В чем смысл форса совка? Это лахта так отводит внимание гречневых, битардов и прочих от посадки Навального?
Свободу Навальному!!!
>откуда совки брали цены
>откуда Николай Второй брал цены
>откуда Пётр Первый брал цены
>откуда при князьях брали цены
>откуда при Иге брали цены
>откуда при языческих богах брали цены
>откуда скифы брали цены
Че еще нельзя обсуждать, подсисяновик? США может? Или Байдыню? Давай так - ты составляешь список запрещенных и разрешенных тем для обсуждения в пораше. Попутно хорошо бы составить список из правильного и неправильного мнения по каждому вопросу.
А меня другой вопрос всегда интересовал. Почему совки так дрочили на перевыполнение плана? Ну выплавили на заводе на миллион больше тонн стали, а дальше что с ней делать, если другие предприятия и так работают на пике? Клятым капиталистам продать?
>отводит внимание гречневых, битардов и прочих
Пидорашки не могут в многопоточность?
Это сложный философский вопрос.
Дело в том что был дефицит ВСЕГО, поэтому нужно было это самое всё производить как можно больше, а применение всегда бы нашлось.
Так называемый "план" был нихуя не план а лишь верхняя реалистичная оценка производственных возможностей промышленности и конкретного производства.
Если где-то перевыполнили план, значит эта изначальная оценка была занижена, и следующий план будет скорректирован с учётом этого
Сказать-то чё хотел? Везде, кроме соционанизма, цены определялись рынком, а государство их только иногда регулировало с разной успешностью.
Более того, перевыполнение плана = перерасход ресурсов и должно быть в теории запрещено и наказываться.
Обычно все не лишнее оставлялось на улице и через год списывалось как сгнившее.
Ссылка ведёт на Ray Evans "The new paradigm" The Changing Paradigm: Freedom, Jobs, Prosperity, Proceedings of the H.R. Nicholls Society---Melbourne, March 2002
Вики:
The HR Nicholls Society is an Australian think tank that focuses on industrial relations.[1][2] It advocates full workplace deregulation, contains some Liberal MPs as members and is seen to be of the New Right.
It was created in March 1986 after John Stone, Peter Costello, Barrie Purvis, and Ray Evans organised a seminar aimed at discussing the Hancock Report and other industrial matters.[3][4] Regular contributors to the Society's publications have been Ray Evans, Adam Bisits and Des Moore, the Director of the Institute for Private Enterprise. Adam Bisits was the President of the Society until 2017, replacing Evans,[5] who stepped down in 2010.
The Society is named after Henry Richard Nicholls (6 January 1830 – 13 August 1912),[6][7] an editor of the Hobart newspaper The Mercury, who in 1911 published an editorial criticising H. B. Higgins, then a High Court judge and President of the Commonwealth Court of Conciliation and Arbitration, accusing Higgins of behaving in a politically partisan and unjudicial manner after attacking a barrister.[8] This led to Nicholls being prosecuted for contempt of court by the Attorney-General of the Commonwealth, only to be acquitted by the full bench of the High Court.[9][10]
Т.е. хуйня навроде ютуберского "университета", продвигающего интересы нефтекомпаний.
Сам Таллок Гордон:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BA,_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD
Степень доктора права получил в Чикагском университете (1947).
>Чикагском университете
АХАХАХАХА
Шип Таллока — мысленный эксперимент, в котором Таллок предположил, что если бы правительство было действительно озабочено безопасностью вождения автомобилей, оно бы приняло закон об обязательной установке заострённого шипа в центре рулевого колеса каждого автомобиля, таким образом, чтобы любое ДТП заканчивалось фатально для водителя. Идея заключается в том, что риск гибели заставит водителя принять все меры безопасности для избежания ДТП.
АХАХАХАХАХАХА
Ладно, похуй.
>Без лишних слов советский бюрократ открыл ящик письменного стола и достал оттуда каталог Sears Roebuck
Как звали бюрократа, лол? Пиздят же, как дышат.
Чем тебе не нравится University of Chicago? В нём училось и работало в 5 раз больше нобелевских лауреатов, чем во всей РИ+СССР+РФ.
https://www.peoples.ru/science/economy/gordon_tullock/
Здесь не написано, чтобы он был в СССР вообще. В Китае, вроде, был, точно был в Гонконге.
Сколько лауреатов премии Ленина работало в чикагском университете? Ноль? Ну и соси хуй, лол.
Сказать-то хотел то, что Советского Союза и плана нет уже 30 лет, уже люди, чьи родители его не застали, в школу ходят; родился при Путине@умер при Путине во все поля, а виноваты до сих пор потешные совочки.
Рынок вернее, экономика, потому что они в принципе отказываются учить истории и видеть разницу между разными социальными устройствами, например, феодализмом и капитализмом в понимании либерахенов - это бог. Бог не может обосраться, могут обосраться только его жрецы.
Нобелевская премия - буржуазное излишество, да?
Напомни мне, зачем они подарили премию мира обамке, лол?
В этом треде идёт спор с коммидебилами. Пока есть коммидебилы, с ними стоит спорить, иначе они проагитируют молодёжь строить СССР 2.0. У них опять нихуя не выйдет, но поломанных судеб уже не вернуть. Вот в чём смысл.
Вретииии!!111 Амириканский праффесор не мог занемаца ирундой!!! Ряяяяя!
Падажжи. Ты так и не ответил, чем тебе не нравится University of Chicago.
Преподаванием обосравшейся праксеологии. Что Чили в говно опустили, что Австрию, где Мизес успел побывать министром экономики при австрофашистах.
Зацени, ебать, что Мизес пишет в 1927 году:
https://jim-garrison.livejournal.com/992483.html
>Только под свежим впечатлением убийств и зверств, совершаемых поборниками Советов, немцы и итальянцы смогли вычеркнуть из памяти традиционные сдерживающие принципы справедливости и нравственности и получить импульс к кровавой расправе. Деяния фашистов и других им соответствующих партий были эмоциональными, рефлекторными действиями, вызванными возмущением против деяний большевиков и коммунистов. Как только прошел первый приступ злости, их политика приняла более умеренный курс и, возможно, станет еще более умеренной с течением времени.
Ну, понимаешь, старая песня о том, что Сталин хотел на Гитлера напасть, а Гитлер только защищался.
>Эта умеренность является результатом того, что традиционные либеральные взгляды по-прежнему продолжают неосознанно влиять и на взгляды фашистов. Но как бы то ни было, и переход правых партий к тактике фашизма показывает: сражение против либерализма окончилось такими успехами, которые всего лишь немного времени назад считались бы совершенно немыслимыми. Многие люди одобряют методы фашизма, потому что, несмотря на то что его экономическая программа является в целом антилиберальной, а политика - совершенно интервенционистской, они далеки от того бессмысленного и неограниченного деструкционизма, которым коммунисты заклеймили себя как архивраги цивилизации. Другие, полностью отдавая себе отчет в том, какое зло несет фашистская экономическая политика, смотрят на фашизм, в сравнении с большевизмом и советизмом, как, по крайней мере, на меньшее из зол. Однако же для большинства открытых или тайных сторонников и почитателей привлекательность фашизма состоит именно в насильственном характере его методов.
Умеренность фашизма, лол. Самозащита от коммунистов - расстреливая рабочие демонстрации и избивая стариков и женщин, ага.
>Среди них был Гордон Таллок
Солонопетух, а пруфы есть?
Блять, вас на вилы молодёжь и без нас поднимет. Мы можем нихуя не делать, экономика будет и без нас и дальше разваливаться. А с ней - народные возмущения. Это что, коммунисты буржуев заставили опускать зарплаты и искать наименьшие зарплаты за рубежом и заниматься империализмом за ресурсы?
Ололо, так о том и речь, что святые войны против коммунизма на этой ИТБ доске создаются регулярно, а разного рода сетевых красногвардейцев довольно мало. Но почему же нет тредов против зигомётов? Имперцев? Родноверов? Все они, вместе с коммунистами - маргинальное меньшинство. Но именно против красных создаются треды. Почему?
Вообще хуй знает, гринтекст пишет правильные вещи. Все так.
Мимо.
А, тут опять этот дегрод, ваннабитролль красноперый. Удачи, лол.
>расстреливая рабочие демонстрации и избивая стариков и женщин
Это ты про кого лол? Этим и фашисты и коммунисты отличились.
Ну а в МГУ когда-то преподавалась лысенковщина. Теперь всех студентов выгнать, здание со шпилем снести бульдозерами, а ректора расстрелять?
И да, Мизес разве работал в Чикаго?
Нас - это кого? Нормальных людей, не прогуливавших экономику? Мы реалисты и не верим в инфантильные сказочки про доброе социалистическое государство. Ну а если вдруг поднимет, то я ж говорю,
>У них опять нихуя не выйдет, но поломанных судеб уже не вернуть.
Ну создай. Я ещё в анти-анкап треды раньше заходил, но там совсем скучно и всё по кругу быстро повторяется.
Кого там коммунисты из рабочих расстреляли? Опять кулаки невинные жертвы режима?
Это потому что ты мимодолбоёб. Вот как сейчас - рабочие не хотят в бараках жить, хотят нормальные квартиры, но инфляция делает эту мечту всё дальше и дальше. Где выход, как на квартиру заработать? С каждым годом всё хуже и хуже. А как рабочие восстали в прошлом веке, так сразу либерахи одним хором с фашнёй заверещали о репрессиях коммунистов. Ну, понимаешь - борьба за сброс паразитов, которые жить мешают, воспринимается как какое-то зло. Вон, Октавиан (который стал Августом Цезарем потом) убил 2/3 сенаторов, конфисковал их имущество и раздал бедным. Ему это дело 2 тысячи лет простить не могут, даже если он Римскую Империю сделал.
>Ну а в МГУ когда-то преподавалась лысенковщина
Так Лысенко был прав, лол.
>Мы реалисты и не верим в инфантильные сказочки про доброе социалистическое государство.
Ты понимаешь или нет, что что с коммунистами, что без, народ недовольный и злой? Причём здесь социализм вообще? Вас и без него угандошат, если не коммунисты, так фашисты. И решать с вашим "знанием" экономики вы ничего не хотите, каждый раз закрываете глаза на проблемы народа, хотите вместо раздачи квартир злому люду, которому жить негде, в очередной раз построить "правильный" рыночек, где спустя 10-20 лет на квартиры нищуки заработают сами - только вот прикол в том, что этими сказками про "через 10-20 лет сами заработаете" кормят уже лет 40. Перестают вам верить, понимаешь? Считают за пиздунов.
>Так Лысенко был прав, лол.
Ну и о чём с тобой после этого говорить? Вот серьёзно. Это же уровень гомеопатии, плоской земли и лунного заговора.
>Кого там коммунисты из рабочих расстреляли?
https://filaretuos.livejournal.com/106831.html
Плюс подавления крестьянских и солдатских восстаний в том числе химическим оружием. Многие ли режимы воевали со своим населением при помощи ОМП?
Впрочем, лысенковщина в биологии - это как марксизм в экономике, не удивительно.
> хотите вместо раздачи квартир
Мне просто интересно, откуда вы квартиры для раздачи возьмете?
премия жеж...медальки всякие
олд51
И пизды от коллектива когда нормы повысят
Какой-то толстый наброс. Ты может удивишься, но у товаров есть себестоимость. Минус дотации государства.
> у товаров есть себестоимость
Хочешь сказать что социалисты как буржуи чтоли цену формировали, делая наценку?
>Рынок в понимании либерахенов - это бог.
Сейчас бы слушать про понимание либерахенов от ебанутого фанатика левой религии.
>Сколько лауреатов премии Ленина
А кто этих лауреатов из гулага совка выпускал?
>организованная религия
Вот, даже как религия марксизм социально продвинутее рынка, который суть идолопоклонство деревянным хуям, если вовсе не преклонение перед стихиями как у первобытных людей. Объяснение любых причин и лекарств - на все воля рынка. Кризис - мы разгневали рынок, нужно принести жертвприношение в виде социальных гарантий и провести очередную приватизацию и тому подобное.
Вот так и выходит что даже в сравнении с религией марксизма и рынка, это как христианство и местный племенной культ поклонения грозе.
Такие дела.
Коммунист, считай, дебил. На борде об этом давно известно.
>эти сектантские проекции
Сильно зависит от года, до реформы Косыгина или после. В советской экономике наценка не имеет смысла. А оценка затрат была. Покупка совершается у соседнего отдела и собственник один. Какая тут прибыль если продаёшь сам себе. Ну и в целом вся экономика должна работать в 0. Вся прибыль уходит в развитие, а топ менеджеры не катаются на яхтах больше крейсера.
Тонкота
С точки зрения бытовых условий обычных людей, кризис при капитализме = обычная жизнь при социализме.
Так что похуй на кризисы.
>В советской экономике наценка не имеет смысла. А оценка затрат была.
А какой смысл в оценке затрат в деньгах, если нет смысла в денежной наценке?
>Ну и в целом вся экономика должна работать в 0.
Лол, тогда проще тупо нихуя не делать, будет ровно в ноль.
Тарифная сетка запрплат и стоимость сырья = стоимость советского товара.
Теперь вопрос анону: откуда срынявые определяют твою зп?
И сразу ответ: срыночник определяет зарплату пальцем в небо, как захочет столько и будет тебе платить. потому, что ты для него второсортное говно, товарищ анон.
С точки зрения жизни людей, две трети населения живет при капитализме, который находится в перманентном нескончаемом "кризисе". Ты же понимаешь, крыса, что пытаешь объявить срыночком только соединенные штаты, которые просто грабят страны с периферии капитализма.
Хртьфу в тебя, срыня
>Ты же понимаешь, крыса, что пытаешь объявить срыночком только соединенные штаты
А в Люксембурге сосализм чтоли? Или в Чехии?
тоби скильки рокив?
>Тарифная сетка запрплат и стоимость сырья = стоимость советского товара
логическая операция дает математический резельтат, виват советы
потому и смотрели в американский прайс-каталог, ибо с трибуны заливать быдлу можно про что угодно, а реализовать на практике приходится совсем другое
Ты же понимаешь, что пытаешься мелкие страны-шестерки США, которых США содержат за счет разграбления стран периферийного капитализма, привести как пример срыночка?
Да ебать, всюзападную Европу и половину восточной, а так же половину Азии США содержат? Это лучший аргумент в пользу рыночка, раз США половину мира может содержать, а сосалист не могут даже себя.
Очередная шиза. Где ссылка на источник блять???
Говно ты ебаное. Богатсво Европы и США обусловлено нищетой Южной Америки, Африки, Азии.
Рыночек во Франции и ЦАР - один и тот же. Только либеральный уебан будет продолжать рассказывал сказки про неправильный рыночек.
> Богатсво Европы и США обусловлено нищетой Южной Америки, Африки, Азии.
Ты говоришь лозунгами с советских маняплакатов.
Это ты мудак. Даже по Марксу ты мудак. Источник богатства - прибавочная стоимость.
Кто создаёт прибавочной стоимости больше: немецкий рабочий, создающий из железа и никеля станок за 1 млн евро, у которого каждый микрон рассчитан, или южноафриканский шахтёр, тупо поднимающий камни на поверхность?
Ресурсы не стоят НИ-ХУ-Я относительно конечного продукта.
>Богатсво Европы и США обусловлено нищетой Южной Америки, Африки, Азии
Они оттуда акции эппла выкачивают или че, хуесос?
Единая мера стоимости. По второму пункту можно с голода помереть. 0 прибыли подразумевает что за год все что-произвели и что-то купили. Провели расчёт и сумма доходов расходов равна 0. Для упрощения рост денежной массы учитывать не будем
>Единая мера стоимости.
Но как ее сделать единой без рыночного ценообразования? Как узнать сколько в рублях будет стоить добыча тонны угля например?
>По второму пункту можно с голода помереть.
так сверхзадача в ноль работать, а не обеспечивать максимум благ
Как жидко обосрался коммиглист, впрочем ничего нового.
Акции эпла не богатство, ими ни кого не накормишь и не оденешь, а если пытаться массово их превратить в деньги,сиречь продать, они обрушатся..
>ими ни кого не накормишь и не оденешь
Ору с глубокого понимания экономики
Социалистический госпланчик с капиталистическим лицом, впрочем, при совках, это не было ничем новым.
А что тебе не нравится? Это факт. При попытке превратить их хотя бы в деньги их цена рухнет...
Берем товар, оцениваем, сколько пидорахочасов и сырья нужно на производство единицы товара, взвешиваем на квалификацию рабочего и стоимость сырья, а потом определяем цену зная среднюю зарплату и имея модель целевой потребительской корзины.
