Привет /b/ Мне 30 лет, у меня двое детей одна в садике, другая у жены на руках и любимая жена, я всю жизнь работал строителем. Внезапно меня накрыл кризис среднего возраста, я прочитал Роберта Киосаки "богатый папа - бедный папа" и решил, что мне нужно менять сферу деятельности, и решил я вкатиться в ИТ. После недолго изучения рынка ИТ труда, я решил стать фронтЭнд инженером, потому что хороших фронтЭнд инженеров очень мало, а те что есть, по скиллам не сильно отличаются от макак тестировщиков. Я за три месяца изучил html и css, и посмотрел курсы по js и реакту на ютубчике. Решил купить курсы у ИТ бороды, после его курсов даже дальнобойщики вкатывались. Жена пилит, что я много времени уделяю учёбе и не уделяю время ей, ей сложно, она фактически сейчас одна с двумя детьми но я это переживу. Я всё правильно делаю?
>>219363220 Ойти тащемта не ограничивается клепанием сайтиков. Промышленное производство ПО, базы данных, процессинг у банков, биллинг у опсосов, да блядь везде погроммисты требуются.
>>219362345 (OP) Опчик, ты это я. Только я электрик в прошлом и у меня детей нет. Мне тоже 30 и на свое день рожденье я тоже решил все к хуям поменять. И иду этой дорогой уже больше 7 месяцев. Все ты делаешь правильно. Жену шли по бороде.
>>219363056 Я помогаю своей со всей домашней хуетой. Я чаще готовлю жрать, люблю готовить. Вместе убираемся. Моя понимает меня и полностью поддерживает. Я в свое время заставил ее уволится со своей ебанутой РАБоты хоть и с хорошей должности, что бы она нашла то что ей по душе.
>>219363906 Сколько крановщик получает в ДС? А еботни раз в 10 меньше чем кодером. Первое удивление у тех кто перешел из программистов в рабочие специальности, что можно оказывается работать не особо кипя мозгами
>>219362345 (OP) > я прочитал "богатый папа, бедный папа" Так книга же про инвестиции, при том по большей части в недвигу книга херь полнейшая кстати, брал почитать у друга каким образом ты связал её прочтение и уход в Айти ?
>>219363989 Какие еще перспективы? Терпеть унижения от 23-летнего тимлида? причем который действительно знает в 10 раз больше тебя, так как задротил математику и программирование в универе 5 лет и соображает в силу возвраста в 5 раз лучше чем ты
>>219363989 Вообще нахуй курся. Придумай себе маштабный проект и иди к нему шагами. Я вот решил что напишу приблуду для ставок. Прочитал книгу первую по питону за 2 недели на английском(до этого не читал нихуя) и сразу взял на фрилансе заказ первй на эту тему. Захуярил и даже бабоса заработал за 2 месяца 40 штук. Теперь та хуйня которую я писал выоросла в нехуевый сервис а я пилю к нему фронтенд.
>>219363989 Разумеется у тебя самые радужные перспективы и ты легко сможешь достичь того, на что остальные осознанно идут со школьного возраста, тратя помимо прочего 4-6 лет в универе, после которого несколько лет работают за гроши. Наверное ты просто гений, который превзошел всех в строительном деле, заскучал и сейчас за полгода в 30 возьмёт 10 лет 18-летних.
>>219364016 Я тебя растрою но за последние 4 года теперь походу никто не зарабатывает. в 2010 была шутка про то что в те года зарабатывают только таксисты и проститутки. теперь вообще никто не зарабатывает. По строительству рынок труда демпенгуют таджики. Сильно. И лимита понаеховшая из деревень в которых кроме как спиваться вообще нехуй делать.
>>219363247 Ты пиздишь. Хуессаки рассказывает про то, что хуй ты разбогатеешь, если ты финансово безграмотный, будь ты хоть доктором наук и зарабатывай хоть миллионы. Твой тред жирен, ты хуй, твоя мать шлюха, а отец футанари.
>>219364276 Просто ты не в теме. Зарабатывают инженеры, операторы, управленцы. Если ты собрался с таджиком конкурировать за право носить мешок с цементом, то да ты в пролете
>>219364339 Я сам ахуел что такое бывает. Трустори. Я приехал из пердей, где живут предки. Праздновал там ДР свое. 30 лет хули. Набухавшись и насмотревшись на своих дружков, я не оставил себе другого выбора. Тян поддержала. Но у меня бекграунд был айтишный. хтмл ксс немного пхп в школе паскаль бейсик всякий. И мне корефан показал как он выводит с фонбета по 20 штук я поддумал а хули если он может почему я не смогу. Решил написать парсер. прочитал книгу. пошел на хабр фриланс. нашел типа которому были нужны 4 парсера, и он там оставил свою телегу. написал что напишу даже просто потому что интересно и похуй возьмет меня он или нет. он сперва послал меня наухуй сказал что не сработаемся а потом сработались.
