Посоны, поясните за зверства фошистов на оккупированых териториях СССР. Зачем они это творили? Не просто ради лулхов же наверное? И вообще, правда это? После того как стал за последний год свидетелем работы пропагандо-машины уже ни в чем не уверен
Ну, собственно, они всерьез намеревались перекраивать этническую карту Европы. Когда такое делают в 21 в какой-нибудь Руанде, выходит точно то же самое.
А пропаганда про "зверства хунтистов" - это все-таки аналог пропаганды Первой Мировой Войны, а не второй. "Боши отрезаю руки всем женщинам в Бельгии", все такое.
А пропаганда про "зверства хунтистов" - это все-таки аналог пропаганды Первой Мировой Войны, а не второй. "Боши отрезаю руки всем женщинам в Бельгии", все такое.
Двачую. Про современную пропаганду в кофликте на востоке Украины как аналог пропаганды - двачую с удвоенной силой.
Алсо, жестокости со стороны оккупационных си также во многом были вызваны действиями подполья и партизан - там где их активность была ниже немцы вели себя относительно прилично, мне даже попадались архивные дела где немецких солдат судили за мародерство и насилие по отношению к местному населению, и даже за грабеж евреев, лол. В местностях же где подполье и партизаны были более активны немцы часто использовали тактику устрашения - а там уже часто и целые населенные пункты сжигали нахуй. Раз на раз не приходился.
Алсо, не учитывается часто что немцы не были единственными оккупантами. Мадяры с румынами часто вели себя куда хуже. Часто приходилось слышать о том, что бывшие под оккупацией граждане размещали оккупантов по степени жестокости примерно так мадяры>румыны>итальянцы>немцы, причем немцы выходили самые милые няшки по отношению к населению оккупированных территорий.
Итальяшки няшки же! Ни разу ничего плохого о них не слышал.
Но Муссолини от повешенья за ноги это не спасло, да.
Итальянцы не так плохи к слову, однако на первый план тут выходила проблема снабжения. Я пишу основываясь на сведениях полученных от жителей оккупированной Украины. У итальянцев была очень большая проблема:
"Одной из причин трений между итальянским и немецким командованием явилось тыловое снабжение. Организация и функционирование тыловых служб итальянского корпуса были определены специальным немецко-итальянским соглашением. Этим протоколом было предусмотрено, что основная часть снабжения поставлялась немецким командованием. Кроме того, от немецкого командования зависело предоставление транспорта для поставок из Италии.
Особенно много конфликтов вызывали железнодорожные перевозки. Итальянское командование считало, что для нормального снабжения корпуса требовалось 15 эшелонов в месяц. Однако в силу различных причин это условие немцами не выполнялось: в сентябре была предоставлена только треть этого количества, что было одним из мотивов неоднократных угроз Мессе приостановить движение корпуса."
Как следствие итальянцы относительно часто занимались грабежами там, где немцы уже наладили систему правильные реквизиций. Поэтому украинские крестьяне их так и запомнили.
Алсо, дело не только в убийстве Муссолини - глянь что они друг с другом творили в 1943-45 годах, когда мировая война для них фактически превратилась в гражданскую.
Что кстати почитать посоветуете на эту тему?
Ермолов И. Г. Три года без Сталина. Оккупация: советские граждане между нацистами и большевиками. http://militera.lib.ru/research/ermolov_ig01/index.html
Ковалёв Б. Н. Коллаборационизм в России в 1941—1945 гг.: типы и формы http://mion.novsu.ac.ru/gev/pub/Kovalev_2009.pdf
Ну и вообще книги и статьи Бориса Ковалева об этом рекомендую - он довльно много об этом пишет
>Ковалёв
Это тот который уговаривал 18 летних детей сдаваться чеченам и им потом резали головы?
Кроме того я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.
мимо
Чот хуево траллируешь
Не было никаких зверств, были перегибы на местах.
Двочую бротишь пили бы сейчас баварское и вообще как я ненавижу эту страну.
То-то они сами от своих перегибов охуевали.
>Нервное напряжение у наших людей, исполнявших казни, было гораздо выше, чем у их жертв. Психологически они пережили ужасное время.
штандартенфюрер Блобель, начальник зондеркоманды 4А айнзатцгруппы C (осуществлял, в частности, экзекуцию в Бабьем Яре)
Под впечатлениями от работы пил вусмерть, за пьянство отчислен из зондеркоманды 13.01.1942. Повешен 8.06.1951, последние слова: «Я умираю во имя моего народа. Пусть немецкий народ будет бдителен к своим врагам!»
