Русичи, росы (по гречески), варяги - судя по всему скандинавское языческое племя/бригада бандитов. Напомню, что в бригаде Вальдемара красносолнышка служил Улаф Тригвашон (Олаф Сын Тригве), который потом крестил Норвегию. Видать у них проблем с языком особо не было. Русы были призваны протохохламы править (то бишь был общественный договор и консенсус). Современные центрально и западноукраинцы - потомки проторусских, с некоторой примесью балканцев, тюрок, поляков и ашкенази-евреев. Современные восточноукраинцы - переселенцы из рашки, половцы, хазары, греки и всякая чернь, которую туда пригнала еще Екатерина. Московиты - колониальный народ, метисы протоукраинцев, которые туда пришли вместе с русами-рюриковичами и местной мордвы. Суть - эдакая "мексика" "Киевской" древней Руси. В этой деспотии сложился современный "номенклатурный уклад" из царя и бояр, со всеми прелестями кормления, тайного приказа и вялой войны всех против всех вместо общественного договора. Новгородцы - метисы протоукраинцев, скандинавов и местных финноугров. похоже управлялись олигархатом на манер ганзейских городов. Русские - все инкорпорированные в московское царство туземцы, у которых было стерто _имя_. Судя по всему, это были либо дикая мордва, либо дикие славяне + какие-то народы орды и тюрки. Находились на уровне полинезийских дикарей. Были записаны в русские вместе с насаждением ПГМа. После уничтожения их культур, похоже, практиковали свои древние традиции в рамках сект православия (можете сами почитать про абсолютно дикие вещи, которые они творили, хуи себе резали, собирали какие-то идолы итд). До сих пор не образовали политической нации а пребывают в конгломерате стертых имен. Похоже нихуя и не образуют. Взывают к русским только когда надо дохнуть за царя Русские галковского и богемика- никонианцы и примкнувшие к ним столичные петербужские метисы "русских" с немцами и прочими понаехавшими в старую рашку персонажами.
Русские это помесь финно-угров со славянами, чурками и татарвой. "Уайт ниггерс" я их предпочитаю называть
Аноним ID: Ярослав Иакимович 23/01/15 Птн 22:10:37#5№7608123
Русские - так назывались древнегерманские племена: боруски, херуски, хеттруски, роскоаланы и т.д. Русня здесь не причем, в нас русских столько же сколько в британцах бриттского
>>7608123 Собственно конструкт расеянской империи это когда столица натягивает на туземцев имя Русского, чтобы продолжать управлять колонизированными туземцами.
>>7608179 есть кстати очень интересный момент. Русских имен в природе вообще не существует. Имена древней руси - хохлоскандинавские (их почему-то считают "русскими"). Имена у современной русни либо еврейские, либо греческие. Есть еще тюркские. А вот даже московитского имени нет.
>>7608223 >хохлоскандинавские Но никак не византийские, ага.
Нет, всё прощеАноним ID: Мойша Леонардович 23/01/15 Птн 22:33:54#18№7608302
>>7608049 > Русичи, росы (по гречески), варяги - судя по всему скандинавское языческое племя Нет.
Слово русь является вообще не этнонимом, а указывает на социальную характеристику, на некую не-этническую принадлежность. В таком случае термин действительно мог обозначать индивидов, относящихся к разным этническим группам: норвежцев, шведов, финнов, датчан, восточных славян, славян Восточной Прибалтики. Но что за общая социальная роль этих людей могла обозначаться словом русь? Г.Ф. Ковалёв предполагает: «Если вспомнить термин “полюдье” — сбор дани, то можно предположить, что люди — те, кто вынужден был платить дань, а русь — те, кто эту дань собирал. Среди сборщиков дани было много варягов-дружинников, поэтому социальный термин, видимо, был перенесен и на этническое название скандинавов-германцев»34. В самом деле, в тезаурусе финно-угорских народов ещё долго слова, образованные от корня «русь-», применялись к разным народам, собиравших с финно-угров дань, и даже к местной финской знати, а «люди» у одной из народностей (Ljudi) даже стало самоназванием. ... Этот подход к пониманию «термина» русь очень интересен, так как приводит к исчезновению почти всех кажущихся противоречий между текстами, в которых упоминается русь. В одних источниках возникают ассоциации руси с варягами (как представителями социального верха, собирающими дань с народа), в других же такой связи нет (и варяги предстают сугубо наёмниками-скандинавами, временными гостями). Например, В.Я. Петрухин сообщает: «Историческая ономастика безусловно свидетельствует о том, что русь — более древнее слово, чем варяги: первое отражено в источниках IX в., второе встречается впервые в византийской хронике под 1034 г... Первоначальное значение слова варяг — “наемник, принесший клятву верности”: это название отличало наемников от руси — княжеской дружины — и распространилось в русской традиции с XI в. на всех заморских скандинавов». В него могут включаться представители разных славянских племен (также входивших в государственные структуры), но они могут и противопоставляться ему (поскольку речь шла о «рядовых» подданных). В какой-то степени такое предположение, считает В.Я. Петрухин, подтверждается и предлагаемыми скандинавскими этимологиями этого слова: «Народа “русь” не существовало среди скандинавских народов — так назывались скандинавские дружины “гребцов” (*roþs-), участников походов на гребных судах, проникавших в Восточную Европу, получившие в славянской среде название русь, которое распространилось на земли и народ нового Русского государства»37.
Короче, русь – это Сечин, Якунин и прочие. Царская дружина, выродившаяся до бояр. А "русские люди" – собственность русов.
>>7608284 я же написал, греческие. А вот какой-нибудь Святослав - это не русское имя, а имя русьское, то бишь хохлоскандинавское. Ольга - Хельга, Владимир - Вальдемар итд.
Аноним ID: Ярослав Иакимович 23/01/15 Птн 22:35:26#20№7608325
И че бля? Пиндосы так же делают. А у хохлов что, лучше что ли?
>>7608302 Кстати, это должна быть официальная методичка для учителей истории в РФ, я её рерайтил, наверное она уже отпечатана. Рассказывал об этом мероприятии летом.
>>7608049 > 2015 > бугуртить от происхождения Топкек, не в происхождении дело, а в вечной лени пидорах. Австралия хорошая, развитая страна? Развитая. А население состояло из зеков и нищебродов-переселенцев. Не в народе дело, в в воспитании.