>Лол, тогда проще тупо нихуя не делать, будет ровно в ноль.
Так совки это и не отрицают. Для них норма что дед на заводе трудился, я на зоводе трудился и ты сына на зоводе будешь работать, что значит тебе не нравятся станки времен второй мировой, ты видимо глупый парень тебе что больше всех надо иди делай самый большой наноболт в мире. Изюминка в том что производство в СССР было одно из самых мощных в мире... Мощнее чем производство Рейха, но из-за описанных проблем выше в треде, большая часть производства устаревала с каждым годом , если во время великой отечественной каждый второй завод был верхом инженерной мысли, то понятно что каждые 10 лет эти заводы становились все менее актуальны и в итоге мы получили некому ненужную продукцию.
А при выстреле человеку в голову тот умрёт. Что дальше?
Никто не будет продавать все акции Эппла. Экономика работает не так, как в твоих маняфантазиях.
Тогда большая часть населения нихуя не получит, тоесть дворник сможет только покупать хлеб и гречу.
А у нас при СССР, дворник получил квартиру, получал столько денег что на бухло всегда хватало, каждый день от был пьяный, но при этом в 6 часов утра он начинал уборку территории как штык, а после обеда начинал бухать. Хороший был человек, двор был идеально чистым всегда, неважно сколько выпало снега... Но выходя в школу ты всегда шёл по асфальту...
>При попытке превратить их хотя бы в деньги их цена рухнет
А зачем тогда их продают и покупают лол?
>дворник получил квартиру
В собственность?
>их превратить в деньги,сиречь продать, они обрушатся..
шизло, акции просто поменяют владельцев
как они делают по 2-3 раза в год
их постоянно кто-то продаёт, но значит кто-то и покупает
(в один момент одну и ту же акцию)
>В этом треде идёт спор с коммидебилами. Пока есть коммидебилы, с ними стоит спорить, иначе они проагитируют молодёжь строить СССР 2.0. У них опять нихуя не выйдет, но поломанных судеб уже не вернуть. Вот в чём смысл.
Пока молодёжь будет на столько развита как и Вы - ничего хорошего, от будущего ждать не придётся. И без разницы кем он они будут. Питекантропы ничего хорошего не сделают....
>Ты говоришь лозунгами с советских маняплакатов.
Это он чтоб тупые - типа Вас, поняли.
Лозунг - "Не суй пальцы в розетку - током ёбнет!"
И для тупых(или детей) этого хватает.
Никто же не будет тупым объяснять законы Ома, схемы хозяйственных электросетей и всего что с этим связанно.
Надеюсь говна в Вашей голове хватит, чтобы понять данную аналогию.
По соц найму конечно, но затем он её оформил в собственность в 90е.
>Это ты мудак. Даже по Марксу ты мудак. Источник богатства - прибавочная стоимость.
Я смотрю у Вас какой-то свой карманный Маркс имеется?
>Кто создаёт прибавочной стоимости больше: немецкий рабочий, создающий из железа и никеля станок за 1 млн евро, у которого каждый микрон рассчитан, или южноафриканский шахтёр, тупо поднимающий камни на поверхность?
Рабочий по Марксу(нормальному - не Вашему) - производит продукт. Он не создаёт прибавочную стоимость. А прибавочную стоимость - создаёт владелец средств производства - на которого эти рабочие работают.
В общем вытащите руку из своего кармана и не трогайте своего карманного Маркса, или как Вы его там ещё называете.
Их выпускают чтоб загрести деньги с лохов..
Ты где это у маркса вычитал, шиз?
>В собственность?
Вот таких дурачков в 90-е и наебали.
Вы дурачки из всего нами построено - берёте в собственность свои халупы.
А мы возьмём в собственность - Заводы и Пароходы.
В общем всё поровну поделим!
И дурачки тогда не поняли, что им придётся ради возможности работать - раздвигать свои булки перед теми у кого в собственности оказались средства производства.
Прошло 30 лет. А большинство дурачков и остались дурачками....
А как? Если продукты подорожают в два раза значит ими можно накормить в два раза больше народу, так по-твоему? Или это другое?
Монархист завидует, что у анкапов есть ебля
>А какой смысл в оценке затрат в деньгах, если нет смысла в денежной наценке?
Как упрощённый способ расчёта ресурсов и трудозатрат. У совков не было компьюктеров. А сейчас есть, но уже ненужно делать всем хорошо.
>Ну и в целом вся экономика должна работать в 0.
>Лол, тогда проще тупо нихуя не делать, будет ровно в ноль.
Извините - у Вас капитализмом, полностью деформировано восприятия мира.
Деньги - это средство, а не цель. Вы же ставите их накопление целью, что и подтверждает эту деформацию.
Вам же сказали, что "Вся прибыль уходит в развитие". Развитие и есть - цель.
>Ты где это у маркса вычитал, шиз?
Дорогой мой. Прибавочная стоимость - то что недоплачивается рабочему за прибавочный труд.
Вы не ебите мозги людям своим карманным марксом. А то нахватаетесь по вершкам и корчите из себя умных. Путаясь в категориях берёза и дерево.
>Мне просто интересно, откуда вы квартиры для раздачи возьмете?
Всё просто - как и при капитализме - также эксплуатируем рабочих.
Но то что наэксплуатировали - не отдаём в руки одному капиталисту, а распределяем между всеми рабочими.
Это собственно и определяет систему распределения, как - социалистическая.
А если система распределения будет корректироваться не с верху - монархом, императором, президентом, олигархом. А с низу через совет рабочих групп. Это уже будет власть советов.
А если это ещё распространится на несколько союзных республик...
вот так и получается - "Союз Советских Социалистических Республик" Тот самый СССР.
*Последний опрос показал, что каждый 6-й житель РФ не смог сказать как расшифровывается аббревиатура СССР
https://www.rbc.ru/politics/18/03/2021/60535a0b9a79478114f9e612
Предполагаю что Вы из тех, кто может расшифровать, но понять - пока ещё не в Вашей компетенции.
Ясно, держатели акций эппл лохи, а держатели килограмма картошки победители по жизни.
>Как упрощённый способ расчёта ресурсов и трудозатрат.
И как узнать сколько ресурсов и трудозатрат в рублях стоит добыча тонны угля?
>Вы же ставите их накопление целью
Кто вы то, шиз?
>Кто вы то, шиз?
Делаю вывод на основании Вашего вывода:
>Лол, тогда проще тупо нихуя не делать, будет ровно в ноль.
А что тут не так то? Если задача работать в ноль, то это лучший способ.
Так как узнать сколько ресурсов и трудозатрат в рублях стоит добыча тонны угля?
Стоит понимать что зачастую перевыполнение плана было вызвано не реальным выпуском большего количества продукции, а ухищрениями бюрократов, подававших отчёты в Москву, которые своей карьерой отвечали за "правильные" цифры.
Ты точно не понимаешь, что такое акции и как они работают.
Если совсем кратко, то да, в 2 раза.
Лучше приводить реальный пример, как в Узбекистане 6 млн тонн хлопка собрали. Там в деле были все: от сборщиков, сдававших хлопок с камнями, до республиканских властей.
>И как узнать сколько ресурсов и трудозатрат в рублях стоит добыча тонны угля?
Попробую по вашенски - по быдлячему.
Шиз - как ты перешёл от маня страданий в бессмысленности наценки при оценки себестоимости, к вопросу - как посчитать себестоимость тонны угля?
Над этим вопросом билась хуева туча экономистов, считай от Адама Смита до Маркса.
И ты тут вкатился и предъявляешь - Хули бля и как!? Поясника мне дядя за экономику...
По вашенски - я бы послал Вас как того требует Ваш этикет нахуй. Но это же ничего не изменит - верно?
Поэтому попробую на пальцах(в хорошем смысле этого слова) пояснить.
Деньги - многофункциональная сущность. Её можно использовать при оценке себестоимости. При этом исключая наценку.
Наценка - метод системы распределения ресурсов. Причём не единственный. Также кроме наценки, можно использовать уценку. В том же совке, до 70-х львиная доля товаров массового потребления была уценённой и продавалась ниже себестоимости.
Для понимания таких процессов советую вам в общих чертах ознакомится с плановой экономикой. С историей её развития и падения, её плюсах и минусах в разных временных отрезках. Тут к сожалению, Вам всего пересказать не могу. Думаю у Вас хватит время на изучение экономики и Вы поймёте - от куда появились эти все комми и как вообще появился "совок". Если конечно нынешний Ваш хозяин - даст вам достаточно свободного на это время.
А в чем суть пика, фентези?
>А если система распределения будет корректироваться не с верху - монархом, императором, президентом, олигархом.
...генсеком политбро ЦК КПСС.
>А что тут не так то? Если задача работать в ноль, то это лучший способ. Так как узнать сколько ресурсов и трудозатрат в рублях стоит добыча тонны угля?
В 0 - по финансовому балансу. Это не значит, что от этого будет меньше школ, колбасы и прочего.
А за тонну угля - я Вам уже ответил.
>42534330
>Шиз - как ты перешёл от маня страданий в бессмысленности наценки при оценки себестоимости, к вопросу - как посчитать себестоимость тонны угля?
А так, дура, что это крайне просто при рыночке: тонна угля стоит столько за сколько ее готовы купить.
А вот как ты без рыночка стоимость чего-бы то ни было посчитаешь?
>Её можно использовать при оценке себестоимости
Ну так назови себестоимость тонны угля и как она взялась в плановой экономике или честно скажи что понятия не имеешь, хули ты льешь тут из пустого в порожнее
> Это не значит, что от этого будет меньше школ, колбасы и прочего.
Чем больше колбасы и школ тем больше рисков не побиться в ноль, так и нахуй школы с колбасой если задача в ноль выйти?
>А за тонну угля - я Вам уже ответил.
И этот ответ - кококо кудах тах? Потому что ничего больше там нет. Ни цифр ни пояснений им.
Съеби обратно на пикабу, животное ебаное.
>>откуда Николай Второй брал цены
Ни откуда. До совков никто не додумался диктовать цены.
Залупа, плиз. Почему анкап всегда володинский пидор?
лучше ты съеби в пхеньян, вонючая комиглиста
Кроме совков только Хусейн.
>А в чем суть пика, фентези?
Это не фентези. Это проблемы любого планирования.
Решаются обратной связью с потребителями.
Фентези в том, что капиталисты утверждают что у них такая связь есть, а в СССР её не было и рисуют такие картинки без обратной связи.
Если же подойти к этому вопросу серьёзнее. То можно найти "невинно" репрессированных за не тщательную проработку плана, за махинации и подлог с планом. Как пример - то же Хлопковое дело о котором упомянули тут:
>42534181
Там картинка изначально лишёна смысла как в примере, так и в выводе.
Брали с потолка и верили, что по мере роста производительных сил закон стоимости отомрёт вместе с товарным производством, когда вся собственность перейдёт в категорию общенародной (государственной). Мол, деньги и цены будут не нужны, хватит простого продуктообмена между предприятиями.
Но потом встал вопрос мотивации труда и обеспечения населения продукцией легкой промышленности, "иуда" хрущёв задумал частичную децентрализацию управления предприятиями, случилась косыгинская реформа и понеслась.
>А так, дура, что это крайне просто при рыночке: тонна угля стоит столько за сколько ее готовы купить.
Я сильно Вас разочарую, если скажу что Ваши взгляды на экономику застряли на уровне научной мысли 15-го века? Надеюсь с медициной у Вас не тот случай и Вы не пьёте козью мочу от кашля.
>А вот как ты без рыночка стоимость чего-бы то ни было посчитаешь?
Ознакомитесь с развитием экономики, как науки от 16-го до 20го века. Там есть работы по методам формирования цен, более эффективные, чем это было принято в 15-ом веке.
>Я сильно Вас разочарую, если скажу что Ваши взгляды на экономику застряли на уровне научной мысли 15-го века?
Нет, я уже и не жду от тебя ничего содержательного, даже наоборот, ты только подтвердил мою правоту очередным кукареком
>Ознакомитесь с развитием экономики
То есть ты не скажешь как узнать себестоимость тонны угля без рыночного ценообразования? Ну покукарекай еще, обоссаный клоун
>Чем больше колбасы и школ тем больше рисков не побиться в ноль, так и нахуй школы с колбасой если задача в ноль выйти?
Реальная задача в развитии. А 0 это финансовый показатель эффективности.
И то что Вы путаете финансовые и реальные показатели - ничего удивительного. В совке также начали делать с 65-го года после реформ Косыгина. Чем это всё закончилось тоже всем известно.
>И этот ответ - кококо кудах тах? Потому что ничего больше там нет. Ни цифр ни пояснений им.
Это также к Вашему непониманию сложности вопроса и требуемых Вами простых цифр. Что говорит и о низком Вашем понимании философии. Так как суждения данной формы были распространены в ранней античности, и являлись плодом мифологического сознания. На основании чего, могу предположить, что кроме чёткости рынка и его справедливости вы верите в какого ни будь бога. Так как такая форма мысли, была свойственена научным работам в экономике 15-го века.
Ну тут только фейспалм.. а
пук
Я ж говорил, не пынямаешь.
>Нет, я уже и не жду от тебя ничего содержательного, даже наоборот, ты только подтвердил мою правоту очередным кукареком
Извините, у меня очень мало опыта донесения информации до людей с узким кругозором и отсутствием логики в понятийном аппарате.
Давайте попробуем так. Я задам Вам полностью аналогичный по структуре и смыслу вопрос.
- Какие колёса должны стоять на моём авто, R13-R21 или вообще какие и как инженеры решили что у меня должны быть именно такие колёса?
Если этот вопрос не покажется Вам дебильным и вы сможете на него дать ответ- я умываю руки.
Также если Вы ответите что-то вроде: "Как и на всех машинах на рынке." - тоже считаю эту беседу бессмысленной.
>Реальная задача в развитии.
Развитие без рисков невозможно, оно несовместимо с работой экономики в ноль
>Это также к Вашему непониманию сложности вопроса и требуемых Вами простых цифр
Ну так я уже понял что ты понятия не имеешь как это сделать а просто кукарекаешь думая что напыщенный тон скроет твою тупость. Ну еще покукарекай, клоун обоссаный.
>Какие колёса должны стоять на моём авто, R13-R21 или вообще какие и как инженеры решили что у меня должны быть именно такие колёса?
Это твое авто, можешь хоть квадратные поставить, хоть лыжи приделать. Мне срать как ты распорядишься своей собственностью. А теперь либо ответь на мой вопрос: как посчитать себестоимость тонны угля без рыночного ценообразования, либо покукарекай еще, обоссаный клоун
>Развитие без рисков невозможно, оно несовместимо с работой экономики в ноль.
Я так понимаю риск-менеджмент - незнакомое для вас словосочетание. И уж тем более Вам такое сложно представить у огромной монополистической конторы типа СССР?
И ещё раз. Финансовый показатель в 0 - как раз показывает эффективность всех расчётов. Именно поэтому проблемой является не только дефицит бюджета, но и профицит.
В минус - значит проебались в планировании.
В плюс - упущенные возможности.
Ваши понятия - купил пирожок за рубь - продал за два - Это хорошо! Они неуместны в обсуждении экономических систем.
>Я так понимаю риск-менеджмент - незнакомое для вас словосочетание.
Покажи какой риск-менеджмент сможет гарантировать работу в ноль, потешный хуесос. Ору с этого твоего чванливого тона при полной тупорылости.
Ну ладно хоть признал что понятия не имеешь как себестоимость тонны угля без рынка посчитать, и перестал кукарекать в потешных потугах это скрыть.
>Это твое авто, можешь хоть квадратные поставить, хоть лыжи приделать. Мне срать как ты распорядишься своей собственностью. А теперь либо ответь на мой вопрос: как посчитать себестоимость тонны угля без рыночного ценообразования, либо покукарекай еще, обоссаный клоун
Я так я предполагал - Вы не оценили тупость вопроса. Попробуйте найти ответы на свои вопросы в науке. Я понимаю, что верующим сложно отойти от своих догм. Но кроме этого совета, я Вам больше ничем помочь не могу.
Ну так даже в случае манямирка ОПа заебись - главное чтобы нашим людям хорошо жилось, а уж каким образом они будут так хорошо жить дело десятое. У нас же в СССР никто прибавочную стоимость не отнимает и все что мы сделали это для нас
А что ты сделал, чтоб тебя поняли? Я только одно понял, что ты не видишь разницы между ростом цен и обеспеченностью потребителей товарами, а понятия-то, вообще-то, противоположные
>Попробуйте найти ответы на свои вопросы в науке.
