бамп
бамп
бамп
бамп
ты создал тред чтоб ответить на вопрос в предыдущем треде. типичный калмунист поколения егэ
бамп сролчно надо пацаны
Причем тут ттп, тпс и спрос?
никто не носит калоши, какие нахуй теории. продавай калоши в сибири
Цена и стоимость не одно и то же. Цена вполне может несоответствовать трудовой стоимости. Это раз, а два стоимость определяется не фактически затраченным трудом, а общественно необходимым т.е если завтра изобретут способ делать твой товар затратив в два раза меньше труда то стоимость всех уже изготовленных товаров так же меняется
Его не могли не купить, это все враки.
Просто пиздани что нибудь про плохой срыночек и обвини оппонента в том, что он хохол.
>по которой цена продукта уже предопределена
Я как покупатель не согласен с этой ценой и отказываюсь покупать.
БАМП
Тебе уже ответили
>Цена вполне может несоответствовать трудовой стоимости.
Как так? Я упахался и умираю почему цена дешевле я устал мне больно я рабочий
>стоимость определяется не фактически затраченным трудом, а общественно необходимым
Почему тогда еда стоит дешевле чем яхта из чистых брилиантов?
Ответь на это прошу
чтоб твой вой достиг ушей барина-инженера и тот придумал делать молотки не из дерева а из железа
>Я упахался и умираю почему цена дешевле я устал мне больно я рабочий
лол, орнул. Тебя наебали буржуи, вот почему
Ну так ты отдаешь это себе в убыток. В чем проблема?
Бля, я вот сколько вчитываюсь в оппост и не могу понять противоречия. Можешь нормально объяснить что не так?
>Его не могли не купить, это все враки.
Поддвачну этого калмуниста. При калмунизме все купят. Даже говно. И еще и в очереди придется отстоять.
Если товар имеет цену так как рабочие умирали и орали от боли когда делали его, а потом его просто никто не покупает потому что он никому не нужен. То как так?
Смотри. Рабочие вложили труд в хуйню, этот труд имеет стоимость. Нет проблемы? Нет. Это описывает ТТС.
> стоимость – Определённое количество общественно необходимого труда, затраченного на производство товара и овеществлённого, воплощённого в этом товаре
Но!
Сколько они уже с этого получат при обмене этого результата не зависит от того сколько они вложили. Это зависит от спроса. Это цена.
> Цена — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать единицу товара.
То-есть проблемы тут нет. Надеюсь все понятно и ты не траль.
Потому что стоимость рабочей силы по трудовой теории от того, сколько рабочему надо трудиться, чтоб продолжать работать. Рабочая сила это товар и его стоимость - труд необходимый для его производства, то есть жизненнные средства рабочего. А цена лишь показывает соотношение товара с другими товарпми. Рабочему надо сделать 100 гаек чтоб купить пачку лапши. Капиталист позволяет ему сделать сто гаек на своем станке, но за это требует еще сто гаек для себя. Если завтра случается прорыв в производстве лапши и ее можно теми же трудозатратами делать в два раза больше, то рабочему надо сделать уже 50 гаек ради пачки лапши. Но производит он все равно 200 так что ему могут оплатить только 75 гаек и ему покажется что его зарплата выросла ведь он может позволить себе в полтора раза больше лапши, а капиталист получит вместо ста гаек 125 и ему заебись потому что он не жрет лапшу, он жрет устриц а в их пооизводстве прорыва не было и он может позволить себе на 25% больше устриц. А может и нихуя не повысить и получать 150 гаек. А может он долбоёб и назначит за свои гайки такую цену, что их никто не купит и все 150 прибавочных гаек включая 50 добавочных так и будут лежать на складе. И это все при том, допущении что рабочая сила приобретается по стоимости, а можно ведь наебать работягу, что и происходит повсеместно и поиметь с него сразу 175 гаек и работяге останется 25 и на ради пачки лапши он вообще должен будет произвести 400 гаек. Главное убедить его на такое согласиться. Ну и т.п
Потому что для производства яхты необходимо больше труда чем на производство еды. Как только появится способ сделать яхту затратив меньше труда чем нужно чтоб исречь пирожок, все яхты, сколько бы труда наиних не было затрачено станут иметь стоимость ниже пирожковой. Но цена сплошь и рядом не соответствует стоимости и зависит от многих факторов в том числе и от рыночка. Все зависит от того согласен ли кто купить, т.е от рыночка, который маркс не отрицал
>Потому что стоимость рабочей силы по трудовой теории от того, сколько рабочему надо трудиться, чтоб продолжать работать. Рабочая сила это товар и его стоимость - труд необходимый для его производства,
СУКА ДА ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ ЭТО ЖЕ ПРОСТО НАБОР СЛОВ!
