Сохранен 151
https://2ch.hk/hi/res/627168.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Исторических фриков тред.

 Аноним 26/04/20 Вск 14:24:43 #1 №627168 
AjuLfmxEoHs.jpg
hqdefault.jpg
PonasenkovEN-crop.jpg
1027116847.jpg
Здесь обсуждаются российские и зарубежные историки-фрики и их творчество.

прошлый тред https://2ch.hk/hi/arch/2018-10-22/res/394785.html
Аноним 26/04/20 Вск 14:34:36 #2 №627178 
15859246676650.jpg
бамп
Аноним 26/04/20 Вск 14:45:58 #3 №627185 
15828977187720.jpg
КАТАНА ЭТО САБЛЯ
Аноним 26/04/20 Вск 14:47:49 #4 №627187 
15838342007730.jpg
ПИХОТЫ НА РУСИ НЕ БЫЛО ДО 17 ВЕКА
@
АРМИИ БЫЛИ МАЛЕНЬКИЕ:
@
1,5к В ЛЕДОВОМ ПОБОИЩЕ
@
10к НА КУЛИКОВОМ ПОЛЕ
@
30к на ГРЮНВАЛЬДЕ
@
РУССКИЙ ДРУЖИННИК ТЯЖЕЛЕЕ РЫЦАРЯ
Аноним 26/04/20 Вск 14:51:50 #5 №627191 
maxresdefault.jpg
>А железо в это время, еще в XVI веке, это конечно драгоценность. Потому, что мы знаем, в XVI веке, примерно во время Ивана Грозного, простой рабочий топор стоил 40 копеек. Копейка, это примерно семейный бюджет на неделю. А сколько стоил доспех. Это трудно представить. Сабля стоила около 3-5 рублей.
Аноним 26/04/20 Вск 15:06:40 #6 №627198 
maxresdefault.jpg
>У нас предки конечно воевали. Потому, что любой крестьянин, это совсем не толстовец и не сторонник непротивления злу насилием. Воевали и еще как. Другое дело, что этот тип войны был очень специфическим, который не подразумевал выставления правильных линейных формирований пехоты в поле. Потому, что тип щита, который использовали скандинавы, подразумевал довольно специфический тип боя, доспех, к которому полагалось многочисленное наступательное вооружение. В первую очередь ударное, ближнего боя, то есть, копья, топоры и мечи. Вот все это у нас вместе со щитом и единой паноплией появляется с конца IX века. Раньше его просто нет. А это значит, что тут были люди, которые это могут употреблять. Потому, что невозможно людей, которые никогда этим не пользовались, заставить пользоваться...
>Потому, что как у нас приживалась пехота заново на Руси. У нас пытались создать пехоту 200 лет, и она появилась только при Алексее Михайловиче, царе Тишайшем. У нас просто не было пехоты. У нас с конца XI века по конец XVI века единственной силой, которая выступала на поле боя, была конница. Я имею в виду пехоту не стреляющую, а воюющую холодным оружием. Вот только когда государство позволило себе содержать какие-то полки за свой счет, куда набирали людей, их там несколько лет учили, тогда у нас появилась пехота. А в раннефеодальную эпоху такого сделать было невозможно. Ты не мог сказать: “Пацаны, стрелять зазубренными стрелами из-за дерева в жопу коварному завоевателю некрасиво. Давайте возьмем щиты, мечи, шлемы. Построимся в фалангу и будем их месить”. Все бы сказали тебе: “Ты - дурак”.
Аноним 26/04/20 Вск 15:35:50 #7 №627212 
hqdefault.jpg
>Так вот теперь посчитаем собственно говоря, сколько сжирает орда в 120 тысяч человек. Я не беру 150 или 140, я беру нижнюю цифру из фантастических – 120. 120 тысяч монголов – это 360 тысяч лошадей, потому что по заветам Чингисхана у каждого монгола должно было быть две заводных и одна та, на которой он едет. Понятно, что установления начальства иногда отставляли в сторону, тем более, что всё-таки не устав, но опять же, у некоторых было и по 5-6, у богатых. В среднем, Чингисхан был не совсем дурак, по результатам его деятельности, и в общем представлял, что он должен и может требовать от своих солдат. Наверное, он подозревал, что три – это среднее, что будет, наверное, у всех, если так сказать поделить.
>Так вот, 360 тысяч коней. И ещё обоз, потому что, когда рассказывают, что монголы ездили без обоза, я страшно смеюсь, потому что они в товарных количествах постоянно брали укреплённые города и крепости. Укреплённые города и крепости они брали при помощи китайских осадных машин и китайских инженеров.
Аноним 26/04/20 Вск 15:37:54 #8 №627214 
maxresdefault.jpg
>Едем дальше – 40 тысяч всадников и 100 тысяч коней в колонне. Если автобан, значит, четыре коня в шеренгу идут. Тоже конечно чушь, обычно два, не больше, но ладно, допустим четыре (чтобы просто не пугать людей). Конь с учётом промежутка в строю на походе должен занимать 6 метров, чтобы просто лошади не передрались друг с другом, не стали бить друг друга копытами – то есть сама лошадь плюс полтора ещё корпуса сзади до следующей лошади. Шесть метров, итого у нас получается 150 километров колонна. 150 километров! Если опять же затор и лошади пойдут по две, то 300 километров.
>Это то, как выглядит марш одной колонны, не всего гигантского войска, а это колонна в 40 тысяч человек и 100 тысяч лошадей. То есть если взять колонну всадников и колонну обоза получится, что при десятисуточной автономности и возимой жратве с собой получается войско занимает минимально 214 километров 400 метров, в длину.
>Этого просто не бывает, о чём я и говорю. Это абсолютная фантастика. Когда люди говорят 120, 150 тысяч монголов, я говорю, это ровно так же здорово, как три миллиона монголов. Цифры друг от друга, по абсолютным проверяемым показателям как: сколько можно жрать и сколько это размеров занимает, просто не бьются вообще ни с чем, этого просто не может быть. Такой колбасой управлять при помощи тех средств, которые были, просто невозможно. Это будет неуправляемая толпа. И какой-нибудь Евпатий Коловрат, приехав в конец этой колонны, он конечно даст всем звездюлей в конце колонны и спокойно уедет, потому что всё это будет сворачиваться в боеспособное подразделение двое суток, когда там уже никого не будет. Естественно 20% монгол всегда находились в боевом охранении, в разъездах фуражировки, рассылаясь крыльями по сторонам. Ну хорошо, это будет не 214 километров, это будет 180 километров, учитывая, что сократится. Как бы не сильно легче.
Аноним 26/04/20 Вск 16:33:04 #9 №627234 
>>627168 (OP)
На третьем пике должен быть убийца и вор Соколов.
Аноним 26/04/20 Вск 16:43:02 #10 №627242 
>>627185
>>627187
ебать передергивание. Те кто не смотрел его видео и полностью не слышал тезиса охотно поверят. Ну, занимаетесь пропагандой.
Аноним 26/04/20 Вск 16:53:37 #11 №627248 
>>627242
Грязноштанный фанат Гоблина закукарекал.
Аноним 26/04/20 Вск 16:57:46 #12 №627253 
>>627242
пидарюга жучок, плз
Аноним 26/04/20 Вск 17:03:24 #13 №627257 
>>627242
>Те кто не смотрел его видео и полностью не слышал тезиса
А ты смотрел всю эту хуйню?
Аноним 26/04/20 Вск 17:15:42 #14 №627267 
>>627248
>>627253
>>627257
Оп, ты типа пытаешься так незаметно семенить? Ты понимаешь, что ты шизик ёбаный?
Аноним 26/04/20 Вск 17:32:24 #15 №627277 
Оп а ты так же ненавидишь реконов? Бегаешь с Ле()хитей и Грюнвальдом? А что насчёт пехоты на Куликовке, сколько войск было у мамая? А генуэзская пехота была на куликовом поле?