Я блядь знаю ответы на мои вопросы, я хотел чтобы ты дал альтернативное мнение. Но в итоге ты только кукарекал, а значит я прав: при плановой экономике в принципе невозможно определить себестоимость чего-либо, ее просто рисовали, а к чему это привело прекрасно известно.
>себестоимость чего-либо
У нас теперь рыночек еще и себестоимость определяет.. Адепты святого рынка уже окончательно поехали..
>как посчитать себестоимость тонны угля без рыночного ценообразования
https://youtu.be/9eeXCqUp_IU
Вот вроде на пальцах объясняют, то что я пытался до Вас донести.
Удачи Вам в саморазвитии!
>У нас теперь рыночек еще и себестоимость определяет
А хули там определять то лол? Все что ты потратил на производство - вот и себестоимость, проще некуда. Но сколько ты можешь потратить на производство определяется рыночной ценой итогового товара. А в совке как? Рисуется.
ТТС это полный бред, надо быть полным дегенератом чтоб воспринимать ее всерьез.
Если нам дали работу выкопать канаву, и ты копал ее лопатой 1 час, а я ложкой 1 год, то по ТТС мне должны заплатить на порядок больше, ведь я потратил больше труда. Собственно вера в ТТС это уже достаточный тест на умственную неполноценность, можно справку сразу давать
>Шип Таллока — мысленный эксперимент, в котором Таллок предположил, что если бы правительство было действительно озабочено безопасностью вождения автомобилей, оно бы приняло закон об обязательной установке заострённого шипа в центре рулевого колеса каждого автомобиля, таким образом, чтобы любое ДТП заканчивалось фатально для водителя. Идея заключается в том, что риск гибели заставит водителя принять все меры безопасности для избежания ДТП.
Юля, это же гениально.
А, так мы теперь определение себестоимости выдумываем.. То что ты пытаешься приписать срыночку :
>сколько ты можешь потратить на производство
называется внезапно плановой себестоимостью
>А, так мы теперь определение себестоимости выдумываем
Ну дай свое, мань, сравним
>то по ТТС мне должны заплатить на порядок больше,
Нет, не должны.. В ТТС используется общественно-необходимая стоимость, а не частная. Но поскольку ты знакомился с материалом по картинкам в ВК, то конечно этого не знаешь...
> ведь я потратил больше труда
схуяле больше? ложкой копать легче
>ТТС это полный бред
ТТС - это эмпирический факт.
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.195.1251&rep=rep1&type=pdf
>В ТТС используется общественно-необходимая стоимость
Это еще что такое и как посчитать?
Тогда хули все копают лопатами? Они тупые?
Так ты ж сам его дал..
>А хули там определять то лол? Все что ты потратил на производство - вот и себестоимость, проще некуда.
Но потом сказал что это не та себестоимость...
>Корреляция между трудом и стоимость - 0.99
>РЯЯЯ! МАРКС НЕ БЫЛ ПРАВ РЯЯЯ!
И что ты мне принес, лалка?
Считается как среднее общественно необходимое время на данном этапе развития техники, науки и так далее.
>Так ты ж сам его дал..
>Все что ты потратил на производство - вот и себестоимость
Так тебя оно устраивает или ты считаешь его невернм? О чем ты кукарекаешь вообще?
ТТС - это эмпирический факт. Срыночная вера в "невидимую руку" - это выдумка. Стоимость товаров определяется исключительно затратами труда.
>среднее общественно необходимое время на данном этапе развития техники, науки и так далее
Среднее по чему? По планете?
>ТТС - это эмпирический факт
То есть ты просто будешь бубнить эту мантру и все? Ну не буду мешать.
ложкой дольше
Нет, это научный факт - статья в прошлом посту.
Ну так больше заплатят же. Копаешь год и каждый месяц ЗП получаешь, а так за день выкопал и все
Это противоречие ТТС. Больший импут труда не гарантирует большие доходы. Наоборот, с развитием техники средние время на работу падает - а значит, рабочему нужно быть более эффективным, чтобы оставаться на плаву.
>статья в прошлом посту
Согласно исследованию Dave Zachariah (2004), трудовые стоимости тесно связаны с рыночными ценами
То есть ты мне принес доказательство что ценообразование может быть только рыночным? Иди и вдолби это в голову тому петуху
Market prices are a measurement of labor
Рыночные цены отражают количество труда, затраченного на произвосдвто товаров.
>Копаешь год и каждый месяц ЗП получаешь, а так за день выкопал и все
так тебе за яму заплатят 5000. Смысл их растягивать на год?
>Больший импут труда не гарантирует большие доходы.
Больший инпут труда гарантирует повышение себестоимости, так? А это при рыночке плохо, зато при плане хорошо. При рынке чем меньше себестоимость тем лучше, а при плане наоборот в совке пытались как можно больше материалов истратить чтобы повысить себестоимость товара.
Т.е ты не удосужился изучить ТТС прежде чем ее опровергать? Интересный подход. Ну так уж и быть. С тех пор как количество деревьев регулярно спиливаемых, например бензопилами превысило количество спиливаемых другими инструментами или количество ям вырытых экскаваторами превысило количество ям вырытых лопатами (абстрагируясь от назначения ямы), с тех пор стоимость спилки одного дерева определяется трудом необходимым для спилки дерева бензопилой и выкапывания ямы экскаватором, потому что в обществе преобладает именно такой способ. А долбоёбы которые копают яму ложкой занимаются общественно необходимым трудом только то время, которое необходимо для выкапывания такой ямы экскаватором, а весь их остальной труд общественно-бесполезен.
Рыночные цены, вот что главное. Я тому тупорылому дебилу половину треда вбивал в тупую башку что только рыночными ценами можно посчитать себестоимость. В плане она по большому счету рисуется от фонаря, примерно так.
Так ты ж сам сказал что его легко определить и никаких проблем с этим нет. А потом пошли манявиляния, мол в совке не могли определить плановую себестоимость при том что легко определяли саму себестоимость..
Это при рыночке. А при планчике то оплата не сдельная. А норма выработки чем ниже тем лучше, зачем ее самому себе повышать? Потому стахановцев коллективы и пиздили.
> Шип Таллока — мысленный эксперимент, в котором Таллок предположил, что если бы правительство было действительно озабочено безопасностью вождения автомобилей, оно бы приняло закон об обязательной установке заострённого шипа в центре рулевого колеса каждого автомобиля, таким образом, чтобы любое ДТП заканчивалось фатально для водителя. Идея заключается в том, что риск гибели заставит водителя принять все меры безопасности для избежания ДТП.
Годный же план.
>Т.е ты не удосужился изучить ТТС прежде чем ее опровергать?
А ты читал всю велесову книгу например чтобы утверждать что это новодел, клоун потешный?
Маркс никогда не отрицал что ценообразование - рыночное. Просто цена не имеет отношения к стоимости и может быть как больше, так и меньше..
Ебаный хуесос, повторяю вопрос: мое определение тебя устраивает? Если да то и не пизди попусту, если нет то давай свое.
Нет, не будет. Общественно необходимый труд (те, тот труд, или время, который нужно затратить на выполнение работы) падает с развитием техники и науки - значит рабочему нужно повышать эффективность, чтобы сохраниться на том же уровне.
А я такого не утверждал. Не занимайтесь черри пикингом..
>А при планчике то оплата не сдельная
как не сдельная, если план?
500 ям за месяц.
Годнотейший тред, думал тут будет сплошь и рядом одно порваческое петросянство. А тут прям КАПИТАЛьный разъёб срыночных пердаков. Вспоминаются времена, когда один анон тредами про Канторовича кошмарил всю рыночную пехоту политача.
Жаль что тред не про исторический материализм, так что буду просто с интересом наблюдать за попусканием правачков.
Ты это донеси до того петуха который мне чванливым тоном нес хуйню половину треда, что ценообразование может быть только рыночным.
Так твое определение говорит что себестоимость прекрасно определяли, но ты приводя его говоришь что ее не определяли. ВЫбери одно уже..
>А я такого не утверждал.
А где я говорил что ты это утверждал, долбоеб? Я тебя спросил надо ли читать всю велесову книгу от корки до корки чтобы утверждать что она - новодел?
А если не выкопал 500 тогда что?
Ебаный хуесос, повторяю вопрос: мое определение тебя устраивает? Если да то и не пизди попусту, если нет то давай свое.
директору - пинка под зад. Если совсем сильно проебался - на Колыму. Рабочих - на курсы повышения квалификации
>Не читал, но осуждаю
Батенька, да мы и так видем, что правые люд не читал ни Маркса, ни Энгельса, ни Пиккети... ни, Боже упаси, Мизеса, Ротбарда и так далее.
Чтобы быть правым, читать вообще не нужно; достаточно повторять мемы из паблика ПЛЮМ -- и ты уже в шаге от того, чтобы стать миллиардером ;)
>каталог Sears Roebuck
Можно было подсунуть отредактированный каталог, чтобы СССР взял и развалился, лол.
>Рабочих - на курсы повышения квалификации
А если после них они не выкопают 500 при новом директоре?
> С этим вопросом Гордон Таллок обратился к принимавшему его чиновнику Госплана. Без лишних слов советский бюрократ открыл дверь оттуда вышли праститутки и началась жесткая ебля.
> Удивленному Таллоку объяснили, что в Госплане пользуются этими праститутками для жесткой ебли.
> То есть фактически, вместо обещанного "научного планирования", использовался обычные праститутки для жесткой ебли.
Меня просто заебали в интернетах, такие подсосы Сисяна, как ты.
Это типичные подсосы Сисяна. Особенно забавляет как эта быдлятина борится с любым инакомыслием, при этом называют себя либералами. Или называют себя "думающими", но при этом выступают за любую чушь, которую им по указке спустит Сисян. Против вождя Путена, но за вождя Сисяна. И так далее. Быдло Cисяна давно побилo по всем пунктам самых оголтелых ватанов, всех вместе взятых. Я даже не могу назвать подсосов Сисяна - быдлом, настолько они превзошли любое быдло. Это просто биороботы, которыми пользуется и помыкает Сисян в свою пользу. Таки орава шизанутых и бесплатных долбоебов.
Я тебя спросил надо ли читать всю велесову книгу от корки до корки чтобы утверждать что она - новодел?
Тогда произойдет рестуктуризация предприятия.
Общественная польза - сама по себе субъективная категория. То есть ТТС по объективности недалеко ушла от "рыночекпорешает" теории предельной полезности, которая в принципе пляшет вокруг личной оценки товара потребителем и не маскирует это.
Да, надо. Голословные утверждения - это только правакам такие аргументы годятся.
Да откуда я знаю? Я не сужу о книгах, которых не читал. И другим советую..
поменяют план на 400 ям в месяц
Можно один пример реструктуризации совкового предприятия после невыполнения плана? чтобы я знал что такое и правда было?
Просто согласись с тем, что совок - говно.
>которая в принципе пляшет вокруг личной оценки товара потребителем и не маскирует это
Так а зачем это маскировать то лол? Если рыночек от того и пляшет что товар стоит столько сколько за него заплатят, вот и все. А сколько за него заплатят можно лишь пытаться прогнозировать.
>Да, надо. Голословные утверждения - это только правакам такие аргументы годятся
А ты тогда всех праваков спросил что им годятся или тут голословно пиздишь, Маня?
Всем марксистам в этом треде пивка для рывка! А порвакам - хуй на блюде.
Спиздел гордон таллок, если вообще имел такой случай быть... А нет это не Таллок спиздел это неизвестный пикабушник от лица Эванса Рэя спиздел в 2018 году.
>Да откуда я знаю?
От здравого смысла и рациональности. А, точно, извини я забыл.
Вот! И какой интерес копать больше тогда?
>здравого смысла
Здравый смысл говорит нам, что Земля плоская.
Здравый смысл это рассказывать тут о содержании книг, которых ты не читал?
>То есть ты мне принес доказательство что ценообразование может быть только рыночным? Иди и вдолби это в голову тому
После - не значит в следствии.
Вам уже и исследования притащили. Которое указывает что РЫНОЧНАЯ цена определяется ТРУДОМ. Корреляция - 0.99
Нет, Вы ту продолжаешь орать, что цена на рынке сама по себе определяется желанием контрагентов!!! И В хуй не ставите топовых учёных по экономике и самого крутого из последних Карла Маркса.
То что Вам в голову насрали о том, что он нёс дичь и это идеализм, вера - но не наука. Это ваши проблемы.
Ибо из-за их непонимания Вас и юзают в любой позе.
При этом, те кто Вам насрал в голову экономической теорией 15-го века, сами же отлично изучают работы Маркса в топовых университетах - не для нищих оборванцев. И также отлично на них опираются. За одним нюансом - особо громко это не афишируют, по вполне понятному контексту.
Есть книжка, называется Время Вперед.
Она культовая и программная для совочков.
Суть можешь прочитать в описании сюжета фильма
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F,_%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B4!_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
Там есть такой кусок
- Так вот, видите ли, Георгий Васильевич, должен вас предупредить, что инженер Налбандов категорически против всяких подобных экспериментов.
- Что вы говорите? Как странно! Но почему же?
- Инженер Налбандов считает все эти рекорды технической безграмотностью.
- Позвольте, а Харьков? Как же в таком случае Харьков? Н...не понимаю.
- Этого уж я вам не могу сказать.
- Но, позвольте, есть же какие-нибудь доводы?
- Довод Налбандова, по-видимому, один... Дело в том, что каждая бетономешалка снабжена особым паспортом фирмы, в котором точно указана предельная норма выработки жидкого бетона. Так вот, по данным паспорта, на каждый замес полагается не меньше двух минут. Следовательно, в час максимум можно сделать тридцать замесов, а в восьмичасовую смену - двести сорок, не больше.
- А Харьков сделал триста шесть? Как же он умудрился?
- Налбандов считает, что это насилие над механизмом, технический фокус, трюк, "французская борьба"... Что таким образом мы быстро износим все наши механизмы. Скажем, вместо десяти лет бетономешалка продержится шесть-семь не больше.
- А что ж... Вы знаете... Налбандов прав. А?
- Вы меняете свою точку зрения?
- Да, но вы сами понимаете. Это новое обстоятельство... Оно в корне меняет дело... Нельзя же, в самом деле, так варварски обращаться с дорогим импортным оборудованием...
- А Харьков?.. - коротко спросил Винкич. - Ведь в Харькове, очевидно, перед тем как решили идти на рекорд, были те же самые сомнения. И, однако, рекорд поставили? Там ведь тоже не дураки сидят.
- Н-да-с... Незадача... Там, конечно, тоже люди... Не дураки...
- Так как же, Георгий Васильевич? Ваше мнение?
- Вы как-то уж чересчур прямо. С одной стороны, конечно, соревнование, увеличение темпов. А с другой - нельзя же, батенька, и механизмы так изнашивать. Помилуйте, вы сами говорите, что вместо десяти лет - шесть лет.
- Ну так что же?
- То есть как что же?
- Георгий Васильевич, посудите сами, что нам важнее: в четыре года кончить пятилетку или сохранить на лишние четыре года механизм? Чем скорее разовьется наша промышленность, тем меньше для нас будет иметь значение амортизация: механизмов новых, своих наделаем. Ведь так?
А если не маскировать, то как марксистам доказывать превосходство своей идеи над "анархией капиталистического производства"? Должно же быть всё упорядоченно, объективно и вообще новучно.
Ебать, коммидебил такой коммидебил.
>Пук ряяя!
Я просто напоминаю, что так называемый "здравый смысл" - это иллюзия. Твой "здравый смысл" определяется исключительно багажом твоих знаний.
и кстати насколько помню, пока они там рекорд ставили там кому-то то ли руку, то ли ногу оторвало, то ли покалечило. Уже не помню.
И это тоже как бы с точки зрения совочков - норм. Похуй что через месяц все нахуй развалится, что столько бетона не нужно, похуй что аварийность. Там негативный персонаж, все время пытается как-то в нормальное русло все ввести.
Настоящий лихой комми, должен разъебать всю технику, людей, скот, выебать собак и кошек, но поставить социалистический рекорд.
Глубинный смысл в том, что посмотрев на его потуги, типа вся страна начнет ебошить
>и кстати насколько помню, пока они там рекорд ставили там кому-то то ли руку, то ли ногу оторвало, то ли покалечило.
Сколько людей погибло при строительстве срыночного Монолита, Эмпайр Стэйт Билдинг? Ответ - сотни.
Все верно, поэтому коммидебилы и остаются коммидебилами, ведь кроме записок шизофреника Карлы Марлы ничего не усвоили.
>>>42535717
Такое явление слишком редкое, я только один случай знаю - свердловский завод рти. Там по объективным причинам, в связи с неисполнение поставщиком оборудования плановой модернизации линии, не смогли выполнить план в 197мохнатом году. После чего провели экстренную модернизацию производства.