>>219364582 Не вижу, как ебля пару лет с физикой, историей россии и физкультурой, а также переписывание лекций в тетрадь дают преимущество обладателям дипломов перечисленных шараг перед мной.
>>219363962 >Уходи, зелень. Конкретно фронтендеров на рынке ебищем. Самый легкий вкат в ИТ. Удачи с поиском работы, бумерок. Не стоит обманывать себя будто это всё не правда. Конкретно я знаю 6-х фронтэндеров, хотя моя деятельность вообще с айти не связана, 4 из которых меняют направление в ИТ. мимо-другой-двачер
спорим тебе больше 30 и ты не сидел 8 часов у компа решая задачи в течении 365 дней , тебе ручная работа покажется раем, закончилось время когда программист работал, сейчас он въебывает как обычный работяга на заводе, т.е. на него накинули еще 5 мешков сверху и ему приходится нести эту ношу
Это тоже самое если бы ты в школе с 8 до 18 решал задачки каждый день, приходишь домой и опять решаешь, в выходные опять решаешь, потому что в программировании ты должен это делать всегда
>>219365048 заебал ты. я семь месяцев сутками сижу и пилю код. Самое ахуенное что мне доводилось делать в жизни. Как блять в игори задротить. Каждый день. С утра и до сна
>>219365126 Чудесно, ты вышел на уровень школьника-студента, когда станешь ждуном, работающим в команде и обтечешь - создавай тред на дваче, делись впечатлениями.
>>219362345 (OP) >я решил стать фронтЭнд инженером >Решил купить курсы у ИТ бороды >Я всё правильно делаю? Ну, если цель въебать бабло и вернуться обратно на стройку - то определенно да, продолжай в том же духе.
>>219362345 (OP) Мне 30 лет, у нет ни жены, ни детей, я всю жизнь не работал. Внезапно меня накрыл хохот, я прочитал этот пост и решил, что мне нужно менять сферу деятельности, и решил я вкатиться в ИТТ.
>>219365921 а где ты блять видел все и сразу? Вот тут 90% написало мол бросай нахуй не получится. А кто сидел и задротил пару лет с целью вкатывания, а не универа после школы ибо мамка отправила, и у кого не получилось тут есть?
>>219365997 Вопрос не в этом, ты все правильно делаешь в плане сидеть и задротить, Вопрос в том устраивает ли тебя тот доход, который ты получаешь и готов ли ты к тому, что он не вырастет значительно?
>>219366209 Устроит любой доход если он без пыли гемороя, вставания в 7 утра, ебанутого начальства, наебок с зарплатой, без мокрых ног по 8часов в день, без копания траншей в щебенки лопатой вдоль жд путей на метр вглубь, без разьебанных рук, боли в спине. Да и вообще, маня, тебя я не спрашивал совета по поводу своего пути. Я его осознано сделал 7 месяцев назад и меня все устраивает. я тут Опа поддержать зашел, а не твои высеры читать.
>>219366616 А чем тебя смущает перспектива, которую я тебе описал? Работать не надо, платить будут нормально, а нормальные айтишники туда просто не пойдут, те это зашквар, соответственно тебя и твой код никто не обоссыт.
>>219362345 (OP) Тридцатилетнего джуна не возьмут уже никуда, ты просто не потянешь конкуренцию на рынке. Есть голодные 20-летние с профильным образованием, готовые пахать по 9-10 часов, а в свободное время учить что-то новое. Им интересна сама сфера. И есть ты - пассажир, который пытается вкатиться в айти "патамушта там деньхи". Смысл компании брать тебя, а не студента? Не еби моск ни себе, ни жене. Хочешь нормально зарабатывать - заводи трактор в Европу, там квалифицированным строителям платят очень хорошо, да еще и программы эмиграции есть.
>>219362345 (OP) >Решил купить курсы у ИТ бороды, >посмотрел курсы по js и реакту на ютубчике. >три месяца изучил html и css Говно говна. Если ты на такое говно до сих пор ведешься, то никогда не вкатишься. И что ты там 3 месяца учил? Html с css изучаются за неделю, остальное время на программирование уходить должно. мимосеньер
>>219366317 > вставания в 7 утра, ебанутого начальства, наебок с зарплатой, Это все и в айти есть. >без мокрых ног по 8часов в день, без копания траншей в щебенки лопатой вдоль жд путей на метр вглубь, без разьебанных рук, боли в спине. Этого нет, да, но взамен тебе будут вечные нервотрепки, неадекватные требования, наезды других погромистов, начальства, ебучие совещания, дедлайны, которые нереально сделать, постоянны сверхурочные. И это при том что опытный уже, а если как ты дуб дубом, то еще и выгонять постоянно будут и ноги об тебя вытирать. В общем сорта говна, просто программирование другой способ напрягаться и другие заебы. Вообще круто было бы вернуться в школьное время и выбрать другую офисную профессию, практически любая лучше программирования.