Аноним 26/04/20 Вск 19:08:04 #16 №627332 
>>627277
>Бегаешь с Ле()хитей и Грюнвальдом?
Это был анон из Белорусии или даже Польши, он еще рассказывал про какого-то польского историка, похожего на клим ссаныча.
Аноним 26/04/20 Вск 20:30:28 #17 №627407 
>>627234
Что воровал Соколов?
Аноним 26/04/20 Вск 20:39:27 #18 №627410 DELETED
>>627168 (OP)
Кк же рвет либерашью падаль от Дим Юрьча. Себи в хрю, животное, там есть для тебя отдельный тред.
Аноним 26/04/20 Вск 20:41:00 #19 №627413 
>>627234
Он может быть и убийца, но по крайней мере академический историк! А свои недостатки есть у всех.
Аноним 26/04/20 Вск 20:43:10 #20 №627415 
>>627413
Достижение уровня б
Аноним 26/04/20 Вск 20:44:45 #21 №627417 
>>627415
У его полноватого визави и того нет.
Аноним 26/04/20 Вск 20:50:03 #22 №627421 
>>627417
У него и 2 метров роста нет
Аноним 26/04/20 Вск 20:51:17 #23 №627422 
9c99a6430d71c14ce429ddd0bb07f23c.jpg
>>627407
Аноним 26/04/20 Вск 23:32:42 #24 №627520 
>>627422
Был суд по этому поводу.
Понась проиграл.
Аноним 26/04/20 Вск 23:40:37 #25 №627525 
>>627520
https://spb.mk.ru/social/2019/11/01/sud-ulichil-peterburgskogo-docenta-olega-sokolova-v-plagiate-i-obyazal-ego-izvinitsya.html
Начались отрицания.
Аноним 27/04/20 Пнд 05:26:40 #26 №627564 
15739235010190.jpg
>>627407
Украл у любимой руку и ногу.
Аноним 27/04/20 Пнд 08:01:41 #27 №627572 
>>627525
Да они у вас и не заканчивались.
https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/appeal-civil/details/8f8a0a4e-ba60-42fd-9816-40608ee20c1e
Аноним 27/04/20 Пнд 09:16:07 #28 №627578 
>>627564
А его осудили? Помню только как начали процесс, там еще мамка приехала.
Аноним 27/04/20 Пнд 12:39:05 #29 №627651 
Сколько проживет этот тред?
Аноним 27/04/20 Пнд 13:01:56 #30 №627658 
1-164.jpg
>>627168 (OP)
А где два главных исторических фрика?
Аноним 27/04/20 Пнд 13:05:23 #31 №627662 
>>627658
Для своего времени шли в ногу с развитием академической науки. Не их вина, что ебланы и через 200 лет на серьёзных щах носят придания старины далёкой.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:07:50 #32 №627663 
>>627662
Ну смотри, Риман дохуя чего не знал, компа у него точно не было, тем не менее Риманов интеграл актуален и 200 лет спустя.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:12:36 #33 №627666 
>>627663
История не техническая наука и в неё так не получается, неужели не очевидно?
Аноним 27/04/20 Пнд 13:12:37 #34 №627667 
>>627662
Кем признан научный марксизм?
Аноним 27/04/20 Пнд 13:15:33 #35 №627669 
>>627667
"Научный марксизм" - это совковое поделие. Неомарксистское течение в исторической науке до сих пор живёт и здравствует, причём именно на Западе.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:21:01 #36 №627671 
>>627669
Это никак не доказывает, что марксизм когда-либо подходил современности.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:21:51 #37 №627672 
>>627669
Неомарксисты сплошь философы размышляющие на тему, "рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя." Собственно это самая годная мысль Маркса.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:30:38 #38 №627674 
>>627671
К анализу современной капиталистической цивилизации он как раз таки подходит лучше чем для более древних времён. Но речь вообще не об этом, а именно об истории.
>>627672
>это самая годная мысль Маркса
Самая годная мысль Маркса - форсить исторический материализм в эпоху господства всякой хуеты типа "душ народа", определяющих исторический процесс, разделения на "исторические" и "неисторические" народы, а также черепомерства. Форс того, что исторический процесс определяется прежде всего объективными условиями среды на этом фоне выглядела свежо.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:37:22 #39 №627677 
>>627666
Ну хорошо, Руссо и Монтескье дохуя чего не знали, но разделение властей, права человека и т.п. актуальны.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:47:27 #40 №627683 
>>627677
Историческая наука то тут при чём? Здесь наше представление о той или иной цивилизации может коренным образом изменить одна единственная археологическая находка. Когда Маркс графоманил кое-как изучена была классическая античность и Средневековая Европа: становление же науки о Древнем Ближнем Востоке только начиналось, а в Китае, Индии, Мезоамерике, Юго-Восточной Азии никто даже не начинал копать ещё. Понятно, что теории, пытающиеся объяснить всю мировую историю, при наличии столь скудного ещё материала будут обречены на неполноту. Но как минимум в одном аспекте, а именно материалистическом понимании исторического процесса выводы Маркса разделяются если не большинством, то очень многими исследователями. Ну это всяко лучше чем объяснять историю раssовыми особенностями народов или их особой "духовностью" как раньше делали.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:48:47 #41 №627684 
>>627683
Так и Маркс не историк.
Аноним 27/04/20 Пнд 13:52:29 #42 №627686 
>>627684
Он гуманитарий широкого профиля, как и все в 19 веке. Там через одного историк-филолог, историософ, социолог и историк. Конкретная специальность "историк" появляется на рубеже 19 и 20 веков.
Аноним 27/04/20 Пнд 15:00:24 #43 №627728 
>>627663
Флогистон тоже актуален?
Аноним 27/04/20 Пнд 15:32:05 #44 №627766 
Неслабо у опа пукич с климсаныча раскалился. Несите сосиски и зефирки, пацаны, будем жарить.
Аноним 27/04/20 Пнд 15:39:21 #45 №627776 
>>627766
>ряяяяя! климссаныч говорит только правду! он не фрик, поняли?! я скозал
Аноним 27/04/20 Пнд 16:26:48 #46 №627819 
>>627185
>КАТАНА ЭТО САБЛЯ
Тащемта, одно из немногих справедливых утверждений лысохуя
Аноним 27/04/20 Пнд 16:34:21 #47 №627825 
>>627819
Почему это?
Аноним 27/04/20 Пнд 16:36:38 #48 №627827 
>>627825
Ну, катана - это длинноклинковое оружие с изогнутым клинком, преимущественно для режущих и рубящих ударов
Аноним 27/04/20 Пнд 16:49:34 #49 №627844 
>>627825
Языковая семантика.
"Катана - это сабля" = верное утверждение.
"Katana is a saber" = неверное утверждение.
Аноним 27/04/20 Пнд 17:11:20 #50 №627890 
А где мемы про Понося и Фоменко? ОП-хуй, недосос у тебя, пересасывай.
Аноним 27/04/20 Пнд 17:15:52 #51 №627897 
>>627890
ОП-хуй создал сей тред только ради Клим Ссаныча.
Аноним 27/04/20 Пнд 17:40:30 #52 №627930 
>>627683
На самом деле объяснения в духе "все негритянские страны бедные, потому что негры, как правило, ленивые и глупые, сравните с южными корейцами, тайваньцами и сингапурцами, которые начали с худших стартовых позиций в середине XX века и в кратчайшие сроки догнали и перегнали западные страны" мне кажется более научным чем объяснения в духе "сим салабим ахалай махалай мир-система общественно-экономическая формация классовый конфликт капиталистическая периферия отчуждение от труда экспекто патронум"

