>США местные кабанчики не дерут
Дерут, ещё как дерут, ты просто не вкурсе
Проще все скатить в монополию
В США местных кабанчиков дохуя и живут они через дом. Запросишь втридорога - пойдёшь нахуй. В России местных кабанчиков пасут слабовики - могут отбить охоту оказывать услуги а могут и за решётку упрятать. Поэтому кабанчики - случайные малограмотные и неквалифицированные безысходники рискующие вообще всем и всегда. брать 150 - если повезёт и подкатит момент. А так сосание хуя на 360 градусов.
ебать ты живешь в мире иллюзий
Поднимаешь минималку, остальным тоже хочется, чтобы им подняли >>> растут цены на всё и хлебушек уже не по 30 рублей, а по 300.
>местных кабанчиков дохуя и живут они через дом
что ты вообще несешь?
>нужно просто поднять мрот с 12к до 40к
95% субъектов уйдут в тень и ты потеряешь даже тот призрак контроля и осведомленности что имел
>почему в США местные кабанчики не дерут в 3дорого с населения, если деньги у лбдей есть
В США твои любимые гречневые так же сосут хуй, доедая его без соли - причем вчера этот хуй был последний. Работающим за минималку и вообще труженникам лоускильного неквалифицированного труда везде живется херово.
Хочешь поднять страну и экономику? Становись хорошим специалистом, создавай рабочие места, развивай страну.
>Дерут, ещё как дерут, ты просто не вкурсе
Откуда тогда там деньги у людей?
Что ты под этим имеешь в виду?
Больше людей занято в труде с высокой добавленной стоимостью (как следствие, маржой), т.е. наценкой.
То что обслуживающая челядь живет чутка лучше - это просто следствие того, что много людей занято в высокомаржинальном бизнесе;
Потому что нужен рост производительности труда, TFP это не совсем производительность но так проще можно хоть 1 млн сделать минималку, толку то. В случае РФ нужны реформы чтобы этот ТФП вырос, у нас ловушка среднего дохода единственный выход из неё по моему мнению это тупо скопировать опыт успешных стран со схожим уровнем развития, например Японии или Испании может чё и выйдет.
Так там вообще денег больше, ВВП больше российского раз в 5.
Прости. Хотел наебать. не получилось. В СШАшке никто же не работает. Все отдыхают. Гавно не страна.
>>Так вот как это работает в развитый странах то?
В развитых странах тоже есть конкуренция и антимонопольное законодательство.
>нужно просто поднять мрот с 12к до 40к например
для этого нужно нагнать х5 узбеков и заставить их работать натурально за еду.
или как-нибудь провернуть схему, где у Рашки во владении окажутся нефтяные скважины где-нибудь в Африке и пахать там будут, опять-таки, за еду местные афро-узбеки, а прибыль от торговли нефтью будет поступать в бюджет РФ.
>В США местных кабанчиков дохуя и живут они через дом
о, одебилевший наваленыш, адепт мелкобиза, отписался в тред
Фишка в том, что пендосы могут печатать доллары тоннами и вбрасывать их в свою экономику раздавать, а инфляционная нагрузка ложится НА ВЕСЬ МИР, потому что все пользуются долларом. То есть они раздали деньги джонам, джонам заебись, а инфляция размазывается тонким слоем по всему миру.
А срубль используется только в РФ и немного в РБ, поэтому ты не можешь так просто вбрасывать деньги в экономику. Вернее можешь, но курс сразу улетит в тартарары
Ну так при таком раскладе получается, что поднять экономику невозможно, но она же как то поднялась в сша и европе?
Пиздец ояебу экономисты в треде, вы где такой хуйни наслышались? По Первому аналу?
открыл маленький хрупкий бизнес шаурму, клиентов мало худо бедно выхожу в ноль и плачу работнику 20к. ты предлагаешь платить ему 40к? откуда я тебе высру 40к ебанутый что ли ? мне придется одну шаурму вместо 200 рублей продавать за 400 нахуй или ещё дороже, кто ей будет за такие бабки покупать. цены на все высрастут неебаца
Экономический рост не связан напрямую с оплатой труда.
Ну щас ты нам откроешь глаза, о просвещённый.
Цены на продукты в асашайке и мордоре одинаковые, а зарплаты различаются в 10 раз или больше. Почему так?
вранье, в США дороже
Чел, ты...
Да, я, кто будет спрашивать, я на месте
А с чем связан?
Нихуя не понял, переведи
Er zijn meer mensen werkzaam in arbeid met een hoge toegevoegde waarde (daardoor marge), d.w.z. toeslag.
