Пролистал всю доску, но так и не нашел треда в котором можно было бы спросить совета о различных деталях книги. Вроде того: как начать, как продумывать диалоги, как прописать персонажа и т.д.
Конкретно я хотел спросить о любовной линии. Наверно глупо, но есть ли какие гайды или советы по данной теме?
>>126783 (OP) > Вроде того: как начать, как продумывать диалоги, как прописать персонажа и т.д. Просто гугли книги о писательстве. "Живой текст", например.
>>126783 (OP) > Конкретно я хотел спросить о любовной линии. Наверно глупо, но есть ли какие гайды или советы по данной теме? Просто пиши из личного опыта.
>>126788 Двачую. Или бери за основу свои эмоции, которые у тебя вызывают наиболее запомнившиеся любовные линии из литературы и кино. Можно смешивать с личным опытом. Сексач почитай.
>>126929 Бред. У него есть масскультурный стереотип отношений, продиктованный информационным полем современности. Этого хватит, чтобы прописать хорошие отношения. Субъективно хорошие.
>>126929 >>126862 Хуета. Не факт, что у тебя прям порнофанфик получится, но отношения романтику передать может и пост на сосаче. Тут у многих мэтров любовь подносится парой предложений в стиле: ну они типа любят друг друга, они такие типа противоречивые все... И все. Дальше просто исходить из того, что они пара. Они могут ссориться, ревновать, изменять...обычные балбесы. Лично я не мог писать т.к. не было тян в 27лет, потом была тян и....я понял, что описывать там особо нечего. Зря себе запрещал.
>>126986 Так откуда нам знать, был у него личный опыт отношений или нет? Поебаться это одно, а другое действительно отношения.
У меня опыта нет никакого, ну от слова совсем. Однако знакомые с радостью читают мои сопли, вот это из жалости, чувак. А быстрый перепихон этот так, скинуть листву и не быть инцелом.
Мой совет анону создателю - смотри/думай/анализируй. Даже отношения друзей или посторонних могут быть отличным источником, коли уж дамы не с тобой. Да, я не спорю что нужны отношения чтобы ты всё понял, но какие тебе отношения выпадут это иной разговор, поверь.
Можешь на основе снов писать, да хоть эротических - изменил пару моментов и всё - романтик и легкая эротика сразу
>>126783 (OP) >Конкретно я хотел спросить о любовной линии. Наверно глупо, но есть ли какие гайды или советы по данной теме? серьезно, нигде не могу найти как начинается страсть. Как в общении переходят к "давай встречаться"? На твтропах такое не расписано.
>>128223 ЭТО ЯСНО, не ясно как это описать социально приемлемо и не вырвигалазо. Ну вот общается парень с девушкой - ну допустим они в одном квесте спасают мир. И вот вроде они хотят поебаться. И что? вот просто: слушай, а ты охуенно выглядишь - может поебемься у костра? И она такая: ага, давай! Допустим это так работает +/- романтичные сопли. Хотя если они например варвары - то можно и без соплей. А дальше вообще надо показать почему он/она бросился прикрывать любовника от пламени огнедышащего дракона. Т.е. надо показать, почему они так дороги друг другу, что в них есть такого хорошего для друг друга. Чтоб этот поступок выглядел трагедией, а не безумием. Или например он/она бросит его ради великих целей своего ордена. И надо показать почему это не "ну ок", а прям трагедия, прям сердце в клочки у обоих. Обида, злость, ревность. Вот это все. Как показать такую привязанность?
>>128229 > Ну вот общается парень с девушкой > ну допустим они в одном квесте спасают мир Вот это поворот. Так мы говорим о жизни или об аниме? Бо во втором случае ответ - как угодно, лишь бы зрителю было интересно.