Хотя с точки зрения какого-нибудь новиопа типа Ленина, Троцкого, Розы Люксембург или того же Маркса второй подход лучше, потому что он не фокусируется на национальных различиях и претендует на псевдонаучную объективность (заметил, что даже сегодня марксизм привлекает либо новиопов типа Бузгалина и Кагарлицкого, либо невротичных инфантилов типа Шубина).
Аноним 27/04/20 Пнд 17:48:18 #53 №627951 
>>627930
>мне кажется
Кому не похуй то?
>с южными корейцами, тайваньцами и сингапурцами, которые начали с худших стартовых позиций в середине XX века
Совсем ёбу дал что ли?
Аноним 27/04/20 Пнд 17:51:45 #54 №627954 
>>627951
Ну сравни на 1955 год купающуюся в нефти Нигерию с отстроенной британцами инфраструктурой и разрушенную войной аграрную и неграмотную Корею.
Аноним 27/04/20 Пнд 17:54:45 #55 №627958 
>>627930
>сим салабим ахалай махалай мир-система общественно-экономическая формация
А при чем тут истмат? Это и есть дугинизм, геополитика и т.д
Аноним 27/04/20 Пнд 17:58:56 #56 №627963 
>>627954
>купающуюся в нефти Нигерию
Но местная нефть не принадлежит Нигерии, она принадлежит западным корпорациям.
>с отстроенной британцами инфраструктурой
В целом 1,5 городе куда негров даже не пускали.
>и разрушенную войной
Никакой ценной промки в Южной части не было, похуй.
>аграрную
Допустим. Правда ты упускаешь из внимания, что история цивилизации и государства в Корее насчитывает тысячу лет.
>неграмотную
Ай не пизди. Им японцы запилили передовую для своего времени систему образования, южные корейцы её потом даже менять не стали.
Аноним 27/04/20 Пнд 18:02:17 #57 №627968 
>>627958
"Моя астрология научнее твоей гомеопатии"
Аноним 27/04/20 Пнд 18:09:12 #58 №627972 
>>627677
Прям весь корпус их трудов актуален? Законы логики Аристотеля тоже актуальны, по крайней мере первые два, но это не означает, что нужно всерьез воспринимать геоцентризм.
Аноним 27/04/20 Пнд 18:11:57 #59 №627974 
>>627963

>Им японцы запилили передовую для своего времени систему образования

На 1945 год 78% населения были безграмотными.