Аноним ID: Лев Невзорович 23/01/15 Птн 22:38:09#28№7608361
собственно, до советских паспортов русские были не русскими, а "тутейшими" - просто людьми какого-то помещика, их какой-то деревни. Никакой исторической памяти у них не было. Где церкоцные книги крепостных - хуй знает. Похоже ими жопу подтерли
>>7608368 блядь, это слишко АДОВАЯ ПРЕДЪЯВА со стороны германии, Это просто ПИЗДОСССССС нахуй. Я не думал что немчура такое выкенет. Думал до урала будет только
>>7608403 неясно, как залупа будет немчуре постялтинской мир устраивать. Сам кресло в совбезе отдаст чтоли? Пиндосы от таких заяв меркель сейчас вообще охуеют, напару с китайцами, этож ПИЗДОС, это все нахуй, гермашка предлагает рашкованам радикальное спасение и переход под внешнее управление без кремляди в посредниках.
>>7608049 >Русичи, росы (по гречески), варяги - судя по всему скандинавское языческое племя/бригада бандитов. Боюсь спрашивать, разбудил ли тебя вчерашний шторм? В Морровинд, кстати, мы уже приплыли.
Аноним ID: Назар Фадеевич 23/01/15 Птн 22:48:18#42№7608459
>>7608433 Ну реакция США сейчас интересная будет. Не исключено, что будут вбивать клинья, а может и нет. На Залупу сейчас навесят уже оставшиеся косяки и заменят. Кстати, у нас же ещё есть Боинг.
Я не о генах, а о социальной функции. Русы были дружинниками, ебавшими финно-угров и обиравшими их, в основе своей это были скандинавы, германцы всякие, ну и самые пассионарные из славян. Сейчас "русы" – это смешанные пидорахи, которые ебут совсем уж ничтожных животных-русских и обирают их. Но строго говоря монгольское воздействие только уничтожило самые адекватные генетические линии этого общества и отбросило в развитии, на момент прихода монголов дихотомия русь-русские как основа общества уже сложилось.
« Позднее, когда к началу XII в. название “русь” утратило первоначальное значение социального термина, замененного развитой и дифференцированной социальной терминологией для обозначения феодального господствующего слоя, и когда дальнейшее развитие получило государственно-территориальное понятие “Русь”, “Русская земля”, обозначавшее государство, возглавленное этим феодальным слоем, объединявшим “великих князей”, “светлых князей” и “всякое княжье”, “великих бояр”, “бояр” и “мужей”, от которых уже отделились купцы-гости (эта развитая феодальная иерархия отчетливо выступает уже в составе социального слоя “руси” по источникам, характеризующим ее еще в начале IX в.), при изложении “Сказания о призвании варягов” упоминание в новгородских летописях о “руси” Рюрика потребовало пояснений, что и вызвало ошибочную, этническую, интерпретацию. До определенного времени употребление слова “русь” в социальном, а не этническом значении не вызывало сомнений. Последние следы этой надплеменной природы военно-дружинной “руси” зафиксированы в начале XI в. “Русской Правдой” Ярослава. “Русь” как название широкого, надплеменного дружинно- торгового общественного слоя, консолидирующегося вокруг князя, образующего его дружину, войско, звенья раннефеодального административного аппарата, наполняющего города “Русския земли”, безотносительно к племенной принадлежности, защищенного княжеской “Правдой Роськой”, — это понятие, несомненно, восточноевропейское. Название этого по происхождению и составу своему прежде всего славянского общественного слоя родилось на славяно-финско-скандинавской языковой почве, но в развитии своем полностью подчинено закономерностям развития восточнославянского общества и Древнерусского государства. В силу этих закономерностей происходило и перерастание уже в IX–X вв. социального значения в этническое: “русь” становится самоназванием не только для новгородских словен и киевских полян, “прозвавшихся русью”, но и для варяжских послов “хакана росов”, а затем посланцев Олега и Игоря, гордо заявлявших грекам: “Мы от рода рускаго”. »
Кстати я не в курсе, как эта методичка отличается от действующего манямира для школьников? Какая вообще идея в подобных рассказах? Там была ещё методичка про замену Октябрьской на Великую Русскую Революцию, но её отдали другому мудаку-рерайтеру.
>>7608459 скажем так, судя по всему условной половине США на это вообще похуй, и они готовы расстворить США в глобальном мире, как лысый качек ебнулся в воду в Прометее.
>>7608466 >Сейчас "русы" – это смешанные пидорахи москва и московия страдает кавказофилией, по-этому масковкий уклад более "хазарский", чем новгородский-санктпетербужский. Это не отменяет того, что и то и то - квазиколониальные режимы.
просто "понятия" разные
Аноним ID: Назар Фадеевич 23/01/15 Птн 22:52:49#47№7608499
>>7608476 Увидим. Заодно проверим на прочность теории ДЕГа "нового периода" о том, что в Америке "элит нет". В любом случае нас ждет ещё более интересный год.
>>7608499 демократы как раз готовы расстворить США. Это будет сопряжено с латиноамериканизацией и чикагизацией кусков США. Это ничего не изменит особо - всякие Йели как были так и будут стоят, вместе с заводами Теслы итд
>>7608499 Лол, да ведь это очевидный реверс, как весь его последний период. В Рашке элит нет, он когда обсирает Запад или Украину – обычно проецирует бугурт от Рашки или Русского Мира в Новососсии. Я заметил.
А элита СШАшки стала трансцендентна, в смысле транснациональна и отчасти постматериалистична, поэтому не влезает в схемы из 19 века, она сама создаёт свои закономерности в реалтайме.
>>7608524 я и говорю. элиты развитых государств - сетевые. Их россияне и другие туземцы тупо не видят. Отсюда поиски людьми прошлого всяких заговоров, ЗОГа, аристократов итд.
Именно по-этому США могут себя в мире расстворить.
Аноним ID: Назар Фадеевич 23/01/15 Птн 23:06:42#53№7608608
"Лидеры среди областей по количеству добровольцев: Днепропетровская, Запорожская, Николаевская, Винницкая, Львовская, Херсонская, Хмельницкая области и Киев."
А тем временем, наиболее "русские" области Украины наиболее борзо рвутся воевать с кадыровско-осетинским "русским миром"
Славщит, кстати, в тотальном проигрыше, с какой стороны не взгляни.