КТО НИБУТЬ ОБЪЯСНИТЕ ЧТО НЕСЕТ ЭТОТ ПИДОР? ОН ПОЕХАЛ КУКУХОЙ 100% ЧТО ОН НЕСЕТ?
ЧТО ЭТО ЗА ХУИТА ЭТО ЖЕ СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС!!!!!!
Нахуй лезешь в коммунизм не ознакомившись с основами?
Стоимость определяется не затраченным на товар трудом, а общественно необходимыми затратами труда. Можно сколько угодно затратить труда на производство товара в отдельном случае, но если в целом на производство в конкретном обществе тратится "в среднем" (в кавычках ,потому что это не арифметическое среднее, все сложнее) тратится труда меньше, то это и будет стоимостью. Так у Маркса. Я может открою секрет, но марксова теория стоимости не равна трудовой теории стоимости, трудовая теория стоимости - это теории классических экономистов (Рикардо Милоса и прочих).
>Стоимость определяется не затраченным на товар трудом, а общественно необходимыми затратами труда.
Стоимость определяется законом спроса и предложения, дауны.
>Можно сколько угодно затратить труда на производство товара в отдельном случае, но если в целом на производство в конкретном обществе тратится "в среднем" (в кавычках ,потому что это не арифметическое среднее, все сложнее) тратится труда меньше, то это и будет стоимостью.
Скажи это чувакам которые делают автомобили ручной работы.
Хули ты навалился то на меня, я же не пытаюсь выдавать это за истину и даже не свое мнение высказываю, а просто рассказываю, как у Маркса.
>Стоимость определяется законом спроса и предложения, дауны.
Цена определяется. В современной экономической теории цена и стоимость - это одно и то же. У Маркса не одно, стоимость трансформируется в цену.
Это в плохом срыночке, где "невидимая рука" балансирует все. А у карлы-марлы если ты помахал день лопатой чтобы выкопать яму, потом еще день чтобы закопать, то ты молодец и произвел дохуя стоимости товара.
>Стоимость определяется не затраченным на товар трудом, а общественно необходимыми затратами труда.
шиз, в чём у тебя измеряется труд?
пока у тебя получается "масло - маслянное": за товар заплатили столько вложено труда, а труд стоит столько, сколько заплатили(минус комплектующие)
Какой же душный этот Маркс. Блять какие то стоимости в цены у него превращаются, какие то сюртуки у него застегиваются. Как это говно вообще взлетело? Вот же Адам Смит все доступнейшим языком расписал как работает рынок, почему чем чем выше спрос и меньше предложение тем выше цена и наоборот. Нет блять будем читать какого то блохастого бомжа с шизофазией.
>А у карлы-марлы если ты помахал день лопатой чтобы выкопать яму, потом еще день чтобы закопать
а карле марле кто-нибудь за это заплатил? С таким же успехом он мог лепить петухов из гавна
>С таким же успехом он мог лепить петухов из гавна
Так он их по итогу и налепил. До сих пор кукарекают.
>Почему трудовая теория противоречит теории прибавочной стоимости?
Потому что по ТТС ресурсы(стоимость) + труд = стоимость + добавленная стоимость. Т.е. берем глину за 40 рублей, прибавляем труд и получаем горшок за 100 рублей (40 стоимость и 60 добавленная стоимость). Но есть пидор-кабанчик, который из твоих 60 рублей забирает 50 рубоей просто потому что владеет цехом по изготовлению горшков.
А по МТС не существует стоимостей, есть только конечная цена, которая формируется срыночком и предпринимателем (да, это взаимоисключающие параграфы, но сектантам похуй). Т.е. есть глина за 40 рублей, твой труд - это сколько договорились с кабанчиком (10 рублей), а то, что он толкнул потом горшок за 100 - это его личный профит и тебя ебать не должен.
>А у карлы-марлы если ты помахал день лопатой чтобы выкопать яму, потом еще день чтобы закопать, то ты молодец и произвел дохуя стоимости товара.
Но ты же дебил и изучаешь Маркса по постав в дегенеративных пабликах. У него черным по белому написано, что только общественно полезный труд формирует добавленную стоимость. Твоя дрочка не является общественно полезной и добавленную стоимость сформировать не может. Сколько раз это надо вам повторить, чтобы вы запомнили, дауны лишнехромосомные?
>это взаимоисключающие параграфы
С хуя ли? Предприниматель выставляет цену исходя из ситуации на рыночке, а не с потолка берёт.