>Но местная нефть не принадлежит Нигерии, она принадлежит западным корпорациям.

Больше половины нефти добывается местными компаниями. А иностранцы типа Shell платят налоги гораздо более высокие, чем местные компании. Начиная с 1970-х они получили более 400 миллиардов долларов прибыли в государственную казну за счет одной только нефти (там еще и другие ресурсы есть).

>В целом 1,5 городе куда негров даже не пускали.

Железные дороги, магистрали, электростанции, больницы, современные города на побережье с передовой инфраструктурой. У южных корейцев ничего этого не было, тем более после войны.

>Никакой ценной промки в Южной части не было

То есть то, что они в ходе войны расхуярили весь Сеул и все крупные города - это пустяки?


>Допустим. Правда ты упускаешь из внимания, что история цивилизации и государства в Корее насчитывает тысячу лет.

А в Индии 3-4 тысячи лет, и где результаты?

Аноним 27/04/20 Пнд 18:12:17 #60 №627975 
>>627890
>А где мемы про Понося и Фоменко?
Пости сам.
Аноним 27/04/20 Пнд 18:20:50 #61 №627985 
>>627974
>На 1945 год 78% населения были безграмотными.
А до японцев? Вот то-то.
>Больше половины нефти добывается местными компаниями.
Как это может, быть если только один Шелл держит 52% рынка, а в Нигерии работают ещё многие другие иностранные нефтяные корпорации?
>У южных корейцев ничего этого не было
Как это не было? Корея тоже была колонией, если чо.
>То есть то, что они в ходе войны расхуярили весь Сеул и все крупные города - это пустяки?
Которые состояли из бумажных картонок.
>и где результаты?
Какие лично тебе нужны результаты и почему индийцам не должно быть похуй на твои хотелки?
Аноним 27/04/20 Пнд 18:25:35 #62 №627991 
>>627963
Ну, Нигерия на 2 месте после ЮАР по ВВП. Я там не был, хз как они живут.
Аноним 27/04/20 Пнд 19:28:06 #63 №628051 
>>627890
>А где мемы про Понося и Фоменко?
Так они оба унылые. Поросю повезло хоть, что его рожу на коронавирус налепили, а у Фоменко и того нет.
Аноним 27/04/20 Пнд 19:34:51 #64 №628060 
>>627827
>длинноклинковое оружие с изогнутым клинком, преимущественно для режущих и рубящих ударов
Под это определение много чего подходит, шашка, например.
Аноним 27/04/20 Пнд 22:14:37 #65 №628175 
>>628060
Шашка - это тоже сабля. А катана - скорее шашка, кстати.
Аноним 27/04/20 Пнд 22:30:43 #66 №628178 
>>628175
>Шашка - это тоже сабля.
Ишь ты. А "длинноклинковая" - это от какой длины?
Аноним 27/04/20 Пнд 22:38:09 #67 №628182 
>>627827
А под мечом ты что подразумеваешь?
Аноним 28/04/20 Втр 08:31:07 #68 №628321 
Пукан в стратосферу.webm
>>627776
Аноним 28/04/20 Втр 13:33:29 #69 №628499 
>>627683
А можно узнать имена тех кто разделяет?
Аноним 28/04/20 Втр 13:34:56 #70 №628501 
>>627658
Доска экономики три блока вниз.
Аноним 28/04/20 Втр 14:27:58 #71 №628533 
>>628501
Это какая?
Аноним 28/04/20 Втр 16:25:22 #72 №628614 
Командировали к вам с /wm
Есть где нормальное простое и удобоваримое разоблачение магнумопуса гения нашего всего маэстро Поносенкова? желательно для тупых Жопой чую, что он лжет и врёт, однако он так яростно ссылается на свою писанину, что у меня зародилось зерно сомнения, да и отсутствие каких либо нормальных опровержений при беглом Гугле натолкнуло на мысль, что там может быть не все чисто. Ну он в любом случае говноед: с пеной у рта доказывать проигрыш Россией Бородинского сражения, когда никто никогда и не говорил что мы его выиграли - всегда звучала фраза, что это победа в сражении стоила Наполеону проигрыша в войне, что это поражение позволившее выиграть всю кампанию, сломило дух армии и т.д. и т.п.
Аноним 28/04/20 Втр 16:29:30 #73 №628621 
>>628614
>когда никто никогда и не говорил что мы его выиграли
ЧИВО? В РИ и СССР это была официальная точка зрения, которую разгромили уже после перестройки. Понась со своей книжкой опоздал лет на 30.
Аноним 28/04/20 Втр 17:07:07 #74 №628661 
>>628614
Начинали, даже пару статей выдали. Но после того, как автору одной из них кто-то взломал почту и подделал переписку, выставляя педофилом, желающих поубавилось.
Но так-то у Понаса много чего косячного есть: то с численностью мухлюет, то беспруфные утверждения выдаёт, то на автострадные танки ссылается.
Аноним 28/04/20 Втр 17:26:20 #75 №628664 
>>628614

Труд Евгения Понасенкова делится на три основных составляющих. Первая и очень значительная, проходящая красной нитью через всю книгу, — патологическая, где автор раскрывает свое океаническое Эго, рассказывая о своих исторических заслугах, культурных достижениях, невероятных коллекциях, делится с читателем воспоминаниями и размышлениями. Вторая составляющая — публицистически-историческая. Здесь с надрывом излагается нехитрая концепция мироустройства, где Россия — абсолютное Зло и вечный Хаос, которой в лице Запада противостоит Свет и Космос. Наконец, третья — приложения, представляющие собой простое копирование чужих материалов и опубликованных, хорошо известных в науке документов и воспоминаний, служит прежде всего для увеличения объема издания.