>>7608608 это еще одна бомба в огород "русского". Именно проблемы с самоопределением и идентефикацией других в конгломерате под названием "русские" и создает подобные ексцессы. Часть востока хочет признания себя как украинцев. Центру и западенцам не нужно доказывать свое "естество". КАк армянам не надо доказывать свою армянскость, ибо даже обрусевший армян останется армяном и будет идентефицирован армянами как армян, а вот что делать с болванками-русскими - хуй знает. Тут на эту тему уже даны два ответа - широпаевский и жариковский. Сборка населения РФ по кускам этнического конгломерата "русских" (широпаевщина), то бишь распад на морлоков и элоев, и жариковский - скорка по клубам и корпорациям, фошизм. Походу широпаевщина нереализуема физически из-за уже свершившихся гигантских переселений людей. А национального государства русских из РФ уже не будет. Ибо оно уже есть, и это Украина, нравится это кому-то или нет.
>>7608608 интересно, что после майдана ДЕГ и прочие феерически забаттхертили. Походу до них дошла неприятная мысль, что русское-имперское неконвертируемо в русское-национальное, как неконвертируемы британцы в англичан. До меня она дошла. Но я не русский, по-этому мне это не так болезненно. А они ведь похоже все чуточку Вейнингеры (не всмысле еврейства, а вообще, с рессентиментом). Хотели чтобы все это было разом, русское национальное государство русского имперского народа на 1/6 суши. А это невозможно.
>>7608728 Конечно. Ну русское национальное государство Украина сейчас только в порядке становления, и все зависит от того, как народ проконтролирует порошенку и прочих совковых клоунов. А то они похоже там решили что майдана достаточно и теперь можно отдыхать. Просвирнин было поехал к ним "учиться", но попался в кремлевскую разводку про русских, скорее всего еще из-за того, что ДЕг занял антиукраинскую позицию.
>>7608732 Ну да, идея у них шизофреничная, обычное маняимперство с милитаризмом и Русским Миром, но в то же время Национальное Государство. Скрещивали ежа и ужа. Просто стыдно сознаться себе, что ты обычный ссаный тоталитарный имперец, который хочет во имя бессмысленных площадей гробить жителей метрополии и превращать каких-нибудь хохлов в манкуртов "тожерусских". Навертели сверху демократию, европейский лоск, вот это всё. А в 2014 от перегрева с пукана вся позолота слезла.
Аноним ID: Назар Фадеевич 23/01/15 Птн 23:30:55#64№7608823
>>7608732 Но он там высказал интересную мысль, что, мол, украинская нация только формируется. Но то же можно сказать сейчас и про русскую - с её воспеванием чеченских головорезов-"добровольцев", которых ещё 10 лет ненавидели.
Русский вопрос решается только через Кавказ.
Как известно, перед революцией активно шёл процесс создания той самой русской нации и он шёл параллельно колонизации Кавказа. Как у ДЕГа - нация формируется из условных "земледельцев" - 95% биомассы и условных "кочевников"-пассионариев.
>>7608778 В бриташке кстати все на английских националистов смотрят как на идиотов. И эту тему никто в гебешных разводках не использует. Английское общество внутри британии тупо собрано в клубы и все.
там действительно многие власть имущие поступают по-христиански, а всякие туземцы за этим видят заговор или злой умысел. Меня поразил треш-фильм Машина, где ученый отказался убивать киборга, и отпустил всех роботов с секретной базы, предварительно завалив милитаристскую пидораху. Я прям увидел, как галковский пишет новый пост, как коварная англичанка специально выпустила киборгов чтобы поработить мир.
>>7608823 >с её воспеванием чеченских головорезов-"добровольцев", которых ещё 10 лет ненавидели.
на эту тему жариков расписал, что "русская нация" может оформится когда под знамена русского национализма встанут всякие чеченцы, обнаружив кремлевскую разводку на столкновение "русских" и кавказцев. Как в колл оф дьюти кадыров-русский националист, лол. Вот где угроза "исламизации" россии, в том, что кавказы могут объединиться с населением РФ и образовать православно-шариатскую нацию Русских.
Так и решения две штуки - либо кавказ становится стержнем "русского", либо он нахуй отваливается, и тогда Фошизм по жариковски с широпаевскими вкраплениями. Я бы выбрал таки второе.
>>7608836 >Святослав Русский князь значит рюрикович скандинав, рус, которому принадлежат русские. Я же все обрисовал в оп-посте. Неп утайся в названиях. Какой он нахуй "русский"? ОН норвежец бляд скорее
Аноним ID: Назар Фадеевич 23/01/15 Птн 23:42:04#69№7608947
>>7608892 А из Кремля, похоже, намекают на первый вариант. Хотя таким процессом они хер могут управлять.
>>7608823 >перед революцией активно шёл процесс создания той самой русской нации его не было. Царская администрация занималась срочной переименовкой малороссов в украинцев для ребалансировки польши, при этом гоня туфту через мутных славянофилов. То есть обыкновенные тосты за рузкенорот. Никаких действий для конверсии в национальное государство не было сделано ВООБЩЕ.
А по-моему ты азиат, например. А как и каждый классический азиат - грязный подлец, который зеркально мыслит других такими же и строит с ними отношения в рамках подобной зеркальной проекции. Как наркоман, который думает, что все наркоманы и судит о них в рамках этики наркоманов, которые на все готовы ради дознячка, ибо как это не долбить шалу круглые сутки, как это не ширнуть по вене гречкой? Просто бояться, трусливое общество трусливых лицемеров. Ну, как любой гомосексуалист видит других тоже геями, и подсознательно считает, что они тоже хотят, просто стесняются, ибо как мужиков-то не любить? Или любой урка делит мир на урок и трусливых урок, которые тоже в душе такие же мрази, но просто бояться дерзнуть на дело, а потому достойны презрения - как это можно не хотеть фраерка обуть? Все хотят, просто бояться и лицемерно, вместо того, чтобы по понятиям двигаться, потакают мусорам, чтобы честных и храбрых пацанов на кичман кидануть. Так вот азиаты мыслят так же, перенося свою подленькую, грязненькую душонку на всех людей, которая у них либо подавлена жестокостью пашей, тейпов, адатов, Корана, либо храбро хлещет через край, а европейские трусы такие же, всех наебать хотят и имеют такие же дрянные душонки и глупые мозги, что и азиат. И везде азиат ищет азиатсво - "наебал", "хочет бабок срубить", "жадные тупые трусы", "уроды", "он просто жрать хочет, хитрец" и прочее. Как наркоман везде видит наркоманство, гей гомосексуализм, а урка бандитские помыслы.