Пиздец, ОП, коммунизм не для тебя. Иди лучше расовой теорией из 19 века обмажься, да спокойно ищи евреев под кроватью.
>Но есть пидор-кабанчик, который из твоих 60 рублей забирает 50 рубоей просто потому что владеет цехом по изготовлению горшков.
Как он их забирает блять? Он еще даже не продал этот горшок и не знает как ты работанешь, может это говно вообще никто не купит, а может купят за 60 рублей и ему ничего не достанется.
>Предприниматель выставляет цену исходя из ситуации на рыночке
Т.е. этот петух не имеет никакого отношения к формированию цены и просто пиздит рабочему, что это его заслуга, что горшок продался за 100 рублей, пожтому азница в цене (маржа) - это его честный заработок?
>Он еще даже не продал этот горшок
Но мы говорим об общественно полезном труде, который точно продасться. Твою дрочку никто продавать не собирается.
Твоя мать шлюха сосет хуи всем кто покупает арбузы ашота, но арбузы стоят не 60 рублей как у всех а 100. Люди покупают. Она занимается общественно полезным трудом?
Никто не купил горшки и вы не заработали. Твой труд был выписан из общественно полезных?
шиз, тебе же обьяснили, что зарплату рабочему он уже заплатил, а дальше риск: купят горшок за 100 или не купят. Заработок - награда за риск, всё по-честному
>этот петух не имеет никакого отношения к формированию цены
Имеет конечно. Он и остальные предприниматели своим трудом и формируют тот самый рыночек.
Че ты несешь, полудурок?
>Твой труд был выписан из общественно полезных?
Да. Потому что горшки нахуй никому не нужны. Пиздуй заниматься общественно полезным трудом.
>а дальше риск
Хуиск. Этот пидор нахуй не нужен. Рабочие и сами могут отложить подушку безопасности, а не отдавать это бабло какому-то невнятному хуесосу.
>Он и остальные предприниматели своим трудом и формируют тот самый рыночек.
1) Капиталист сам не трудится, хватит писать хуйню. Трудятся наемные директора.
2) По срыночным мантрам товар стоит ровно столько за сколько его готовы купить, а не продать. Поэтому предприниматель просто хуй простой, который нихуя не решает.
>Капиталист сам не трудится, хватит писать хуйню. Трудятся наемные директора
Т.е. капиталист- это только тот, кто имеет возможность нанять себе директора? Если не может, или сам исполняет обязанности директора- то и не капиталист уже?
> Как ответить на этот вопрос срочно!
> стоимость по которой цена
> Т.е. капиталист- это только тот, кто имеет возможность нанять себе директора?
Дя. Он владелец капитала, владелец предприятия, производства.
> Если не может, или сам исполняет обязанности директора- то и не капиталист уже?
Мелкий, или не очень мелкий, буржуа, не капиталист даже.
тогда сам покупай станки, закупай глину и рискуй
хули ты на зарплатку трудиться согласился?
Не правильно говоришь. "тогда сами покупайте станки, закупайте глину и рискуйте"
Ну тут эт самое, проблема в том что никто не хочет и даже не думает съебать от господина, потому что капиталобляди через бесплатного пидорашку, в виде тебя, промывают рабочих что так делать нельзя и вообще плохо.
Такие дела.
Ну, т.е. тот же Илон Маск- не капиталист. Ведь он является директором Спейс Икс и принимает участие в инженерной деятельности. А Ашот- хозяин шаурмячной с прибылью 17к рублей в месяц, но за которого управляет шаурмячной жена, а он только капиталы свои подсчитывает- он капиталист. Так и запишем.
Вы, товарищи грязные штаны, уже сами в своём пиздеже запутались.
ну, конечно. Виновата бесплатная пидорашка
а риска закупить станки и прогореть нет
нету риска обвала спроса на горшки
а ещё нет финансовой подушки на 2-3 месяца
всё пробухано и проёбано на айфоны
> Ну, т.е. тот же Илон Маск- не капиталист. Ведь он является директором Спейс Икс
Ну да, по сути да. Он директор. Как ты мог заметить, он не такой дерьмо как 95% капиталистов, потому что он и не капиталист по большей части и сути.
> А Ашот- хозяин шаурмячной с прибылью 17к рублей в месяц, но за которого управляет шаурмячной жен
Да. Потому что он жене выделил 500к рубасов и ему похуй на всё, что не является прибылью. Хоть жена будет собак туда доить, главное - прибыль.
Для Маска это не так.
> Вы, товарищи грязные штаны, уже сами в своём пиздеже запутались.
Обосрался ты, а запутался и грязные штаны у меня. Неплохие маневры, мистер пидорашка.