Начнем с первой части...
https://gorky.media/reviews/napoleon-i-haos/
Аноним 28/04/20 Втр 17:45:21 #76 №628670 
>>628614
Никто не может опровергнуть 4000 источников. А ты тупой хуесос - за победу при бородино кутузова чем только не наградили.
Аноним 28/04/20 Втр 18:24:24 #77 №628694 
>>628621
Ну сужу по своим учебникам истории середины нулевых. Да, тут я обобщаю свой опыт на все историческое время, но в конце концов, я просто лохопед
>>628661
Лол, что за история?
>>628664
Именно то, что нужно, огромное тебе спасибо добра и вообще
>>628670
Не знаю, всю свою жизнь мне казалось все всегда знали, что это Пиррова победа Наполеона такая же, какую СССР одержал в Финской войне Вообще прям очень жду разбор Поносенковым истории ВОВ, так как и сам в этом шарю и прям предвкушаю, как с нынешним победобесием и дискурсом просто смешают его захудалую книжонку и самого лично с грязью и утопят в желчи, думаю будет любо-дорого посмотреть
Аноним 28/04/20 Втр 18:38:44 #78 №628697 
>>628694
>что за история?
Заляг на дно и не пиши, сученыш

Человек-мем Евгений Понасенков издал книгу о войне 1812 года. Ее критикам взламывают почту и угрожают расправой

https://novayagazeta.ru/articles/2019/10/09/82288-ponasenkov
Аноним 28/04/20 Втр 18:50:26 #79 №628703 
>>628697
От души!
Аноним 28/04/20 Втр 21:35:09 #80 №628772 
изображение.png
>>628694
>жду разбор Поносенковым истории ВОВ
Так чего ждать-то? У него и в текущей макулатуре про это есть.
>>628694
>Лол, что за история?
Если "отсутствие каких либо нормальных опровержений при беглом Гугле" - твои слова, то ты очень плохо искал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_научная_история_войны_1812_года
Аноним 28/04/20 Втр 21:48:45 #81 №628785 
>>628772
Жду Солонина на разведпоросе, где он расскажет Гоблину, что Понасенков украл его концепцию.
Аноним 28/04/20 Втр 21:57:16 #82 №628790 
Биба и Боба.png
>>628785
Скорее наоборот будет: Панос обвинит в краже концепций Солонина, Резуна, а потом и Кирилла с Мефодием.
Аноним 29/04/20 Срд 01:15:36 #83 №628871 
>>627168 (OP)
Объясните мимопроходилу, почему в ОП-посте Двуреченский делает?
Аноним 29/04/20 Срд 01:33:48 #84 №628875 
>>628871
Сторонник маргинальной теории о 5 тысяч на куликовом поле.
Аноним 29/04/20 Срд 03:34:49 #85 №628888 
>>627674
Проблема в том, что исторический материализм это не научная теория. В научных теориях как, берут факты и на их основе делают выводы. А в историческом материализме наоборот, как креационисты, берут вывод и подгоняют под него факты. Например возьмем черепомерство, оно основано на физиологических различиях между расами, вот Розенберг и ребята сделали выводы на их основе. А Маркс наоборот, берет нужный вывод и пытается подогнать под него факты с переменным успехом.
По сути, исторический материализм это эдакая религия в эпоху секуляризма.
Аноним 29/04/20 Срд 08:11:38 #86 №628917 
>>628875
>Сторонник маргинальной теории о 5 тысяч на куликовом поле.
Но ведь это преобладающая теория в современной истории.
sageАноним 29/04/20 Срд 08:50:31 #87 №628926 
Я считаю, что этот тред нарушение правил раздела. Пиздуйте в хрю. Заебали, скоты.
Аноним 29/04/20 Срд 10:42:55 #88 №628956 
>>628888
>А в историческом материализме наоборот, как креационисты, берут вывод и подгоняют под него факты.
Например?
Аноним 29/04/20 Срд 12:46:48 #89 №629065 
>>628875
Он обосновывает это тем, что
1. Это было исключительно конное войско (это он обосновывает скоростью, с которым войско выдвигалось из городов).
2. На восстановленном ландшафте времен Куликовской битвы места было не так много. Это при том, что он за основу расчета как некую планку берёт кавалерийский эскадрон 19-го века, который в 2 шеренги строился.
Аноним 29/04/20 Срд 12:53:46 #90 №629070 
>>628888
>Проблема в том, что исторический материализм это не научная теория. В научных теориях как, берут факты и на их основе делают выводы. А в историческом материализме наоборот, как креационисты, берут вывод и подгоняют под него факты. Например возьмем черепомерство, оно основано на физиологических различиях между расами, вот Розенберг и ребята сделали выводы на их основе. А Маркс наоборот, берет нужный вывод и пытается подогнать под него факты с переменным успехом.
А позитивизм по-твоему - наука?
Аноним 29/04/20 Срд 12:55:21 #91 №629073 
image.png
>>629065
Одна сложность - у него классическая подгонка задачи под ответ. Если просто допустить что он не прав и то что он нашел не куликовка - все его аргументы сыпятся нахуй.
Аноним 29/04/20 Срд 12:55:56 #92 №629075 
>>628888
>А Маркс наоборот, берет нужный вывод и пытается подогнать под него факты с переменным успехом.
Это когда он так делал?
Аноним 29/04/20 Срд 12:58:49 #93 №629079 
>>628917
Нет. Это маргинальная теория Двуреченского, большинство историков с ней не согласны. Тупичковцы даже пытались её пропихнуть в вики как имеющую право на жизнь, но этот вандализм был остановлен.
>>629065
Охуительные истории уровня Фоменко, что монгольского нашествия не было, т.к. они не могли доехать.
Аноним 29/04/20 Срд 13:10:43 #94 №629088 
>>629073
>Одна сложность - у него классическая подгонка задачи под ответ.
Если он при помощи палеопочвенников восстановил ландшафт конца XIV века и в тех местах, где были поля, находит артефакты, а в бывших лесах ничего, то явно там сражение было. Причем эти артефакты остались даже после того, как сами воины забрали всё, что могли унести, и местные жители растащили всё, до чего добрались в поисках метала.