А азиат это обычно смесь наркомана, в широком и узком смысле, который сконцентрирован на телесном низе, отсюда такой азиатский гаремный разврат и приторные сладости, жирная пища, гомосексуалиста, который везде видит гомосексуализм, отсюда твоя фиксация на том, чтобы назвать других "пассивными геями" в качестве лейтмотивной теории, и урки, который везде видит разную наебку.
Но ты молодец, долго терпел, но набрел на журнал старой и вечно всеми недовольной пидарахи, твоего моральное азиятского собратца, даром, что белого, и тебя прорвало - зеркальная проекция полностью заслонила рассудок.
Потому, что азиаты слабые, у них сильная фиксация на физиологии, которая перебивает социальные нормы и высшие эмоции. Хотя внешне азият, конечно, грозен. До первого выстрела из колониальной пушки по дворцу его паши.
На дваче, наверное, в политаче - азиаты все или почти все в той или иной степени, хотя бы потому, что азиатство транс-расово и есть просто следствие дурных манер ан масс. По крайней мере в твоем случае, благо ты ведь не узколобый житель глубокой Азии, не так ли? И представляешь вполне нормальный на мозги народ.
>>7608947 >А из Кремля, похоже, намекают на первый вариант. это от ортодоксальных англосаксонских друзей рашки такой вариант. ну и кремль в случае с православно-исламским народом дольше сидеть будет на своем месте. история с чарли хебдо кстати показывает эту тенденцию, что россияне солидаризуются с бабахами, а не с белыми. хотя баланса какого-то нет.
>>7608914 русский князь имел русское(славянское имя) был Новгородским князем, т. е. русским князем. Какие проблемы? Соснул на незнании истории так и скажи
>Святосла́в И́горевич (Свѧтославъ Игоревичь, 942 — март 972) — князь новгородский в 945—969 годах, великий князь киевский с 945 по 972 год, прославился как полководец.
>Влади́мир I Святосла́вич (др.-рус. Володимѣръ Свѧтославичь, около 960 года — 15 июля 1015 год) — князь новгородский в 970 — 988 годах, великий князь киевский, при котором произошло крещение Руси.
>который зеркально мыслит других такими же и строит с ними отношения в рамках подобной зеркальной проекции. такой общности, как русские не существует, это химера, что бы не говорили галковские и прочие. По отдельности все "русские" могут быть очень разными, но из-за такой разности они никогда не объеденяться, однако кремль их может держать в таком состоянии практически вечно, перманентно атомизируя. Так что твои предъявы про перенос на всех не работают, ибо ВСЕХ не существует тупо.
>>7608988 >русское(славянское имя) началось. Славянское - все равно что советское, болтология. Ты вначале докажи родство всего населения РФ с рюриковичами, тогда поговорим.
>был Новгородским князем, т. е. русским князем был князем русских, то бишь _русом_, варягоскандинавом. Никакого отношения он к _конгломерату автохтонов_ на территории современной россии не имеет. Вообще.
Опять игра в слова, да ещё и репликация категоричных суждений старой гебоидной пидарахи, котора преподносит "откровения" о служебных меньшинствах, мультитюдах и азиатском характере РФ как нечто противоречащее общему культурнуму дискурсу честных людей в РФ.
Опять же, европеец ОП не в курсе, что в западных языках самоназвание народа так же является принадлежным прилагательным, отвечающим на вопрос - "чей". То есть - чьего рода, так же, как фамилии у людей или отчествах. Инглиш, джевиш и так далее.
Но ОП начинает играть в слова, говоря, что русские это в смысле - "собственность русов", хотя исторически закреплено, что слово русские возникло эволюционно, много позднее времен русов, если они вообще были.
>>7609106 Я в курсе. Скорее всего ты не в курсе перетурбаций руських, россиян в русских 20ого века алсо, ты будешь отрицать скандинавское проишождение русских князей?
>>7609038 но ты же поясняешь за укров, как за тру русов
ибо ты мигрировал в норг когда еще был корзиночкой перескажу кратко историю Руси:
Новгородцы а именно: словены, русы и чудь (это все названия племен) призвали себе на княжение Рюрика варяга из русиваряг это торговец и воен сопровождающий торговцев, если ты знал. толи он был внук прошлого новгородского князя Гостомослы, то ли хуй знает. Рюрик пришел вместе со своими братанами. Братва нашла себе пристанище в Киеве и других мелких селениях.
>И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене
Ни слова про хохлов заметь. таким образом русю, русами, русинами, русскими прозвались все восточные славяне. В том числе и те, что переселились в окрестности Киева и взяли власть там.
Я вообще отрицаю какую-то историю России до предела оптики, хотя бы потому, что тот же Великий Новгород был мифичен, ибо его ТУПО НЕТ как археологической данности, а от Золотой Орды из МАТЕРИАЛЬНЫХ пруфов осталось хуй да нихуя.
Касательно "пертурбаций", то поясни, а так, этноним всегда изменчив по конструкции слова и произношения по естевенным причинам развития языка и его изменения.
>>7609166 >как за тру русов как за тру-русских, то бишь именно тех, кто позвал русов.
>таким образом русю, русами, русинами, русскими прозвались все восточные славяне. В том числе и те, что переселились в окрестности Киева и взяли власть там. это к москве имеет какое-то отношение?
Норвег, понимаешь, разговоры о наличии или отсуствии какого-либо народа лишены предметности тупо ввиду слвестной невыразимости этого самого народа, любого народа.
Тебе уже за шиворот зеркальным примером с татарами, помню, накидали снежков твоей же аргументации о "отсутствии русских" на которую ты сам не мог внятно ответить в случае с татарами, кроме аналогичных ответов на твои же вопросы тебе - "ну есть мы", "я своих знаю", "ну я вот их вижу". И так далее.
Это глупо. Я хз зачем с тобой о чем-то говорю, но да ладно.
Аноним ID: Ярослав Иакимович 24/01/15 Суб 00:07:54#92№7609215
>>7609189 Вообще-то доказано. Генетической экспертизой. Гугл в помощь.
>>7609178 >как за тру-русских, то бишь именно тех, кто позвал русов.
но ведь русов призвали Новгородцы, а именно: словене, русы(!), чудь и т. д. где тут хохлы?