Het feit dat dienende bedienden een beetje beter leven, is gewoon een gevolg van het feit dat veel mensen werken in een bedrijf met hoge marges;
потому что надо немного ещё потерпеть, а потом ещё немного потерпеть. в сша самые богатые люди богатеют выпуская пиздатый продукт которым пользуются во всем мире, а у нас самые богатые люди хуй знает что вообще делают, нихуя не производят и вообще хуй знает откуда деньги берут. вот в чем разница. у нас тупо пиздят деньги. бил гейтс- у него сами знаете что за фирма и какие продукты, илон маск, сами знаете какие продукты и чем он занимается и т.д чем у нас занимается абрамович какой нибудь, ротенберги?
А откуда изначально твои все кабанчики возьмут резко бабло на выплату сотрудникам почти в четыре раза выше зарплаты?
Естественно, у них не будет таких денег, это огромные бабки, а не платить МРОТ будет преступлением, и тогда их будет ебать налоговая. И так далее.
У тебя изначально, в первом предложении максимально шизоидная конструкция.
>Так там вообще денег больше
Так хули кабаны не ломят цены ещё больше тогда?
Ломят, с чего ты решил, что не ломят?
>у нас ловушка среднего дохода
Раскрой мысль
В развитых странах экономику не черех МРОТ повышают. Развитие экономики происходит через налаживание производственных цепочек - чтобы создать айфон, трудятся тысячи людей, каждый из которых получает свою часть от продаж, и получает достаточно чтобы себе же позволить этот айфон. Чем быстрее и свободнее деньги и товары перемещаются между карманов продавцов и потребителей, тем больше шанс что заметная часть осядет в кармане именно у тебя.
Чтобы такое происходило, нужно чтобы предприниматели не боялись рисковать (у нас риск не поощряется), не боялись зарабатывать (у нас к любому успешному кабанчику сразу наведываются маски-шоу), не боялся вести дела с незнакомыми людьми (у нас суд никого не защищает, и простейшие дела тянет по полгода), не боялся изменений правил игры через законы (у нас бешеный принтер меняет административный кодекс в среднем три раза в месяц), не боялся отдавать налоги (у нас они идут не понятно на что).
Ну и в чем я не прав про вертолетные баксы, мм?
правильные мысли наконец, надо так или иначе иметь ресурсы для выпуска конкурентной продукции, тут либо наукоемкая экслюзивная продукция, которую сложно подделать, либо супердешевый рабский труд на котором китай поднялся, еслть ещё вариант печатать мировую резервную валюту, но эта ниша занята пока.
>трудятся тысячи людей, каждый из которых получает свою часть от продаж, и получает достаточно чтобы себе же позволить этот айфон
пиздеж, эпл не распределяет прибыль от продаж, он платит столько, сколько считает нужным за ту работу, которая делается. Работники фабрик вряд ли могут позволить себе айфон
двачую
>Работники фабрик
Хорошо получают для местных
>мрот с 12к до 40к
Мрот для выпендрежа хахлов
МРОТ для мигрантов, что бы тебе гарантировали плотить не ниже МРОТа
Хахлам к примеру за постройки бань у кабанчиков на дачах
А тебе обычному мимороку нахуй не впёрся
Ты просто ленивая тварь мечтающая о сорока тысячах
Сядь и задумайся нужен ли ты в этом бренном мире
>Чтобы такое происходило, нужно чтобы предприниматели не боялись рисковать (у нас риск не поощряется), не боялись зарабатывать (у нас к любому успешному кабанчику сразу наведываются маски-шоу), не боялся вести дела с незнакомыми людьми (у нас суд никого не защищает, и простейшие дела тянет по полгода), не боялся изменений правил игры через законы (у нас бешеный принтер меняет административный кодекс в среднем три раза в месяц), не боялся отдавать налоги (у нас они идут не понятно на что).
Полная демагогия. Основная проблема в том, что в России нет ырнка капиталла. Нет возможности кредитоваться адекватно, нет венчурных денег. Те псевдовенчуры что есть, это по сути "кредиты", которые потом надо отдать. Т.е. речь не в "не поощрении риска", речь о том, что денег просто на рынке нет, нет инвестиций безвозвратных
это ричард на вебме что ли?