Унд моар.
>Должен сказать, что процесс применения газа произвел на меня успокоительное действие. Меня всегда ужасали массовые расстрелы людей, включая детей и женщин. Я испытал облегчение, что теперь мы все избавлены от этой кровавой бани.
Рудольф Хёсс, комендант Аушвица
Ну и Кальтенбруннер, прямо называющий вещи своими именами. Ссыкло, наверное.
>Вы себе представляете, о большей части происходившего в то время, о зверствах, концентрационных лагерях, массовых убийствах, газовых камерах, карательных операциях против партизан, чудовищных методах самой полиции против немцев - обо всем этом я узнал только здесь в Нюрнберге, потому что я всего лишь работал в Берлине главой РСХА с 1943 года.
Эрнст Кальтенбруннер, 1946
Блядь. Жег и плакал и опять жег.
>ВРЁТИ
Где врети? Я охуеваю от такого мероприятия, далбаебина.
Точно также, каяться могли бы и совки, если бы проиграли.
А прикинь покаяние черчилля например?
Ты явно ничего не знаешь о сэре Уинстоне. Этот ветеран четырех колониальных войн, лично рубивший саблей пуштунов и суданцев в молодости, бежавший из бурского концлагеря и вдохновивший бомбовое наступление против Германии, не считаясь с жертвами гражданского населения, расист, шлюхоеб, пьяница, и просто эталон британского джентльмена не стал бы каяться. Он рассказал бы о своих подвигах во имя Империи, Бога и Короля с удовольствием и чувством хорошо выполненного долга. Он бы рассмеялся в лицо любому, кто посмел бы его упрекнуть его за содеянное со словами:"Как будто что-то плохое. АЗАЗА, тредюнионы ебал!" Алсо, подборка цитат по теме:
Я ненавижу индусов. Это звериный народ со звериной религией. — Из беседы с Лео Амери
Я не считаю, что собака на сене имеет какое-либо право на сено, даже если она очень долго на нем лежала. Я не признаю за ней такого права. Я не признаю, например, что большая несправедливость была совершена по отношению к красным индейцам Америки или черным аборигенам Австралии. Я не признаю, что несправедливость была совершена по отношению к этим людям, потому что более сильная раса, более высокоразвитая раса, более мудрая раса, скажем так, пришла и заняла их место. — To the Peel Commission (1937) on a Jewish Homeland in Palestine
Если бы я был итальянец, уверен, что я был бы полностью с вами от начала и до конца вашей победоносной борьбы против зверских аппетитов и страстей ленинизма. — К Бенито Муссолини на пресс-конференции в Риме, январь 1927
Какая же цель объединила нас всех? Нас сплотило убеждение в том, что жизнь Британии, ее слава, ее миссия в мире достижимы только с помощью национального единства, а национальное единство может быть достигнуто лишь во имя цели еще более великой, чем сама нация. Как бы ни различались наши политические убеждения, как бы велико ни было расхождение наших партийных интересов, какими бы различными ни были наше призвание и общественное положение, нас роднит одно: мы намерены защищать наш Остров от тирании и агрессии и, насколько это в наших силах, мы намерены протянуть руку помощи другим, кто, быть может, находится в более непосредственной опасности, чем находимся в настоящий момент мы сами.
Военнопленный — это тот, кто сначала пытается убить вас и терпит неудачу, а потом просит не убивать его.
Проверить как бы себя вел черчиль на "шеффилдском процессе" против военных преступлений английской античеловеческой клики мы никогда не узнаем.
А пиздеть не камушки ворочать. Поехавшим как Гесс он точно не был.
в пакете карп в пакете блядь. Надо спать идти.
подразумевая что Гесс был поехавшим, на фоне Гитлера, Черчиля и Сталина
А вообще и в Нюрнберге были те кто смело хуесосил обвинение и громко призывал Одина. Если не дурак - понимаешь, на таком судилище тебя один хуй обвинят.
Они и перекроили. Центральная и восточная европа были сплошь череполосицами в плане народонаселения. Спасибо Гитлеру (ну и его верному ученику- Сталину), теперь мы имеем моностраны - Польша, Германия, Чехия, Словакия, Беларусь и т.д.
Уничтожено еврейское население городов - чек
Массовые переселения, депортации, ответные депортации и переселения после войны - чек
В куче стран уничтожены нац меньшинства - чек
Так-то.