>это к москве имеет какое-то отношение?
причем тут москва? Москва была основана и заселена этими самими русами, которые переселились с земель терзаемых татарми в том числе и из окрестностей Киева.
>>7609215 >Генетической экспертизой У одной ветви Рюриковичей она показала финно-угорскую N1c, а у другой - славянскую R1a. Внимание, вопрос: где скандинавы?
>>7609205 ключевое слово "теория", которая даже затрудняется назвать этническую принадлежность Рюрика
>>7609228 какой нахуй хуйпизда кто был в его дружине. Владимир т. е. владей миром. Славянское т. е. русское имя. тебе блять летопись черным по белмуо написано, что были словене из Новгорода и стали русью называться. Где тут хохлы?
>>7609166 >Рюрик пришел вместе со своими братанами. >Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. Не было никаких братьев Синеуса и Трувора, это транслитерация старошведского sine hus и thru varing. Нестор, или тот, у кого он переписал это часть летописи, сам переписывал ее с какой-то саги, но cлучились ТРУДНОСТИ ПЕРЕВОДА.
>>7609248 >У одной ветви Рюриковичей она показала финно-угорскую N1c
причем балтийскую версию N1c, что как бы не отметает версию Ипатьевское летописи, что Рюрик сын дочери Гостомысла, которую выдали за балтийского князя. а литовцы то не знают
>>7609299 >Владимир т. е. владей миром >это вальдемар блядь
у вас там в норгских учебниках может еще написано, что Новгород от древнескандинвского слова произошло?
>Русское Владимир (имя) входило в число родовых имен Рюриковичей >В скандинавский династический именослов оно проникло с рождением Вальдемара Великого[2], внука по женской линии князя Владимира Мономаха и закрепилось среди его потомства.
о я ебу, все вальдемары от русских от славян произошли
https://en.wikipedia.org/wiki/Waldemar >Waldemar or Valdemar \wa-lde-mar, wal-demar\ is an Old German noble male given name of Old Slavic[1] origin that means "renowned ruler".
>>7608049 Это ж пиздец какой-то. >Видать у них проблем с языком особо не было. Или были, но это даже сейчас мало кого ебет. >. Русы были призваны протохохламы править Ты ебанат? "Призвали" их в ладогу или норгород. Откуда там протохолы блядь? >овременные центрально и западноукраинцы - потомки проторусских, Какие блядь проторусские? С сириуса блядь? Что ты несешь? Одна история охуительнее другой. Дальше не смог читать. Ты ебанат?
Дорогой, "Московия", то бишь Россия НИКОГДА себя "московией" не называла, это термин иностранцев по названию московского полиса и подчиненного контадо.
признаю попутал с новгородом. Все равно, какое отношение к этому московия имеет? ПРизвали финноугрославяне в новгород. ПРисоединили киев, где крестились от византии. ПРичем здесь москва? Какие нахуй орды переселенцев? А куда делисæ племена что там жили все время? Вырезали их чтоли без следа?
Да, фактически вообще первые места появления германцев в славянских землях - Ладога, Новгорода, там же и стопроцентные пруфы наличия какой-то цивилизации, в отличии от Киева, который хуй знает когда был реально и кем основан.
>>7608914 >Русский князь значит рюрикович скандинав, рус, Блядь. Ну пиздец полный же. Это ж впизду и нахуй и опять впизду. А если не игоревич а другой святослав. Не рюркович. То что? Тем более что этих святослав было как собак сильно до 9 века.
Аноним ID: Ярослав Иакимович 24/01/15 Суб 00:32:07#118№7609417
>>7609274 >ключевое слово "теория", которая даже затрудняется назвать этническую принадлежность Рюрика Слышал, что Рюрик это искаженное Равик (Рафик), а варягами были люди страны Вагрия (тоже какое-то кавказское слово). Опровергни, или мудила?
>>7609380 Как бы нет. Читай ПВЛ. В киев их НЕ ПРИЗЫВАЛИ, ОНИ ЗАВОЕВЛИ КИЕВ блядь. У меня бугурт от вашей тупости. Несут полную хуиту с умным видом. >>7609394 Германцы приплыли да к норгороде. Что до пруфов цивилизации в киеве, то там больше было влияние византии. Из варяг в греки не не слышал?
>>7609380 Киев не участвовал в призвании. Хотя там осела рюриковская братва, которую потом пидорнули и присоединили Киев к Великому Русскому государству, которое называлось Русь.
>ПРисоединили киев, где крестились от византии. ПРичем здесь москва?
Москвы тогда еще не было
>А куда делисæ племена что там жили все время? Вырезали их чтоли без следа?
Какие племена? Ты про 100 человек угро-фино-славяно-балтов и еще хуй пойми кого, что на деревьях тогда среди болот именуемых моськва(топкое место) висели?
Слышал, конечно. Речь-то о другом, о пределе исторической оптики - то есть точно сказать, что и когда было основано и кем и как в реальности - нельзя. Ибо государственное и националистическое легендирование и всаимоподдув. Но это я на основе изысканий Галковского, сразу оговорюсь.
>>7609438 Я ебал француженку зная три слова по французски. Для ебли это не надо. Обьянится грабитель с грабетилем или мужик с бабой могут на пальцах и зная пять- десять слов. Ты еще спроси как варяжская дружина базилевса понимала греческий в византии. Ниче как то десятками лет служили базилевсам. Или они греки были по твоей логике?
>>7609451 >пределе исторической оптики Дальше не читал. Утенок? Сразу в хуй. Какой блядь оптики. Есть наука историо-графия и источнико-ведение. А оптика это для разглядывания подзалупных перхотей гуру.
Аноним ID: Назар Фадеевич 24/01/15 Суб 00:41:02#128№7609479
>>7609452 Пиздец, каких только фантазеров тут не встретишь.
>>7609479 Каких фантазеров, сучечка. Как базилевсы общались с личной гвардией, пидор? Отвечай сука. А вообще норманны образовали дохуя государств от сицилии до ирландии. Значит ли это что ирландский, южно-итальянский, язык нормандии (старофранцузский) это все диалекты норманского? Или наоборот? Или как они понимали друг друга? Пиздец блядь. Историки хуевы, у меня от вашей тупости бугурт.
