Во первых это уже было в симпсонах у Бушвакера 4 года назад
https://www.youtube.com/watch?v=AZkt1dQrm2w
Во вторых не пшеница, а злаки в целом: просо, рис, кукуруза и т.п.
Ну. во-первых, в мире были другие очаги земледелия, кроме пшеничного плодородного полумесяца, да и выращивали в нем далеко не одну пшеницу, и не только злаки. Во-вторых, ничего радикального в этом нет, (полу/)оседлый образ жизни в Палеолите действительно возник для хранения, обработки и, в последствии, культивации зерновых и бобовых. В-третьих, мы все-таки оказали большее влияние на эволюцию пшеницы, чем она на нас. Сельскохозяйственная пшеница отличается от дикой больше, чем мы от охотников-собирателей. Мясо в этом плане сыграло более значительную роль.
Хуя ты покровы сорвал. Земледелие сделало человека оседлым! Брикинг ньюс! Никто и не знал!
https://youtu.be/7ztqazxvxmc
На ещё про животных посмотри, оказывается это мы у котов ручные зверушки.
А правда, что изначально начали выращивать пшеничку для бухла, а не жратвы?
Я точно хз, но больше похоже на байку. Какое бухло, когда жрать нехуй?
Нет. Во-первых, для того, чтобы у тебя внезапно пророс солод, ты уже должен для чего-то собирать зерно. Во-вторых, бухло наиболее вероятно начали варить не из пшеничного, а из ячменного солода, потому что в нем намного больше ферментов для расщепления крахмала на моносахариды, которые необходимы для брожения.
Ну и, конечно, зерновые (и злаки, и бобы) в принципе начали употреблять за тысячелетия до появления земледелия.
Одна история охуительнее другой. При чем здесь джин вообще? Это продукт дистилляции.
Т.е. Саня Македонский которого обвиняли в том, что он как варвар не разбавляет вино водой, пил уксус? Силен был!
>До того в нем было в несколько раз меньше алкоголя и уксус. Греки вино не из-за страха спиться разбавляли водой, а потому что пили уксус с градусом.
Без сахара и герметичной упаковки вино прокисает за неделю, охренеть открытие. И пиво тоже, прикинь? Поэтому их пили СВЕЖИМИ.
Есть такое понятие в биологии - "симбиоз".
А ролик ничо так, показал своим личинусам-школотронам, им понравилось, теперь про мамонтов смотрят.
Вообще давай сразу поясню, в чем проблема. Для того, чтобы сварить пивко, тебе потребуется солод - т.е. зерно нужно прорастить (чтобы получить ферменты, амилазу и мальтазу) и прожарить (чтобы оно быстрее сдохло и перестало расти). Именно полученные таким образом ферменты расщепляют белки и полисахариды на стадии затирания и варения сусла. Делается это для того, чтобы накормить сахаром дрожжи (а не тебя).
Когда ты варишь кашку, ты имеешь дело с зерном, которое богато нерасщепленными полисахаридами (крахмалом). Дрожжи такое не съедят, т.е. как бы ты (или условный земледелец неолита) не старался, перловка не забродит и не станет алкогольной. Зато она будет более питательной, потому что твой организм перерабатывает крахмал дольше, чем моносахариды. Сам подумОй, что лучше есть на обед - хлеб или конфеты. При любом раскладе, земледелец или охотник-собиратель Каменного века предпочтет питаться в первую очередь кашкой, а не пивком.
У продуктов брожения есть одно серьезное достоинство - они хранятся больше пары часов без холодильника. Теперь подумой, что лучше есть на обед: продукты, которые предсказуемо закислили условно хорошими бактериями, или комок плесени.
Охуеннее всего хранится зерно в амбаре. Это настолько очевидно, что более 20 тысяч лет назад, с этого начался переход к оседлости. Зачем тебе вообще где-то хранить приготовленные продукты, если у тебя дома с детьми просиживают жопу неолитические женщины.
Покажи им лысого шимпанзе. Или видос, где ворона стравливает котов.
Бухло бухали потому что спирт отличный дезинфектор всякого говна, которое содержалось в каждой луже. А в длинных походах еще и вода не протухнет.
Всё, что не горит, не дезинфектор
Спирт горит, так-то.
Спирт в неолите?
Спирт в алкогольных напитках. Пожтому они и называются алкогольными. Держу в курсе.
Если напиток не горит, то им что-то дезинфецировать бесполезно
Спирт дезинфицируют и консервирует саму воду, которую пьют, а не ранки им протирают.