Я про абстрактный айфон. Речь об экономике, в которой создание большого количества товаров окупается только потому, что люди не боятся тратить на это свои деньги. Продажи растут, зарплаты растут, производители товара начинают тратить эти деньги на другие товары - круг замыкается
Такими силами ты остатки малого бизнеса загонишь в ад и монополисты полностью захватят весь рынок
Это первое и этим пожалуй ограничусь, времени и желания больше нет печатать
Вот вот, нет дешевого капитала, в этом проблема краеугольная. Отсюда низкие инвестиции в рост, нет планирования
В Швейцарии нет МРОТ. А в России тебя могут устроить по ГПХ и там тоже нет МРОТ.
При наличии отсутствия безвозвратных инвестиций.. конечно да. полная демагогия.
Производители имеют и работники только потому, что весь производственный цикл держат в странах третьего мира, где затраты минимальны. Начни производить айфон в США тогда, в чем проблема? Будешь везде рассказывать, что это полностью американский продукт. А нихуя.
У них есть рынок капитала, а рынка дешевого труда нет. У нас, как мне кажется, нет ни того, ни другого. Ни денег, ни инвестиций, ни способности собрать простой гаджет. У нас же вся дешевая электроника собирается к Китае, в чем проблема была её собрать в условных Кимрах?
В этом суть венчура. Вложил без гарантий возврата
Алсо, любой ценник в магазине сша покупатель видит до налоговой надбавки
У нас есть волшебный 20% ндс
Действительно дерут, как написал один из анонов выше
Но условия для бедных там лучше, более стабильная соцполитика
Они кредитуют весь мир и сами себя по поводу и без, откуда по-твоему шутки про госдолг сша?
И люди вот так сидят и спорят, выясняют в итоге кто прав, а кому хуем по лбу, но в итоге всё равно как-то движется всё и не ломается, экономика, хули
> речь о том, что денег просто на рынке нет, нет инвестиций безвозвратных
Марксист штоле сцуко? Безвозвратные инвестиции это оксюморон, инвестиция по определению это актив, который должен приносить прибыль.
Речь не в деньгах, а в опасениях инвесторов. Когда инвесторы понимают, что любой российский кабанчик практически обязательно прогорит, они не хотят ни во что вкладываться. Да, у нас сегодня очень мало зарубежных инвестиций (по секрету: их вообще полный ноль, с тех пор как майкла калви прессанули ни за что; а всё что прикидывается зарубежными инвестициями это российские оффшоры). И отсутствие зарубежных инвестиций (а внутри страны у нас не так много крупных инвесторов кроме государства) это серьёзная проблема - не приходят новые деньги, людям не на что начать свой рисковый бизнес и отбить вложения инвестора, экономика стоит. Одни госкомпании в шоколаде, потому что у них инвестор есть (который сосёт деньги на треть через нефтяную трубу, и на две трети из налогов тех немногих заработков которые остались)
>они не хотят ни во что вкладываться
Поправочка - хотят, но во что-то высокодоходное и быстро окупаемое. И чем выше риски - тем выше должна быть доходность и меньше срок окупаемости.
Я тебе объясню как это работает на российском рынке.
Есть венчур. Во всем мире это высокорисковые инвестиции где велик шанс провала, никаких гарантий возврата денег и ожидаются большие иксы к возврату инвестиций. Вложили в 10 проектов, 7 убыточны, 2 в нули, 1 в 10х, кое-как за 5 лет получилась экономика.
Проблема русского венчюра в том, что даже за венчурные деньги у людей спрашивают. Т.е. натурально пресуют и приравнивают к кредитам. Т.е. ты взял вроде бы высокорисковые бабки (т.е. есть шанс, что прогоришь), а тебе просто говорят - или уголовка или бабки верни. Вся суть русского венчюра.
Им бы подошли любые сроки. Но в россии долгосрочные инвестиции не работают, слишком сильно колбасит рынок, слишком большая неопределённость. Это и на уровне отдельных домохозяйств заметно - неопределённость во всём такая, что реалистичнее где-нибудь хапнуть быстро и много, чем тщательно просчитывать риски на долгий срок.
Ну, венчур это же не единственный вид инвестиций. Венчур хорош в условиях высокой неопределённости. А выбивают потому что у заёмщика нет правовых способов защитить себя, так что выбивают потому что могут. Что собственно и приводит к необходимости судебной реформы просто для того чтобы запустить экономику
>Есть венчур. Во всем мире это высокорисковые инвестиции где велик шанс провала, никаких гарантий возврата денег и ожидаются большие иксы к возврату инвестиций. Вложили в 10 проектов, 7 убыточны, 2 в нули, 1 в 10х, кое-как за 5 лет получилась экономика.
>Получилась экономика
Блять, ору нахуй. Расскажи пожалуйста какой-нибудь пример подобного успеха.