>>7609451 > Речь-то о другом, о пределе исторической оптики - то есть точно сказать, что и когда было основано и кем и как в реальности - нельзя. Ибо государственное и националистическое легендирование и всаимоподдув. Но это я на основе изысканий Галковского, сразу оговорюсь. все иди нахуй сразу. Тебе даже доказыватæ ничего не надо, ты в бреду конспирологии
Аноним ID: Ярослав Иакимович 24/01/15 Суб 01:12:37#139№7609745
>>7609734 Аратта - Арарта - Урарту - Арарат такая цепочка ассоциаций теория, что трипольская культура относится к зарождению и формированию арменоидной расы пока что опровергнута только украинцами, но не нейтральными исследователями
> До сих пор не образовали политической нации Вообще-то на дворе 21-ый век. Плюс, по-моему мнению, все отрицает понятие нации. Да и вообще.... тролль украинцев в их загоне, колбасный пидораха.
>>7609780 >Плюс, по-моему мнению, все отрицает понятие нации. ну это твое мнение только, в европах национальные государства распадаются а в рашке оно еще не образовано. Просекаешь разрыв? рашка не имеет опыта проживания в правовой среде, условно им можно считать период с 91 по сегодняшний день, когда какие-то суды по мелким делам работают корректно
>>7608055 >>7609856 Давай не надо? Ты уже занялся автофелляцией в первом же посте. Это вопрос типа "перестал ли ты пить коньяк по утрам, с учетом что ты сосешь хуи вместо этого". Как только ты мне корректно ответишь на мой вопрос я тебе растусую про национальное государство.
>>7609807 >>7609827 Для тебя, не рашка, а Россия. Ты же иностранец. > ну это твое мнение только Да, мое. > в европах национальные государства распадаются а в рашке оно еще не образовано А это только твое и разной степени адекватности фолк-историков. Всегда удивляло то, как некоторые говорят натянутые вещи с видом того, будто это все само-собой разумеющееся. А вообще, тебе не мешало бы подучить историю, чувствуется "Школа Фурсенко". ПС И да, можешь не отвечать. Я все равно тред скрыл.
>>7609863 Ну они самые белые тип из восточных. Не с варяжских миграций надо начинать на мой взгляд, а с готских, они там у бульбашей огого осели хорошо. http://www.arheolog-ck.ru/?p=3862
>>7609897 >этногенез >крепостные Ты наркоман? Когда там в пруссии отменили крепостное право? А когда начался этногенез немцев? >>7609892 >на какой вопрос, рузге? Но я не рузге, лол. Итак вопрос. перестал ли ты пить коньяк по утрам, с учетом что ты сосешь хуи вместо этого? Отвечай, тогда продолжу тебя кормить.
>>7609948 я признал своый косяк насчет новгорода. Но никто так и не ответил, какое отношение жители ЦФО раши имеют к русским, руси итд. Все пытаются либо отрицать норманнскую теорию, и явно иностранное происхождение рюрика. Тут получается так, что рюрик для русни - вроде "хороший ябрей, свой", вроде немцев Романовых. Или "русского" Сралина.
Таки интересно, кто автохтон заподноцентральной Украины.
>>7609964 >Ты наркоман? Когда там в пруссии отменили крепостное право? А когда начался этногенез немцев? а как сконструирована нация немцев? Это не этнос, балбес. Пруссаки - это только кусок немцев, немцами они окончательно стали когда стену разрушили. ты мне тут что-то про нации пиздишь. Так все государства нормальные - национальные, и девестфаллизация произойдет не раньше распада ялтинского мира. Рашка же никогда не была национальным государством, а всегда была квазиимперией с еврорылом и ордынско-хазарским нутром.
Мой дед по отцовской линии белорус (честный работяга), а бабка из никониан. Дядя - наебщик-бизнесмен и режиссер, живущий то в Гоа, то в Венеции; батя - честный работяга-инженер с широкими интеллектуальными интересами, спортивным образом жизни и без вредных привычек. По этой линии ни одного алкоголика или уголовника, как правило, честные работяги, либо ваннаби-интеллектуалы, не дотягивающие до уровня городской интеллигенции.
По материнской линии формально "чистые" русские, но рожи явно плоские с мордвиноподобными скулами, т.е. чувствуется метисоидность. Соответственно, по этой линии два двоюродных дяди сторчались от героина в 25 лет, тетя долгое время мутила с героиновым наркоманом (повесился), ни у одного из этой линии нет высшего образования, кроме моей матери (хотя и у нее это была пустая бумажка, с корочкой инженера работала поваром и соцработником).
Похоже, теория ОПа про русских как метисов протоукров и мордвы работает. Чем более метисоидным выглядит русский, тем скорее он склонен к девиантному поведению и "азиатчине", прямо как мексиканцы и бразильские пардо. Чем более европейское лицо, тем скорее мы имеем дело со специалистом, профессионалом и честным работящим гражданином, какими полна Европа и Америка.
Наиболее хорошие перспективы по этому расовому критерию у Белоруссии и Западной Украины.
>>7609981 >я признал своый косяк насчет новгорода. Но никто так и не ответил, какое отношение жители ЦФО раши имеют к русским, руси итд. Все пытаются либо отрицать норманнскую теорию, и явно иностранное происхождение рюрика. Тут получается так, что рюрик для русни - вроде "хороший ябрей, свой", вроде немцев Романовых. Или "русского" Сралина. Рюрик, принесший на энтоним "русь" был вероятнее всего варягом. Но ты же понимаешь что тогда этногенез современных русских или хохлов даже не начался? Или не понимаешь? Жители же ЦФО это смесь 100500 славянских племен с племенами финноугорскими. Точно так же как бульбаши это смесь славянских племен с балтскими. Происходило это смешание примерно с 9 до 14-15 веков. Лет 600 назад окончательно закончилось. Что дальше?
>>7609981 >Таки интересно, кто автохтон заподноцентральной Украины. В таких случаях, я открываю Википедию, чекаю на нескольких языках, чекаю страницу автора источника, итп, а увидев что данная теория является научным консенсусом/одной из главенствующих в академической среде, принимаю википидорскую версию на веру.
>>7610015 >а как сконструирована нация немцев? Это не этнос Дальше не читал. Нация в принципе не может быть этносом. Это разные понятия. Нация может быть более или менее этнически однородной, но и все на этом. Расскажи уже почему крепостные не могут в этнгенез?