Еще раз. Если не горит, значит, не дезинфицирует, следовательно, напиток, который не горит, может содержать патогенную микрофлору. Продукты брожения, содержащие спирт, не опасны не благодаря спирту, а благодаря остальным продуктам брожения и агрессивным бактериям, которые его вызывают.
Врываются в брагу молочнокислые чеды и выгоняют всех остальных, попутно превращая ее в квас.
>благодаря остальным продуктам брожения и агрессивным бактериям, которые его вызывают.
Пусть будет так. Сути не меняет, алкашку бухали потому что она обеззараживает и консервирует воду.
Алкашка появилась в Позднем Средневековье. Напитки брожения пили употребляли, потому что они хранятся.
Алкашку пили потому что она вызывает эйфорию, в первую очередь пили по праздникам, так как спирт этиловый является "социальным" наркотиком.
Ваш Кэп.
Хмельной медовый напиток у русов упоминается путешественником Ибн-Руста в 921 году.
Рецептура была такая же, как и у ставленого мёда, но в смесь мёда и сока ягод ещё до начала брожения добавляли хмель. В результате мёд получался более крепким, и употреблять его можно было уже на третий год. Идеальным сроком выдержки для хмельного мёда считались 10 лет.
Хочешь, что так заморачивались и 10 лет держали не для того чтобы элита могла покайфовать?
Там крепость была с белкин хуй. Максимум - 10-12 градусов, как у тамянки или изабеллы, а скорее всего, и того меньше, потому что дикие дрожжи в Х веке и культурные сегодня - это таки совершенно разные вещи.
Выдержка нужна не для повышения содержания алкоголя, наоборот, она может снижаться за счет испарения. Она создает новую вкусоароматику.
Вино с неолита пьют, если что.
С дички?
Да похую из чего. Что сказать-то хотел?
Что для пожрать я себе и оленя подстрелю, а для побухать - неплохо бы и осесть да повыращивать всякое.
Пиздец, как ты себе представляешь себе неолит? Земледелием начали заниматься люди, которые уже вели оседлый образ жизни и жрали злаки, чечевицу и прочие бобовые. Если бы ты мог тупо подстрелить оленя, у тебя бы не было потребности где-то оседать. Собственно, в какой-нибудь Скандинавии так и жили еще 3 тыс. лет до н.э., когда на Ближнем Востоке уже тысячелетиями строили храмы и системы ирригации.
У пшеницы нет разума, так что человек сам себя одомашнил.
>У пшеницы нет разума
А ну иди сюда, гетеротроф, мать твою!
СССР со своим культом хлеба и всем этим стариковским "да как ты посмел хлеб на пол уронить" - это вообще жесткая пшеничная диктатура.
А в период Хрущева - кукурузная
"Культ хлеба" это как раз таки досоветский пласт, идущий из недр крестьянского быта.
Да с херали? С развала совка всего 30 лет прошло, уже давно нет такого отношения. А в СССР 70 лет царский культ сохранялся?
Ну как бы за последние 30 лет больше чего поменялось в менталитете народа, чем за имперский и советский период
> уже давно нет такого отношения.
У кого нет? У зумеров? Так они по сути первое полностью городское поколение в истории страны. У их родителей бабка с дедом или сами родители скорее всего были из деревни.
>А в СССР 70 лет царский культ сохранялся?
В СССР ещё вплоть до 60-х годов шёл процесс урбанизации. Так что ничего удивительного в сохранении таких понятий нет.
В царские времена ничего подобного на государственном уровне не существовало. Дворянам, мещанам и духовенству было поебать на "ударную уборку" и "борьбу за урожай". Никаких "лагерей труда" для гимназистов тоже не было.
Зумеры - однозначно не первое городское население. Во-первых, массовая урбанизация закончилась уже в советскую эпоху. Во-вторых, ментальных рабов сельхоз культур очень легко распознать по тому, с какой целью они используют дачу.
Кукурузное иго, я бы сказал. Еще не нужно забывать про картофельные бунты 19 века, когда русского человека поработила еще одна хтоническая сила из недр земли.
А чего ты тут смешал в одну кучу "культ хлеба" у крестьян и советский надроч на плановые показатели и объёмы производства? Подобная пропаганда направлялась на многие другие ресурсы, а не только зерно. Зерно для вчерашних крестьян просто было наиболее показательным и символичным, оттого и пользовали его.
>однозначно не первое городское население.
Из тех у кого нет бабок-дедов из деревни в массовом порядке именно что первое.
>массовая урбанизация закончилась уже в советскую эпоху.
Ага. В 70-х. Вот и получаем, что все эти крестьянские понятия ещё чисто в силу инерции продолжали действовать.