У нас в конторе одно тело проработало программистом 5 лет. Продвинулось от стажера до миддла. Все с одной целью - заработать достаточно чтоб вкатиться в пилоты авиалайнеров. И у него это получилось. Разумеется, дело не в СНГ было. А сейчас случился covid-19 и в его авиакомпании уволили овер 300 пилотов. Включая его. Сам я вкатывался в ойти задолго до того как это стало популярным. Просто потому что меня перло. Никогда не подозревал что это будет приносить большие деньги.
Собственно, мораль в чем: как и с любыми инвестициями, "инвестиции в себя" это всегда риск. Ты вкладываешь свое время и здоровье, но прибыль не гарантирована. Заниматься чем-то и тратить свою жизнь надеясь исключительно на профит - унылое занятие. Если тебя не прет программировать просто так - не лезь в ойти. Она тебя сожрет.
>>219366988 Тело в пилотах все равно выиграет, посидит дома некоторое время, да потом снова куда-нибудь впилотится, стаж уже есть. Ненапряжная работа с хорошей пенсией. А программисты так и будут говном говна на дедлайнах и под хлыстами начальства напрягаться до усрачки.
>>219366988 >Разумеется, дело не в СНГ было почему разумеется? вон тот кадр который получил героя россии ща то что самолёт на картофельное поле посадил прошлым летом в тридцать лет вообще был юристом в мэрии сызрани лол могу отлично и кодера представить
>>219367103 Зарабатывателей в ойти быстро не остается, все перегорают как раз лет за 5 лет, когда понимают сколько надо усираться, чтобы довольно средние бабки заработать. В других профессиях дольше пашешь, делаешь карьеру - заработок приходит ненапряжно. В программировании же вечное превозмогание, в такое только школота на постоянке может.
>>219367158 Интересность сферы сложно оценить, пока ты не повъебывал на нормальном серьезном проекте. Как раз после этого у многих вкатывальщиков открываются глаза и они съебывают из айти в ужасе, несмотря на все начальные интересы.
>>219367074 >потом снова куда-нибудь впилотится >>219367132 >пилоты снова будут нужны Похоже, это на долго. Авиакомпании не бедные, терять опытных пилотов не в их интересах. Но прогнозы печальны - по всему миру границы будут закрыты еще минимум год. Прямо сейчас эти 300 пилотов сортируют продукты в супермаркете.
>>219367170 >работу легче найти Если ты сеньор-помидор. Иначе ты нахуй никому не нужен в современных условиях и будешь отлуп за отлупом получать. А таких недосеньеров толпы. И чтобы сеньором стать надо впахивать годами до усрачки, по усилиям сравнимо со степенью профессора в универе. Если ты профессором готов стать ради того чтобы работу легче найти, то конечно, а так обычно все просто неадекватно оценивают требуемые вложения времени.
>>219367333 Кстати да, пока в айти вкатывался, потерял нескольких тян. У коллег на работе так же, не одного вайтишника уже кинули тян из-за их поглощенностью зубрением.
>>219362345 (OP) Все правильно, у меня самого 4ро детей, вкатился в айти полгода назад, выучил с++ буквально за месяц. Сразу джуном взяли на 250к, сейчас уже подняли до 500к, чере полгода я уже мидлом стану, а там уже гарантированый оклад в 900к
>>219367272 >думаю у пилотов жира на год безделья есть Вершина карьеры - пилот КВС на международных авиалиниях зарабатывает примерно как хороший синьор/тимлид. Так что в деньгах они не купаются.
Все что вы тут школьнички пишите это все хуета. Работать быдлокодером в конторке где с тебя пытаются поднять деньги дяди - то же самое что хуярить на стройке. Мидл = бригадир, джун = работяга, синьор = прараб. Вариант есть только самому стройку запиливать. А если ты ищешь куда свои жопачасы продать то тебе везде будет хуево. Глобальней мылсить нужно. Только вот что бы дом построить тебе нужны разрешения, земля, бюрократия, подсобники, материалы, проектная документация, роспотребнадзор и тд. А что бы стартап свой запилить нихуя не нужно в айти. Вот и думайте сами.
>>219367395 Синьора-тимлида в общем то достигают не меньше чем 10 летним опытом вкалывания, так что через 10 лет въебывания и непрерывного обучения будешь получать как пилот на международных авиалиниях.
>>219367433 Ну и что ты построишь, если все ниши уже освоены, низко висящих яблок нет, да и на высоковисящие уже толпа фирм из кучи программистов накинулась. 1 программист это почти ничто, лет 20 назад еще можно было что-то написать, сейчас же на любой мало-мальски прибыльный проект нужно толпа из программистов и дизайнеров, да всякого обслуживающего персонала.
>>219367456 >будешь получать как пилот на международных авиалиниях Сравни средний возраст тимлидов и средний возраст КВС на международных авиалиниях. Добавь к этому риски: два раза в год медицинские проверки. Любая незначительная проблема по здоровью и ты остался без работы.