>>629079
>Нет. Это маргинальная теория Двуреченского, большинство историков с ней не согласны.
А если подробнее изложить, а не в стиле политачера.
>Тупичковцы даже пытались её пропихнуть в вики как имеющую право на жизнь, но этот вандализм был остановлен.
Вики больше выступает как платформа, которая доносит позицию, а не знание.
>Охуительные истории уровня Фоменко, что монгольского нашествия не было, т.к. они не могли доехать.
Но ты же не ответил по существу, а передернул.
Аноним 29/04/20 Срд 13:10:49 #95 №629089 
>>628871
Двуреченский это просто пиздец, то города у него по 100 человек берет, то корпорации везде мерещатся, русские дружинники в полных доспехах, и он это прям на серьезных щах всё толкает. Он откровенно плавает даже в каких-то базовых вещах, что однако не мешает ему с серьёзным видом вещать скорбным голосом абсолютную дичь. Взять хоть ролики с его канала: соотношение веса пороха к весу пули 1 к 20, получасовые рассуждения о стрельбе из пищалей некондиционными пулями, переноска пуль в апостолах и какие-то деревянные гильзы(!). Ещё мне очень нравится история про дорохой топор и недельный заработок семьи. Хуй знает, откуда он её взял и зачем вставляет в каждый ролик.
Аноним 29/04/20 Срд 13:24:36 #96 №629102 
>>629089
>какие-то деревянные гильзы
Про остальное не знаю, но это у него реально хуй пойми что.
Аноним 29/04/20 Срд 13:24:45 #97 №629103 
>>628917
Рыбаков, Каргалов, Кучкин оценивают численность русских войск в 150 тысяч, Разин - 60 тысяч, Кирпичников - 35 тысяч.
Аноним 29/04/20 Срд 13:39:02 #98 №629117 
>>629089
>Двуреченский это просто пиздец, то города у него по 100 человек берет
По оценкам городовых полков времен Ивана III и Ивана IV. Понятное дело. Опять же, это оценка.
>Он откровенно плавает даже в каких-то базовых вещах
В каких конкретно базовых вещах. Ты же за науку топишь, а не за кухонный треп.

>>629103
>Рыбаков, Каргалов, Кучкин оценивают численность русских войск в 150 тысяч, Разин - 60 тысяч, Кирпичников - 35 тысяч.
Опирающиеся на летописи, написанными монахи, которым важнее спасение души, нежели точная численность. А со времен Ивана Грозного остались записи, реестры и прочее. Так что реконструкция численности войска по этим документам выглядит ближе к тому, что было на самом деле, нежели фантазии монахов-летописцев, которые вставляли кусками содержимое других летописей.
Аноним 29/04/20 Срд 13:47:17 #99 №629129 
>>629117
Иван Грозный мог собрать 150к а Дмитрий Донской нет?
Аноним 29/04/20 Срд 13:50:57 #100 №629134 
>>629129
В том-то и дело, что даже Иван Грозный не мог собрать 150 тыс. Ни в Полоцком походе, ни при Молодях.
Аноним 29/04/20 Срд 13:53:56 #101 №629137 
>>629129
Путин в Чечне собрал только 80к. Значит в ПМВ Николай никак не мог собрать на брусиловский прорыв больше 80к, никаких полтора миллиона не было. Почти 100 лет прошло все таки. #логикадвуреченского
Аноним 29/04/20 Срд 13:58:45 #102 №629140 
>>629137
Некорректное сравнение

Или, может, музей Куликова поля тоже скрывает?
https://youtu.be/nH24HgPR-EI
Аноним 29/04/20 Срд 14:01:12 #103 №629142 
>>628871
>>629065
>>629088
Юрий Проничев нашел настоящее место Куликовской битвы. Более 500 находок. Герой донбасса обоссан.
Аноним 29/04/20 Срд 14:02:40 #104 №629143 
>>629140
>музей Куликова поля
https://www.youtube.com/watch?v=SLn0y07iIDA&feature=emb_logo
Аноним 29/04/20 Срд 14:06:24 #105 №629144 
>>629140
музейщики те еще "иксперты"
Аноним 29/04/20 Срд 14:06:51 #106 №629145 
>>629142
>>629143
>>629144

Что сказать-то хотел? Т.е. сам воспроизвести великие достижения своего гуру ты не в состоянии? Только ссылки на видосы даешь и нервно реагируешь на аргументы.
Аноним 29/04/20 Срд 14:12:12 #107 №629150 
>>629145
Не собираюсь сторонникам фрика всё разжевывать, смотри и читай здесь - https://vk.com/coolbattle1380
Аноним 29/04/20 Срд 14:15:24 #108 №629157 
В треде странный правак завелся. Обычно праваки Понася уважают, а левых историков всеми силами хейтят. А тут какой-то уникум завёлся, который тут всё в одну кучу валит.