> мы, лахтопидоры и бесплатные пидорашки, ответственно заявляем
> мы не виноваты, врёти!
Ладно.
Ну, т.е. капиталист- это такое что-то субъективное. Если грязноштанному бизнесмен не нравится- то он гадина-капиталист, даже если у него этого самого капитала- с гулькин хуй. А если нравится, то не капиталист, даже если является самым богатым человеком на планете.
> Ну, т.е. капиталист- это такое что-то субъективное
Владелец средства производства, капитала и вот это всё. Но вообще это термин из социальных наук и не очень точен. Что поделать, гуманитарии всегда долбоебы.
> Если грязноштанному бизнесмен не нравится- то он гадина-капиталист, даже если у него этого самого капитала- с гулькин хуй. А если нравится, то не капиталист, даже если является самым богатым человеком на планете.
Ну и нахуя ты насрал этой бессмысленной чушью, гуманитарий?
>тогда сам покупай станки, закупай глину и рискуй
Так в СССР и сделали. Помле чего капталоблядиттрижды хотели разрушить страну и до стх пор у вас кровь из очка льется при одном только упоминании Союза. Более того, вы еще и все построенное спиздили в 90е, суки конченные.
Капиталист - это владелец средств производства, использующий наемную силу для самовозрастания капитала. Если он пришел на завод и попердел там что-то для вида, то это никак не повлияло на суть.
>Ну да, по сути да.
Он И капиталист, И директор. Одно другого не исключает. Но в частности Машка тупо торговец ебалом, всю работу делают наемные рабы
> Он И капиталист, И директор. Одно другого не исключает.
Не исключает, но привносит дополнительные мотивации. Капиталист это про прибыль.
Директор-капиталист это яблони на марсе, тому что это охуенно.
> Но в частности Машка тупо торговец ебалом, всю работу делают наемные рабы
Ну не, он там рабов подстёгивает чтобы работали нормально и хуйню не творили. Вполне хороший каппиталист. Но это не обычный капиталист, а директор-капиталист, важно пынямать.
лол. У тебя ничего не спиздели. Потому у что у тебя ничего не было, чмо
БЕзос то же хороший капиталист. Заботиться о клиентах, поэтому работнику ссут в бутылки, так как на толчок сбегать барин времени не отводит
>привносит дополнительные мотивации
Они не имеют значения.
>Директор-капиталист это яблони на марсе
Нет. Директор-капиталист - это яхты, спекуляции и инвестирование бабла в самую прибыльную залупу вне зависимости от ее пользы обществу. Если он так не делает, то его сжирает сосед. В частности Машкопидор основную массу своей прибыли имеет с бесполезной крипты. Т.е. он променял марсианские яблони на спекулятивное говно. >
>он там рабов подстёгивает чтобы работали
Рабов подстегивает армия наемных менеджеров Машка тупо торгует еюалом и выбивает дотации от государства
>У тебя ничего не спиздели. Потому у что у тебя ничего не было
Но это сейчас у меня ничего нет, чмо. И у тебя. А в СССР государство принадлежало народу. Народ его строил и народ ограбил капиталоублюдок, переписав народные заводы на себя. Нет чтоб самому построить, но срынкопетух решил просто спиздить.
зачем? зачем ты поменял ничего (заводы?) на джинсы и кока-колу? ты сам всё просрал. А теперь обтекай, петух
>Но есть пидор-кабанчик, который из твоих 60 рублей забирает 50 рубоей
Подожжи, а если забирает не 50, а 10, то это получается ты - пидор, эксплаватируешь кабанчика?
А елси горшки может расписать охуенный маляр так, что их сразу захотят купить за любые деньги, но он может расписать только 2 горшка в смену - сколько ему надо платить? Так же как и любому другому маляру? А любому другому маляру на покраске афиш плотят больше, т.к. работа на высоте и наш чудо-маляр уходит туда - это нормально, блядь?
> любому другому маляру на покраске афиш плотят больше, т.к. работа на высоте и наш чудо-маляр уходит туда - это нормально, блядь?
нормально. Сегодня за афишы платят больше, чем за горшки. Завтра наоборот. Кабанчик держит нос по ветру и поднимает/опускает зарплату
>НАЧАЛЬНИК, ДА ТЕРПИЛА САМ ВИНОВАТ! Я ЕГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ В НАПЕРСТКИ ИРАТЬ!
Ежедневное напоминание, что срынкоублюдок - это всегда вор, наебщик и мошенник. АУЕ-хуесос, одним словом. А потом еще удивляются, хули их в гулаги сажали. Потому что вор должен сидеть в тюрьме, пидораха.