>>219362345 (OP) >у меня двое детей и любимая жена > я всю жизнь работал строителем >я прочитал Роберта Киосаки "богатый папа - бедный папа" и решил, что мне нужно менять сферу деятельности
>>219367605 Открой любой сайт или аппсу и наслаждайся отсутствия спроса, ибо у конкурентов все давно лучше, прокачано по максималкам и пропиарено с вливом кучи бабок. И тут ты такой со своими фантазиями о стройке и полутора лайками.
>>219367158 Как уже выше подмечено ты еще просто не сидел на какой-нибудь потной хуйне, с заваленным уже дедлайном и километрами ебаной писанины твоих предшественников, над одним ухом на тебя матом орет проект-менеджер, над другим твой уважаемый тимлид. Сказка.
>>219363056 Одно другому не мешает. А растить детей - это охуенно. Я сам скатывался в бизнесы, параллельно уделяя время своему мелкому пацану. Я тогда был даже старше тебя. Дети важнее денег. Лучше вложиться в воспитание в бедной семье и вырастить нормальных людей, чем хороший достаток и детей безотцовщин.
>>219367433 Охуенная идея уровня "просто открой свой бизнес". Местный Тони Роббинс в треде. Если идей и навыков пока не хватает, полезно повариться в индустрии, набраться опыта и понять, как работают конторы, которые уже преуспели.
>>219367963 Такого в менеджерах проектов набираются, а никак не ссаным программистом. Программистом ты будешь видеть куски говнокода, щас даже целиком проекта никто обычно из программистов не знает, все над своими частями работат, требования будут до тебя доходить кусками после фильтра продакт овнерами, а как там бизнес работает, ты вообще не будешь понимать, такую инфу тебе как программисту никто не дает.
>>219362345 (OP) Вот из-за таких даунов как ты, которые лезут в ИТ, рынок труда переполнился. Те, кто всю жизнь изучал архитектуры, копался в процессорах и всегда кодил, а кто-то даже получал профильное образование теперь зарабатывают меньше, кто-то не может устроиться на работу. Так и вижу очередного ебломозгово недоумка с лицом дегенерата, который чешет репу и собирается в ОЙТИ, обязательно во фронтенд.
>>219369875 >кто всю жизнь изучал архитектуры, копался в процессорах и всегда кодил, а кто-то даже получал профильное образование теперь зарабатывают меньше, кто-то не может устроиться на работу. А нахуй это надо в реальном мире, где 90% вакансий это приложения субд, фронтэнд и 1с?
>>219362345 (OP) Ну смена курса это всегда хорошо, нюанс токмо в другом - рынок макак и так переполнен, куда ты собрался лезть - я слабо представляю. Вторая твоя ошибка, которая ставит крест на тебе, как на самостоятельной единице, которую можно уважать хоть как-то - факт твоей биографии в виде прочтения этого азиатского хуесоса, который в прицнипе нихуя по своей жизни не добился. И хуй бы с ним с прочтением, но ты сам пишешь: "после прочтения решил..." то есть тебе чтобы решение какое-то принять, какие-то действия совершать - нужен толчок извне, а не собственная инициатива. Это прям топкек и лучше бы тебе к праотцам начать лыжи мылить, т.к жизнь для тебя кончена априори.
>>219362345 (OP) > Роберта Киосаки Блатжат, каким же бездарным хуесосом надо быть, чтобы читать подобные высеры, но ты судя по всему хуесос в кубе, раз эта недокнига изменила твою никчёмную жизнь.
>>219362345 (OP) АЙТИ ДЛЯ ДАУНОВ. Раньше работали люди для людей, сейчас быдлодауны для быдлодаунов. Когда туда полез каждый таксист - тема считай мертвая. Невывоз таким в 30 заниматься, сам выкатился из айти.
>>219362345 (OP) >после его курсов даже дальнобойщики И много платят за ремесло, а то которое любой скот может выкатиться? Клепание страничек это же ни разу не разработка софта.
>>219366780 ой иди нахуй, заебали. Вкатился в ИТ на девопса, мне 30тка. Из стартовых перков: профильная вышка, опыт работы быдлоадмина около 4 лет, пре интермедиэйт инглиш и смутные навыки программирования. Заполнил анкету, позвонили и пригласили, пришел в контору и собеседовался у тех.дира, потом дали тест по инглишу, после сдачи опять собес и выписывание курсов по линухе\баш, потом экзамен по курсам, потом курсы докера, экзамен по докеру. Пиздеж с каким-то тимлидом и вуаля, я в ИТ в довольно крупной шараге своего мухосранска, типа Епама.
>>219366780 Айтишники не палятся, пытаясь сократить себе любыми путями конкуренцию, потому их тёплые пригретые места под угрозой тотального вкатывания народа айти.