Я не занимаюсь инвестициями, погугли
Стартапы начала 2010х все были на венчурах, многие современные крупные проекты были созданы тогда - всякие уберы, инстаграмы, вот это вот всё
Ну мне на вскидку приходит в голову американский SALESFORCE, если из крупняка, который не перекупили на стадии роста
Ну с другими видами инвестиций все те же проблемы в необходимости защиты капитала, а тут без судебной реформы не обойтись
>Им бы подошли любые сроки.
>слишком большая неопределённость
Так об этом и речь, неопределенность такая, что непонятно, что завтра будет под санкциями. Даже ОФЗ частично под санкциями. Но они то хоть ликвидны, в любой момент можно стоплос сделать. А с каким нибудь заводом - хер.
>Я не занимаюсь инвестициями, погугли
Там ещё хуева куча биотех стартапов, которые были успешно проданы всяким пфайзерам
Местные кабанчики так же дерут с людей деньги. И работники дно-работ в США не слишком богаче, в процентах остаточных доходов, чем представители дноработ в России. Побогаче, но даже не в два раза. Однако, в общих цифрах это ощущается.
+Большой нюанс в хуевой налоговой системе в России, где все бабло утекает в Москву, а потом распределяется. Частенько не по надобности, а по лояльности. В штатах у отдельных штатов больше свобод, в плане налогообложения и это позволяет развивать регионы, тогда как в России всего десяток регионов, в которых можно жить. В остальных захолустье и беднота. А в штатах таких с половину.
Я вот не пойму, стоит ли на свою первую тысячу долларов потратить на ОФЗ, или лучше в Россию вообще не вкладываться? Мало ли что, опять санкции, война, или выборы какие-нибудь, и всё по пизде пойдёт, а я просто хочу чтобы накопления до пенсии дожили.
Конкуренция кабанов. + тут ещё конкуренция с мировым рынком. Вообще достаточно повысить курс рубля, сделать например 1 рубль за 1 доллар, тогда уже нашим кабанам придётся конкурировать с иностранными, желающими продать у нас товары за наши рубли.
>SALESFORCE
>Марк Бениофф (англ. Marc Russell Benioff; род. 25 сентября 1964, Сан-Франциско, Калифорния, США) — американский бизнесмен и топ-менеджер, миллиардер, филантроп. Один из сооснователей, председатель совета директоров и генеральный директор корпорации Salesforce.com, inc.
>Родился 25 сентября 1964 года в городе Сан-Франциско (штат Калифорния, США), в еврейской семье.
Я не мамкин инвестор, но мне кажется что для физиков ОФЗ не очень интересная тема.
Так он же тот самый венчурный инвестор, который остался в капитале компании
Ну ты сравнил жопу с пальцем, США, в отличии от России экспортирует свою инфляцию в другие страны, в том числе и Россию, но особенно охуенно достается Латинской америке и ближнему востоку, львиная доля еще выкатывается на Китай, но тем как слону дробина
Так и денег больше, и товаров, и услуг. Ты конкурируешь с большим числом кабанов как ни крути. Заломишь -- прогоришь.
Я из регионов, и тут пиздец с налогами. Стандартная отмазка на любую инициативу - потому что денег нет. Но как только нужно построить стройку века четвёртый мост для роттенберга, или ледовую арену для всемирной олимпиады, так деньги сразу находятся, все проекты одобряются. А на остальное бюджетные деньги приходится выклянчивать, сила мэра или губернатора только в том насколько хорошо он умеет вылизывать жопу федеральным чиновникам (а они, если что, в независимых ветвях власти, одни в местной, другие в федеральной; но с финансовой точки зрения член федералов глубоко в заднице у местных). Ну то есть сначала у нас отоборали наши деньги, а потом говорят "убедите нас что вам эти деньги нужны". Так иногда и думаешь, а зачем вообще сибири москва, делать грозный вид для китайцев?
>Вообще достаточно повысить курс рубля, сделать например 1 рубль за 1 доллар, тогда уже нашим кабанам придётся конкурировать с иностранными, желающими продать у нас товары за наши рубли.
Лол, блять. Икиномика уровня /Б
С кучей всего. С возможностями для подскока у кабанов в самых разных смыслах. МРОТ скорее сужает такие возможности.
В США клепают машинки додж мустанг, этот додж хотят зумеры со всего мира, значит при себестоимости производства в условные 10 тыщ баксов на экспорт они могут спокойно ставить цену в 35 тыщ баксов, вот эти 25 тыщ идут в карман заводу и его работягам, за то, что они такие ахуенные придумали такой ахуенный додж, который все хотят
И вся подобная хуйня с компанией эпл, майкрософт и тд и тп, их товары и услуги все хотят и готовы отваливать ахуевшее кол-во денег
>>Ctrl+f "конкур"
>>Всего 3 ответа.