Такое явление слишком редкое, я только один случай знаю - свердловский завод рти. Там по объективным причинам, в связи с неисполнение поставщиком оборудования плановой модернизации линии, не смогли выполнить план в 197мохнатом году. После чего провели экстренную модернизацию производства.
>Коммунисты обосрались во всех уголках мира
>На серьезных щщах пиздят о каких-то теориях
>Всех перигрывают в спорах
>На серьезных щщах пиздят о каких-то теориях
>Всех перигрывают в спорах
Если посмотреть на этот роман и вообще на практически все романы канонического соцреализма, то в них обязательно есть фигура отрицательного героя. Отрицательный герой — это не злодей-вредитель (он тоже присутствует, но это другое амплуа). Отрицательный герой — это человек, который видит нелепость цели, видит несоразмерность этой цели тем усилиям, которые нужно затратить на ее достижение, и протестует, говорит, что так делать нельзя, что это приведет только к дальнейшим потерям. В романе «Время, вперед!» в роли такого отрицательного героя выступает начальник Маргулиеса. Его фамилия Налбандов, он занимает высокую должность на строительстве и имеет полномочия распоряжаться тем, что делает Маргулиес. Налбандов — человек большого опыта, обучался в Англии, знает английский язык, инженер с международным образованием и к тому же старый коммунист. Он говорит этому молодому человеку, что, во-первых, куда девать этот лишний бетон, который вы произведете? Стройке требуется то, что ей требуется. Во-вторых, машины куплены в Германии, это дорогостоящие машины по производству бетона. Если вы используете их выше их технических норм, то они очень скоро выйдут из строя и, таким образом, будет только потеря, а не выгода.
Что ему отвечает Маргулиес? Маргулиес отвечает, что, во-первых, их рекорд, поставленный на производстве бетона, вызовет к жизни соревнование на всех участках строительства, а в конечном счете на всех строительствах страны, которое приведет к соразмерному увеличению показателей абсолютно на всех участках. И таким образом этот лишний бетон, оказывается, будет востребован строителями, которые тоже будут бить свои рекорды укладки, возведения зданий и так далее. Во-вторых, машины действительно выйдут из строя раньше, но это тотальное соревнование и побитие рекордов приведет к тому, что ресурсы страны и ее богатство возрастет так стремительно, что им уже не нужны будут никакие немецкие машины, они произведут свои, лучше импортных.
Налбандов говорит с Маргулиесом с точки зрения действительности, какой он ее видит, какая она существует: вы и машины испортите, и бетон этот просто пропадет, потому что никому он не нужен. А Маргулиес скорее говорит о какой-то сверхреальности, которая должна возникнуть — почти мистически — из того, что они побьют рекорд, что приведет, как какой-то резонанс, к бесконечной цепочке, своего рода ядерной реакции рекордов по всей стройке и по всей стране, а может быть, и по всему миру.
Налбандов видит мир таким, какой он есть. Маргулиес видит некое идеальное будущее, и он относится к сегодняшнему дню, к сегодняшней реальности как к макету или эскизу этого будущего. Он как бы прозревает сущность: вот такой жизнь будет, потому что она такой должна быть. А это значит, что мы сейчас, сегодня, на этом конкретном месте будем действовать так, как если бы эта абстрактная действительность уже пришла. И именно из этих наших действий эта сущность придет. Таким образом, у Маргулиеса и Налбандова разное зрение: у Налбандова зрение эмпирическое, зрение человека, который видит то, что он видит, и оценивает будущее как цепочку причин и следствий: вот вы сделаете то-то, и будет такой-то результат. А Маргулиес видит не то, что он видит, а некую скрытую сущность, и свою деятельность он оценивает как выявление этой скрытой сущности.
В этом состоит конфликт положительного и отрицательного героев соцреалистического романа. И в этом и заключается та пружина, которая позволяет его положительным героям действовать, с одной стороны, вполне практически, но, с другой стороны, в мире этого сущностного скрытого нематериального видения действительности. И совершать действия с точки зрения практического ума совершенно бессмысленные и даже прямо вредные.
Что ему отвечает Маргулиес? Маргулиес отвечает, что, во-первых, их рекорд, поставленный на производстве бетона, вызовет к жизни соревнование на всех участках строительства, а в конечном счете на всех строительствах страны, которое приведет к соразмерному увеличению показателей абсолютно на всех участках. И таким образом этот лишний бетон, оказывается, будет востребован строителями, которые тоже будут бить свои рекорды укладки, возведения зданий и так далее. Во-вторых, машины действительно выйдут из строя раньше, но это тотальное соревнование и побитие рекордов приведет к тому, что ресурсы страны и ее богатство возрастет так стремительно, что им уже не нужны будут никакие немецкие машины, они произведут свои, лучше импортных.
Налбандов говорит с Маргулиесом с точки зрения действительности, какой он ее видит, какая она существует: вы и машины испортите, и бетон этот просто пропадет, потому что никому он не нужен. А Маргулиес скорее говорит о какой-то сверхреальности, которая должна возникнуть — почти мистически — из того, что они побьют рекорд, что приведет, как какой-то резонанс, к бесконечной цепочке, своего рода ядерной реакции рекордов по всей стройке и по всей стране, а может быть, и по всему миру.
Налбандов видит мир таким, какой он есть. Маргулиес видит некое идеальное будущее, и он относится к сегодняшнему дню, к сегодняшней реальности как к макету или эскизу этого будущего. Он как бы прозревает сущность: вот такой жизнь будет, потому что она такой должна быть. А это значит, что мы сейчас, сегодня, на этом конкретном месте будем действовать так, как если бы эта абстрактная действительность уже пришла. И именно из этих наших действий эта сущность придет. Таким образом, у Маргулиеса и Налбандова разное зрение: у Налбандова зрение эмпирическое, зрение человека, который видит то, что он видит, и оценивает будущее как цепочку причин и следствий: вот вы сделаете то-то, и будет такой-то результат. А Маргулиес видит не то, что он видит, а некую скрытую сущность, и свою деятельность он оценивает как выявление этой скрытой сущности.
В этом состоит конфликт положительного и отрицательного героев соцреалистического романа. И в этом и заключается та пружина, которая позволяет его положительным героям действовать, с одной стороны, вполне практически, но, с другой стороны, в мире этого сущностного скрытого нематериального видения действительности. И совершать действия с точки зрения практического ума совершенно бессмысленные и даже прямо вредные.
больше чем что? чем план? премии получить
Ну тебе то точно
Здравый смысл это не тратить время на полное ознакомление с псевдонаучными работами
[mailto:hohol_s_litsenziei_na@trolling] Аноним ID: Пошлый Барон Мюнхаузен 22/03/21 Пнд 20:21:23 #205 №42535920
ОП все кормит форумных хуесосов, не понимая, что это мастера риторики от Зюганов-центра, т.е. лжецы-мозгоебы.
>РЫНОЧНАЯ цена определяется ТРУДОМ
РЫНОЧНАЯ. Теперь вдолби это в башку того тупого петуха, что планового ценообразования быть не может, может только рыночное.
>премии получить
И увеличение норм выработки. В итоге стахановец с премией получает еще и пизды от коллектива.
Тебе сказали что они псевдонаучные и ты поверил? Нормальный такой здравый смысл
Именно поэтому в совке никто нихуя не работал, потому что если ты хорошо и качественно работаешь, то тебе просто увеличат план, не прибавив ни денег, ни отпусков, ничего другого, но главное всех остальных коллег с соседних заводов еще и выебут в жопу, что они оказывается плохо работают, а те потом выебут тебя.
А тебе сказали что земля не плоская и ты поверил? Или ты лично в космос слетал? Или ты ее плоской считаешь? Ну-ка петух, ответь
Ох блять сдовоблудие какое. Погуглил автор какой-то провинциальный профессор филологии, лол. Пиздец конечно шарлатан пригрелся. Не зря говорят, что ВУЗы пристанище высокосоциализированных социопатов.
Борис Гаспаров
Филолог, семиотик, лингвист, музыковед
Доктор филологических наук, профессор Колумбийского университета (США). Участвовал в тартуских сборниках по семиотике. Основал семинар по культуре романтизма в Колумбийском университете. Автор более ста работ по музыковедению, языкознанию и литературоведению — в их числе «Поэтика „Слова о полку Игореве“», «Поэтический язык Пушкина как факт истории русского литературного языка», «Пять опер и симфония. Слово и музыка в русской культуре».
ну куда ему до тебя то
>И увеличение норм выработки
бля, ты заебал со своим выдуманным манямирком
не хочешь премии - не перевыполняй план. Тогда и нормы выработки поднимать не будут
>РЫНОЧНАЯ. Теперь вдолби это в башку того тупого петуха, что планового ценообразования быть не может, может только рыночное.
У Вас биполярочка?
Рыночная цена определяется трудом. Так как эти механизмы описал Карл Маркс. А не рынком!
При плановой экономике цена регулируется - вопрос в желаемом результате. И да - это мало общего с рыночными отношениями. И план идёт из расчёта материалов и трудозатрат, и соответственно цены делают такими чтобы план работал.
Выньте шприц из вены - начните думать!
>бля, ты заебал со своим выдуманным манямирком
Сразу видно коммуниста нулевых годов рождения лол
>не хочешь премии - не перевыполняй план. Тогда и нормы выработки поднимать не будут
А лучше вообще его не выполнять тогда и норм уменьшат. И это эффективнее рыночка? В каком месте?
>Рыночная цена определяется трудом
РЫНОЧНАЯ. Теперь вдолби это в башку того тупого петуха, что планового ценообразования быть не может, может только рыночное.
Ссыте в ротешник антисоветским пидарюгам.
Пока их хозяева обносят всю страну, они отвлекают вас своими юморесками.
Отвлекают от чего? От изучения теории? Иди смотри вестника дури, это единственное что вы можете
>Все верно, поэтому коммидебилы и остаются коммидебилами, ведь кроме записок шизофреника Карлы Марлы ничего не усвоили.
Одни дурачки в США изучают и развивают его труды, Да ещё не для всех, а в основном только в топовых университетах. Да ещё только за большие бабки. Вот дебилы!
Вы любитель Задорнова - дрочите на срынок дальше.
>Да ещё только за большие бабки. Вот дебилы!
Почему это лол? За большие бабки я и сам любую хуету буду развивать, дебилы будут те кто эту хуету потребляет.
> И это эффективнее рыночка? В каком месте?
так это один и тот же механизм. Какая тебе разница, кто тебе назначает нормы: госплан или владелец предприятия
Там дураков нет, нормы посчитаны так, чтобы ты заебался. Не хочешь работать - сьябывай, на улице дохуя желающих(молодых и дерзких)
>РЫНОЧНАЯ. Теперь вдолби это в башку того тупого петуха, что планового ценообразования быть не может, может только рыночное.
Вызывайте скорую! Вам плохо. Вы несёте туже самую херню второй раз.
>Рыночная цена определяется трудом.
Это шутка?
>Какая тебе разница, кто тебе назначает нормы: госплан или владелец предприятия
Владелец предприятия тупо разорится а к успеху придет другой с лучшим балансом оплаты и норм. А при госплане у тебя есть одна бригада и хули ты сделаешь? Кто будет с ней конкурировать? В совке если где и была конкуренция, так это во всяких кб за кадров и заказы.
А что поделать, если тупорылый петух не понимает с первого, что он нес тупорылый бред, а планового ценообразования не бывает.
ПУскай тебе петух и отвечает, бестолочь..
>Почему это лол? За большие бабки я и сам любую хуету буду развивать, дебилы будут те кто эту хуету потребляет.
Вы хотите сказать что элитка США дебилы? Или то что в США в топовые универы по направлению экономики может попасть абсолютно любой грязноштан с биполяркой, как например Вы?
>от посадки Навального?
Навального посадили?
>Это шутка?
Нет. Об этом Маркс писал в своих работах.
Отрицание физики не останавливает её законы. Тут тоже самое.
>Одни дурачки в США изучают и развивают его труды
Где?
Ну так ты и отвечаешь. Только вот опять обосрался и ничего кроме пустого кукарека ответить не можешь.
Так земля плоская или нет, клоун?
Ну и где программа топовых универов с Карлой Марлой?
Потому что экономика была в жопе и догоняющей (Перегнать США, вот это все), везде был дефицит, производительность труда низкая. Соответственно если ты выполнил пятилетку за 3 года, еще два года ты будешь покрывать дефицит.
Для каких-то отраслей это имело смысл, для каких-то нет
Хахаха, смешно.
Карл, Маркс был Карлом, прикинь!
>Вы хотите сказать что элитка США дебилы?
Элитка США строит марксизм? Тогда точно дебилы.
>грязноштан с биполяркой
Ты хоть знаешь кто такие грязноштаны, грязноштан?
>А что поделать, если тупорылый петух не понимает с первого, что он нес тупорылый бред, а планового ценообразования не бывает.
В СССР было плановое ценообразование. Но по вашему убеждению - такого не могло быть. Вот надо же....
>В СССР было плановое ценообразование
Тебе, тупорылому хуесосу, даже научную статью дали, что ТТС может быть только с рыночной, но дебилу это не аргумент
>Почему совки так дрочили на перевыполнение плана?
Это всего лишь стимуляция пахать за бесплатно.
Конечно, ведь у меня адекватное сознание. И в отличие от тебя я сразу увидел, что это шарлатан.
Вообще не исключено что в Госплане была такая книжка и во многом ориентировались на каталоги, но в целом в СССР был не совсем не коммунизм, а вполне себе такой социалистический госкапитализм , почти за все надо было платить. Предприятия соответственно работали не просто по какому-то плану, а вполне себе закупали у других материалы и оборудование
>А при госплане у тебя есть одна бригада и хули ты сделаешь?
тебе уже ответили: на курсы квалификации (если не освоили оборудование) или на улицу. Придёт новая бригада, которая выполнит нормы. Если нормы невыполнимые - их пересмотрят
что за клоунада?
>В СССР было плановое ценообразование
Что это значит?
лол
>тебе уже ответили: на курсы квалификации
А копать то кто будет лол?
>или на улицу
А нахуя другим нанятым перевыполнять план чтобы им норму увеличили? Тем более что рисков никаких - в совке тебя всегда устроят на днищеработу
>Элитка США строит марксизм? Тогда точно дебилы.
Что значит строить марксизм? Как Вы себе это вообще представляете? (Чисто биологический интерес - что у Вас в голове)
>закупали у других материалы и оборудование
У кого других? Хозяин был один. Знаешь как смешно иногда выходило из-за этой хуеты.
ГОСУДАРСТВО СТАВИТ ПЛАН
ГОСУДАРСТВО СРЫВАЕТ ПЛАН
ГОСУДАРСТВО НАКАЗЫВАЕТ ГОСУДАРСТВО ЗА СРЫВ
ГОСУДАРСТВО ВЫПУСКАЕТ ПРОДУКЦИЮ
ГОСУДАРСТВО КОНТРОЛИРУЕТ КАЧЕСТВО
ГОСУДАРСТВО ВЫПУСКАЕТ БРАК
ГОСУДАРСТВО ШТРАФУЕТ ГОСУДАРСТВО
КОНЕЦ ЖУРНАЛА ФИТИЛЬ
> Как Вы себе это вообще представляете?
Ну например чтобы министр финансов США какие-то свои решения объяснял марксизмом, адептом которого он является.
>Ну и где программа топовых универов с Карлой Марлой?
В гугле заблокировали?
https://whc.yale.edu/program/franke-lectures-humanities
ГОСУДАРСТВО ПОСТРОИЛО ДОМ
ГОСУДАРСТВО СДАЛО ЕГО С НЕДОДЕЛКАМИ
ГОСУДАРСТВО ПРИНЯЛО ЕГО С НЕДОДЕЛКАМИ
ГОСУДАРСТВО ПОДАЛО ИСК НА ГОСУДАРСТВО
ГОСУДАРСТВО ПОСТАНОВИЛО ЗАПЛАТИТЬ
ГОСУДАРСТВУ ПО ИСКУ ГОСУДАРСТВА
ГОСУДАРСТВО СДАЛО ЕГО С НЕДОДЕЛКАМИ
ГОСУДАРСТВО ПРИНЯЛО ЕГО С НЕДОДЕЛКАМИ
ГОСУДАРСТВО ПОДАЛО ИСК НА ГОСУДАРСТВО
ГОСУДАРСТВО ПОСТАНОВИЛО ЗАПЛАТИТЬ
ГОСУДАРСТВУ ПО ИСКУ ГОСУДАРСТВА
Тебе слово семинар знакомо?
>Хахаха, смешно.