>>219367732 Ты похоже несидел по щиколотку в луже дерьма в подвале 16иэтажки в москве и не тянулд кабель 5х125 медный вчетвером по этому ебаному подвалу. И не копал 45 дней щебенку без выходных на железке лопатой под 300ую трубу. Норма блять 6.5 метров в день! На метр! выкопать 13 метров вдвоем, потом притащить трубу 13 метрровую засунуть и закопать. И ты мне блять говоришь что код писать это тяжело?! Идите нахуй мани.
>>219362345 (OP) >html А что там учить, лол, это же просто набор тегов. Кто-то вообще сейчас печатает сайты руками? Есть же куча конструкторов и редакторов. Ты просто время зря тратишь.
>>219383402 js макака фронтенд программистето не верстальщик. Твёрдо и чётко. Труъ фронтендеры версткой не занимаются от слова совсем, максимум дум элементы добавить/удалить. В основном это всё та же работа с данными и вывод её на экран, что и у бекендеров, с полноценным владением программирования наряду с бекендерами, и в некоторых вещах даже выше - ведь во фронте очень сильно важно понимать и использовать многопоточность, а в беке это так, от случая к случаю. Так что не надо вот это всё мне тут разводить, если не знаешь
>>219383582 Я не вкатываюсь, я учился жи))) Рядовая веб-макака, недо фуллстек на js/php. Пишу и ковыряю говносайты на всём шо есть, от ларавеля с ангуляром до вордпресса и битрикса.
Дорогой анон, очень желаю тебе добиться успехов, не слушай местных, ты делаешь все правильно. Эх, мне бы твоей решимости и желания. У тебя все получится, главное не вешай нос! Сначала все трудно и непонятно, инженеры нужны всегда и везде. Добра и всего наилучшего вам с женой
>>219362345 (OP) Ты Киосаки жопой читал? Смысл его книг в том, что надо перестать работать на других и заставить других работать на себя. От простого переката в ИТ этого не произойдет.
>>219384214 Развитие ради развития это суть есть интеллектуальный онанизм. Не нужно себе забивать голову хуетой, которую не будешь применять. У меня есть знакомый саморазвивальщик, который хуетой занимается, изучением мертвых языков типа эсперанто и прочим. Но элементарных вещей не знает типа устройства ДВС или как электричество работает. Считает себя интеллигентом, лол.
>>219384321 Сам сейчас вкатываюсь, только со стороны бекенда) Ну так-то да, если ты говнокодер, хрен тебя в интерпрайз возьмут Поэтому и нужны теоритические знания, как по языку, отдельно, так и по сфере, тобишь у меня - веб. Я например юзаю сейчас курс пайтон-джанга. В нем же основы хтмл+css, bootstrap, js. Параллельно изучаю asyncio и самые разные апишки, работаю с ними. Как прокачаюсь достаточно, напишу парочку своих рест. Короче знать, по моему, нужно в первую очередь качественно теорию, плюс в тех областях, в которых ты не работаешь, но с которыми пересекаешься + опыт + критика крутых кодеров + контребьютерство. Тогда норм будет. Как-то так.
>>219362345 (OP) Мда, вайтишник роберта киасаки. В 30 лет можно было бы чет лучше почитать, чем чела, который только на своей нулевой книге деньги поднял.
>>219384505 То есть ты предлагаешь мелкой хуйнёй типа поменять иконку или поправить фонт, заставить заниматься программиста? Ну хуй тебя знает, если ты работаешь на мелкую говноконтору с мелкими проектами, то да, можно держать одного человека-оркестра вместо полноценной команды разработчиков с разными обязанностями.
>>219384964 Учитывая что все эти операции занимают 5 минут гугления, то конечно это будет делать один человек. Надеюсь ты шутишь, а я не оценил.
Так и представляю приходит такой ЖС-джуниор, и спрашивает у тимлида а где у нас вставлятель иконок или в каком отделе работвет подключатель шрифтов? Так можно и по ебалу получить, в серьезной конторе
хуйню пишешь и пытаешься свою жизнь натянуть на других если ты идешь в программирование ради денег то конечно так и будет а я например пошел из-за любви к программированию с 10 лет этим занимаюсь программирование - это мое хобби и моя жизнь и только потом это моя работа за которую платят
>>219362345 (OP) Тред не читал. Скажу что ты все делаешь правильно, вкатывться в айти можно абсолютно в любом возрасте, есть примеры когда вкатывабтся и в 40,и даже в 50 лет, так что 30 это можно сказать золотая середина, когда твой мозг достаточно гибкий и хорошо улавливает новую информацию что делает тебя выше тех кто начал позже. С другой стороны так же есть преимущество над молодыми, скажу по опыту что самый "неохотный" для нанимателя возраст это 18-25, как правило в таком возрасте у программистов очень много запросов, при этом низкая ответственность и большое чсв, не скажу за всех но у большинства так. Так что я считаю что самый лучший возраст для вката это именно 25-35,когда ты уже знаешь чего хочешь и при этом имеешь приемкщество над молодыми и стариками. Единственный недостаток это опыт, поэтому для начала тебе лучше соврать и говорить что опыт есть, так тебя уже возьмут в большую часть компаний при преимуществах, а настоящий опыт глядишь и к 40 уже набьется приличный в 10 лет.