>>629150
>Не собираюсь сторонникам фрика всё разжевывать, смотри и читай здесь - https://vk.com/coolbattle1380
Значит, ты сам фрик. Даже тезисов своего гуру не может представить.
Аноним 29/04/20 Срд 14:30:59 #109 №629170 
>>629157
Т.е. если бы Фоменко был леваком, то все противники его теории, что 95% историков ошибаются, автоматом стали бы праваками? Это так на тупичке работает? Двуреч фрик, ни в одном ВУЗовском учебнике по истории ты его охуительные истории про 5к на куликовом не найдешь.
Аноним 29/04/20 Срд 14:31:18 #110 №629172 
>>629157
>Обычно праваки Понася уважают, а левых историков всеми силами хейтят.
Ты долбоеб? Хорошо относятся к нему не потому что он историк, а потому что это мем, он шут.
sageАноним 29/04/20 Срд 14:35:54 #111 №629175 
>>629172
Фоменко пример типичного /hi/сторачера, что бывает когда неисторик лезет в дебри.
Аноним 29/04/20 Срд 14:39:18 #112 №629178 
>>627168 (OP)
>>629175
Кстати, Фоменко прикольный тип. Почитав его работы по топологии, понял, откуда корни у его произведений, за которые его хейтят историки. Только такое развитое абстрактное математическое мышление могло родить идею того, что история - топологическое пространство, где после склейки событий остаются свойства, которые нельзя изменить никакими преобразованиями.

>>629170
Это с каких это пор учебник - последняя инстанция? На что нужны статьи в научных журналах? Учебники априори не могут быстро поспевать за открытиями.

>>629172
От общения с праваками сложилось такое впечатление. Думаю тут принцип "враг моего врага - мой друг". Не удивлюсь, если праваки и ломанули почту тому гореисторику. Опыт истерии вокуг Матильды, убийства Маркелова и другого треша говорит, что на такое они способны.
Аноним 29/04/20 Срд 14:46:32 #113 №629180 
>>629178
Ну вообще это не сам Фоменко придумал, а революционер Николай Морозов. Книги с его бредятиной издавались в первые годы советской власти.
Аноним 29/04/20 Срд 14:52:57 #114 №629183 
>>629178
>Кстати, Фоменко прикольный тип.
Может раньше он и верил во всё это. Но сейчас НХ это тупо коммерческий проект по дойке денег с лохов.
Аноним 29/04/20 Срд 15:07:32 #115 №629186 
073a004.jpg
175a253-cl.jpg
>>629183
>Может раньше он и верил во всё это. Но сейчас НХ это тупо коммерческий проект по дойке денег с лохов.
Я вообще сомневаюсь, что он когда-либо в это верил. Но, вообще, глядя на те картины, которые он пишет, "Новая хронология" кажется детской шалостью. Это тот юмор, который и деньги принесет, и славу, и заставит историков серьезнее относиться к своему предмету исследований.

пик.1 - Александерская рогатая сфера
пик.2 - Гомотопические группы сфер

Это вполне может быть восприятие истории как той гомотопической группы сфер, которая деформирована преобразованиями, а он выявляет топологическую характеристику такого объекта как История.
Аноним 29/04/20 Срд 15:12:45 #116 №629192 
>>629103
>Рыбаков, Каргалов, Кучкин оценивают численность русских войск в 150 тысяч, Разин - 60 тысяч, Кирпичников - 35 тысяч.
>Но ведь это преобладающая теория в современной истории.
>в современной истории.
Принёс говно мамонта и доволен.
Аноним 29/04/20 Срд 15:14:14 #117 №629194 
>>629142
>Юрий Проничев
Но он же вор и преступник.
Аноним 29/04/20 Срд 15:51:35 #118 №629224 
>>629178
>От общения с праваками сложилось такое впечатление.
Это уже проблемы твоего круга общения или то что ты не можешь понять юмор.
Аноним 29/04/20 Срд 16:19:38 #119 №629262 
>>629157
>Обычно праваки Понася уважают,
Где два правака, там три правых идеологии. Особенно с учётом того, что праваками себя называют и фашисты, и либертарианцы.
Аноним 29/04/20 Срд 16:34:11 #120 №629274 
>>629224
>Это уже проблемы твоего круга общения или то что ты не можешь понять юмор.
Сам комми.
>>629262
Я про тех, кто либертарианцев леваками зовет.
Аноним 29/04/20 Срд 16:54:49 #121 №629286 
image.png
>>629088
>находит артефакты, а в бывших лесах ничего, то явно там сражение было.
за 20 лет 2.5 жменьки металла? Ну наверняка какой то сражение там было. Какое, когда и как - хуйзнает. Нет даже примерных пруфов что там была куликовка. А остальное натягивание совы на глобус. Такие дела.
Аноним 29/04/20 Срд 16:57:45 #122 №629288 
>>627168 (OP)
Почему все еще обсуждают такую фигуру как Членин???
Всем же должно же быть понятно, что он-кровавый шизофреник, который хотел установить еврейскую диктатуру, чтобы вывозить золото в Америку, а тупые совки говорят что-то про него хорошие, когда абсолютно понятно, кем он был, и чего хотел ,про это уже писал Солженицын, но тупые совки не могут его прочитать. Видимо, в школу не ходили...
Аноним 29/04/20 Срд 16:58:46 #123 №629289 
>>629288
А что тут обсуждать, мой тупрогий херр если и так все очевидно любому что ходил в школу?
Аноним 29/04/20 Срд 17:07:45 #124 №629292 
>>629288
Потому что Сталин и последующие лидеры СССР зафорсили, что они продолжатели дела Ленина. И все думают, что Ленин хотел построить социализм. Хотя все действия Ленина говорят об обратном.
Аноним 29/04/20 Срд 17:12:13 #125 №629293 
>>629288
Ну кстати о факте, что Литвинов вывез все золото России в США, т.к. большевики понимали, что их могут свергнуть в любой момент и надо сделать подушку на безбедную старость, мало кто знает.
Аноним 29/04/20 Срд 17:15:18 #126 №629294 
>>629293
А литвинов то сам знал?
Аноним 29/04/20 Срд 17:15:39 #127 №629296 
>>629288
>про это уже писал Солженицын
Алло, «Главборджир»? У нас тут толстопровод прорвало, тред заливает.
Аноним 29/04/20 Срд 17:18:14 #128 №629298 
>>629294
Нет, это была очень секретная операция. Настолько, что всех её участников расстреляли перед выполнением.
Аноним 29/04/20 Срд 17:18:25 #129 №629299 
>>629294
Конечно. Сам об этом говорил позднее, когда Ленин уже сдох и большевики прочно закрепились.
Аноним 29/04/20 Срд 17:19:51 #130 №629301 
>>629274
>Я про тех, кто либертарианцев леваками зовет.
Это должно что то объяснить в твоем понимании? Либертарианцев зовут леваками все подряд плюс сами либертарианцы в порядке оскорбления и выяснения кто из них настоящий либертарианец.
Аноним 29/04/20 Срд 17:20:21 #131 №629302 
>>629294
Выступая в апреле 1928 года в Москве на 3-й сессии ЦИК, Литвинов признал: «В 1921 году я находился в Ревеле и через мои руки прошло несколько сот миллионов рублей нашего золота, проданного мною за границу. Бóльшая часть этого золота была продана мною непосредственно или через разных посредников крупным французским фирмам, которые это золото переплавляли не то во Франции, не то в Швейцарии, откуда это золото находило свое последнее убежище в кладовых американского резервного банка».