>>128234 >Так же как между друзьями >>128230 >как угодно, лишь бы зрителю было интересно >>128223 >Она начинается с того, что один человек хочет другого физически трахнуть, а тот и не против. Я смею надеяться, что ты просто так изоброжаешь добила бампая тред. Но очень прошу не капитанить больше без конкретики. На фоне анонс давшего ссыль на твтропы - ты редкий уебан.
>>128235 Лол, твтропы не раскрывают сюжетообразующих элементов, фрагментируя любые части истории до частных явлений. Этот сайт — огромный Рик Ролл, профанация на тему классификации хужожественных произведений.
Если для написания каждого пука от имен героев до того, чего они хотят, человеку нужно наиподробнейшее руководство, то он не с того начинает. Такие тыканья приемлемы только в подростковом возрасте. А разгадка одна — человек не может даже конкретно сформулировать для себя самого что именно ему нужно для написания.
Это мечты о творчестве вместо творчества. Если по-человечески начинать с прописывания и развития заоактеров, не возникают вопросы о том, как характеры должны взаимодействовать. Лол. Если настолько примитивные вещи не понятны, то без капитанства здесь никуда.
>>128237 >Если по-человечески начинать с прописывания и развития заоактеров, не возникают вопросы о том, как характеры должны взаимодействовать Ну да. Что делать если я - шизоид и мои характеры существуют в вакууме? Все что мне остаётся, чтоб показать их привязанность это написать: "ну они пиздец как привязаны друг к другу, прям страдают от потери." Просто постфактум. Я бы хотел избежать этого.
>>128245 Этот пост. Впервые пишу в Интернетах за 89 лет жизни. Зовут меня Дед Пердедович, вы должны знать меня по книге "Сперва добейся".
>>128246 Попробуй пойти по пути наименьшего сопротивления. Ознакомься с модной нынче типологией MBTI, которую я всем советую. Это такая астрология от психологии. В ней в т.ч. есть примеры наиболее подходящих друг-другу пар. Берёшь наиболее интересный для тебя вариант и пишешь.
В Интернете в статьях, на форумах и в видео, посвящённых MBTI можно найти примеры из реальной жизни и теории того, как такие люди относятся друг к другу сходу и далее. Почему они друг друга привлекают. Типа, I am dream pixie ENFP and my husband is stoic INTJ. We have met тогда-тота... хир из май стори.
И бросай это своё, "я шизоид". Все шизоиды, все инцелы, у всех малокровие. Надо сиськи мять, а не сиськи мять.
>>128246 >Все что мне остаётся, чтоб показать их привязанность это написать: "ну они пиздец как привязаны друг к другу, прям страдают от потери." Нужно придумать и показать, а) что человек делает, когда привязан б) что делает, когда страдает.
Привязанность - приподнятые эмоции, тяга к объекту, воспоминания, скучание. Если у тебя был хоть один любимый родственник или крутая учительница, воспользуйся воспоминаниями о них. Это по факту одна и та же эмоция, только у влюблённости есть бонусом такой шальной конфетно-букетный период, похожий на опьянение.
Потеря - упадок сил и духа. Представь себе Хатико и пляши от этого.
Блядь, охуеть хороший тред. Как в бэ попал. Один советует ссыль на твтрупс, без дополнительных пояснений. (инб4 это хорошо работает, если изучить источники/примеры под всеми тропами. Но у меня есть только одна жизнь и 24 года я уже просрал) Другой говорит, что если ты девственник, то девственником помрёшь и нехуй трогать мою романтоту (а листве больше всего хочется именно её писать, по себе знаю) Третий обсирает первого, и несёт бред про мечты о творчестве. Четвёртый предлагает MBTI.
Единственный, кто путное посоветовал - чувак с описанием привязанности/потери при помощи деталей и целых сцен/глав. Это да, я прямо чувствую каким образом это может склонить точку зрения читателя куда мне нужно. Но это не настоящие отношения, как второй орал. От настоящих отношений противно бы стало и скучно. И я всё ещё не вижу как это может привести к ОНИ ВЗЯЛИ И ПОЕБАЛИСЯ. Как происходит накопление напряжения, чтобы оба партнёра были готовы к первому сексу? У мужчин и женщин по-разному. Как? Остальные-то разы проще, говно вопрос. Первый - вот причина почему я ещё листва.