>>219385393 Нет, приходит js джуниор, и его заставляют верстать адаптив со всеми тонкостями вёрстки, типа кросбраузерности, бема и т.д. А о реакте или ангуляре он узнает только краем уха, когда получает зп на должности верстальщика
>>219362345 (OP) Мне тоже 30, вкатился 5 месяцев назад, правда жены и детей нет, к счастью. Но вкатываться ради мифических 300к в сек - хуевая мотивация
>>219362345 (OP) У тебя в трудовой строитель. Ты чурка без образования. Последнее место работы в резюме - яма с говном, там ты и останешься. Представил как тебя опустят и будут ржать, на первом же собеседовании, если бы ты каким-то хуем смог на него попасть. Ох. Лол. Впрочем если бы у тебя был мозг, то в строительстве куда больше денег, если ты решил своих ублюдков воспитывать в пидарахе.
>>219385880 >Ты будешь весь сайт с нуля писать, лишь бы самому? Блять, да. Представляешь, веб-программист должен это уметь. Если есть профессиональный верстальщик, который знает как правильно верстать и кому-то очень хочется распараллелить, то пожалуйста, но хули такого в том, чтобы сверстать самому? У нас вот нет специального верстальщика, просто все умеют и все верстают, в чем проблема? Когда продукт уже давно работает, там много верстать не надо, если не принципиально новый проект какой-то.
>>219366878 >Html с css изучаются за неделю Да, за неделю возможно выучить какие-то основные тэги и свойства css, но хорошо верстать с нуля за неделю ты не научишься, нужна практика, хотя бы месяц задротства
>>219386189 Он должен это уметь, но не на профессиональном уровне. У нас, например, вёрсткой занимается дизайнер. Потому что блядь верста ближе к дизайну, чем к программированию, нахуя тратить время программиста на написание статичного баннера, хоспаде Иисусе Христе!
>>219386163 Я рад, вот только фронтендеры, которые уже выросли до приемлемого уровня, не занимаются написанием верстки. Это пустая трата времени разработчика
>>219383402 Скорее дохуя тех кто пиздят что программисты. Они вот с поднятой бошкой говорят "Я программист" а на самом деле еблан который на клавиатуре печатает медленей чем моя бабушка.
Самый оптимальный возраст для разработчика, это как раз сразу после Универа. Там и огонь в глазах у ребят и времени полно.
Я вижу огромную разницу в своей команде между семейными и свободными молодыми. Вот на днях буду увольнять 37 летнего который не вывозит, тк постоянно у него какие-то семейные проблемы, да соображает плохо. В таком возрасте нужно уже выросли до рукля продуктового или технического
>>219386456 >Он должен это уметь, но не на профессиональном уровне Почему? Нахуя он такой несамостоятельный нужен? Почему не нанять того, кто может сам? Я вижу профит такого разделения только на галере с валом разных проектов, где поможет максимальная унификация процесса и минимальное переключение контекста. А если пилите один и тот же продукт годами - никакого смысла в отдельном верстале нет, ему просто будет нехуй делать 99% времени.
>>219364088 Как и в любой другой профессии Например при работе электриком, сантехником, поваром твоим начальником будет сын кабанчика на подскоке, который вчера что 18 летним
>>219386836 Правильно сказал. таких много в любой сфере, но в айти их просто толпы. КОКОКО Я ВИНДУ ПЕРЕУСТАНОВИЛ Я ОЙТИШНИК! ЗНАЮ 2.5 ХТМЛ ТЕГА Я ПРОГРАМИЗТ
>>219386163 Вообще-то есть, в мелких веб-студии все еще нужны верстальщики, так как матерые фронты не хотят ковыряться в верстке, да и знают зачастую ее поверхностно, так верстали последний раз 5 лет назад
>>219364088 Ну это всё хуйня, потому что он не будет шарить в 23 про ответственность, эстимейты и социоблядские моменты, будет наступать на смешные грабли. Можно будет над ним проигрывать, ведь во всех остальных моментах он просто ребёнок-зубр.
>>219387459 Ну да, это тоже немаловажно. Потому что будет сложно убедить 23-летнего лида, что лучше бы не надо переписывать вот это говно на новомодную хуйню-нейм, профита будет ноль.
>>219386818 Я мерил. Другие мерили. Смотри зарплаты в Москве, Калифорнии, Лондоне, Тель-Авиве в долларах за последние 10 - 20 лет. Последние 3 года везде идёт падение. Да и логично это. Когда-то электрики были королями, как 20 лет назад айтишники. А сейчас это просто неплохая специальность, но не топ. С АйТи происходит то же самое. Новых технологий, что дадут прорывной рост пока нет. Есть VR, но как и у других технологий, её путь не быстр и до массового захвата внимания людей ей ещё много лет.