Что смешного в том, что чувак изучал капитализм, вывел законы его работы и по этим законам оно и работает. В чём Ваша ирония?
>А нахуя другим нанятым перевыполнять план чтобы им норму увеличили?
чувак, премии бывают и за ВЫполнение плана, не только за переполнение
если для тебя нормы на любом предприятии высоки - поздравляю, ты дрищ-олигофрен, который просто не хочет работать
ты прав, таким дают мин. пособие, лишь бы ты никуда не ходил и не портил людям нервы
>чувак, премии бывают и за ВЫполнение плана
А не проще ли не выплонять план, чтобы его понизили, а потом выполнять за те же премии меньше работы?
>если для тебя нормы на любом предприятии высоки - поздравляю, ты дрищ-олигофрен, который просто не хочет работать
Лолблядь, ты готов много работать задешево, а олигофрены при этом те кто хотят по возможности получать больше за свой труд. Ух, содомит, спасибо насмешил.
ГОСУДАРСТВО ПРИНЯЛО ГОСТ НА КОЛБАСУ
ГОСУДАРСТВО НАРУШАЕТ ГОСТ НА КОЛБАСУ
ГОСУДАРСТВО КОНТРОЛИРУЕТ ГОСТ НА КОЛБАСУ
ГРАЖДАНЕ ЕДЯТ ЗЕЛЕНУЮ КОЛБАСУ ИЗ КАРТОНА
Да ты ж моя прелесть. Разве не гениально?
ГОСУДАРСТВО НАРУШАЕТ ГОСТ НА КОЛБАСУ
ГОСУДАРСТВО КОНТРОЛИРУЕТ ГОСТ НА КОЛБАСУ
ГРАЖДАНЕ ЕДЯТ ЗЕЛЕНУЮ КОЛБАСУ ИЗ КАРТОНА
Да ты ж моя прелесть. Разве не гениально?
>вывел законы его работы и по этим законам оно и работает
То есть до него капитализм, не работал?
Это как с гравитацией, да? Пока Ньютон ее не открыл, тяготения не было.
Ты даже не представляешь насколько инфантильны твои идеи касательно манипуляций с планом. В СССР были такие блеать специалисты, что перевыполняли план нихуя вообще не выполняя.
>А не проще ли не выплонять план, чтобы его понизили, а потом выполнять за те же премии меньше работы?
проще, но для этого в сговор должны войти 100 бригад в разных уголках страны, что практически невозможно
невыполнят план 2-3 бригада, из-за чего нормы, естественно, снижать не будут
>Лолблядь, ты готов много работать задешево, а олигофрены при этом те кто хотят по возможности получать больше за свой труд
ну, так получай. Пиши книжки, сочиняй музыку. Тебя кто-то насильно на завод притащил? Дворником устройся, воздухом дышать будешь
Если бы его «законы» не подхватили большевики, этого чувака даже не помнил бы никто сегодня, кроме историков.
>Тебе, тупорылому хуесосу, даже научную статью дали, что ТТС может быть только с рыночной, но дебилу это не аргумент
В ТТС автор клал хуй на рыночное понятия экономики. Он описывал совершенно иные методы работы капитализма.
И то что в кап. странах - о боже! Цены на рынках соответствует ТТС. Только подтверждает работу ТТС.
И как в Вашей больной голове возникло равенство ТТС = Рынок?
И как Вы блин ТТС исключили из плановой экономики. Когда плановая экономика строились на ТТС?
Я Вам секрет открою. Совок = это огромная мега монополия! Которую построили коми, для ускорения исторического процесса.
И она также жила на внешних рынках как и любая другая корпорация. За исключением внутренних экономических издержек конкуренции, что было свойственно другим развитым кап странам. И это было основной причиной буста совка.
А щас не смешно когда бюджетники платят налоги с зарплаты на которые им потом ее снова платят?
>И это было основной причиной буста совка.
Нет. Причиной была индустриализация. И когда она кончилась, кончилась халявная рабочая сила и совок сдох.
А потом еще 40 лет совчлены тащили его труп изображая жизнь.
>Что это значит?
Это когда цену рисовали не соответствующие себестоимости. На пример товары массового потребления - цена была ниже себестоимости.
Ну а что такое государство? Это типа такой единый организм который должен в едином порыве сжирать чугуний, и выплевывать готовый айфон?
Твой организм также работает, поставил план выпить, пережрал больше нормы, пришлось идти блевать, наутро коришь себя за похмелье, ну тоже самое, лол.
Каким же долбоёбом надо быть, чтобы такую тупейшую байку воспринимать всерьёз.
> вместо обещанного "научного планирования"
Открой любую книжку по ценообразованию в СССР и прочитай, как формировалась цена, ебанашка. Десятилетиями цены держались на постоянном уровне, когда в США инфляция ебашила по 10-15% годовых.
Налоги платят все.
А когда у тебя приемная комиссия вместо объекта едет на банкет и там все подписывает, ты просто нихуя не можешь, потому что все эти люди из одной конторы.
Совок был мега-корпорацией, и как любая корпорация мог снижать цены на одну хуйню и повышать на другую, в сумме оставаясь в плюсе.
>Десятилетиями цены держались на постоянном уровне, когда в США инфляция ебашила по 10-15% годовых.
>Ну например чтобы министр финансов США какие-то свои решения объяснял марксизмом, адептом которого он является.
Объяснять рабам свои решения? Вы совсем потерялись?
Вам поставят "лебединое озеро" - смотрите и хлопайте.
Ебан, это была постоянная тема Фитилей - как государство само себя наебывает.
>Десятилетиями цены держались на постоянном уровне
Поэтому контора и сдохла.
>проще, но для этого в сговор должны войти 100 бригад в разных уголках страны, что практически невозможно
Если речь идёт о национальных республиках, то там это делалось РЕГУЛЯРНО.
>когда в США инфляция ебашила по 10-15% годовых.
Ну так совок убивал инфляцию денежными реформами. За время его чудесного правления, рубль обесценился в 5 триллионов раз.
Ты скозал? Мы два года назад догнали СССР по потреблению мяса.
С 1961 по 1991 не было ни одной денежной реформы
>Десятилетиями цены держались на постоянном уровне, когда в США инфляция ебашила по 10-15% годовых.
Я процитировал целиком, чтобы ты пездюк проникся тождеством по форме:
Столетиями доллар оставался платежным средством, когда в СССР рубль бесконечно отменяли и меняля на новый.
Ты мудак, что, не в курсе, что любые доллары когда либо выпущенные в США принимаются к оплате по номиналу.
Дошло? А теперь возьми четвертак времен Сталина и иди мудак купи на него блеать хлеба.
ну, и что дальше? Любую систему можно абьюзить, в любой системе есть лазейки
Дальше-то что?
В СССР было в 2 раза больше народа чем сейчас в РФ.
Прекрасные годы застоя
>Тебе слово семинар знакомо?
Там так и написано - делаем Вам милость и вводную бесплатно.
Хотя кажется я Вас понял. Вы хотите чтобы я Вам принёс именно учебные планы Ельско факультета по экономике?
За деньги я готов сделать многое!
>Любую систему можно абьюзить
Советская система целиком была построена на предикате сознательности граждан. А граждане нихуя не хотели быть сознательными и абузили эту систему сколько хотели в массовом порядке.
обожаю, когда дремучее шизло вылезает
сходи, купи что-нибудь на 100 долларов 1920года
от мёртва осла уши ты купишь, уёба
>В СССР были такие блеать специалисты, что перевыполняли план нихуя вообще не выполняя.
Ну так практика ведет к совершенству
Вот пидары, - в статье даже не говорится, что выборы пройдут в сентябре...
Как сосётся, пидорахи?
Дурачок, студни могут изучать эту поебень чтобы знать, какая поебень была.
вот тут соглы. Надо было больше автоматизации, больше роботов. Возможно, больше ЭВМ (как элемент контроля, в частности)
>купи что-нибудь на 100 долларов 1920года
Не принимают?
>для этого в сговор должны войти 100 бригад в разных уголках страны
Зачем им в сговор то входить лол, если каждой из них отдельно нет никакого резона перевыполнять план?
>Тебя кто-то насильно на завод притащил?
Так лол, если я уже на заводе, то мне интересно понижать количество своего труда за те же деньги, а кто будет кукарекать что если я мало работаю то я лох, я над ним только посмеюсь, потому что это он дурачок
>То есть до него капитализм, не работал?
>Это как с гравитацией, да? Пока Ньютон ее не открыл, тяготения не было.
Я такого не утверждал. Он просто описал как это работает. И то что это работает не по воле рынка. Как с Вашим примером про гравитацию - то что никакой бог к земле вас не притягивает.
Но большинство верующих в свободный, справедливый рынок - вон верят в этого бога до сих пор.
принимают, просто товаров будет на 5 долларов от силы (см. график)
>В ТТС автор клал хуй на рыночное понятия экономики. Он описывал совершенно иные методы работы капитализма.
Какой-то шизоидный бред. Нерыночный капитализм. Ясно.
>И как в Вашей больной голове возникло равенство ТТС = Рынок?
А мне принесли научный труд что при ТТС ценообразование только рыночное. Не согласен - иди и спорь с тем кто принес и с его работой.
Все что ты перечислил, только на руку несознательным гражданам, поскольку в этой хуете именно специалисты становятся властью, а власть посасывает у них.
>Совок = это огромная мега монополия! Которую построили коми, для ускорения исторического процесса.
И как, ускорили лол?
100 долларов 1920 года - это, ты прикинь, 7500 рублей, можно жратвы на неделю купить.
1991-1961= три десятилетия. А теперь прими галоперидол, шизик
Потребление считают на душу населения, поэтому его численность роли не играет.
>принимают
Тогда хуле ты визжишь, ебанарик?
>Объяснять рабам свои решения? Вы совсем потерялись?
Тебе, тупорылой хуесосущей маньке, принести одно объяснение решения от министра финансов США, чтобы ты не нес хуйни что так не бывает?
Как работает что?
>Если бы его «законы» не подхватили большевики, этого чувака даже не помнил бы никто сегодня, кроме историков.
Совок - это там где стрельнуло.
Эти идеи подхватывали и в других странах, Италия, Германия и прочие. Ну и сейчас "подхватывают" чем жарче пятой точке и чем голоднее жилудок - тем быстрее начинает работать критическое мышление. К сожалению это не единственное что нужно для хорошей жизни.
>Зачем им в сговор то входить лол, если каждой из них отдельно нет никакого резона перевыполнять план?
есть
а) премия за выполнение плана
б) премия за перевыполнения плана
да, не перевыполняй, ради бога. Живи на 70р 2 года. Может быть нормы понизят, а может и нет
или ты диванный теоретик? Сколько планов ты лично провалил?
> то мне интересно понижать количество своего труда за те же деньги
но тебе платят деньги за выполнение плана
если ты сможешь выполнить план И снизить кол-во своего труда - ради бога
>три десятилетия
И что?
>Потребление
Ну показывай потребление.
>просто товаров будет на 5 долларов от силы (см. график)
А на сталинский рубль ты что купил бы в 1975 году?
>премия за выполнение плана
И пизды от коллектива
>премия за перевыполнения плана
И двойной пизды от коллектива
>или ты диванный теоретик?
Как раз наоборот, я знаю из реальности что все эти манипуляции с планом были сплошным очковтрирательством
>пук
Обозвал петухом и еще хочет чтоб ему отвечали..
то, что разницы нет практически
у тебя принимают 100 долларов 1900 лохматого года, но дают товара на 1
или у тебя НЕ принимают рубли 1900 лохматого года
в первом случае ты потерял 99%, во-втором - 100%
а теперь обьясни, за что ты копротивляешься
>но тебе платят деньги за выполнение плана
А не выполнишь так и до пизды, ну уволят в самом крайнем случае - тут же найдешь другую днищеработу
КАРЛ МАРКС РАССКАЗАЛ
КАК РАБОТАЕТ КАПИТАЛИЗМ
А МЫ БЛЕАТЬ, НЕ ЗНАЛИ
КАК ОН РАБОТАЕТ: КУПИЛ
ПРОДАЛ ДОРОЖЕ, НА РАЗНИЦУ
КУПИЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ
КАК РАБОТАЕТ КАПИТАЛИЗМ
А МЫ БЛЕАТЬ, НЕ ЗНАЛИ
КАК ОН РАБОТАЕТ: КУПИЛ
ПРОДАЛ ДОРОЖЕ, НА РАЗНИЦУ
КУПИЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ
Так земля плоская или нет, клоун? Ты что, не знаешь? Типичный коммидебил. Даже не знает плоская земля или нет.
>100 долларов 1920 года
когда ты их заработал, в 1920 году, это было 500 долларов в ценах 2013
чувак, ты просрал 400 баксов
а в ценах 2021 года может ещё больше
Ты дебил? Твоей валютой начальство жопу вытирало, меняло рубли на рубли чтобы скрыть проебы, в итоге рубль потерял любую мыслимую твердость, превратившись в никчемную бумагу, нахуй не не нужую абсолютно никому в мире.
так тебе и при капитализме будет тяжело. Везде будут уволнять за срыв плана. В чём преимущество?
Понятно, что для людей, не желающих работать, марксизм это приятная идеология. Но это было и до Маркса.
За 100 бакс 1920 года никто не станет ничего покупать, поскольку нумизматическая ценность купюры гораздо выше. Но сам факт, что принимают к оплате любые доллары, доказывает действительность экономики США.
>В чём преимущество?
В том, что сейчас я больше работаю - больше зарабатываю. Не премий, а просто больше сделал - больше получил. И никто на следующий месяц не скажет что раз я в прошлом больше сделал то теперь в этом должен сделать столько же но за меньшие деньги. Я снова получу столько, на сколько я заработал.
>в итоге рубль потерял любую мыслимую твердость, превратившись в никчемную бумагу, нахуй не не нужую абсолютно никому в мире
а твои США просто обесценивали доллары, допечатывая новые
в результате доллары 1920 года превратили в ПОЧТИ бумагу
(в ценах 2013 они потеряли 95% стоимости)
>превратившись в никчемную бумагу, нахуй не не нужую абсолютно никому в мире.
* а в конечном счете рубль вообще накрылся талонами и оказалось, что за деньги в СССР просто не купишь даже еды.
чувак, это какой-то абстрактный спор без конкетики, без цифр, без нихуя
кто тебе сказал, что нормы повышались при выполнении плана?
у тебя есть инфа по всем нормам за все года?
нет? тогда и не пизди
я не вижу разницы между потерей 99% и 100%
>а твои США просто обесценивали доллары, допечатывая новые
Долбоеб, американская экономика растет, поэтому нужно все больше и больше денег. Или ты что, ебаклак, смог бы обойтись тем количеством, которое было в самом начале?
А вот совковая экономика бесконечно сжималась, что и отражено в череде девальваций https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
>100%
Долбоеб, у тебя не 100%, а 5000000000%
>Дурачок, студни могут изучать эту поебень чтобы знать, какая поебень была.
Да. И именно для этого преподы с основных потоков пишут книги по этой теме, проекции на текущий ход событий, анализ и прочую поебень. Вот действительно -людям заняться нечем.
Я понял Вашу проблему. Для Вас капитализм и рынок - тождественные сущности.
Это за 100 лет. Зато твёрдый кал рубль обвалили в 10 раз трижды.
А ещё в 1922 и 1923 от рублей отрезали 6 нулей. Это тоже щитово, ибо гражданочку устроили большевики.
Хватит уже пиздеть. Капитализм именно так устроен, что нет госплана и поэтому каждый дрочет как он хочет. Пробили какие-то спецы в вузике свои семинарчики - ну кому интересно понять, как нельзя жить - те ходят и плотют.
Твое совковое мышление, вообще не для Америки.
Мудило, считать научись
потерять 99%, потерять 99.9999% и потерять 100%
это всё лютая хуйня
которую проворачивали все без исключения государства
Ну то есть это рубль стоит 78 долларов, правильно?
Ебалай, ты на машине времени путешествуешь, штоле? Эти 95% в США набегли за век. А в Совке 90% набегли за 14 лет с 1947 по 1961.
>кто тебе сказал, что нормы повышались при выполнении плана?
https://1957-anti.livejournal.com/157500.html
По этой причине цеховой персонал перестал работать сверх нормы. Рабочие знали, на какую величину можно было безнаказанно перевыполнять норму, чтобы обеспечить максимальную зарплату и в то же время не подвергнуться снижению расценок. Этот безопасный уровень выполнения норм зависил от отраслевых особенностей и традиций данного предприятия, чаще всего он колеблется около 120–130 %. Если сделаешь больше, то в этом месяце и заработаешь больше, но потом норма будет повышена, причем для всех рабочих, выполняющих ту же операцию. Диверсия, самая настоящая! Мало того что норму значительно повысят для всех, так сделают это в следующем месяце.