Так что современному ЕС стоит молиться на Гитлера - если бы он не заварил кашу - до сегодняшнего бы дня вся европа сралась - ой, а кому это принадлежит Данцинг, ой - а Чьи это Подебабры? Ой, Хорватия - это ведь сербы-католики?
То то эти моностраны так в союзы объединятся хотят, кто в ЕС, кто вообще в В4.
Нэйшн стейт - изобретение первой мировой, для тупого разделяй и влавствуй.
Ясно. Одни антисоветчики в треде. Запомни, там, где есть антисоветизм, объективности нет. Вырастешь поймешь.
>Нэйшн стейт - изобретение первой мировой
А московские князья русские земли собирали, видно, к ПМВ готовились, гады.
если бы они не были бы моностранами - то они бы не стремились объединяться - их бы больше интересовало бы как бы утянуть кусочек у соседа. В тысячный раз бы немцы начинали бы бугурт по поводу дойчей в польше, Чехия бы делилась на сосущую богемию с моравией и процветающий судетланд. Короче - смотри современную Бельгию или историю Югославии. В ЕС и иное объединение с соседями круто входить, когда ты моноэтническая страна - ни у кого нет баттхерта, что какой-ти регион нацменов больше работает, либо меньше зарабатывает и т.д.
>Нэйшн стейт - изобретение первой мировой, для тупого разделяй и влавствуй.
Ок, Тупые немцы раз за разом создавали гроссдойчланд готовясь к ПМВ, ах хитрюги)))))))
спасибо что раскрыл нам глаза. Теперь можешь вернуться в уютную порашу и нацепив красный значок продолжить пить мочу.
Бугуртыш рвется. Наверняка сам с пораши залетел сюда, а затем проецирует.
...
Гесс вполне клинический чувак. Он собственно и хуесосил. Один за всех.
Ты еще Карла Великого вспомни.
В период от начала войны с Россией (то есть с июня сорок первого года) и до апреля сорок второго – был издан ряд приказов, беспримерных для германской армии, да и для любой другой армии тоже, – то был отказ от международных основ военного права. Существует три популярных мифа на этот счет. Первый, романтический миф заключается в том, что кадровые германские военные противодействовали решениям нацистской партии, – они воевали с противником, но не уничтожали гражданских лиц и пленных. Второй, исторический миф гласит, что Советская Россия сама виновата в судьбе своих пленных, поскольку не подписала Женевскую конвенцию. Третий, сентиментальный миф утверждает, что генерал фон Браухич, главнокомандующий сухопутными силами рейха, пытался смягчить судьбу советских военнопленных.
Это все мифология. Высший командный состав рейха, равно как и германское унтер-офицерство – находился в прямом контакте с айнзацкомандами, что подчеркивалось в специальном приказе «о взаимодействии сухопутных сил с айнзацкомандами», о «военном судопроизводстве в соответствии с планом «Барбаросса», «о действиях войск в России» и, наконец, в знаменитом приказе о комиссарах. Сейчас в основном помнят и цитируют именно этот приказ – однако он наименее важен. Убивали комиссаров особенно жестоко – но вообще убивали всех. Речь Гитлера, в которой фюрер в числе прочего произнес: «Мы должны отказаться от понятия солдатского товарищества. Речь идет о борьбе на уничтожение», – была услышана и произвела желаемое действие. За первый год войны было замучено и уничтожено более трех миллионов советских военнопленных – эта цифра не учитывает расстрелянных и замученных гражданских лиц на оккупированных территориях, прежде всего евреев. То, что советские дипломаты не подписали соответствующий пункт Женевской конвенции, было связано единственно с тем, что советская официальная мораль не могла принять дифференцированного обращения с пленными солдатами и пленными офицерами, – советские дипломаты не подписали Женевскую конвенцию с тем большим основанием, что уже имелась Гаагская конвенция, подписанная Россией в 1907 году и предусматривающая обращение с пленными, – и эта конвенция никем не была отменена. Генерал фон Браухич, командующий сухопутными силами Германии, действительно выражал недоумение по поводу поголовного истребления советских военнопленных. В самом начале войны им были изданы дополнения к приказам, смягчающие участь советских пленных, – впрочем, просуществовали эти дополнения менее месяца, так как приказом от 25 июля 1941 года сам же фон Браухич их и отменил.