Двач, я разочарован. Неужели до анонов не доходит, что если б цены в продуктовых магазина США были намного выше мировой рыночной, то все Штаты застроили бы условными Магнитом и Пятерочкой?
>у нас они идут не понятно на что
Как это не понятно, на плиточку Собакину и очередную яхту или золотой унитаз пыниному другу в Москву
Ага, с последующим падением зарплат в ~75 раз? (или сколько там нынче курс, пока какой-нибудь новый крым не захватили)
Т.е. вся проблема нашей экономики в том, что у нас мало бизнесменов? т.е. если бы больше бизнесменов было, был бы демпинг цен и простой работяга мог бы позволить себе больше за теже деньги, но при этом его бы доход не изменился?
рынОЧЕК
один вломит цену, другой продаст чутка дешевле, тот что вломил цену охуеет что у него не покупают и снизит цену и так далее.
плюс кабанчику нужно чтоб у него покупали иначе он сдохнет, то есть всегда есть максимальная цена выше которой люди скажут - похуй, обойдусь.
>Так иногда и думаешь, а зачем вообще сибири москва, делать грозный вид для китайцев?
Так в том и суть. Когда развалился совок и власть взял Ельцин, который, хоть и алкаш, был относительно грамотным челом, он пытался дать некоторую свободу регионам. Но получалось так себе и была опасность сепаратизма, ибо на местах шустро образовались собственные царьки. Когда пришел ВВП, он построил такую налоговую систему, о которой ты говоришь.
И тут есть нюанс, который можно с натягой занести в плюс. Есть единство и централизация власти. Никто не хочет особо отвалиться, ибо все зависимы.
Однако есть и весомый минус: слишком длинная цепочка прохода денег: город-регион-Москва-регион-город. (я про большую часть налогов). И в этой цепочке мало того что могут деньги несправедливо разделить, есть еще куча времени и шансов деньги спиздит, а кого винить - непонятно, ибо цепочка длинная.
Насколько это правильно - сложно судить. Это крайне сложный политико-экономический вопрос.
Был бы одновременно и демпинг, и конкуренция за ограниченное число работяг с ростом зарплат. Везде надо поощрять легкость вката в бизнес, это в целом выгодно.
Тут не надо даже быть экономистом, чтобы понимать РЕНТНУЮ ЭКОНОМИКУ РФ сырьевую, и почему у нас нельзя как в швитых штатах на западе.
Так нужно оставить мрот таким же, а рубль сделать стоимостью больше. В этом и вся загвоздка. А как это сделать уже хуй знает, можно нефтедоллором поддерживать например.
Так я про это и написал в оп посте
Потому что то что ты называешь экономикой ака благосостояние граждан это сложная функция десятков различных процессов, а не того сколько людям платят. И теперь ты сравниваешь все социально-политические процессы в любой стране и рашке, которой 200 лет назад управляли абсолютно ебнутые в голову царьки, 100 лет назад еще более отбитые коммуняки ставившие на ней эксперименты, а последние 20 лет ей управляют просто бандюки из ОПГ которые особо и не скрывают своего баснословно дорогого имущества по всей планете. И на фоне этого тот мэр города из Японии, который на казенной машине отвез дочку в школу и сам уволился из-за растраты 3х литров государственного бензина.
Тут хоть какие трюки применяй, хоть пенсии морозь, хоть талоны вводи, хоть иностранный импорт запрещай - все трещит по швам, потому что никто этой страной не пытается управлять, ее просто доят досуха, если экономика подразумевает какое-то экономическое взаимодействие, но известно что 95% денег из него будет априори спижжено, то как ты будешь что-то на эти 5% поднимать?
Ты же понимаешь что МВФ нахуй пошлет такие инициативы? а что касается конкуренции в еждународной торговле, она вообще не зависит от курса валюты.
Да, бизнесмены (особенно мелкие) - это товары и услуги (которые можно купить и получить), это рабочие места (на которые можно устроиться), это конкуренция (которая заставляет снижать цену и повышать качество). Предприниматели это фундамент капиталистической экономики.
Демпинг это неправильное слово, оно имеет негативную окраску, и значит то что производитель производит себе в убыток, ради каких-то краткосрочных целей (например выгнать конкурентов с рынка). В данном случае ты наверное хотел сказать просто удешевление с повышением качества - так работает конкуренция.