3-я сессия ЦИК Союза ССР 4-го созыва (апрель 1928 г.). Стенографический отчет
Аноним 29/04/20 Срд 17:21:40 #132 №629303 
>>629302
Ложь и западная пропаганда!
Аноним 29/04/20 Срд 17:27:11 #133 №629307 
>>629302
>золота, проданного мною за границу
В смысле, «проданного»?
Аноним 29/04/20 Срд 17:37:33 #134 №629315 
>>629302
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золото_партии
Аноним 29/04/20 Срд 17:40:31 #135 №629320 
>>629302
И чем большевики-ленинцы отличались от нынешних олигархов вывозящих капиталы? Правильно Сталин всю эту мразь ленинскую пострелял. Литвинова не успел правда, война началась.
Аноним 29/04/20 Срд 18:46:41 #136 №629394 
Понасрём.png
>>629301
>>629274
>Я про тех, кто либертарианцев леваками зовет.
Про национал-гомосексуалистов штоле?
Аноним 29/04/20 Срд 18:56:13 #137 №629414 
13140791988546617859682519708827n.1200.jpg
5f620d6c68da8e74b834b4dd2e3e2.jpg
>>629394
Зачем делать фотошоп Понася в форме, если он и сам любит пощеголять в ней?
Аноним 29/04/20 Срд 19:00:24 #138 №629428 
>>629414
Он говорил, что в том фильме сыграл нациста которого ненавидишь с первого же взгляда. И у него чертовски хорошо вышло! Сразу хочется плюнуть в эту нацистскую рожу. Маэстро, что тут сказать.
Аноним 29/04/20 Срд 19:15:49 #139 №629449 
>>629414
Потому сто у Вермахта и СА разная форма.
>>629428
>И у него чертовски хорошо вышло!
Ты льстишь. Ему только Буратино на детских утренниках играть.
Аноним 29/04/20 Срд 19:55:45 #140 №629496 
>>629449
> Потому сто у Вермахта и СА разная форма.
Всем похуй, кроме кучки реконов.
Аноним 29/04/20 Срд 19:58:05 #141 №629501 
>>629496
Ты не все
Аноним 29/04/20 Срд 20:03:06 #142 №629510 
>>629496
Такие, как ты, шутки не поймут, да и ладно.
Аноним 29/04/20 Срд 22:08:47 #143 №629591 
>>629079
Скажем так, Золотая Орда существовала, но вот меметичное ИГО это уже результат 3-х форсов за последние 200 лет.
Первый это форс татарина Карамзина, второй уже позже была эдаким российским романтическим траллингом западных европейцев "да скифы, да азиаты мы".
Ну а третий форс уже при СССР, мол интернационализм, все дела.
Аноним 29/04/20 Срд 22:54:35 #144 №629669 
>>629394
Ну типа
Аноним 30/04/20 Чтв 23:47:41 #145 №630429 
>>629591
То есть походы на русь, всякие баскаки и прочие ярлыки и превозмогание донского и его наследников это ЛПП?
Аноним 01/05/20 Птн 00:20:30 #146 №630436 
>>630429
>То есть походы на русь, всякие баскаки и прочие ярлыки и превозмогание донского и его наследников это ЛПП?
Русь была, ВНЕЗАПНО, провинцией Золотой Орды, которая платила налог a.k.a. выход в имперскую казну. Да, хан Золотой Орды считался императором (a.k.a. царь)
Аноним 01/05/20 Птн 01:42:51 #147 №630449 
>>630436
>провинцией
И там действовали законы золотой орды?
Аноним 01/05/20 Птн 02:21:27 #148 №630455 
>>630449
Так как это было время феодализма, то единого права тогда в принципе не существовало практически нигде в Европе. Впервые во Франции после ВФР появилось то национальное право, которое мы знаем сейчас. А при Старом порядке действовало зачастую обычное право. Поэтому то, что в Орде и в Руси действовали разные законы, хотя это были части одного государства, не является поводом для удивления.
Аноним 01/05/20 Птн 19:08:02 #149 №630842 
>>629591
>>630436
>>630455
>ига не было, тока налог платили и вообще жили дружно
А сейчас смотрим на типичных темноволосых русачков с широкими еблами с узкими карими глазами и короткими ногами.
Аноним 01/05/20 Птн 20:51:36 #150 №630939 
>>630842
Дурак или прикидываешься?
Аноним 02/05/20 Суб 07:45:18 #151 №631060 
>>630842
Эээ... Ты среди в параллельной реальности каких-то других "типичных русачков" живёшь?
comments powered by Disqus