Миф о том, что солдаты вермахта (тем более офицеры вермахта) не принимали участия и не были осведомлены о массовых казнях (акциях, как их называли), – этот миф создали в 1946 году стараниями пленного германского фельдмаршала Франца Гальдера, привлеченного американцами к работе в качестве директора штаба Военно-исторических исследований. Гальдера оправдали во всех судах, он привлек к исследованиям до ста пятидесяти генштабистов, из тех, что работали с ним в России, на липкой от крови земле. За несколько лет исследований вермахт полностью реабилитировали, от ненужных документов избавились, и Гальдер удостоился высшей американской награды для гражданских лиц, а затем мирно доживал в своем домике в Баварии. Хотя Франц Гальдер и прошел денацификацию и был объявлен вроде как не воевавшим и не причастным к плану «Барбаросса» – его тем не менее похоронили с воинскими почестями в Мюнхене; к числу его побед следует отнести и то, что он обелил вермахт.
Блять и тут госдеп постарался.
Ну, собственно, в обоих Германиях считалось именно так. Служба в Вермахте (без партбилета НСДАП и т.д.) не считалась каким-нибудь зашкваром.
я по первому пункту
А ты туда зашел, петушок?
Франц Гальдер никогда не был фельдмаршалом, это так, для начала.
>После провала гитлеровской стратегии осенью 1942 года Гальдер был отстранен от должности 24 сентября 1942.
>23 июля 1944 года Гальдер был арестован по подозрению в причастности к покушению на Гитлера и 25 июля 1944 года был помещён в концлагерь Дахау. С 7 октября Гальдер для допросов переведён в тюрьму РСХА на Принц-Альбрехтштрассе, после чего 7 февраля 1945 года был переведён во Флоссенбург, а 9 апреля — вновь в концлагерь Дахау. В это время с 31 января 1945 года он был уже уволен с действительной военной службы с лишением наград и запрещением носить военную форму.
И если он такой пидар, то почему его книгу советский Воениздат опубликовал?
>«Военный дневник» (т. 1-3, 1962-64) Гальдера — важный источник по истории 2-й мировой войны. В СССР «Военный дневник» был издан в конце 60-х годов в издательстве «Воениздат». Советской цензурой из книги были удалены большинство записей о фактах секретных переговоров и соглашений между СССР и Германией.
Короче съеби отсюда и дерьмо своё прибери.
А не Штрейхер там больше всех пиздел? По-моему, Гесса адвокаты больше пытались поехавшим выставить.
Это другой Гесс, тот комменданта Освенцима имеет ввиду, насколько я понял.
А Штрайхер - это Киселев ихний, самый низший сорт.
Да, действительно, фельдмаршалом не был, правда был начальником штаба сухопутных сил вермахта. Бесспорно, в тексте неточность.
>И если он такой пидар, то почему его книгу советский Воениздат опубликовал?
1. Спроси у Воениздата.
2. Воениздат мог опубликовать не ту книгу, в которой он обеляет вермахт.
3. Факт публикации какой-то его книги Воениздатом никак не коррелирует с темой пасты.
>это так, для начала
Ну и где продолжение? Ты указал на одну неточность в тексте, с которой я согласен, к тезисам она отношения не имеет, и привел еще один странный аргумент про публикацию, связь которого с темой разговора не просматривается.
У тебя явно какие-то проблемы с серым веществом в твоей голове.
Вермахт как организацию Нюрнберг не осудил. Крапка.
>У тебя явно какие-то проблемы с серым веществом в твоей голове.
https://vk.com/video7047205_164516389
Ну а так то затроллел всех геринг еще. Остальные каялись и рвали волосы на жопе.
Паульс вообще бледненько в штатском прошел свидетелем по краю дела блядь.
Так что я думаю и черчиль бы каялся.
> на таком судилище тебя один хуй обвинят.
Как Ганса Фриче?
Или как Яльмара Шахта?
Или как фон Папена?
А может это ковране союзники специально им предъявили обвинение, чтоб оправдать и тем самым создать видимость четного и беспристрастного суда "какой такой заранее приговор?! Вон троих оправдали жи"
Тогда чего они таких вот залетных обвиняемых побольше не ввели -не троих, а тридцатерых например - чтоб показать что нюрнбергский суд самый гуманный суд в мире?
Помню одно время по сети фото ходили из категории рисуй@разоблачай. Можете кинуть реальные фото расстрелов гражданских, как на ОП пике.
А за что хартманн мотал свою десятку?
У меня вообще давно была мысль, что Черчилль по сути - что-то вроде Жириновского для Великобритании того времени. С одной принципиальной разницей, конечно, которую все понимают, но, если бы всё было честно, то Жириновский был бы примерно таким же. Короче радикал он, которого больше за поехавшего принимали, чем воспринимали всерьёз.