Пидрахуй сколько долларов 1920 года стоит рубль 1920 года.
Если рубль обесценился в 5 триллионов раз, а доллар в 1200 раз, то нужно поделить 5 триллионов на 1200, правильно?
>Тебе, тупорылой хуесосущей маньке, принести одно объяснение решения от министра финансов США, чтобы ты не нес хуйни что так не бывает?
Кто Вам говорил, что не объясняют? Вам говорили, что Вам объяснят так как Вы должны слышать, а не так как это решение принималось. Такое понятие как политика - вам тоже полагаю незнакомо.
Проблема в том что вы, сэр хуесос, слишком тупорылы чтобы делать выводы. я не представляю капитализма без рынка, а вы из этого как-то высосали их тождественность. Дебил-с.
>кто тебе сказал, что нормы повышались при выполнении плана?
Я тебе сказал. Причем перевыполнять мог один, а нормы повышали всем.
>Объяснять рабам свои решения? Вы совсем потерялись? Вам поставят "лебединое озеро" - смотрите и хлопайте.
>Кто Вам говорил, что не объясняют?
Какие жалкие маневры тупорылого хуесоса
>Как раз наоборот, я знаю из реальности что все эти манипуляции с планом были сплошным очковтрирательством
Могу предположить, что когда госпланчик в совке сгнил - Вы ещё даже в мошонке своего отца не появились.
>я не представляю капитализма без рынка
Зато сколько угодно рынка без капитализма. А вы дауны, считаете, что если рынок - значит капитализм.
Пусть тебе клоун и отвечает, пидор. Ты русский язык знаешь вообще?
Могу предположить, что ты до сих пор не можешь ответить плоская земля или нет, тупорылый петушок. Я прав?
А ты хуесос лебединое озеро-то смотрел по всем двум каналам?
Так клоун мне и отвечает вот опять лол. Только не может сказать плоская земля или нет. Клоун хули.
Давно замечал, что у марксистов есть канавка в мозгу "если человек купил завод - значит президент и правительство автоматически его ублажают и бегают перед ним на цыпочках"
>пок
> плоская земля или нет
Если земля плоская, то почему никто еще не упал с края?
Там забор
Наоборот.
А, понял. С колючкой и током.
>Понятно, что для людей, не желающих работать, марксизм это приятная идеология. Но это было и до Маркса.
Я бы сказал это желание людей получать за свой труд равноценное вознаграждение.
А до Маркса в широких массах понимали, что плохо но не просекали фишку эксплуатации(когда за твой труд дают меньше).
Если Вы считаете - нормой работать много, а получать мало... Печально - У Вас рабское сознание.
ВЕЛИКИЙ КАРЛ МАРКС ОКТРЫЛ ТАЙНУ
МЕХАНИЗМА КАПИТАЛИЗМА:
КУПИЛ ДЕШЕВЛЕ - ПРОДАЛ ДОРОЖЕ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
ТАК РАСТЕТ КАПИТАЛИЗАЦИЯ
А МЫ-ТО НИХУЯ И НЕ ЗНАЛИ!
МЕХАНИЗМА КАПИТАЛИЗМА:
КУПИЛ ДЕШЕВЛЕ - ПРОДАЛ ДОРОЖЕ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
НА РАЗНИЦУ КУПИЛ ЕЩЕ, И СНОВА ПРОДАЛ
ТАК РАСТЕТ КАПИТАЛИЗАЦИЯ
А МЫ-ТО НИХУЯ И НЕ ЗНАЛИ!
>Если рубль обесценился в 5 триллионов раз, а доллар в 1200 раз, то нужно поделить 5 триллионов на 1200, правильно?
шиз, если доллар обесценился в 1200 раз, то всё, конец
он просто обесценился в НОЛЬ
конец связи
инфу гостата тащи. Мне эти вскукареки ноунейма до одного места. Возможно, он слышал звон, да не знает, где он
тащи нормы по годам, тогда и поговорим
>Я тебе сказал. Причем перевыполнять мог один, а нормы повышали всем.
Я теперь я говорю. Ты взял какой-то один случай(стахановское движение) и обобщил на все остальные. Твои куринные мозги даже не способны понять, что те же нормы шахтёрам очень скоро вернули обратно. Так как поняли, что на постоянке так работать нельзя, так как на "успех" Стаханова работала вся бригада
>равноценное
Ну расскажи как ты определяешь равноценность
Равноценное капиталисту?
Власть капитала же. Вот купил Джим Джонсон фабрику кофеварок, наутро звонит в белый дом и говорит: а давайте-ка вы ёбнете по Боливии, чтоб цены на кофе вырасли. И ему отвечают есть, сэр.
>Если Вы считаете - нормой работать много, а получать мало... Печально - У Вас рабское сознание.
О, донеси это вот до него
>в 1200 раз,
1200%
>Ты взял
У нас на заводе все знали про повышение норм и снижение расценок вследствие перевыполенения плана. Ты чо ебанутый такой? Тебе рассказывают как было в реальном СССР, а ты теории свои двигаешь. Иди нахуй с теорями. В СССР практиковалась самая обычная потогонная система.
Пендосы еще в великую депрессию со своими олегархами расправились.
>Могу предположить, что ты до сих пор не можешь ответить плоская земля или нет, тупорылый петушок. Я прав?
Я знал что уровень школьного образования упал. Но не думал, что на столько...
Так что получается, в Пиндоссии нет власти капитала? Марксисты врут?
Твои куринные мозги даже не могут вообразить, НАСКОЛЬКО ХОРОШО советские люди знали все особенности системы, и НАСКОЛЬКО ХОРОШО пользовались ею в личных корыстных целях.
Была такая власть, а потом не стало.
>Марксисты врут?
А я не удивлен. Коммидебил который не знает плоская земля или нет для меня норма а не исключение.
>То есть фактически, вместо обещанного "научного планирования", использовался американский каталог потребительских товаров.
Так в смысле, они и применили результаты "научного планирования" только уже посчитанные американцами. Чисто инженерный подход, если бы мне сказали чего-то там оценить относительно чего-то, я бы тоже начал с того что начал бы искать данные, не сделал ли это уже кто-нибудь.
В январе 1961 года состоялся пленум ЦК КПСС, на котором было решено объявить войну припискам, разрушающим плановую систему хозяйства.
>Равноценное капиталисту?
>Ну расскажи как ты определяешь равноценность
Равное по всем кто трудился, сопоставимо их труду(тема договорная). А Вот от чего бомбит коми - то что ещё рисуется в этой схеме капиталист. Который в 99% случаев не прикладывает труд к производству. И при этом снимает со всех свой небольшой процент. (как в анекдоте - вот на эти 2% и живу)
> посчитанные американцами
Долбоеб, рыночная цена не считается, а тупо устанавливается.
>А я не удивлен. Коммидебил который не знает плоская земля или нет для меня норма а не исключение
У Вас какой-то фетиш? Плоская земля, справедливый рынок и злые няши коммунисты. Странное у Вас мировоззрение.
История как совки продают квартиры.
Подруга получила наследство 1/3 двушки. Я говорю - выставляйте по максимальной цене и снижайте раз в неделю на 50К. Как только начнут смотреть - значит цена верная, и можно торговаться.
Нет, дебилы у которых было по 1/3 обосрались от ужаса и наняли оценку и продали по той цене, которую им нарисовал игзперд.
Вот в чем разница между совком тупым и рыночком.
Подруга получила наследство 1/3 двушки. Я говорю - выставляйте по максимальной цене и снижайте раз в неделю на 50К. Как только начнут смотреть - значит цена верная, и можно торговаться.
Нет, дебилы у которых было по 1/3 обосрались от ужаса и наняли оценку и продали по той цене, которую им нарисовал игзперд.
Вот в чем разница между совком тупым и рыночком.
>У Вас какой-то фетиш?
Да, каюсь. Люблю унижать тупорылых совкоебов. Спрашиваю их плоская земля или нет, а они и ответить не могут. Начинают потешно маневрировать, что-то мямлить, умора да и только.
По оценкам, в конце 1970-х годов от 33 до 65 % покупок бензина владельцами автомобилей в городах приходилось на похищенный бензин, незаконно продаваемый водителями государственных предприятий и организаций.
Святое. Как сейчас помню шланги и отсосы бенза. ЛОЛ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Святое. Как сейчас помню шланги и отсосы бенза. ЛОЛ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Поэтому те, кто работал на соляре, по сути были неграми, а белые люди работали на зажигалках.
Пиздить все, что можно спиздить - было обычной практикой в СССР. Совчленами такое поведение абсолютно не осуждалось, общественный консенсус полностью был за тотальный пиздинг у государства, ибо оно "не обеднеет", а у нас не хватает.
В этом месте та самая бифуркация, об общественной собственности средств производства и ресурсов всяких.
Дебилы, что же это получается - народ у самого себя воровал?
Хуй там плавал. Народ прекрасно понимал, ЧЬЕ это все - государственное, - партии и правительства.
Дебилы, что же это получается - народ у самого себя воровал?
Хуй там плавал. Народ прекрасно понимал, ЧЬЕ это все - государственное, - партии и правительства.
У нас в бригаде такие шуточки наподобие как на карикатуре выше, были обычным делом.
- Ты чо идешь пустой, тебя ж на проходной задержат, как это ничего не выносишь?
- Ха ха ха, точно, пойду возьму моток нихрома.
- Ты чо идешь пустой, тебя ж на проходной задержат, как это ничего не выносишь?
- Ха ха ха, точно, пойду возьму моток нихрома.
Я лично купил у завлаба на заводе рулон метровых слайдов, полукруглую ванну для проявки и раму на которую слайд наматывался и в эту ванну погружался. Гена мне спокойно все вывез на своей машине и в мою перегрузил.
Правда? Кем, боженькой с его невидимой рукой? Который потом её в каталоги всех компаний розничной торговли записывает?
Ору в голос просто. Тупорылый хуесос не поленился нарисовать говномем в пейнте. Но так и не может сказать плоская земля или нет. Давно не встречал настолько жалких червей-пидоров.
Очередное подтверждение что эта плановая параша нежизнеспособна, хотя я знал это и раньше. И никаких способов исправления или улучшения ее нет. Сергей Гуриев говорил что даже если бы в 70-ых внедрили систему компьютерного учета и планирования ОГАС то экономика все равно осталась бы неэффективной и убыточной. Никакой компьютер не сможет рассчитать правильные равновесные цены, а его ошибки дорого обойдутся населению (4:08) https://www.youtube.com/watch?v=L9MpLpN4yZE
Только рынок с правовой защищенностью частной собственности, честными судами, минимальной забюрократизированностью, и может быть тем огромным компьютером который устанавливает справедливые цены (6:01). Не путайте путинскую полицейскую парашу с нормальным капитализмом. В путинской полицейской параше нет честных судов, правовой защищенности частной собственности и все забюрократизированно что бы максимально мешать создавать новые производства. Поэтому путинская параша не является нормальным капитализмом.
Даже если бы совковую плановую экономику подключили к супер-компьютерному робомозгу из Сталкера или Skynet, то он все равно не смог бы сделать экономику эффективной потому что он не может залезть в будущее или залезть в мысли всего населения и просчитать чего какой группе населения в какой области страны захочется завтра, через неделю, или через месяц. А раз он не может этого просчитать то будет планировать производство никому не нужной продукции, которая или не будет продаваться или будет продаваться очень плохо как в совке, и большая ее часть будет пылится на складах. Что бы промышленность работала придется допечатывать деньги на зарплату работниками, это значит будет снова нарастать скрытая инфляция как в совке. В конце концов экономика снова придет к банкротства и гиперинфляция снова ебнет и будут новые 90-е.
Все это подтверждает вывод который говорил Юрий Хованский - что со всеми коммунистами надо сделать как он сказал. Иначе коммунисты и дальше будут вредить стране и организовывать такие нежизнеспособные экономические параши которые будут снова приводить к экономическим катастрофам и сверхсмертности больше уровня 90-ых.
>Я лично купил у завлаба на заводе рулон метровых слайдов, полукруглую ванну для проявки и раму на которую слайд наматывался и в эту ванну погружался. Гена мне спокойно все вывез на своей машине и в мою перегрузил.
в каком году хуесосина? 89-90?
до 85 ушлоебов типа тебя обхсс вычисляли на 1-2-3 и отправляли на стройки социализма года на 2 осознать глубину своих глубин С КОНФИСКАЦИЕЙ
https://www.youtube.com/watch?v=zXMD6aGCURE
Обхсс пиздили больше всех.
Несуны во все время совка были. Даже закон трех колосков пришлось принимать.
> Никакой компьютер не сможет рассчитать правильные равновесные цены, а его ошибки дорого обойдутся населению
ну, если сам ноунеймный хуесос Сергей Гуриев сказал, тады ой
ну, дебилы, таких простых вещей понять не могут
сказано вам НЕВОЗМОЖНО, значит слушайте меня
>Несуны во все время совка были. Даже закон трех колосков пришлось принимать.
Ага, а УК РФ Статья 158 - ебаное наследие совков! Ату их!!!
Давай вафля - монЯврируй!
>Обхсс пиздили больше всех.
>Пруфы давать я конечно же не буду. - Верьте мне!!!
Если для тебя Сергей Гуриев - ноунеймный хуесос, то какого хрена ты вообще обсуждаешь экономические темы? Ты ж про экономику вообще нихуя не знаешь.
Дед когда мелким пацаном был, на поле бегал за едой с товарищем, и там их отхуярил нагайкой конный вохровец. Дед тому вохровцу до сих пор благодарен, что тот не стал за пацанами гнаться и арестовывать - от коня не убежишь, а расстреляли бы запросто, в сорок восемь часов. Такие дела.
Гуриев доктор экономических наук с ученой степенью и опытом работы в этой области
>Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития с 3 ноября 2015 года по 2019 год, ректор Российской экономической школы с 2004 по 2013 год, президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ (с 2005 по 2013 год). С 2013 года, после эмиграции во Францию — профессор экономики парижской Школы политических наук (Sciences Po).
>Доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Свободно говорит и преподаёт на английском языке[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гуриев,_Сергей_Маратович
У тебя есть такие экономическое образование и опыт как у него?
Покажи каким способом можно рассчитать равновесные и справедливые цены, если только не заглядывать в мысли людей и в будущее?
Если ты не назовешь такого способа, значит его нет. Значит все правильно сказал Хованский.
Ещё чё про деда: при совке он стал директором школы. Школа размещалась в бывших немецких конюшнях, там даже фундамента не было - тупо доски на землю покидали, вот тебе и пол. Дед собрался ехать в областной центр и выпрашивать строительство нового здания, так вот ему все местные начальники нашего мухосранска прямо сказали: будешь возбухать - закопаем нахуй и из квартиры выкинем. Пронесло: в области на месте замкомхуйпоймикого оказался не ёбнутый кабанчик-номенклатурщик, а нормальный мужик, ветеран (он и сейчас жив, кстати, здоровья ему). В результате школу построили, а деду ничего не было.
Меня поразило то, как это строительство производилось: на каждом этапе работ к деду приходили строители и требовали подписать акт приёмки. И на каждом этапе работ обнаруживалось то, что они обосрались, дед не подписывал, они начинали угрожать, дед начинал звонить повсюду и угрожать уже им... В результате школа до сих пор стоит, а если бы этого ёбаного цирка с воровством сраных кирпичей не было - здание завалилось бы сразу.
Его, кстати, сдали недоделанным: комиссия приехала принимать "школу" без водопровода, канализации и даже проводки. Приняли, разумеется, а системы уже после доделывали, "неофициально". Вот так вот это было в совочке.
>У тебя есть такие экономическое образование и опыт как у него?
да тут дело не в опыте.
Обычно у специалиста другая повестка: я знаю, как удерживать плазму...мы можем построить ТОКАМАК...
или я знаю, как вывести спутники на орбиту...мы сможем сделать СТАРЛИНК
а когда хуесос начинает кидать голословные заявления "это невозможно, потому что невозможно никогда" - ну это только на быдло расчитано
значит, никакой он не экономист, а так...хуйня из под коня
>Обхсс пиздили больше всех.
пруф или пиздобол
>Несуны во все время совка были. Даже закон трех колосков пришлось принимать.
воруют везде. при фараоне, при царе, при ленине, при байдене. это просто инстинкт охотника-собирателя. но на это 6 яхт, подлодку, два бизнес-джета и три вертолета не выморозишь.
>Обычно у специалиста другая повестка: я знаю, как растить груши на берёзе, моя фамилия Лысенко, кстати, слава великому вождю Сталину, товарищи!