Какой кобанчик? У нас ТТС!
>если забирает не 50, а 10
То он все еще хуесос. Все 100% принадлежат рабочим, а не какому-то ленивому уебку.
>А елси горшки может расписать охуенный маляр
То доля маляра уйдет маляру. Ведь он взял стоимость 100 рублей, приложил к ней свой труд и создал еще добавленной стоимости в сумме на 120 рублей.
не пизди, тебя никто не наёбывал. Ты сам свернул на рыночек, теперь жри дерьмо? полной ложкой
>У нас ТТС!
в чём тогда проблема? маляру на афишах платят больше, т.к. работа на высоте. А кто-то не хочет рисковать. Или не умеет. Проблема в чём?
>Ведь он взял стоимость 100 рублей, приложил к ней свой труд и создал еще добавленной стоимости в сумме на 120 рублей.
Вы ходите по охуенно тонкому льду.
То есть, маляр может взять товар с трудовой стоимостью 100р, приложить свой труд и получить товар любой трудовой стоимости, за какую сможет его продать? Или он может приложить не более 120 рублей, потому что не больше и всё?
>в чём тогда проблема? маляру на афишах платят больше, т.к. работа на высоте. А кто-то не хочет рисковать. Или не умеет. Проблема в чём?
Там вилочка. Но мелкобукве её не понять.
хули ты мозги ебёшь? маляр берёт горшок за 100р, прикладывает труд на 20 руб, продаёт за 120р
хочешь - берёшь, не хочешь - идёшь нахуй
>Там вилочка
ну, так просвети нас, какие таракашки у тебя в голове
>получить товар любой трудовой стоимости, за какую сможет его продать?
Опять срыночник ищет способ наебать систему и скатиться в спекуляцию.
Чтоб ты понял, вот тебе пример. Шахтер Петя добыл руду, литейщик Ваня выточил шестеренки, сборщик Исмаил, собрал часы, НО без стрелок. А стрелки у Абрама. Без стрелок часы стоят ноль, ибо не несут никакакой пльзы. Но со стрелками их польза равна 100 рублям. А теперь сделай справедливое распределение стоимости по всем 4 работникам. Хотя бы примерно.
Это обычный маляр прикладывает 20 р, который красит в синее или в зелёное. А есть Пикассович, который хуярит уникальные узоры на каждый горшок и от этих узоров у быков хуи поднимаются, а у коров надои, так что любой колхоз из оторвёт 220 рублей и по 2200 - заявки уже на пятилетку вперёд подали. Но Пикассович авторской раскраской хуячит лишь 2 горшка в день, а норма - 5 горшков. Как быть? По ТТС надо Пикассовичу плотить меньше, чем обычному маляру.
Р - рыночек. У меня есть вагон часов без стрелок. Если стрелки ТОЛЬКО у Абрама, то все Пети, Вани и Исмаилы получают среднюю ставочку и небольшим плюсом, а все профиты забирает Абрам. Потому что без Абрама НИ У КОГО НАХУЙ НЕ БУДЕТ ЧАСОВ ВСЕМ ПИЗДА. Но стрелки может делать любой долбоёб, так что все получают НОРМАЛЬНО.
Чем тебе мой пример не понравился, где горшки можно продать и без Пикассовича и все получат свои бабки, никто никого не эксплаватирует. А вопрос только, можно ли 2 горшка в день давать разрисовать Пикассовичу или нехуй создавать излишества всякие, пускай не выёбывается, а по ГОСТу делает?
>Потому что без Абрама НИ У КОГО НАХУЙ НЕ БУДЕТ ЧАСОВ ВСЕМ ПИЗДА.
Но и без Пети НИ У КОГО НАХУЙ НЕ БУДЕТ ЧАСОВ. И без Вани. И без Исмала. А Абрам сможет свои стрелки только себе же в жопу запихать. Т.е. все твое срыночество строится на вечной тяге кого-то наебать, воспользовавшись не своим трудовым вкладом в стоимость, а банальным использованием подожения в производственной цепи.
>Но стрелки может делать любой долбоёб
Зачем ты пытаешься толковать абстрактный пример буквально? Хочешь буквальщины? Ну ок. Добавим еще Изю, владельца торговой сети, без которого ты зуй что продашь в нормальных объемах. Все, башляй Изе 50% или пошел на хуй.
>Чем тебе мой пример не понравился
Тем, что твой пример ведет к банальной демагогии, вырывая кусок из цикла производственного процесса. Именно доя этого я и расширил пример, чтоб было наглядно видно картину в целом.
>Все, башляй Изе 50% или пошел на хуй.