>А за что хартманн мотал свою десятку?
Ты не вихляй, а отвечай почему Шахта, Папена и Фриче не повесили не посадили, если суд был просто спектаклем?
А твоего любимцы посадили за военные преступления
>Зачем они это творили?
За сотрудничество с партизанами. Вермахт вступал в СССР как победитель, а победителю нужно обеспечить свою безопасность в незнакомой и враждебной стране на время пребывания, к тому же Сталин не присоединялся ни к каким конвенциям, и сам подобные вещи творил со всеми другими иностранцами. Поэтому самым практичным для наступающей дивизии вермахта в деревню было просто расстрелять население и занять их дома на зиму, либо расстреливать население даже за намек на связь с партизанами для страховки
Я вообще другой хуй. За что хартманн сидел? Ты материалы читал? Формулировка охуенная "за материальный ущерб РККА".
Не-не-не. Это не жирик, это хужи намного. Но всю боль британского народа о "империи которую мы просрали" он отражал полностью.
Или например дениц севший за "ведение неограниченной подводной войны". Тот же нимиц орал что надо тогда сожать половину британского и пиндосского командования ВМФ за ту же хуйню.
Но сел дениц. ибо Vae victis...
Но сел дениц. ибо Vae victis...
>л? Ты материалы читал?
Ссылку дай.
>. За что хартманн сидел?
Какое отношение имеет Хартманн осужденный СОВЕТСКИМ трибуналом/судом к этим вашим Шахтам-Папенам, оправданных МЕЖДУНАРОДНЫМ трибуналом?
> Тот же нимиц орал что надо тогда сожать половину британского и пиндосского командования
Да это он кокетничал. Кто же посадит героев войны.
НО, вот был такой манчела - Чикатило, его поймали судили, казнили.
А был еще другой манчела - Зодиак, его до сих пор не поймали и вообще не знают кто он такой.
так исходя из логики этого Нимица выходит, что раз Зодиак до сих пор не наказан за свои злодеяния - всякого обвиняемого в убийствах и прочих душегубствах следует выпускать прям в зале суда. Ну чтоб справедливость была. Как же так: Чикатила растреля, Банди на электрическом стула, а Зодиак на свободе! Несправедливо! Или всех казнить, или никого не казнить!
>растрелян
>электрическом стуле
фикс
Дык пиндосы его выдали совкам же, лол.
> он кокетничал
Да не. Правду говорил. Неграниченную подводную войну вели ВСЕ стороны конфликта в ВМВ. А сел один Дениц.
Или типа военные преступления они не для всех?
>не поймали.
И да чего их ловить то было? Адрес был вполне известен.
> Правду говорил.
>кокетничал
>кокетничать=врать
Какими открытиями еще поделишься?
>мне нечего сказать по сути, потому доебусь до хуиты.
Окей ты подебил прирожденный. Я слил перед блеском твоей аргументации. Ведь дело в том кокетничал нимиц или нет. Это главное. Выясним кокетничал ли он и сразу станет все ясно.
Не бугурть .
>Ведь дело в том кокетничал нимиц или нет.
В этом все дело.
Буду. Как можно не бугуртить при таком то сливе.
Доставьте фоточек кокетства нимица.
Ну бугурть.
>Доставьте фоточек кокетства нимица.
Школотронушка, ты сначала найди в гугле определение слова "кокетство", потом почитай книжки , посмотри как употребляется это слова, а уж потом умничай.
О чем мне с тобой спорить, если ты невежественный школьник. Причем еще и дерзкий, вместо того чтоб сказать "Дядя я твои слова не понял, что значит Нимиц кокетничал?" начинает умничать и бугуртить.
Да лучше фоточек кокетсва нимица доставь, умняк не точи. Смотри. Тут он кокетничает?
Ты чо - порвался?
Нет. А ты порвался?
Нет. А ты порвался?
Нет. А ты порвался?
И я тоже не рвался. А почему ты спрашиваешь? Тебя это тревожит?
Нет. А ты порвался?
Нет. А ты порвался?
Нет. А ты порвался?
Нет. А ты порвался?
Семены, прекращайте.
>этот /hi/
Ничего не закончилось, я вам сладкий хлеб принес: http://svpressa.ru/politic/article/106888/
Грят, грядет новый drang nach osten.
Грят, грядет новый drang nach osten.
>svpressa.ru
>Игорь Шнуренко об антироссийском союзе Берлина и Вашингтона
Просто умри.
Как такие полуебки медкомиссию проходят?