Ничего из этого не ведет к тому, что люди младше 50 лет в России относятся к хлебу как советские деды-пердеды. Это просто абсурд, я даже не знаю с кем ты общаешься в реальной жизни.
>Ничего из этого не ведет к тому, что люди младше 50 лет в России относятся к хлебу как советские деды-пердеды.
А что ведёт? Всё вышеназванное прямо и ведёт к такому неведомому для твоих родителей-люмпенов феномену как "воспитание". Так это поколение выдрессировали с детства - хлеб уважать. Ты походу сам зумерок 2000 года рождения, что таких простых вещей осмыслить не в состоянии.
>СССР со своим культом хлеба
Шизоид, это у тебя клятые совки придумали пословицу "хлеб всему голова", да хлебом солью встречать придумали? Что ты несешь, блять? Культ хлеба у него в урбанизирующемся совке придумали, а не в крестьянской РИ/Руси, ебать.
Инфантильными попытками перейти на личности и оценочными суждениями в качестве аргументов, мне кажется, побрезговал бы даже зумерок 2000 года рождения.
Урбанизировался совок уже в 70-ые. А культ хлеба прожил аж до 90-ых. Тогда как в РФ культ хлеба сдох еще в начале срока Пыни. Несложно сделать вывод, что со жрачкой в СССР было плохо даже в 70-ые и 80-ые, хлеб ели чтобы добрать калорий. В РФ же со жрачкой все хорошо, хлеб наоборот стараются не покупать потому что слишком калорийный.
У тебя вчера переехавший колхозан РЕЗКО теряет все деревенские привычки по пересечении границы города? В Украине знаешь откуда пошло слово рагуль? Тебе уже выше все пояснил анон, что в 2000х родилось первое поколение, которое не имеет массово селюков в родне.
О, порашный шизик.
> Зумеры - однозначно не первое городское население. Во-первых, массовая урбанизация закончилась уже в советскую эпоху.
Не пиши сюда больше.
Культ хлеба появился из-за того, что в 20-40 было как минимум 3 крупных волны голода с миллионами жертв, не считая более мелких, постоянных голодов и постоянного недоедания на протяжении всей войны.
Вместо аргументов - общие фразы с рассуждениями чистого теоретического характера. Прав тот анон выше - выйди из дома, пообщайся с людьми, а диванных икспердов здесь и без тебя хватает.
>и постоянного недоедания на протяжении всей войны
И до.
Жопошник, плиз. В треде всё было разъяснено и разжёвано.
>Шизоид, это у тебя клятые совки придумали пословицу "хлеб всему голова"
Один малолетний долбоёб, делая обзор на какой-то копрославный мультик (не дети против волшебников, а другой), посвятил этой пословице целую тираду, будучи уверен, что её выдумали аффтары мультика. Я написал про это комментарий и, как можно догадаться, был заблокирован.
Бля, какой же пиздец. Так можно про что угодно сказать. Коты человека одомашнили, собаки, да что угодно.
Женщины, например.
Ламповое видео, спасибо.
По поводу книги про пшеницу, это похоже на жидовскую демагогию постмодернизм. Никакой новой ценной информации не сообщается, просто все переворачивается с ног на голову игрой словами. По факту же какие обозримые действия совершала пшеница? - Никаких. Действия над пшеницей совершали люди: пахали, сеяли, жали. Следовательно, человек ее одомашнил.
Удваиваю этого разоблачителя
Лучший раб тот, который даже не понимает, что он раб, а наслаждается своими цепями.
Мимо пшеница
А при чем здесь активные действия? Речь о том, что вся современная цивилизация, со всеми ее ужасами - массовым обществом, войнами, рабством, социальной несправедливостью, , феноменом власти, государства и несвободы - так или иначе основана на неолитической революции и переходе к земледелию. При этом сама пшеница в результате этой революции оказалась в очень выгодном положении с точки зрения биологии - успешно размножается в сибиозе с человеческим обществом. А люзи взамен из свободных охотников, вообще не знающих, что такое власть, работа или несправедливость - превратились в массе своей в нищих несчастных рабов. Так что с точки зрения выгод симбиоза, это именно пшеница выебала человечество, а не наоборот.
Два чаю тебе
мимо рис
А может пшеница такой же заложник как и человек, а весь процесс организовала спорынья (в возможно сговоре с крысами).
>не знающих, что такое власть, работа или несправедливость
Ага. А ещё не знающих что такое регулярное питание и жизнь не впроголодь, лол.
Меня в детстве заставляли почти всё есть с хлебом и поэтому привили к нему жуткое отвращение.
33 лвл
Поэтому и вырос двачером.