>>7610026 да ты на ебла посмотри в рашке. Чем более татаристый или мордвинистый русский - тем он более на дне. А чем более германское ебло - тем он более нормальный человек. Реально, рашка это как латинская америка, проблему осложняет условная белокожесть масс, и фантастический конструкт Русского, которого нет, ибо в рашке никакого интегрализма как в бразилии никогда не было, государство отсутствует, и институты тоже. Реально, первое русское государство - это украина. Учитывая, что украина после всех полуиностранных имперских наслоений вроде РИ и совка в культурном уровне дропнулась довольно сильно, я болюсь рашка вообще в сомали упадет, если с нее сорвать маску московского каганата.
>>7610037 >Нация в принципе не может быть этносом. естественно
>Расскажи уже почему крепостные не могут в этнгенез? а как они в него смогут, если они никуда переезжать не могут? До сих пор австрийская деревеншина - белокурая немчура, в отличии от столичных жителей, чернявых метисов евреев, славян и немцев. в рашке людей после РИ продолжили держать в колхозах. Этногенез русских начался когда дали всем паспорта, скажем так.
>>7610067 в рашке тогда в полуживотном состоянии жили
Россияне солидаризуются с альфа-самцами - Кадыровым, Брейвиком (70% подписчиков Твиттера в первые дни после теракта - русские), Сталиным, Гитлером, Чингисханом.
>>7610110 и да, в каком месте сралин и гитлер альфасамцы? это какие-то вырожденцы без баб вообще. сралин дико стеснялся постельных сцен в кино. Он похоже просто пидор был и все
>>7610099 >естественно Тогда какого хуя блядь, ты пидор, на вопрос об этногенезе кукарекаешь о нации? >а как они в него смогут, если они никуда переезжать не могут? Во первых могут, во вторых это не обязательное условие, дурило. > Этногенез русских начался когда дали всем паспорта, скажем так. В голос. А до того из деревни не выходили и еблись в радиусе 2 км вокруг? >полуживотном состоянии жили А что это такое? И чем отличается от "животного состояния"? где грань? И почему ты не ответил на мой вопрос до сих пор?
перестал ли ты пить коньяк по утрам, с учетом что ты сосешь хуи вместо этого?
Если не отвечаешь сейчас - скрываю тред, варись тут сам.
Что будет с Россией, когда она распадется по широпаевскому сценарию, довольно хорошо видно на примере Приднестровья. То есть такая унылая полуафриканская дыра, днище даже на фоне уберднищенской Молдовы, ВВП на душу населения хуже чем у Габона, все люди с мозгами уезжают оттуда как только вырастают до возраста, позволяющего осознавать пиздец, но жить в целом можно. То есть ну будут такие маленькие Гвинеи и Кот-д'Ивуары, кто-то скатится в стрелковщину и гражданскую войну, кто-то подпадет в ордынскую зависимость от чеченских банд, где-то будет инсталлирован неосовок а ля Лукашенко, большинство скорее будет напоминать постсоветскую Украину с постоянно сменяющимися группами воров у власти.
Единственное приличное государство могло бы получится у немцев Поволжья, но их больше нет. Поэтому широпаевщина - это красивая поэтическая сказка о жизни без злого московского сапога, но то же Приднестровье без московского сапога не стало Швейцарией.
>>7610237 >Что будет с Россией, когда она распадется по широпаевскому сценарию, довольно хорошо видно на примере Приднестровья. не везде
это самое, залупа рашку к этому и ведет, но если все будут за залупиным идти - то будет по ИХ сценарию, как в приднестровье. А если их убрать - то может что-то где-то дельное получится
>ну бля русня тип вырожденцы патамушт они только с друг другом ебались))) >но русни еще и не существует патамушт они постоянно со всеми ебались и там понамешано кароч дохуя разного)))) Спорить с азиатом - как играть с голубем в шахматы.
руssня-славяни из хохлоланда, фино-угры исконных земель, малая примясь понаехавших из ледалэнда, тюрки-из южных степей и булгарии: хазары, печенеги, половцы, татаро-монголы, татарские князья как дворяни земель русских. хохлоту-славяни, тюрки из юго-восточных степей: торки, черные клоубоки, хазары, печенеги, половцы, татаро-монголы, черкессы; ашкенази-хазары из гейропы, прибрежные греки, вновь вернувшийся субклад из восточных славян московии, ляхи.
>>7610026 Хуйня. Вот у меня, например, по западенской линии потомки репрессироанных зажиточных кулаков все как на подбор мммаксимум честные, добросовестные совковые работяги и околоинтиллегенция. По казачьей южноукраинской линии салотюрков - та же история. По линии полтавских протоукров - крестьяне выродившиеся в пидорах. По линии гибрида "метисоидных" русских и центральных укров достаточно успешные люди, даже серьёзный химик имеется. По линии бульбанов, так вообще до революции интиллехентами были, после опять как на подбор стали, только в совковом варианте. И только по линии чистых архетипичных русских как на подбор уёбок уёбка уёбком погоняет. Апофеозом является мой прадед, который пытался себя записать в пламенного коммипетуха, потомка русских дворян, еврея и хуй знает ещё кого. Хотя там и без него негодяев полно.
>>7610272 Мантры никакие не нужны, мало кто в здравом уме будет опровергать то, что татары - азиаты. Если треды вроде этого появляются регулярно, то с татарами уже давно все всем ЯСНО.
>>7610303 под метисами я естественно имею ввиду тех, у кого укрокровь сильно смешана. Вот у тебя есть линия русских с украми - они нормальные, ибо подчистили себя
То есть Гольштейн-Готторпам по уму нужно было заканчивать всю эту комедию с крепостничеством, давать крестьянам землю, параллельно увеличить популяцию поволжских немцев до 20 миллионов, а городской класс представлял бы собой более прогрессивную русскоязычную смесь авангарда сохранивших расовую индоевропейскую чистоту русских (хоть бы и из деревни, там тоже есть типажи - актер Любшин, скажем) и немцев, получились бы сорт оф французы (которые являются латиноязычным гибридом германцев и кельтов).
>>7610332 Ты походу не общался с ними. У них вот только сейчас молодежь начала просаживаться под глобальную культуру. ДИДЫ и БАТИ там максимум азиатские людоеды. Еще рекомендую Южных Корейцев - больших мразей и гнид ты в жизни не встретишь. Вот тот мистические образ пидарахи который здесь создают это Южные Корейцы, только с баблом и соотв. понтами.