ебать ты экономист
а ты в курсе что такое пошлины и какие налоги выставляют американцы иностранным компаниям? Доходит до того, что импортные товары везут из ,Китая по запчастям, а собирают на месте, чтобы платить налог на сырье, а не на готовый товар, а заодно обеспечить работой местных.
А магнит и пятерочка и так дочерняя компания компаний покрупнее из Европы.
гениально, пыня, ты?
ты просто создашь гиперинфляцию, дашь кучу денег просто так, необоснованно т.к. товаров и услуг больше не произвелось
Не спизженно. Пиздится небольшая часть. Все сука РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ по каждому пидорахену на этой территории в ПФР и ОМС как минимум. То что рашкованы платят налоги - это минимум. Все производится за счёт нефтегазовых и других сырьевых доходов. Поэтому москвичи охуевшие живут богаче остальных. С регионов высасывают всё, возвращая малую часть. НДПИ, НДС уходит на уровень РФ, откуда это всё уходит на пенсии бабкам и пособии малоимущим. Каждый пидорахен участвует в глобальной рашкосхеме, кто-то получает больше, кто-то меньше.
Те, кто думают что чинуши пиздят 99,9999% бюджета идут нахуй просто.
> Насколько это правильно - сложно судить. Это крайне сложный политико-экономический вопрос.
Ответ простой: 50% себе, 50% федералам. Федеральные деньги тратим на армию, экономику, инфраструктуру, прочие госзаказы. Деньги местные тратим на местное усмотрение - хоть на марс лететь, лишь бы люди были довольны (и показывали свои настроения на честных местных выборах).
Вообще, если посмотреть современных экономистов, которые придерживаются умеренных оппозиционных взглядов, то у многих есть чёткое понимание того что надо делать (у того же Гуриева была цикл на ютубе "Что делать", очень рекомендую; или у Милова есть тоже своё видение, хоть он и не такой умеренный, но видение заслуживание внимания). Федерализм штука не новая, он может работать даже с нашей конституцией (даже с новой, криво-косо, но можно), главное это её соблюдать - вот с этим конечно проблемы.
Я чет перечитал тебя и походу неправильно понял, сначала я решил что ты имел ввиду, что кабанчитки из стран второго-третьего мира подсуетятся и закидают дешевыми товарами. Но сейчас понял что ты имеешь ввиду что в америке магазины натыканы не на каждом углу улицы по три штуки как у нас из-за высоких расходов.
Кстати, самое забавное в том, что Путин в этом видео прав, но по-своему. Он прав как экспортёр нефти, ему действительно выгодно когда рубль падает. Но мы, граждане страны, нихрена не экспортируем, и нам это падение рубля аукается падением спроса, падением зарплат и повышением цен.
Приводить в пример Гуриева и Милова это пиздец зашквар. Можно кого-то другого хоть?
Кто у вас там в лахте лучше всего в экономике разбирается?
Мамка твоя, дегенерат
выгодно в краткосрочном периоде пока цены внутри страны не подстроились под новый курс что сейчас и происходит
Мамка моя похлеще в экономике разбирается, чем все ваши пятнадцатирублёвые вместе взятые
Ему-то поебать. Он внутри страны за валюту страны ничего не покупает и не продает.
ну я не про него лично говорил, ему вообще похуй, нужно будет больше - просто спиздит больше. Вообщем да, чем меньше ранг кабанчика тем ему хуёвее вообщем ничего нового
О боже, задели ютуберного мамкиного хипстера-псевдоэкономиста и системного сыночку оторванного от кормушки. Может ещё Навального оскорбить, чтобы уже до ольгинца или пригожинца вырасти?
Открывай Адама Смита (это БАЗА как для марксистов, так и для адептов рыночка), книга 1, глава 9 "О прибыли на капитал". Если лень читать, вкратце скажу - в США крутятся более крупный капитал, выше конкуренция бизнеса, высокий темп (был) роста национального богатства.
+ ещё у них возможность финансовых махинаций с печатаньем далларов, как уже написали. По-сути читерят, им это боком выйдет, но хуй знает когда.
Более высокий капитал у них, потому что за ними самые высокие стадии производственных цепочек (технологическая сфера, технологическое производство, маркетинг и т.д.). Думаешь, просто так они стягивают мозги со всего мира?
Кто стоит на высших стадиях производства - там всегда самые крупные капиталы и соответствующие плюсы, с этим связанные. Крупные капиталы по той простой причине, что более поздняя стадия производства товара требует капитала, покрывающего расходы на сырьё, заработную плату, прочие платежи и главное - нормы прибыли предыдущих производителей субтоваров.