Сука, хули вас это триггернуло-то так? Мэтры-хуетры готовы доёбываться до стиля, повтора слов и прочей ткани произведения, а как спросили САМЫЙ ОБЩИЙ совет по поводу САМОЙ ЧАСТО ВСТРЕЧАЕМОЙ СЮЖЕТНОЙ ЛИНИИ в человеческой литературе так сразу обсираются и превращаются в битардов из бэ. Охуенно, блядь.
>>132745 Ты осознаёшь, что когда настаиваешь на том, что девственность важна, ты просто расписываешься в собственной неспособности описать явление материального мира? Расписываешься в писательской немощи, вяло вскрикивая о некой вещи-в-себе, которую дано познать лишь избранным?
Нет. Ты не осознаёшь. Если бы осознавал, то всего этого разговора бы не было. А этот разговор похож на вопли принца, заливисто хвастающегося своими обновками перед бедняком, потому что он не может получить счастье от своего бытия принцем.
>>132678 >>132823 Так ты мне предлагал самого себя репортить? Хуй на.
>>132825 Тогда мне не понятен ход мыслей. Зачем возвышать себя над остальными (девственниками), говоря человеку "успокоится", который открыто признаёт своё отсутствие опыта и возмущён "советами", которые накидали? И очевидно, что если этот человек спрашивает, то ПРОСТ ПОЕБАТСЯ у него не получится.
Большая часть тех, кто выше, не аргументировали даже. Ни твтрупс, ни "девственнники-лузеры", ни MBTI-кун. Особенно забавен тот, кто говорит вообще ни писать, если у тебя не было опыта отношений. Самые сладкие мечты генерируют те, у кого самая хуёвая судьба.
Всё, что я прошу - объяснить как это делается. Но если меня все до единого посылают нахуй, то это окей. Просто опишу свои аутичные отношения с любовью с первого взгляда персонажей без пересекающихся интересов и кругов общения, вербальным признанием сука в любви без френдзоны, внезапной первой интимной близостью даже без поцелуев и петтинга и прочей хуетенью. Это не будет никому интересно, это будет говно родом из фанфикшена МТА-девочек 15 лет от роду, но существование этого говна - ваша плата за отказ помочь.
>>126865 Хороший набор шаблонов, но не общий гайд. Если я хочу быстро набросать сюжетную линию и поставить это на поток - подходит. Если я хочу описать взаимодействие двух уникальных персонажей и оценить то, является ли развитие их отношений правдоподобным с наивной (по крайней мере) точки зрения - не подходит.
>>127491 > Мой совет анону создателю - смотри/думай/анализируй. ...этим и занимаюсь. Даже в этом треде. Только нигде не было составлено подробного гайда. Читал по верхам разные теории отношений, их с хуеву гору уже наклепали. И никто не сошёлся во мнениях. Пока что, точно понятно что тип отношений людей сложился под влиянием эволюции и его можно слегка изменить (читай - уничтожить) в детстве. Это... делает из меня этолога по воззрениям, чем я не очень горжусь. Но лучше не нашёл. Инцел хули. Репортьте.
>>127915 Мои пиздострадания даже близко не правдоподобны. Но упоительны для меня, да.
>>128237 > Если для написания каждого пука от имен героев до того, чего они хотят, человеку нужно наиподробнейшее руководство, то он не с того начинает. Нет, с того. Это - одна из двух главных популярных сюжетных линий. Первая - экшоновая, вторая дополнительная. И тут я скорее быдло, потому что разделяю интерес к этим двум линиям. Внезапное превращение в таракана как-то не тянет писать.