ну, так открывай свою сеть(вкусвилл так делает)
или договаривайся с другой, их сейчас как собак нерезанных
>Потому что без Абрама НИ У КОГО НАХУЙ НЕ БУДЕТ ЧАСОВ ВСЕМ ПИЗДА
какая-то абстрактная хуйня. Зачем Петя и Вася делали часы БЕЗ стрелок, если они знали, что стрелки только у Абрама?
попахивает шизофренией
или опять же, пусть делают стрелки сами или заказывают у конкурента
>Как быть? По ТТС надо Пикассовичу плотить меньше, чем обычному маляру.
тут снова какая-то муть. Если на раскрасить горшок у Пикассовича уходит 10 часов вместо 5, то и платить ему надо за 10 часов.
В чём проблема?
>Но и без Пети НИ У КОГО НАХУЙ НЕ БУДЕТ ЧАСОВ. И без Вани. И без Исмала.
Они все уникальные специалисты? Тогда очевидно, что они все получат поровну.
>Зачем ты пытаешься толковать абстрактный пример буквально?
Я не могу догадаться, что ты имел в виду, если ты не даёшь полной информации.
>Добавим еще Изю, владельца торговой сети, без которого ты зуй что продашь в нормальных объемах. Все, башляй Изе 50% или пошел на хуй.
Почему ты в любом сотрудничестве видишь наёб? Откуда столько чёрной зависти? Вот не может наш квартет продать без Изи более 5 часов в месяц. А с Изей могут продать 500 и в разы увеличить свою прибыль - где Изя их наебал?
Р - рыночек, С - сотрудничество. Есть две стороны, которые могут договориться о взаимовыгодном сотрудничестве и договариваются. В результате все довольны: и квартет производителей и распространитель Изя и довольные клиенты, получающие по 500 часов каждый месяц, а не по 5. Но нет, надо всё зарегулировать, Изю расстрелять, квартету выписать трудодни, часы отобрать и отправить в Москву - кому надо пусть прилетают Аэрофлотом и становятся в очередь по предварительной записи за 2 года.
Изя, кстати, не будет выёбываться с 50% долей, т.к. квартет может его послать нахуй и продавать по 5 в месяц без него, попутно ища других распространителей, а Изя без них реально нахуй пойдёт. Так что не переживай за них - договорятся на реально выгодных для всех условиях.
Это ты верно подметил. Я упростил пример и появилась такая возможность. Взять, разобраться, прислать комиссию нормировщиков из москвы и выделить горшки Пикассовича в отдельный вид товаров и назначить ему отдельную ставочку. Даже ебала другим недовольным малярам заткнули. Казалось бы проблема решена.
Но Пикассович жадный пидорас. И, возвращаясь к изначальному примеру, захотел зарабатывать лишние 100 рублей в месяц и перевёлся на другие малярные работы на высоте. И похуй ему, что в колхозах надои теперь не вырастут. Как мотивировать Пикассовича, если на грамоты ему поебать? Предлагаю жадного пидора отправить в шаражку указом генерального секретаря лично.
>Они все уникальные специалисты? Тогда очевидно, что они все получат поровну.
>Вот не может наш квартет продать без Изи более 5 часов в месяц. А с Изей могут продать 500 и в разы увеличить свою прибыль - где Изя их наебал?
Сука, ты упорот. Реально. Ты просто по кругу ходишь по одним и тем же противоречиям, обсираяясь снова и снова. БЕЗ ВАСИ/ПЕТИ ИЗЯ ТОЖЕ НИХУЯ НЕ ПРОДАСТ. Как ты сказал выше, налдо делить поровну. Т.е. не срыночно. Всё, меня утомила твоя демагогия, ты уже плывешь и просто пытаешься жонглировать формой, игнорируя сожержание.
Это ты игнорируешь суть, предполагая, что вклад всех производителей всегда равно важен. Но если яму копать может каждый, то платить уникальному экскаваторщику ту же ставку в час это безумие. Нельзя игнорировать ВОСТРЕБОВАННОСТЬ труда, иначе ты рано или поздно начнёшь рубить дрова лопатой. Нужно путём манипуляций доходами мотивировать людей заниматься именно ПОЛЕЗНЫМ трудом, а не какой им там больше нравится. И я тебя пытался подвести к мысли, что работа "буржуев" очень нужна и востребована. И не занимается ей каждый первый не потому что ЗАГОВОР БУРЖУЕВ, а потому что СЛОЖНА И СТРАШНА. Поэтому, тех, кто занимается этим полезным трудом и успешно - надо всячески облизывать. Они ничего не воруют у других так же, как ничего не крадёт у производителей горшков Пикассович. Но ты на полдороги сломался - понимаю, время позднее. Всякие злоупотребления со стороны буржуев так же возможны, как и со стороны кого угодно. Поэтому их и ебут сотнями инстанций даже при рыночке.