Ясн...
О, реликтовый пруфстер, вымирающий вид.
Он там пояснил, почему невозможно. А ты не понял нихуя.
>это невозможно, потому что невозможно никогда
Гуриев сказал не так. Он сказал что рассчитать справедливые и равновесные цены не сможет никакой компьютер потому что цены на все товары определяются потребностями населения завтра, через неделю, или через месяц. А раз компьютер не может заглядывать в мысли всего населения и не может заглядывать в будущее что бы узнать что какой категории населения захочется завтра или через месяц, то он будет планировать производство ненужной продукции. Значит справедливых цен не будет.
>А раз компьютер не может заглядывать в мысли всего населения
Это даже телевизор может, а компьютер и подавно. Телевизор скажет, что у тебя нет потребности в еде, и у тебя её не будет.
>на каждом этапе работ к деду приходили строители и требовали подписать акт приёмки.
....
>сдали недоделанным: комиссия приехала принимать "школу" без водопровода, канализации и даже проводки. Приняли, разумеется.
У дета в доме с проводкой, как я понимаю всё было отлично.
>Сергей Гуриев - ноунеймный хуесос
а кот он? он никто и звать его никак
просто нелепое говноглазое говно из свиты пидарковского
"консультант" ибио мать
ВОТ НАСТОЯЩИЙ КОНСУЛЬТАНТ
а твой гуриев - перхоть подзалупная
В этом и есть самая писечка плановой экономики. Госплан планирует не спрос, а предложение. Им не надо рассчитывать 100 видов колбасы, им надо рассчитать один и убедить всех, что это говно - то, что нужно людям.
Пиздец, с кем я на одной борде сижу.
>Он там пояснил, почему невозможно
лол. ОБьяснения пишутся в книге, минимум статье. С формулами, доказательствами и выводами.
А это так, пук в пустоту
>А раз компьютер не может заглядывать в мысли всего населения и не может заглядывать в будущее что бы узнать что какой категории населения захочется завтра или через месяц, то он будет планировать производство ненужной продукции.
и чем это отличается от капитализма? точно также не может заглядывать в будущее и точно так же планирует и производит ненужную продукцию. А ещё выбрасывает просрочку
>р потому что цены на все товары определяются потребностями населения завтра, через неделю, или через месяц.
ну, так меняйте цены хоть каждую неделю, каждый день...да хоть каждые 5 мин
делайте склады/холодильники для удовлетворения внезапного спроса
захотел мандаринов в январе - пожалуйста, вот тебе мандарины по 500 руб
(хотя летом они стоят 150)
какие промблемы?
>ёбнутый кабанчик-номенклатурщик, а нормальный мужик, ветеран (он и сейчас жив, кстати, здоровья ему). В результате школу построили, а деду ничего не было.
>Меня поразило то, как это строительство производилось: на каждом этапе работ к деду приходили строители и требовали подписать акт приёмки.
это даже на пасту не годится
пиздежь от первого до последнего слова
старайся лучше хуесос
Ну а хуле ты тогда ролик смотришь, а не статьи?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Guriev
Там в конце список публикаций. Мне больше всего понравилась про Сталина. "Was Stalin Necessary for Russia's Economic Development"
Мы тебя выслушали, иди нахуй.
>пиздежь от первого до последнего слова
сейчас он такой залезет в гугл и притащит локацию
вот конюшня
вот школа
которая то ли развалилась из-за воровства кирпича, то ли просто так
хотя, стоп. Он же всё это придумал, ты прав
ну, так тащи статью "цены при плановой экономике будут несправедливыми"
чуешь запах пиздежа?
это тянет на Нобелевку
>У дета в доме с проводкой, как я понимаю всё было отлично.
У деда никогда не было никакого дома. Впервые дом построил мой отец, за что спасибо ему, дедушке Ельцину и начальнику отца на работе, который приватизировал кусок степи посреди нихуя, порезал на участки по 6 соток и раздал охуевшим от общажных условий сотрудникам предприятия. Так у нас появился дом, впервые с царских времён.
А дед жил в хрущобе, которую выстроили для приезжих специалистов из Москвы, но москвичи быстро перехотели жить в нашей мухосрани даже по тройному тарифу, лол, и ненужную квартиру спихнули деду. Но это было уже сильно после того, как школу выстроили - 1972 год, кажется. А до того МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ с женой и ребёнком жил в съёмной халупе, в компании таких же бедолаг и оголодавших тараканов.
Да, санитарные условия в совке - та ещё писечка. Думаете, куча плакатов МОЙТЕ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ на ровном месте появилась? Хе-хе.
>убедить
Зачем убеждать? Просто запретить всех, кто не согласен.
>ВРЁТИ!
>что цены на все товары определяются потребностями населения завтра, через неделю, или через месяц.
даже здесь он обосрался
хотя цены на видеокарты рыночнее некуда
на них по-прежнему дефицит
уже год
ГОД, КАРЛ!!
Ну например, он это рассматривает в "The economy of People’s Republic of China from 1953" и в "Microeconomic aspects of economic growth in Eastern Europe and the Former Soviet Union"
Альтернативная дискуссия на ту же тему
Плановая экономика нежизнеспособна в принципе потому что в ней никак нельзя рассчитать справедливые равновесные цены. Или докажите обратное?
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
Плановая экономика нежизнеспособна в принципе потому что в ней никак нельзя рассчитать справедливые равновесные цены. Или докажите обратное?
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
https://2ch.hk/po/res/42537484.html
>А дед жил в хрущобе, которую выстроили для приезжих специалистов из Москвы, но москвичи быстро перехотели жить в нашей мухосрани даже по тройному тарифу, лол, и ненужную квартиру спихнули деду
Дед акты принимал - говно получилось.
Дет дом строил для приезжих. Но тоже говно получилось - деду отдали.
Бедный дед. Всё кругом у него говно получается.
Какая-то тут недосказанность... Похоже на официальную версию ответа на вопрос "- От куда у вас пиздатый дом с проводкой, когда в деревне одно говно?"
Ты это - Руки мой перед едой, а то так деда своего ментам вложишь ненароком.
Какой ещё дефицит, приходишь в магазин, платишь 130к и уходишь с видеокартой. Или ты её за 5 рублей хотел?
неудобный пост
уже на нем, только ножки свесил
Переведи этот бессмысленный визг на человечий, что сказать то хотел?
Алсо, деда всю жизнь щемили по нацвопросу. Отца тоже пытались, но он в стратегической конторе работал, и там любую хуйню, что мешала работе, пресекали - а потом совок развалился и стало не до этого.
При дедушке Ельцине всем было на нацтему абсолютно похуй - сначала боялись Зюганова, потом чеченов, потом обнищания. Я при раннем Путине ходил в школу, это был мрак, конечно, но вот такая была особенность: гопота местная доебаться могла буквально до чего угодно, вплоть до неправильного портфеля или взгляда, но на нацвопрос им было МАКСИМАЛЬНО ПОХУЙ. Были скины, но движ скинов был сугубо отдельно от гоп-кварталов, это была хуйня для мажоров, а не для быдла типа меня и моих дноклассников.
Щас я смотрю на зумеров и охуеваю от того, как они на серьёзных щщах кукарекают про погромы и концлагеря, а "лидер оппозиции" задвигает речи про правильный разрез глаз. Спасибо товарищу Пыне за наше счастливое будущее, блядь.
>От куда у вас пиздатый дом с проводкой, когда в деревне одно говно?
Не было никакого дома. Ёбнутый петух, тебе букварь подарить, чтобы ты научился читать?
При дедушке Ельцине всем было на нацтему абсолютно похуй - сначала боялись Зюганова, потом чеченов, потом обнищания. Я при раннем Путине ходил в школу, это был мрак, конечно, но вот такая была особенность: гопота местная доебаться могла буквально до чего угодно, вплоть до неправильного портфеля или взгляда, но на нацвопрос им было МАКСИМАЛЬНО ПОХУЙ. Были скины, но движ скинов был сугубо отдельно от гоп-кварталов, это была хуйня для мажоров, а не для быдла типа меня и моих дноклассников.
Щас я смотрю на зумеров и охуеваю от того, как они на серьёзных щщах кукарекают про погромы и концлагеря, а "лидер оппозиции" задвигает речи про правильный разрез глаз. Спасибо товарищу Пыне за наше счастливое будущее, блядь.
>От куда у вас пиздатый дом с проводкой, когда в деревне одно говно?
Не было никакого дома. Ёбнутый петух, тебе букварь подарить, чтобы ты научился читать?
В совке точно так же было. Заносишь сколько надо в горком, получаешь туалетную бумагу. Делаем вывод что совок был рынкопарашей, рынкопидор опять обосрался но все пытается перекладывать со своей больной головы на здоровую.
>воруют везде
Верно, вопрос в масштабах
>У деда никогда не было никакого дома
просто ты пиздишь
ты глупый
или шизофреник
похуй на твой пиздежь
>Альтернативная дискуссия на ту же тему
>
>Плановая экономика нежизнеспособна в принципе потому что в ней никак нельзя рассчитать справедливые равновесные цены. Или докажите обратное?
>Делаем вывод что совок был рынкопарашей
А коммунисты доказывают, что совок - это хорошо.
Учение Маркса истинно, потому что оно верно.
Следовательно, рынок - это хорошо.
>ВРЁТИ!
А Новодворская, кстати, была пророком. Всё, о чём она говорила - сбылось и сбывается прямо сейчас. Как неудобно, а?
https://club.dns-shop.ru/digest/44728-rtx-3060-iz-pervoi-partii-v-dns-zakonchilis/
Заказов снова было значительно больше, чем видеокарт в наличии.
значительно больше, чем видеокарт в наличии.
давай, чмо, я тебе 150К - ты мне rtx-3060
скрыл пидараса шизофреника
>Алсо, деда всю жизнь щемили по нацвопросу
Еврей?
>я тебе 150К
я тебе 50К
самофикс
Скрывай, скрывай. Чего от вас ещё ожидать? Что вы перестанете быть злобными психопатами, начнёте думать головой и вести себя как люди, что вы по щучьему велению в нормальных превратитесь? Ага, щас, как рак на горе свистнет. Это я так, в пустоту рассказываю.
Немцев перевоспитали, а на вас надежды нет уже.
>я до сих пор в шоке. Я не верю в это! может Днс так тролит? карты оффициально так на сайте и не появились , по крайней мере в москве. я с 00:00 по мск обновлял страницу самописным скриптом на JS каждые 3 секунды. Мониторил с 00:00 в 2 монитора несколько разных вкладак. Нигде карт замечено небыло! даже ВОЗМОЖНОСТИ КУПИТЬ НЕБЫЛО!!!!
Обосрался с этих приключений анкапа
Ну да. Забавно, кстати: однажды до меня доебались на 9 мая по поводу НЕМЕЦКОЙ ФАМИЛИИ. Юнеману привет.
>до меня доебались на 9 мая по поводу НЕМЕЦКОЙ ФАМИЛИИ
А как ее узнали то?
Дноклассники доебались же.
Я смотрю, всех коммунистов ИТТ мамка загнала в постель, чтобы завтра в школу?
МРАЗЬ КОММУНИСТЫ ВАС ВСЕХ ТУТ ОБОССАЛИ И ОБОСРАЛИ. ЛЕЖАТЬ НАХУЙ ГРЯЗНОШТАННОЕ БЫДЛО
Коммунисты пораши это просто успешные номенклатурные сынки, могут себе позволить нормальный режим дня, а также смузи, кислородные маски и пробежки в кроссовках стоимостью в мою годовую зарплату. А я весь день хуярил и теперь не могу заснуть от нервов, а завтра опять на РАБоту, пиздос.
>Коммунисты пораши это просто успешные номенклатурные сынки, могут себе позволить нормальный режим дня, а также смузи, кислородные маски и пробежки в кроссовках стоимостью в мою годовую зарплату. А я весь день хуярил и теперь не могу заснуть от нервов, а завтра опять на РАБоту, пиздос.
То есть ты чувствуешь как тебя ебут(эксплуатируют), но ещё понять, что к чему - не можешь. Лень и время нет. Собственно комми по этой причине и топили за урезания рабочего дня - чтобы у людей поборовших лень, было время на развитие(понимание что к чему).
Ну а ты продолжай форсить тему комми-пидоров и страдать дальше.
Я не чувствую что меня ебут. Работаю на любимой работке, получаю норм денег. Вообще не жалуюсь. считаю что пыня молодец и верно держит курс
работаю за западного барина за баксы
>То есть ты чувствуешь как тебя ебут(эксплуатируют), но ещё понять, что к чему - не можешь.
Могу. Именно поэтому коммипидорасы мой дом не получат, как только появится риск прихода красножопых к власти (или окончательного охуевания пынережима в комми-режим) - позабочусь о "мёртвой руке", экспроприируйте пепелище, бляди. Благо что сделать это можно буквально из фена, аккумулятора и бутылки, чай, не квантовая биохимия.
Бамп.
>Могу. Именно поэтому коммипидорасы мой дом не получат
Вот я и говорю - не можете. Ибо комми Ваше ЛИЧНОЕ имущество в хуй не в пёрлось.
Вы темы не понимаете и хуйню гоните. Не понимаете разницы между правом личной собственности и правом на частной собственности на средства производства.
Соответственно и сути механизма эксплуатации при современном строе - тоже не понимаете. А только жопой чувствуете.
А в голове у Вас на сранно пропагандой Ваших хозяев.
бамп
>чтобы у людей поборовших лень, было время на развитие
Ну вот видимо в свободное время люди и развились до того что совок нахуй пошел. Вспоминается история как СССР решил снова завести у себя философофскую школу, а для этого им дали доступ к заграничным материалам, и тут же никто не смог дльше всерьез воспринимать марксизм-ленинизм
А для тебя - умереть за Сралина.
>Ну вот видимо в свободное время люди и развились до того что совок нахуй пошел. Вспоминается история как СССР решил снова завести у себя философофскую школу, а для этого им дали доступ к заграничным материалам, и тут же никто не смог дльше всерьез воспринимать марксизм-ленинизм
Чё за хуйню ты гонишь? Ты идеалист - знай об этом.
Если хочешь чтобы тебя так не называли - Идея всегда вторична. Первичны были Косыгинские реформы 1965г. - изменили производственные отношения. Засунув в них капиталистические методы. А уже потом всякие идеи.
> Первичны были Косыгинские реформы 1965г. - изменили производственные отношения.
Так их же отменили через два года.
Это хватило, чтобы совок по пизде пошел, походу.
9
Тогда нахуя в свободное время развиваться то если в итоге тебе производственные отношения изменят и ты изменишься, доблич?
Да он фанатик. Верит в базис, пристройку, отрицание отрицания и прочую шизофазию из 19 века.
Ну так да, реформы обусловлены экономическими условиями и не делаются просто так.
А столь быстрая отмена реформ уже чистый идеализм советского руководства, всё правильно тот коммунист говорит. Надо было переходить на рыночные рельсы, но выбрали идеократию и экспорт нефти, в итоге совок всё.
Все современные комми - идеалисты.
Говорит то правильно, но переход на рыночные рельсы для него - как распятие для вампира.
Куда их отменили, блять? Начались Новочеркасски, и ПРИШЛОСЬ реформаторам свои реформы законсервировать, не лезть так нарожон, как раньше. Точно так же задавили реформаторов в Венгрии, Чехословакии и т.п.
>мем от людей, считающих биткоин заменой деньгам
Реформа разрабатывалась с 1963 по 1965 год. Внедрялась с 1966 по 1970 год. Новочеркасский расстрел - 1962 год.
Проснись, красножопый, ты обосрался.
>Все современные комми - идеалисты.
За всех не отвечу. Но большинство - да. Прямо пропорционально уровню образования, которое прямо пропорционально потребностям производства, которого у РФ почти не осталось...
Ну ситуация ещё не так плоха как в 1917г. где считай половина населения вообще читать неумела.
> половина населения вообще читать неумела.
Это совковый миф. Под половина населения не умела читать имелось ввиду не имело среднего образования.
Советское государство в буквальном смысле субсидировало цены на мясо. Пока могло себе это позволить. Когда не смогло - напечатало бумажек и сдохло.
>Чем тебе не нравится University of Chicago? В нём училось и работало в 5 раз больше нобелевских лауреатов, чем во всей РИ+СССР+РФ.
В нем еще учились почти все мировые выпусники престижного университета Чикаго.
альзо, чикагский был до недавнего времени послендим универом копротивляющимся сжв повесточке. Но недавно и он начал принимать урину
>им уже не нужны будут никакие немецкие машины, они произведут свои, лучше импортных.