>>219387838 Конец 19, начало двадцатого века. Ты прикинь, лохи лучины жгут, у других бояр свечи, а у тебя лампочки в поместье, которые можно по нажатию кнопки моментально включить. Охуеть. И делали и обслуживали это электрики, потому, что никто нихуя в этом не понимал, как сейчас в компьютерах, хотя уже таких всё меньше.
>>219388427 Смартфоны можно считать прорывной вехой. Они позволили из сотен миллионов пользователей интернета сделать 3 миллиарда. В какой-то мере промывная технология. Хоть по отдельности все составные смартфонов, в частности, тач скрин, работали ещё 25 лет назад. Но именно современные смартфоны, в частности первый айфон сделали их удобными для большинства.
>>219389892 Наглядный пример, как престарелый невостребованный самец, проигравший борьбу за лидерство, пытается попасть в компанию молодых особей, подражая их повадкам и сленгу. В детстве его мать была гамма самкой и получала еду самая последняя в стае. Из-за недостатка пищи, его лобные доли были плохо развиты, по сравнению с остальными сородичами. Поэтоу подражает он неумело, и как предсказуемый результат, вскоре будет обоссан стаей.
>>219362345 (OP) Прочитал Киосаки и пошел в ойци? Ты даун. Чем ты будешь отличаться от строяка и гребца? Это такая же наемная работа, а книга даже не об этом.
>>219362345 (OP) абу, макака, заебали эти раковые трэды. У одних писюн 10 см, у других рост 170 см, один вкатывается в IT, другой сопли льет по своей шлюхе! Заебали. Сделайте им отдельный загон /pidors!
>>219391111 Квадрипл не будет врать. Мне родители примерно то же самое говорили. Твоя жизнь, что хочешь, то и делай. В итоге я себе ни в чём не отказывал. Бухал, подсел на наркоту. Во время очередного трипа выпал из окна. Насмерть.
>219391158 Ну,не знаю. Мне, вот, больше не нравится, что заставляют жопу мыть. Я просто чужан по жизни, а тут надо ещё смазывать анус кремом. Но что не сделаешь, ради должности фронтенда.
>>219362345 (OP) >Я за три месяца изучил html и css Как бы тебе сказать. Мне уже идет тридцатый год, есть жена, есть дочь, а я работаю грузчиком, тяну два кредита и стараюсь не скатится до запойного алкоголизма, ведь страдаю наслаждаюсь пока обычным с мужиками в гаражах. Я нихуя не умею кроме как складывать коробки и крутить гайки на жигуле. Но даже я ХТМЛ и прочую СИЭСЭС выучил за неделю, будучи еще школяром. В жизни не пригодилось.
>>219391879 >даже я ХТМЛ и прочую СИЭСЭС выучил за неделю Всегда ору с этих выучивателей за неделю, ну ок. А применить на практике ты это сможешь, то есть сверстать полноценный макет любой сложности с адаптивом чтобы ничего не разваливалось?
>>219363220 Ниши не мертвы, а переполнены. Так что в целом двачую. Причем многие тешат себя фантазиями, что будут просто на том же фрилансе брать простые и дешевые заказы, так и жить, параллельно поднимая скилл. Но нихуя, в заказах начального уровня вообще пиздец - исполнителей как мух.
У меня, например, опыт 7+ лет в моушен дизайне, VFX, монтаже, в блендере тоже неплохо умею. Так вот из года в год конкуренция всё выше, особенно там, где приходится конкурировать со всякими индусами. Моё портфолио реально крутое и пиздец какое обширное, собственно, потому и удается брать норм.заказы. Но бля, я не представляю, как вообще будет конкурировать новичок, когда уже даже в моушене есть толпа индусов, целые студии с рабами, которые готовы сделать заказ за 50% от цены. Сейчас, чтобы набить скилл на реальных заказах, заработать +- репутацию, надо ебашить ежедневно вообще тупо за еду. + Если в кодинге пока людей особо нечем заменить, то во всяком моушене, монтаже, эффектах постепенно людей вытесняют машины. То, что ещё года 3 назад можно было сделать только в связке афтер+премьер без вариантов, теперь делает за пару кликов в приложухе на мобилке.
>>219364151 5 лет назад лол. В том же ДС, например, у яндекса, просто огромная толпа рабов, которые половину жизни отдали кодингу, сидят на з.п в 100-150к лол. Новички после универа вообще за 80к сидят в офисах фуллтайм, где их ебут во все щели, и ещё рады. И это бля ДС.
>>219392654 Может и могу, но как сказал вот этот >>219393222 господин, любой калькулятор сделает это лучше и быстрее меня, а любому индусу заплатят больше. А вот коробки носить калькуляторы пока не умеют.