По этой же причине те, кто стоят у начальных стадий производства - добыча сырья, сельское хозяйство и т.д. - обычно всегда регионы/страны довольно нищие и малотехнологичные (на самом деле, в их нищете есть ещё и интересов "верхних капиталистов", но это уже другая история).
Какие нибудь Эмираты не в счёт - их просто в принципе мало (и ещё другие причины), поэтому они живут богато, тупо качая нефть. Обычно страна-добытчик сырья (т.е. тот, у кого это приоритетное направление в экономике) или страна сельхоз-производитель - это нищая или полунищая экономика, хотя без этой начальной стадии невозможна вообще никакая экономическая деятельность. Такая несправедливость.поэтому сельское хозяйство всегда требует государственного протектората и защиты от "высоких капиталистов" - всё таки это вопрос стратегической безопасности, без еды люди долго не живут
Кстати, норма процента кредита тоже всегда следует за нормой прибыли капиталов, зависящей от притока капитала в принципе.никто не сможет успешно давать кредиты под 10 процентов, когда норма прибыли стабильно ниже этой отметки Поэтому в западных странах такой низкий процент, там всё перенасыщено капиталом. Это тоже описано в вышеназванной главе книги.
Отвечая на вопрос, а как сделать, чтобы в РФ было как ((там)) - нужно конкурентное производство своих товаров, государственное создание и оберегание своей технологической сферы (а не проёб мозгов, как сейчас, когда всё ещё по инерции получается взрастить и воспитать призёров мировых олимпиад с той целью, чтобы они после универа (или даже до), съебались на запад) и крепкая суверенная финансовая система - всё это государственные вопросы. Надо ли говорить, что ((там)) тоже никто не заинтересован в том, чтобы ((здесь)) рос и взращивался конкурент на мировом рынке, а не была сырьевая криптоколония? Такое положение возможно получить только в ходе серьёзной борьбы, как внутренней, так и внешней. СССР смог в какой-то моментно уже при Хруще начал идти по ебаному пути, но это другой разговор.
За ошибки извени, если што
В принципе и тебе поебать, цена товара состоит из налога, затрат на транспортировку, аренды полки в магазине и зарплаты сотрудников. При дешевизне расходов в России импортный товар может стоить даже дешевле чем в дома. Кабанчик берет свой процент, если ему невыгодно- он уходит с рынка
Я понимаю однозначность твоего мнения, анончик.
Но все немного посложнее. В целом, и сейчас во многих регионах принцип 50х50. Они отдают 90, себе оставляют 10%. Им от федералов возвращается 40% от первоначальной суммы.
Хотя хотелось бы и поболей. Регионы очень разные, а федерация одна. И одни регионы намного богаче, чем другие, благодаря, в особенности, полезным ископаемым, или благам, которые они построили благодаря продаже полезных ископаемых. И тогда будут регионы бедные, у которых нихуя нет. А чтобы что-то было, нужно финансирование, хоть для туризма. А его не будет, т.к. из-за рубежа получить сложно из-за политической обстановки, а внутри страны уже все расписано, т.к. денег и так мало. Это приведет к расслоению, большему, чем сейчас. Это может привести и к сепаратизму.
Несмотря на то, что и я считаю многих чиновников и политиков долбоебами, если б все было так просто, анон, все бы давно придумали и сделали даже дураки.
В принципе и тебе поебать, цена товара состоит из налога, затрат на транспортировку, аренды полки в магазине и зарплаты сотрудников. При дешевизне расходов в России импортный товар может стоить даже дешевле чем в дома. Кабанчик берет свой процент, если ему невыгодно- он уходит с рынка
Двачую. Утрированно, но все примерно так и есть.
>БАЗА
>((там))
>Это может привести и к сепаратизму.
Ну и как эти нищие голодные безоружные уебища собрались сепарироваться?
Нет, не задел. У тебя какие предложения по вытаскиванию России из болота? Разломать все дискурсы и отсасывать царьку?
>Кстати, самое забавное в том, что Путин в этом видео прав, но по-своему. Он прав как экспортёр нефти, ему действительно выгодно когда рубль падает
Это так. Вообще любому экспортёру выгодно падение курса нац.валюты, Путин тут ничего нового не сказал и не придумал.
Другое дело, что в Россию идёт много импорта, причём довольно важного и технологическогоах да, импортозамещение же.
Ну и ещё общенациональный момент - любой рост цен психологически толкает даже цены на те товары, с которыми может не быть связи или она несущественно. За этим уже должна следить антимонопольная служба или ещё какие государственные органы, отвечающие за экономическую безопасность.
