283296 Безвкусица детектед. Уже вижу, как обоссываю тебя в думотреде за то, что играешь не в 320x200. Объяснять, почему так правильно, не буду. >>4283303 4К-контент на ЭЛТ-монике не так сосет, как DVDRip-контент на 4К-монике, вот о чем я. И не только. В контексте устаревания термин "сосет" уместен, когда вещь стала хуже себя же в былые времена. А тут всего лишь зажратость каким-то отдельным взлетевшим параметром, потому что магу.
>>4283381 Вообще спокойно, берёшь и запускаешь. Я пробовал Unreal, UT99, Quake 3, Quake 1 на обновлённом движке, который позволяет в 4К его запускать (но игра сама оригинальна), чё ещё-то? Ну ГТА 3-СА. Всё пашет, пердолинг по инструкции для включения 4К минимален. Эмули ПС1, ПС2 ещё - тоже в широкоформатку и 4К могут
>>4283393 >Вообще спокойно, берёшь и запускаешь. Ну канеш, сказки не рассказывай тут. Начнем с того, что установщики игр "Setup.exe" были 16-бит программами, которые в Windows 10 вообще никак не запустить.
>>4283406 То, что я выше перечислил, я без приключений запускал. 64-битные винды поддерживают самые популярные 16-битные инсталляторы типа InstallShield
>>4283386 У аналоговых сигналов изображения, записанных на пленку, нет значений детализации как таковых. В первую очередь важна была оптика кинообъективов. Шутка ли, но до введения цифровых форматов в кинопроизводстве все итак смотрели 4K, и даже больше.
>>4283543 Я и сам проникся большим уважением к технологиям дидов, когда увидел на своём 4К монике, что вышедшие в 4К кинца прошлого века, даже 50х годов, имеют реальную детализацию уровня, близкого или равного 4К (а 70-мм кинца реально 4К, да ещё и с нераскрытым потанцевалом ещё выше, скорее всего).
Но, во-первых, именно 4К моник (и это не ЭЛТ) раскрывает в домашних условиях всю детализацию тех кинцов дидов. И цифровая технология сканирования негативов.
> У аналоговых сигналов изображения, записанных на пленку, нет значений детализации как таковых. Есть число разрешающих линий, оно даже указывалось в спецификациях киноплёнки.
> Шутка ли, но до введения цифровых форматов в кинопроизводстве все итак смотрели 4K, и даже больше. Я читал мнения челов, заправляющих плёнку в кинотеатрах, что реальное качество в типичных кинотеатрах было в лучшем случае 2К (то есть на уровне обычного блу-рэя) вследствие неидеальной фокусировки проектора на экран и того факта, что пришедшая в кинотеатр плёнка была на несколько поколений деградировавшей копией, и изношенности этой копии после кучи показов. Ещё, в исключительных случаях и в основном не у нас, были, конечно 70 мм показы, и IMAX - там конечно лучше
"С игровым характером"
Достаем 200 Гц мониторы за 300 рублей. Любуемся широчайшими углами обзора и бархатным черным, отсутствием шлейфов и инпут-лага, прекрасной цветопередачей без засветов и видимой пикселизации изображения как на 4K. Восторгаемся надежностью мониторов сделанных в Японии, смотрим кино с кинотеатральным качеством картинки, работаем с цветом, и конечно же, играем. Так-то топ за свои деньги!
Предыдущий тред:
[ Бюджетный набор ]
⌘ Mitsubishi Diamond Pro 930SB
⌘ iiyama Vision Master Pro 454
⌘ NEC MultiSync FE991SB
⌘ Samsung SyncMaster (900)959NF
[ Джентльменский набор ]
⌘ Sony Multiscan GDM-F(G)520
⌘ Mitsubishi Diamond Pro 2070SB
⌘ LaCie electron 22 blue IV
⌘ iiyama Vision Master Pro 514
[ Топовый набор ]
⌘ Sony Multiscan GDM-FW900
⌘ Hewlett-Packard A7217A
⌘ SGI GDM-FW9011
⌘ Sun GDM-FW9010
Перечислены только самые распространенные и именитые модели.
Каталог достойных моделей: https://www.reddit.com/r/crtgaming/wiki/speclist
Четкие шрифты на ЭЛТ: https://github.com/snowie2000/mactype/releases
Создать кастомные частоты работающие в играх: https://www.monitortests.com/forum/Thread-Custom-Resolution-Utility-CRU
Тест ЭЛТ монитора: https://www.eizo.be/monitor-test/
Тест ЭЛТ монитора для Windows: https://www.softpedia.com/get/Windows-Widgets/System-Utilities/Eizo-MonitorTest.shtml
[ Видео ]
https://www.youtube.com/watch?v=ZHphWoLEVFU
https://www.youtube.com/watch?v=TdDKazOtjM8
https://www.youtube.com/watch?v=2a8-tdTjI6k
https://www.youtube.com/watch?v=QzLN4aMDclE
https://www.youtube.com/watch?v=V8BVTHxc4LM
https://www.youtube.com/watch?v=tvRyVZWuvQ4
[ Крупнейшие CRT-сообщества ]
https://www.reddit.com/r/crtgaming/
http://www.neo-geo.com/forums/showthread.php?238415-CRT-Fetish-Thread
https://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=6&t=43256
https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=25&t=37997
[ FAQ ]
Q: Какая яркость у ЭЛТ-мониторов?
A: ~90 cd/m2 - у теневых масок, ~200 cd/m2 - у апертурных решеток.
Q: Какая контрастность у ЭЛТ-мониторов?
A: ~700:1 - у теневых масок, ~1500:1 - у апертурных решеток.
Q: В чем отличие Diamondtron от Trinitron?
A: По большому счету - фокусирующей системой.
Q: Какое цветовое пространство покрывают ЭЛТ?
A: 100% sRGB.
Q: Как подключить ЭЛТ-монитор к современной видеокарте?
A: Через переходник на VGA (D-Sub).
Q: Нужно ли калибровать ЭЛТ-монитор?
A: Только калибровать, профилированием испортите ровную гамма-кривую, все настройки - в мониторе.
Q: Правда ли, что инпут-лаг и время отклика у ЭЛТ-мониторов 0 мс?
A: Инпут-лаг 0 мс - при подключении напрямую к видеокарте.
Q: Правда ли, что можно поставить частоту 200 Гц?
A: Да, на iiyama Vision Master Pro 514 (при 800x600) и iiyama Vision Master Pro 454 (при 640x480).
Q: Как снимать ЭЛТ-монитор без мерцания?
A: Выставить частоту 60/120/180 Гц на мониторе.
Q: На экране цветные пятна, что это?
A: Намагничена решетка/маска кинескопа.
Q: Как размагнитить кинескоп?
A: Включать в меню "размагничивание" с интервалом ~15 минут.