Потому что в совке кроме хлеба нечего (годного) было жрать.
Хлеб и его наличие к 50м было возведено в культ, так что за качеством и чтоб он был на полках следили, самый годный, доступный и питательный продукт.
Бутылка кефира - полбатона, годную колбасу на хлеб уже хуй найдёшь если не в ДС.
Иди нахуй, зумерок.
Массовый голод пришел вместе с земледелием. У охотников собирателей голода не зафиксировано.
>У охотников собирателей голода не зафиксировано.
Ну ещё бы они были зафиксированы. Популяция, не способная обеспечить себя дичью на протяжении некоторого времени, просто вымирала подчистую, не оставив следа.
Чаще они просто не достигали такой численности.
Рождаемость (если убитых сразу после рождения не считать родившимися) у охотничьих племен низкая, в разы ниже, чем у земледельцев.
Просто охотники собиратели живут в рамках своей экосистемы и не плодятся сверх меры. А быдлоземледельцы любят ебаться, перегружать экосистему своими засранцами, а потом дружно вымирать от голода. Ебучая цивилизация, ненавижу.
Пруфы захвати в следующий раз, а пока не щитово.
Хорошо видос сделол
А идея, конечно, чисты постмодернизм
Пруфы чего? Наличия рагулей в городах?
Пруфы твой датировки урбанизации. Потому что большинство историков с тобой несогласно, урбанизация завершилась в СССР к конйцу 30х вместе с индустриализацией.
>большинство историков
Кто?
>урбанизация завершилась в СССР к конйцу 30х вместе с индустриализацией.
Да что ты говоришь...
Твоя картинка опровергает твой же тезис об урбанизации в 2000х, дурачок. Хоть смотри, что приносишь.
Кто говорил об "урбанизации в 2000-х" долбоёбоб? Ты не умеешь воспринимать тексты длиннее одного предложения? В том посте написали, что в 2000-х родилось первое поколение, не имеющее родственников в деревне. Из той таблицы оно явно видно, коль скоро основной приток людей в города из сельской местности пришёлся на 50-е-60-е годы.
> В том посте написали, что в 2000-х родилось первое поколение, не имеющее родственников в деревне.
Это манямир какой-то. Я по своей же семье сужу: по линии отца - прадед был крестьянин, выдвинулся в гражданскую, комиссарил, переехал в город и женился на бывшей дворянке. Его сын (мой дед) родился уже в городе. И таких большинство.
А наличие родственников в деревне ни о чем не говорит. Мой дядя дальневосточный гектар получил и уехал туда жить, но родился и получил образование в городе.
>И таких большинство.
Какое большинство, если на графике ясно видно, что к концу гражданской войны в городах жило 15% населения, а после смерти Сталина 45%?
Мда, Сталин, конечно, великий был человек. За жалкие 30 лет правления из аграрной параши с 85% нищих безграмотных крестьян создал индустриальную, быстро урбанизирующуюся державу с доступным для всех массовым образованием. И это с учетом пиздеца первой мировой, гражданки и второй мировой.
В Японии в теже годы сделали все тоже самое без массовых убийств.
>жалкие 30 лет
Ору
>85% нищих безграмотных крестьян
И как только такой контингент в ПМВ давал ~75% грамотных призывников? конечно, по тому времени и это мало было, но как-то ты припёздываешь.
Все 100% грамотных призывников, на самом деле. 80% из них ещё были окончившие реальные училища. 60% - университеты. Каждый подпоручик был минимум кандидат наук и член одной из европейских академий.
Кумрад запизделся и пытается в сарказм. Удручающее зрелище
Это БСЭ утверждает, не я. И я сильно сомневаюсь, что у составителей была задача приукрасить реалии царского времени, скорее наоборот.
Определение грамотности, а то вдруг окажется, что Ванька, умеющий свое имя писать и читать 1 слог в минуту, уже академиком будет считаться.
ЧТД
Определение Ваньки, а то вдруг окажется, что Ваньки в огороде растут.
ДА, и определение безграмотности тогда тоже в студийо, пожалуйста. А то мож окажется, что мы тут тоже неграмотные сидим.
>мы тут тоже неграмотные сидим
>/hi/
У тебя какие-то сомнения есть?
Данных подход помогает иначе взглянуть на весь научно-технический прогресс и роли человека в нем. На первый взгляд она может показаться бредом. Но не спешите с выводами. Попробуйте посмотреть шире, чтобы встряхнуть привычный взгляд на хомо-центризм.
Идея мне настолько понравилась, что я запилил видео, в котором все аргументы визуализированы.
https://youtu.be/6hOx034pO00