Наиподробнейшее руководство - это вершина. Как понимания предмета, так и осознания ограниченности понятий этого предмета и описания следующих возможностей для исследования. Не то чтобы такое говно как ты было способно его написать. Это я так, к сведенью.
> Это мечты о творчестве вместо творчества. Если по-человечески начинать с прописывания и развития заоактеров, не возникают вопросы о том, как характеры должны взаимодействовать. Додумываешь. Не тебе определять рамки того, что есть творчество.
>>128248 > MBTI Довольно плоская классификация. Ах да, классификация тоже. Как тебе перспектива оперирования 16 одинаковыми болванчиками с разноцветной обёрткой? Персонажи могут быть объёмными. Проблема в том, что они всё ещё люди, и как конкретно люди строят отношения я не знаю.
>>132832 > Как тебе перспектива оперирования 16 одинаковыми болванчиками с разноцветной обёрткой Всё ещё намного лучше 95% начписов. Для первого опыта это вполне нормальный костыль.
>>132676 >И я всё ещё не вижу как это может привести к ОНИ ВЗЯЛИ И ПОЕБАЛИСЯ. Как происходит накопление напряжения, чтобы оба партнёра были готовы к первому сексу? У мужчин и женщин по-разному. Как? Остальные-то разы проще, говно вопрос. Первый - вот причина почему я ещё листва. Хуйня в том, что у всех это по разному. В 17лвл скидывая листву люди ИРЛ тоже творят всякую хуйню по моделям разных книг и фильмов, т.к.тоже не знают как это делается. И в итоге получается, что ИРЛ пародирует чьи-то фантазии. Ты тут бугуртишь, а эти же вопросы задай на форуме психологов - с большой долей вероятности тебе такую дичь напишут. Что можно придти к выводу, что секс в реальности и не существует вовсе. Хотя даже будучи импотентами и не профессионалами, они казалось бы имеют огромный опыт общения с разными людьми. Вот сейчас читаю на b17 как психолог затирает за анальные фиксации у ребенка, и не желание какать - как на причину склонности к мжм. А задай вопрос на форуме извращенцев - там вообще картина ебанутая. Люди не умеют заниматься любовью. Даже сменив сотню партнёров.
Алсо: ну пример мастера и Маргариты. Она шла такая с цветами, он сказал что ее цветы ему не нравятся. Поебалися. От мужа ушла к нему в подвал. Полная ахинея, но ИРЛ бывает чаще чем должно
>>132676 >Как происходит накопление напряжения, чтобы оба партнёра были готовы к первому сексу? У мужчин и женщин по-разному. Как? Посредством обмена словами, касаниями, энергетикой. Обычно бабы не из сексача, которым только дай волю они бы ебались с хачами, арами, неграми и чэдами; а обычные бабы ведутся на что-то одно: глаза, голос, уши, запах, губы, жопа, руки, причёска, етк. Дальше ее воображение рисует все остальное и приписывает партнеру те вещи которых у него нет. Ты можешь ей рассказывать о том как звездный флот Трисоляриса хуярит на всех паруса к Солнечной системе, а она течь от тембра твоего голоса. Но все это работает онли пока она "влюблена", потом жто пройдет. Но ты спрашивал как все начинается.
>>133149 Да, думал про это. Что люди просто AoE'шат сигналами и какой-то из них попадает в слот с другой стороны. А слоты (и естественные сигналы) зависят довольно сложным образом от генетики и среды. И есть возможность, что аутисты тогда, которые не умеют в невербальную коммуникацию, просто могут три года встречаться и ни разу сексом не заняться.
Просто посчитал, что это можно было как-то изучить уже. Книжку там написать. Видимо или мало кого волнует, или отношение сигнал/шум очень маленькое и зёрна от плевел не отделишь, чтобы гипотезу накалякать.
Так можно простроить возможность отношений и то, что эти отношения вообще будут развиваться, с помощью вводных/сторонних глав, где можно показать читателю запросы-фетиши персонажа, а позже показать, что партнёр эти самые запросы покрывает 10/10.