> БЕзос то же хороший капиталист.
Не, этож хуйло типичное. До маска слишком далёк. Амазон вполне приносит прибыль, например, в отличии от маска.
> Они не имеют значения.
Имеют конечно. Это предательство своих классовых интересов.
> Нет. Директор-капиталист - это яхты, спекуляции и инвестирование бабла в самую прибыльную залупу вне зависимости от ее пользы обществу.
Или яблони на марсе. По крайней мере в теории такое может быть. Маск существует. Хоть и как исключение из правил.
> Если он так не делает, то его сжирает сосед. В частности Машкопидор основную массу своей прибыли имеет с бесполезной крипты. Т.е. он променял марсианские яблони на спекулятивное говно. >
Ну к яблонькам-то стремится! Ракеты-то строит! Так шо вполне приемлимо.
> Рабов подстегивает армия наемных менеджеров Машка тупо торгует еюалом и выбивает дотации от государства
Еще лучше так-то. Чем больше дотаций от государства, тем лучше.
Алсо, считай маск прибыли даже не приносит, считай не капиталист. А а а аааа?
Что за хуйню ты только что высрал?
Все делают абсолютно любую хуйню без какого-либо анализа или страха. Никто в душе не ебёт что такое польза, а что не польза. А решает о полезности уже срыночек, когда долбоеб который высрал хуйню разоряется. По крайней мере в срыночной теории так происходит, ирл о какой-то полезности вообще никто не задумывается и делают спинеры и дикую хуиту.
>Амазон вполне приносит прибыль, например, в отличии от маска
я ебу у тебя в мозгах насрано
прибыль маска просто отсрочена. Сейчас он тратит гос-ные деньги, то есть налоги собранные в том числе и с тебя. Ты уже в минусе.
Предположим, дальше, что СпейсХ залетает. И что ты думаешь? тебе достанутся яблоки с Марса. Да с тебя сдерут 3Х, а может и 10Х затраченного Маском на разработку
(технология уникальна, повторить никто не может, билет может стоить сколь угодно дорого)
А теперь сравни с лапочкой Безосом. Утром заказал - вечером привезли. Вечером заказал - утром привезли. Чувак экономит твои бабки и время, иначе бы ты мотался целый день по складам в разных концах города. А ты ещё и не благодарен. Гнида ты обыкновенная, завистливая, вот кто ты
Это и есть парадокс цены и стоимости. В чистой ТТС без каких-то внешних добавлений, он неразрешим.
Потому что стоимость труда определяется в момент обмена. Обменять два пальто на десять яблок означает, что пальто = 5 яблок (в каких-нибудь там трудо-временных единицах).
Политэкономия вообще не рассматривает хобби потому что хобби не являются двигателем экономики. Рисовальщики картин могут сосать хуи.
>неразрешим
Попа дробней тут пжлст.
>О нет, цена не совсем точно совпадает со стоимостью, значит, ТТС не работает!
Цены могут прыгать по рынку, но в целом они усредняются точно куда надо.
>Творчество и хобби являются дополнительным источником заработка для 60% россиянин
А стриминг не хобби влияющее на экономику?
Шпашиба. Держи попу.
Ещё не совсем понятно, как быть с Маском, как председателем Тесла. Тесла даёт прибыль прямо сейчас, эксплуатирует бедных личинок- нигеров, вот это вот всё. Или Маск сволочь- капиталист только когда речь идёт о Тесла, а когда о СпейсИкс, он няшка-стесняшка и вообще крутой чел ведущий человечество к коммунизму?
> я ебу у тебя в мозгах насрано
@
> прибыль маска просто отсрочена.
Лол.
> Сейчас он тратит гос-ные деньги, то есть налоги собранные в том числе и с тебя. Ты уже в минусе.
И сейчас и потом он будет это делать. Это космос, чел, и это нормально, особенно если сам маск не покупает яхты. И никто не против, как видишь. Ну кроме пидорашек рогозинских.
> И что ты думаешь? тебе достанутся яблоки с Марса.
Мне похуй, чел. Как и всем остальным. Просто работа над этим мне, как и другим, доставляет. Если бы было не так и дохуя противников было - ни о каком финансировании не было и речи. Так же было и во времена лунной гонки, например. Каждый в США работал ради этого, офк, противники были, но это были минимальные 2% говна.
> А теперь сравни с лапочкой Безосом.
У него не результаты и не трата миллиардов ради яблонь, а просто срыночные дела, прибыль и покупка яхт. Отношение к нему соответствующее.