>>7610332 >и че? это этническая принадлежность. На поведение это не сильно влияет, зависит от окружения в котором вырос итд >под метисами я естественно имею ввиду тех, у кого укрокровь сильно смешана. Вот у тебя есть линия русских с украми - они нормальные, ибо подчистили себя Проиграно.
Аноним ID: Ярослав Иакимович 24/01/15 Суб 02:50:07#199№7610397
>>7610123 Расскажи, как Брейвик хотел бы, чтобы его поняли?
>>7608049 Мда, пидогарик опять толстит. Это всё равно, что считать, что большинство англичан дикие туземцы, потому что были завоёваны Вильгельмом Завоевателем.
>>7610373 алсо, подтверждает мою теорию. Линия его предков жила по пидорашенски и воспитание соответствующее было. Когда на нем сомкнулось, этого уже было мало
кроме запойных алкашей, усню можно вполне нормально вывезти за бугор и вырастить. а вот где ад пидораховоспитания непрерывен - нам ничего не поделаешь
>>7610414 Северных загнобили в ноль, там вообще печально. >Блядь, почему я родился в одной стране с такими бешеными собаками? За что, блядь, господи, а? Взял и порвался на пустом месте.
>>7610784 Нет, не принято считать. Какое это имеет отношение к автохтонности? К роду людей относятся, сапиенсам близкородственны достаточно, чтоб оставлять потомство, способное к репродукции, сознанием обладали, самобытную культуру имели. Так что пришлых петушков своих в очелло засунь, у нас тут за АВТОХТОНОВ базар.
>Наиболее хорошие перспективы по этому расовому критерию у Белоруссии и Западной Украины.
Ага, хехе, пушка. Кстати, я вот русский, этнический, и не понимаю гона на финноугров. Вот, к примеру, товарищи венгры и товарищи финны животу охуенно. А славянские какашки жрут себя самих. От такой вот расовый критерий.
>>7611423 Белорус=белобрысый, очевидно же. Хули ты жопой крутишь, чурбан? Русый, то есть от светлокоричневого до пепельносерого. Ну и жесткий механизм ассимиляции, в результате получаем чернявых, сорт оф румын. Но тем не менее европейская внешность обязательна. Эпикантусы, считающие себя русскими, суть жертвы коммунистическо-современной пропаганды, орда многонациональное гос-во, вот это все.
Дело в том что пиздаболы-евразийцы хотят зашкварить славян каким то отношением к степям. Но все славянские народы берут своё начало в лесных, приморских и горных районах. Это уже потом в 10веке-нынешнем времени славяне обитают в том числе и в степных регионах, но родина славян это леса, горы и приморские районы. Вот я конечно криво обвёл на пикче, но всё же. Но славяне ничего общего не имеют с кизячно-кумысным дугинским дерьмом.
1.Про родственность поляков и беларусов ПИЗДЕЖ. Я поляка с трехсот метров отличу ( хоть и сам на 25% поляк) 2. В Брянской Смоленской и половине псковской и тверской областей живут беларусы , просто они об этом забыли 3. Русская нация обречена . А жаль , пока не стали смешиваться хуйпоймискем и записывапть в русские каждого мимокрокодила , нормальный народ был 4. РФ надо в конституции отразить , что россияне - неполноценные и на руководящие должности брать только немцев беларусов и евреев
>>7612364 Но ведь блядорусы - не народность, а так, местечковое образование. Это как говорить, что жители Мухосранска - мухосранчане - древнейшая нация.
>>7612364 Евреи и так уже во всех руководящих элементах. Белоруссы очень пригодились бы в аграрном секторе, бацку вообще в аренду надо брать, что бы порядок навел.
Не так давно сюда кидали ссылки на ЖЖ jabbko, также известного как Пидогарика. И вот, что интересно: его манера речи не отличается от речи нашего Петухевена.
А по мне пример рашки опровергает все нацистские теории о превосходстве одной расы над другими.Вот русские вроде и белые,но невероятно глупые и на уровне каких-то латиносов Рандом фото из вкудахве
Напоминаю, что вечно баттхертнутый норвежец( в простонародье Пидогарик) ввиду своего тюркского происхождения на фоне белых Европейцев испытывает дичайший комплекс неполноценности. Постоянно сублимирует, занимаясь постоянной русофобией в политаче.
>>7609745 Трипольцы были типичным неолитическим населением, средиземноморской расы, пришли вероятно из Малой Азии, как и все культуры неолита Европы. Их гены присутствуют у современных украинцев, в основном в западной части страны.
Аноним ID: Ярослав Иакимович 25/01/15 Вск 00:29:09#268№7621110
>>7615583 Мне неинтересны маняутверждения. Тащи пруфы, опровергающие арменоидную гипотезу. Мне так-то похуй, я не укр и не хач, но политизировать предмет глупо.
Современные центрально и западноукраинцы - потомки проторусских, с некоторой примесью балканцев, тюрок, поляков и ашкенази-евреев.
Современные восточноукраинцы - переселенцы из рашки, половцы, хазары, греки и всякая чернь, которую туда пригнала еще Екатерина.
Московиты - колониальный народ, метисы протоукраинцев, которые туда пришли вместе с русами-рюриковичами и местной мордвы. Суть - эдакая "мексика" "Киевской" древней Руси. В этой деспотии сложился современный "номенклатурный уклад" из царя и бояр, со всеми прелестями кормления, тайного приказа и вялой войны всех против всех вместо общественного договора.
Новгородцы - метисы протоукраинцев, скандинавов и местных финноугров. похоже управлялись олигархатом на манер ганзейских городов.
Русские - все инкорпорированные в московское царство туземцы, у которых было стерто _имя_. Судя по всему, это были либо дикая мордва, либо дикие славяне + какие-то народы орды и тюрки. Находились на уровне полинезийских дикарей. Были записаны в русские вместе с насаждением ПГМа. После уничтожения их культур, похоже, практиковали свои древние традиции в рамках сект православия (можете сами почитать про абсолютно дикие вещи, которые они творили, хуи себе резали, собирали какие-то идолы итд). До сих пор не образовали политической нации а пребывают в конгломерате стертых имен. Похоже нихуя и не образуют. Взывают к русским только когда надо дохнуть за царя
Русские галковского и богемика- никонианцы и примкнувшие к ним столичные петербужские метисы "русских" с немцами и прочими понаехавшими в старую рашку персонажами.