Бля, а самая мягкота в том что кроме десятка изделий Совка/РФ эта фраза вызывает смех во всех отраслях
>Это совковый миф. Под половина населения не умела читать имелось ввиду не имело среднего образования.
в статистику 1911-1913 года тоже большевики насрали, а сейчас они насрали в википедию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Ты верующий - верить можешь. Проверить нет. Всё что противоречит твоей вере - неправда!
Ебать ты тупое ванько - все мозги алкашкой пропил?
>половина населения не умела читать
В последнем предвоенном 1913 году 27 % призванных на военную службу были неграмотными.
Двадцать семь равно пятьдесят. Диалектика, хули.
>Двадцать семь равно пятьдесят. Диалектика, хули.
Я знал что ты до этого доебёшься.
"считай половина населения вообще читать неумела."
слово "считай" - не просто так было добавлено.
Но раз ты не полный дурак, а решил разобраться в теме и не верить голословным утверждениям кого-бы то ни было.
Потом гугли:
Гугли - "феномен рецидива безграмотности"
Потом гугли методы статистики и их применения в РИ.
Потом гугли - что такое грамотность, и изменение значении этого термина.
Грамотный в 1900 и в 2000 году - это немного разные люди.
А потом отстаивай свою позиции 27% - не бе, не ме. + ~40% умеют только по слогам читать = грамотное население РИ.
>Маняврирования пошли.
А по сути что кукарекнуть хотел?
Напоминаю что призывали только мужчин. А есть еще половина женского населения у которого с грамотностью было еще печальней.
>Хватит уже пиздеть. Капитализм именно так устроен, что нет госплана и поэтому каждый дрочет как он хочет. Пробили какие-то спецы в вузике свои семинарчики - ну кому интересно понять, как нельзя жить - те ходят и плотют.
>Твое совковое мышление, вообще не для Америки.
Ты вообще потеряный? Маркс не строил коммунизм и социализм. Он изучал капитализм.
Чё бля у Вас в голове Маркс = совок? Вы совсем ебобо?
За творчество совка - претензии к колмыку Ленину. Ну так - если что.
США - гегемон с капиталистической системой. Ясен хуй они изучают, как это работает в универах. А также до сих пор ищут выход - как оставить капитализм, но не обосраться. Это как Александр-3 Также страдать - как уйти от недостатков крепостного права и при этом остаться императором у власти.
Именно по этому они и изучают труды Маркса - чтобы удержаться у власти и соломы подложить - норма прибыли стремится к нулю, чё делать то?
>норма прибыли стремится к нулю, чё делать то?
Не приблизится. Изобретут новые товары, откроются новые рынки.
Рынок нового товара - то же самое, что выход на рынок в новой стране. А как капиталисты рвутся на новые рынки, ты и без меня знаешь.
>Не приблизится. Изобретут новые товары
да. Давайте - успокойте этим владельцев капиталов. Объясните им, что они не правильно сопоставляю технический прогресс и и свои цели в норме прибыли. Они успокоятся и перестанут искать методы, как слезть с положений Маркса.
>откроются новые рынки.
Да, да. Вот вот всплывёт Атлантида и прилетят торговаться инопланетяне. Вам же сложно представить не коня в вакууме, а нашу планету с понятными всем ограничениями. Без экспансии капитализм загнётся. А он уже держит 99.99% всех рынков на планете. Или вам известны рынки вне капитала?
Ну и да. Есть старый метод - не открыть новый рынок, а уничтожить старый и заново его захватывать. Но разве это норм?
>Да, да. Вот вот всплывёт Атлантида и прилетят торговаться инопланетяне. Вам же сложно представить не коня в вакууме, а нашу планету с понятными всем ограничениями. Без экспансии капитализм загнётся. А он уже держит 99.99% всех рынков на планете. Или вам известны рынки вне капитала?
Ты прочёл, что я написал?
При Марксе не было рынка автомобилей - он появился. Это полностью новый рынок, обладающий всеми свойствами, что и новый рынок другой страны. С тех пор открылись и другие рынки - смартфонов там, пека, авиаперевозок. И будут открываться новые. Экспансия идёт не в другие страны, а в новые товарные группы.
>При Марксе не было рынка автомобилей - он появился. Это полностью новый рынок, обладающий всеми свойствами, что и новый рынок другой страны. С тех пор открылись и другие рынки - смартфонов там, пека, авиаперевозок. И будут открываться новые. Экспансия идёт не в другие страны, а в новые товарные группы.
Ты прочёл, что я написал?
технический прогресс не поспевает за падением нормы прибыли. Спасаются созданием новых услуг, выводят капиталы в финансовый сектор. Нервничают - хз чё придумать, капиталисты не дураки. Один ты у нас умный и у одного у тебя всё хорошо.
ПОТОМУ ЧТО ДАВАЛИ ПРЕМИЮ НАЧАЛЬНИКУ
Они блядь и придумывают то, что я написал - это не я придумал клепать новые гаджеты и создавать новые рынки.
>технический прогресс не поспевает за падением нормы прибыли.
Поспевает.
>Они блядь и придумывают то, что я написал - это не я придумал клепать новые гаджеты и создавать новые рынки.
Ты можешь придумывать, что хочешь. У любого рынка есть объективные предпосылки к его появлению. То что ты по верхам нахватался и идеализируешь капитализм - твои проблемы, точнее твоё спокойствие. Что является противоположным состоянием тех самых держателей капиталов.
>технический прогресс поспевает за падением нормы прибыли.
Прям, как в поговорках - "блажен верующий" и "дурак спит спокойно".
Если ты конечно не имел ввиду под поспеванием - падение ))))
Значит тебя ждёт интенсификация НТП и более широкий выбор услуг, будто что-то плохое.
На твоём веку только буквально из воздуха сформировался гигантский рынок в интернете, вот прямо на твоих глазах.
А ещё есть развивающиеся страны, за последние 20 лет Китай из ничего на западных инвестициях стал огромным рынком сбыта и подобный фокус можно проворачивать не раз.
Если падение нормы прибыли вынуждает кабанчиков шевелиться - чего плохого? Ты, как потребитель, будешь от этого только выигрывать.
>падение нормы прибыли вынуждает кабанчиков шевелиться
У меня от тебя депрессия Великая. Единственное шевеление кабанчиков в таком случае - вылить молоко в реку и выгнать ванек на мороз, а себе на пожрать и не только у них давно накоплено на тыщу лет вперед.
> шевеление кабанчиков в таком случае - вылить молоко в реку и выгнать ванек на мороз
Спойлер для пидорахи: эти охуительные решения - прямое следствие попыток федерального правительства в контроль по образцу совка и "передовой" нацистской Германии.
Ты же сам писал, что капиталисты не дураки. Типа они не учли этот опыт и не понимают, что если они будут производить то, что никто не сможет купить, то норма прибыли ВНЕЗАПНО не увеличится. Или, уже получается, что их не волнует норма прибыли, ведь уже накоплено всё? Ты там определись, с методичкой сверься, сёмина глянь.
Неубедительно, пошел нахуй.
> Я знал что ты до этого доебёшься.
Конечно доебусь, а хули ты хотел, красножопый?
> "считай половина населения вообще читать неумела."
> слово "считай" - не просто так было добавлено.
Почти треть - это считай половина. Харкнул тебе в ебало.
> Грамотный в 1900 и в 2000 году - это немного разные люди.
Какого хуя ты игнорируешь метод историзма?
> А потом отстаивай свою позиции 27% - не бе, не ме. + ~40% умеют только по слогам читать = грамотное население РИ.
Умеют читать? Умеют. Значит грамотные. А скорость чтения, если надо, наработать смогут.
> еще половина женского населения у которого с грамотностью было еще печальней.
Давай пруфы, пиздобол. Может наоборот, у женщин было лучше с грамотностью, потому что им приходилось учить детей читать.
>что их не волнует норма прибыли
Совершенно верно - их волнует власть, то есть место в списке Форбс, а не количество нулей на счете. В этом плане хоть половина человечества умрет от голода/войн - кабанчикам похрену, ведь доходы снизятся равномерно у них всех, а ни голод ни мобилизация их не коснутся.
>а ни голод ни мобилизация их не коснутся
ага, приходишь такой в магазин "дайте мне пожалуйста 2 пиццы и стейк, я номер 188 в списке Форбс"
ну, думаю пошлют далеко, если тут же не ограбят
Перввполнение нужно было не всегда и не везде.
Просто потом, в силу того что правительство было аморфным и инертным убожеством, они оставили это говно как есть. Закономерно началась стагнация, потому что заводы не могли нормально провести модернизацию оборудования, потому что если завод встанет - план не будет выполнен.
Это одна из главнейших причин развала совка и дефицита товаров. А так же куча всяких предприятий, потому что лучше построить новое, чем не выполнить план.
хуйню какую-то несёшь. Зачем модернизироваться во время выполнения плана? Строишь рядом новый цех, новый план получаешь с учётом его ввода. Старый цех сдаёшь в металлолом
Очень экономически оправдано и очень экологично.
> Ну ситуация ещё не так плоха как в 1917г. где считай половина населения вообще читать неумела.
Какое жидовское дело, до умения русских ванек читать?
Это для того, чтобы научить русских ванек читать, жиды десятками миллионов уничтожали русское население геноцидом, войнами, запланированным голодом?
Жидочурбанские, кремлевские, оккупанты должны быть сожжены живьем.
докажи, что не оправдано и что не экологично
по сути, станок меняется ДО истечения срока службы, а не по факту выхода из строя
ну, проиграешь какие-то деньги, зато новый более производительный = выиграешь какие-то деньги
Откуда в современной России берут цены? Нефть дешевеет и бензин дорожает, нефть набирает цену и бензин опять дорожает. Вот в чем вопрос.
> Нефть дешевеет и бензин дорожает, нефть набирает цену и бензин опять дорожает.
Инфляция из-за "грамотной" политики последнего самурая.
Правительство - сплошное ЦК и ЧК, в крайнем случае комсомольцы. За 70 лет они на отлично обучились обирать народ. Хуле ты от них хочешь?
Раз это оправдано, то почему никто так не делает?
>Жидочурбанские, кремлевские, оккупанты должны быть сожжены живьем.
Вы совсем ебобо? Лоботомия Вам смотрю на пользу не пошла...
Причем ЦК и прочее? Совка давно нет и всё живут при прекрасном капитализме.
ну, так напиши, как делают
Модернизируют постепенно, а не строят рядом ещё одно здание, чтобы в него поставить новые станки, а старые сдать на металл.
это убогий какпетализм. У хозяина нет денег(и места), чтобы бахнуть новый цех новых станков, он вынужден кроить и кредитоваться
Частная собственность - нет
Независимый суд - нет
Так мы сам знаешь ответ, как экономнее делать. А зачем тогда меня спрашивал?
Да нихуя не факт, те же процессоры например под новый техпроцесс строят новые мощности, а старые продают
>Подразумевая что Николай, Петр, князья, иго языческие боги и скифы не пользовались общечеловеческими парадигамами имущественных отношений купли и продажи, а пытались построить утопию без денег следуя плохо сформулированным бредням немецкого экономиста-недоучки кырлымырлы
> Частная собственность - нет
Как нет? Почему ты так решил?
> Независимый суд - нет
От кого независимый? Где в мире есть независимый суд?
Вот именно, продают, а не на металл сдают.
>Умеют читать? Умеют. Значит грамотные. А скорость чтения, если надо, наработать смогут.
До тебя ебанько, так и не дошло - что тогда грамотные - те кто умеют читать.
Сейчас читать + писать - минимум.
>Давай пруфы, пиздобол. Может наоборот, у женщин было лучше с грамотностью, потому что им приходилось учить детей читать.
Ебать. Дауна кусок - гугли статистику. Тебе сука тупому всё блять разжовывать надо? Маня мир - бабы учили - умные были... Сука бля.. Ты хотя бы гендерный вес тех времён в профессии ПЕДАГОГ - знаешь? Утырок фантастический.
А ты коммипетух, так читать и не научился.
Я спорю только с одним утверждением: половина населения РИ не умела читать.
>гугли статистику.
То есть пруфов не будет.
Харкнул тебе в ебало.
>Откуда в современной России берут цены? Нефть дешевеет и бензин дорожает, нефть набирает цену и бензин опять дорожает. Вот в чем вопрос.
Вы мало знакомы с последними научными экономическими достижениями - "Как выжать из "Вани" бабки"
Это один из современных инструментов удержание нормы прибыли на приличном уровне.
Только науку не наебешь. И эту норму - срезают с "Вани", по хитрому - что "Ваня" не понимает и постоянно задаёт такие вопросы.
>Частная собственность - нет
Есть.
Есть личная и на средства производства.
Вот у тебя личная, а на средства производства - нет. Она есть у твоего хозяина (капиталиста).
Вот ты и страдаешь - не зная(не понимая), как тебя ебут через частную собственность на средства производства.
>А ты коммипетух, так читать и не научился.
>Я спорю только с одним утверждением: половина населения РИ не умела читать.
Слово "считай" - ты бля по прежнему не прочёл и не понял.
По этому сам выдумал тезис, сам с ним борешься и сам побеждаешь - молодец!
>То есть пруфов не будет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
*Вынул хуй из жопы твоей мамы и засунул тебе его в рот.
Думаю это поможет тебе научится гуглить.
> Слово "считай" - ты бля по прежнему не прочёл и не понял.
Охуенно ты 27 в 50 округлил, словом "считай". Теперь понятно, как пятилетку за четыре года выполнили, слово "считай" добавили.
Давай конкретно процент, сколько было женщин в РИ в 20 веке умели читать.
>Давай конкретно процент, сколько было женщин в РИ в 20 веке умели читать.
Чё тебе ещё дать? Тебе дали ссылку на общую статистику. Читай. Не веришь проверяй - лезь в источники, выводи абсолютные показатели. Чё ты обосравшись доёбываться начинаешь? Никак не можешь успокоится, за свой порвавший манямир с хрустом французской булки?
Давай цифры, коммипетух. Нахуй мне твою простыню читать?
>Давай цифры, коммипетух. Нахуй мне твою простыню читать?
Я так понимаю с грамотностью у Вас проблемы родом с РИ, как и Ваше мировоззрение.
Давайте - сами читайте. Упрощать процесс обучения я Вам не намерен.
Если ты считаешь, что циферкам из БСЭ, куда ведут источники из Википедии, можно верить, у меня для тебя есть одно исследование об исторических источниках.
https://istmat.info/node/26166
Какая нахуй частная собственность средства производства, если сынок генерала ФСБ может отнять мою фирму?
>Какая нахуй частная собственность средства производства, если сынок генерала ФСБ может отнять мою фирму?
То, что кто-то, может завладеть, приобрести, отнять или по иному получить собственность в своё частное право - говорит нам о том что частной собственности нет?
Вы уж определитесь, что Вас возмущает. Отсутствие частной собственности, невозможность завладеть ей именно Вами, или то что кто-то использует её чтобы Вас эксплуатировать?
>Если ты считаешь, что циферкам из БСЭ, куда ведут источники из Википедии, можно верить, у меня для тебя есть одно исследование об исторических источниках.
https://istmat.info/node/26166
Как я понимаю ключевое для Вас - "Верить"
Вы даже не удосужились прочесть то что мне прислали. Ибо там указывают на качество статистики и в РИ. А также признают приемлемость качества переписи 1897 года.
Данные из этой переписи и приведены в ссылке которую я Вам писал ранее.
В общем с материалом работать не умете, верите и на основании этой веры критикуете. Ну о чем можно с сектантом общаться?
До свидания...
А дальше ты не читал? Неудобно наверно разочаровываться в советской статистике, да?
1920-е годы
рост качества статистической информации, но при этом наблюдается заниженная оценка основных средств
1930-е годы
увольнение и репрессии статистиков «царского» периода привело к приходу новых малограмотных работников, как следствие снижение качества статистической информации. Например: искажение в статистики динамики продукции
1940-е годы
приход в 1925 году на пост управляющего ЦСУ Осинского Н. существенно повысило качество статистической информации.
до 1980-х годов
искажение статистической информации по идеологическим причинам
Ясно. Для совка есть только один способ приобретения - отобрать.
С этим вопросом Гордон Таллок обратился к принимавшему его чиновнику Госплана. Без лишних слов советский бюрократ открыл ящик письменного стола и достал оттуда каталог Sears Roebuck, американской компании, управляющей несколькими международными сетями розничной торговли.
Удивленному Таллоку объяснили, что в Госплане пользуются этим каталогом для того чтобы определять соотношение цен на разные товары. Потом полученные пропорции переносились на аналогичные советские товары.
То есть фактически, вместо обещанного "научного планирования", использовался американский каталог потребительских товаров.