Тут всё просто. Цель всегда оправдывает средства. Маск хуярит роботизацию на тесле, ебёт инженеров и бедных нигеров. Цель - роботизация, лучшие, эффективные, технологии, закрытые энергетические циклы. Так что всё в порядке. Ну почти.
Какой-нибудь безос, хуле там, продает товары? Вместо роботизации использует рабский труд на складах? Ну такооое. Роботизацию складов, конечно, он немного продвинул, но что-то маловато, по крикам пендоских нищуков.
> Если бы было не так и дохуя противников было - ни о каком финансировании не было и речи.
но ты ничего не решаешь. На твоё мнение просто пох
>Так же было и во времена лунной гонки, например
мэн, а ты знаешь истинные задачи лунной гонки?
ну уж точно не обогнать совок, скажу тебе по секрету
>У него не результаты
у него результаты здесь и сейчас. Это и стриминг, и маркетплейс, и облака. Чего там только нет.
В отличии от яблонь, которых может и не будет
> и не трата миллиардов ради яблонь
я же тебе обьяснил, что милларды вернуться, когда яблони начнут монетизировать. Ты, фактически, спонсируешь удавку, которой тебя задавят
> владеет цехом
> забирает
А кто тебя заставил работать в цеху у кабанчика? Иди сам горшки делай.
Не хочешь работать на кабанчика - никто не заставляет.
У нас же ведь не ГУЛАГ...
Так Маск- капиталист, или нет?
долбоёбам деньги не нужны, пусть в европе будут работать.
>но ты ничего не решаешь. На твоё мнение просто пох
Но-но, ты путаешь Швятые Штаты с пидорашкой.
>мэн, а ты знаешь истинные задачи лунной гонки?
Создание технологического превосходства.
>у него результаты здесь и сейчас.
Нет у него никаких результатов. Его компания может быть заменена любой другой, без каких-либо проблем. Не будет амазона - будет ебей.
> я же тебе обьяснил, что милларды вернуться, когда яблони начнут монетизировать.
Это будет лет через 200 шиз.
Он директор, а что?
>Мне привели пример когда произведенный рабочими продукт отказались покупать
Значит этот продукт НЕНУЖОН, и это ошибка планирования.
>Но-но, ты путаешь Швятые Штаты с пидорашкой.
а что, в швятых спрашивают пидорашек, куда потратить налоги? что-то не слышал о таком
>Его компания может быть заменена любой другой, без каких-либо проблем.
ну, так и СпейсХ может быть заменена. И потрачены будут не охуллиарды, а обычные миллионы
>Это будет лет через 200 шиз
зачем ты спонсируешь яблони, если их не увидят даже твои внуки. Тебя наебали, шиз, а ты и доволен
> а что, в швятых спрашивают пидорашек
Да. Местных спрашивают.
> куда потратить налоги?
Какие еще налоги? Тратят не налоги, а прост печатают деньги.
>Да. Местных спрашивают.
каким образом? механизм какой: референдум иль опрос?
> Тратят не налоги, а прост печатают деньги.
ну, тогда точно не взлетит. Когда деньги начинают печатать - это последний пук
>Он директор, а что?
То, что ты жопой виляешь. Я спрашиваю, самый богатый человек на планете, владелец заводов, газет, пароходов- капиталист, или нет? Ашот тоже директор шаурмячной, но ты его безапиляционно в капиталисты записал.
> это последний пук
Дебил, кредит это фундаментальное свойство рыночка и рыночного обмена.
Маск - директор. У него должность такая - главный директор. Ты это отрицать вздумал, мартыхан?
>Маск - директор. У него должность такая - главный директор
Я не про должность спрашивал, ебантяй? Или наличие какой-либо занимаемой должности автоматически выписывает из капиталистов? Так у нас тогда капиталистов и нет считай, все кто директор, кто продюсер, кто глава совета директоров.
>в СССР государство принадлежало народу
Номенклатуре.
>народ ограбил капиталоублюдок
70 лет грабила номенклатура.
>переписав народные заводы на себя
Невозможно украсть то, что народу никогда не принадлежало.
>Нет чтоб самому построить
ООО "красная залупа" уже открыл?
>срынкопетух решил просто спиздить.
Предъявы к родителям предъявляй, продавшим ваучер за бутылку водки.
Ты случайно не админ телеграм канала с мемами?
Мне привели пример когда произведенный рабочими продукт отказались покупать.
Как его могли отказаться покупать если существует трудовая стоимость по которой цена продукта уже предопределена затраченным на него трудом?
Как ответить на этот вопрос срочно!