>>133154 > Посредством обмена словами, Понял. Флирт то есть. Я могу много слов затирать, и про довольно нетривиальные темы. В постели со сколькими девушками я побывал? > касаниями, Понял. Ты не трогаешь девушку (даже если ты уважаешь личное пространство, потому что не любишь, чтобы к тебе лезли) = ты её не хочешь. "Фи, импотент." > энергетикой. Не понял. Что? Нет, ты описываешь вполне определённую характеристику, что-то типа "харизмы". Но вот мне бы поподробнее, если можно.
> Дальше ее воображение рисует все остальное и приписывает партнеру те вещи которых у него нет. Ты можешь ей рассказывать о том как звездный флот Трисоляриса хуярит на всех паруса к Солнечной системе, а она течь от тембра твоего голоса. Ха, то же самое, что пиздострадания, только наоборот. Имеет смысл, да. ИРЛ мне только кажется, что необходимая критическая масса, прежде чем девушка скатиться в выдумывание, нихуёво так выросла некоторое время назад.
> Но все это работает онли пока она "влюблена", потом жто пройдет. Но ты спрашивал как все начинается. Да, если описываешь сказку, то можно чуть-чуть притупить влюблённость персонажей, но не дать ей никогда сдохнуть. Преимущества выдуманных миров.
>>133206 >Понял. Флирт то есть. Я могу много слов затирать, и про довольно нетривиальные темы. В постели со сколькими девушками я побывал? Стоитейлинг и знание историй это не одно и тоже. >Понял. Ты не трогаешь девушку (даже если ты уважаешь личное пространство, потому что не любишь, чтобы к тебе лезли) = ты её не хочешь. "Фи, импотент." Нет, надо делать непринужденно, а не навязчиво. Не ебанутые якоря: Вызвал эмоцию -> коснулся. А касаться, когда этого требует момент. Самое банальное: руку подать, когда она на каблуках по ступенькам идёт или лужу обходит. >Не понял. Что? Нет, ты описываешь вполне определённую характеристику, что-то типа "харизмы". Но вот мне бы поподробнее, если можно. Ну есть люди с разной энергетикой, от кого-то веет спокойствием, Кто-нибудь невротик и от него фонит отрицательными зарядами, етк. Баба рядом с тобой должна себя ощущать либо в полной безопасности, либо как от дозы кокаина. во втором случае секс будет быстрее - они это называют ëкнуло >ИРЛ мне только кажется, что необходимая критическая масса, прежде чем девушка скатиться в выдумывание, нихуёво так выросла некоторое время назад. Уже ночью перед сном после первой встречи, она будет накручивать эту массу.
>>133214 > Стоитейлинг и знание историй это не одно и тоже. Интересно. Сторителлер может захватить внимание, даже рассказывая как они с Васильичем септик опорожняли. Но я имел в виду, что просто говорение не работает, нужно именно заигрывать, флиртовать. У некоторых (не будем показывать пальцем) такой навык на дне просто.
> Ну есть люди с разной энергетикой, от кого-то веет спокойствием, Кто-нибудь невротик и от него фонит отрицательными зарядами, етк. Баба рядом с тобой должна себя ощущать либо в полной безопасности, либо как от дозы кокаина. Что-то вроде общего впечатления? Как ты себя чувствуешь рядом с человеком? Тогда, осмелюсь заметить, что разные люди будут по-разному воспринимать "энергетику" одного и того же человека.
> Уже ночью перед сном после первой встречи, она будет накручивать эту массу. Не уверен, но всё может быть. Я же ведь также накручивал про ЕОТ, так что и девушки могут. А значит персонажи так же должны, и это будет правдоподобно. То есть надо их реакции на бумаге отобразить. Сомнение и додумывание качеств партнёра.
Конкретно я хотел спросить о любовной линии. Наверно глупо, но есть ли какие гайды или советы по данной теме?