>>219362345 (OP) Со всем уважением... тебе ПИЗДА. в айти вкатываться в твоём возрасте с детьми и женой, которая уже явно привыкла к определённому укладу вещей, твоему характеру, обстоятельствам, зарплате, вниманию и всему остальному, - это пиздец. Переработки, зубрежка, память работает в режиме ОЗУ - влетело/вылетело, через полмесяца забыл напрочь - это поезд крышей.
Я тебе искренне желаю удачи, но из личного опыта - вангую, что грядут пиздецы в семье, отношениях, межличностных контактах и переоценка ценностей уровнем глубже, чем просто кризис среднего возраста
Лул, проснулся, а мой толстый тред всё ещё тут висит, и кто-то на полном серьёзе мне отвечает. Проиграл с вас. Недавно вкатился в разработку, после окончания тех. бакалавра
>>219393867 >Я тебе искренне желаю удачи, но из личного опыта - вангую, что грядут пиздецы в семье, отношениях, межличностных контактах и переоценка ценностей уровнем глубже, чем просто кризис среднего возраста Расскажи про свой опыт.
>>219393380 >Новички после универа вообще за 80к сидят в офисах фуллтайм, где их ебут во все щели, и ещё рады. Как будто должно быть по-другому? А те, кто сидят за 100-150 - ну земля им пухом, как говорится.
Оп, нахуй ты здесь это пишешь? Иди учи свою хуйню, абстрагируйся от всего, что не способствует движению к поставленной цели, хули ты позоришься, даун блядь? Закрыл вкладку, открыл учебник, решаешь задачи. Гондон ебаный. Разнылся он.
Я тебе повторяю еще раз, съеба учить хуйню свою, фронтенд блядь даже сейчас остается и остаентся еще долго проще, чем что-то серьезное в ИТ. Я говорю про уровень начальный, дальше все усложняется. ПОШЕЛ НАХУЙ ОТСЮДА УЧИТЬСЯ, УЕБОК
Пандемия тебе в оконцове поможет, вот увидишь, иди учись!
>>219362345 (OP) >Я всё правильно делаю? Нет. Тебе нужно послать нахуй свою жену и детей и свалить в другую страну нюхать кокс и ебать шлюх, чтобы рашкинские власти тебя не сделали куколдом и не заставили платить им.
MongoDB (или Redis) и ClickHouse для аналитики на данный момент покрывают все возможные сценарии. PosgreSQL и MySQL с точки зрения технологии должны умереть.
Но работа на них будет ещё десятилетия, как и на PHP, можно не переживать.
>>219408555 > >MongoDB (или Redis) и ClickHouse для аналитики на данный момент покрывают все возможные сценарии Лол, смузи уже выпил? По твоему реляционки не покрывают все возможные сценарии аналитики? Или ты на них расчёт какой-то будешь вести?
разделите обязанности между обоими вами. 2 дня она сидит, 2 дня ты. а на выходных он у родителей чтобы вы оба и вместе могли от него отдохнуть (ну лично я бы так и делал)
>>219362345 (OP) Сейчас пилит что мало уделяешь ей времени, ибо прокачиваешь скиллы, начав ей уделять внимание проебешь скиллы, потом жена будет пилить что ничего не зарабатываешь, ты ей объяснишь что из-за её нытья ты перестал сильно прокачиваться и начал ей уделять внимание, поэтому соответствующее результаты. Жена же скажет что ты не мужик, что своего ума нет что-ли, надо было прокачивать скиллы и вообще ты виноват. Вывод: жена тупая эгоистичная пизда которую надо либо вразумить, либо дав по ебалу дропать, ибо такой тупой скот не люди. Нет бы наоборот всячески поддерживать, стараться понять, видеть ситуацию в перспективе, но ума у шкуры не хватает, дальше своего эго не видит.
>>219386859 >Вот на днях буду увольнять 37 летнего который не вывозит, тк постоянно у него какие-то семейные проблемы, да соображает плохо. В таком возрасте нужно уже выросли до рукля продуктового или технического ну ты и пидор
Мне 30 лет, у меня двое детей одна в садике, другая у жены на руках и любимая жена, я всю жизнь работал строителем. Внезапно меня накрыл кризис среднего возраста, я прочитал Роберта Киосаки "богатый папа - бедный папа" и решил, что мне нужно менять сферу деятельности, и решил я вкатиться в ИТ. После недолго изучения рынка ИТ труда, я решил стать фронтЭнд инженером, потому что хороших фронтЭнд инженеров очень мало, а те что есть, по скиллам не сильно отличаются от макак тестировщиков.
Я за три месяца изучил html и css, и посмотрел курсы по js и реакту на ютубчике. Решил купить курсы у ИТ бороды, после его курсов даже дальнобойщики вкатывались. Жена пилит, что я много времени уделяю учёбе и не уделяю время ей, ей сложно, она фактически сейчас одна с двумя детьми но я это переживу.
Я всё правильно делаю?