-иксперт
Там сидит пара светлых умов типа Белоусова, которые такие типа "НАЦПРОЕКТЫ НАЦПРОЕКТЫ ООХ БЛЯЯ НАЦПРОЕКТЫ МОИ", в итоге большие деньги тратятся на бесполезные мегастройки, триллионы бюджетных денег оседают в карманах коррупционеров, а никаких нацпроектов нет и в помине - ни народ их не чувствует, ни даже их официальная выполняемость не доходит до приличной цифры. Единственное что им удавалось в нацпроектах - это держать инфляцию (что как мы понимаем наверное в этом году уже не удастся), а всё остальное пошло по пизде.
> если б все было так просто, анон, все бы давно придумали и сделали даже дураки.
Чтобы дураки могли что-то дельное придумать, им нужна обратная связь, чтобы они понимали что они делают правильно а что нет. Но они совершенно оторваны от остального населения, обратная связь нарушена, в итоге они даже и не пытаются ничего придумывать. Парадоксально, но за своим рейтингом там один Путин и следит, остальным реально насрать на всё.
>Ну и как эти нищие голодные безоружные уебища собрались сепарироваться?
Было бы желание - средства найдутся. Думаешь, откуда в нищей Африке с 0% промышленности оружие и патроны на бесконечные войны? Всегда есть чей-то интерес со стороны
мимо
Зачем отсасывать. Проблемы и блага этой страны именно в централизации. Как пишет другой анон - в этом заинтересована и глобальная экономическая система. При децентрализации может случиться пиздец похуже чем в 90-е со своими местными царьками и ханами Башкирии/Татарии. А сохранять централизацию - обрекать регионы на нищее дикое бесправное существование. Здесь нужны не комнатные двачеры и Петушки вроде Милова, а настоящие специалисты. Чье мнение сейчас потянет на уголовную статью как минимум. Пыня с Беней в своё время неплохо постарались.
Весь пиздеж Навального, Гуриева, и других именитых попозиционеров не имеет отношения к реальности, чистый популизм.
inb4 +15₽
Надеюсь Путин не накалит обстановку настолько. Не хотелось бы никакого вооружённого переворота, потому что он никогда ни к чему хорошему не приводит, но появляется тогда когда другие методы кончаются
> пиздец похуже чем в 90-е
АААА ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ КАК ЖИ ТАМ ВСЁ УЖАСНО БЫЛО ЧУТЬ СТРАНА НЕ РАЗДЕРБАНИЛАСЬ ХОРОШО ЧТО ВОТ СЕЙЧАС ТО НЕ ТАК, РАНЬШЕ ТО ВСЁ ПЛОХО БЫЛО, А СЕЙЧАС РОЖЬ ПШЕНИЦА ВОТ ЭТО ВОТ ВСЁ
Жаль что ты девяностые не застал, конечно
> чистый популизм
значение знаешь? Путин самый главный популист, особенно со своими нацпроектами, усилением вертикали власти, геополитическими конфликтами со всем миром - одна идея охуительней другой, ни одна из которых Россию к величию не приближает
>нужно просто поднять мрот с 12к до 40к например, ну логично же? людям будут платить больше,
Нихуя, не будут.
Скорее наоборот, кабанчики что платят людям начнет РЕЗАТЬ КОСТЫ на убытки по ФОТ:
1. Уход части зп в серый и черный нал.
2. Разные наебки на тему "мы вас берем на 0.5 ставки а ебем за 2 ставки", сокращения персонала и теперь гречневый получает за 1,25 а работает за 2-3.
3. Самое главное - тупо станет НЕ ВЫГОДНО платить людям, а значит будут выводить производства и рабочие места в зоны с низкой оплатой труда, гастеров завозить (даже с учетом взяток будет выгоднее)
4. Самое страшное. Повышая мрот ты НАХУЙ УБИВАЕШЬ ЧЕРВЕПИДОРСКУЮ РАБОТУ, потому что кабанчику становится выгоднее один раз купить АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ ТЕРМИНАЛ и выгнать на мороз 10-15 кассиров или логистов. НАВСЕГДА, даже понизив мрот эти рабочие места все равно больше не появятся.
И работу для вката ты больше НЕ НАЙДЕШЬ. Везде будет или зп 50+ но и требование - опыт от 3-5 лет в отрасли, ЛИБО в черную конкурировать с таджиками за миску риса в день. ВСЁ.
Это промах вертикали, бро. Эта хуета максимально корупциногенная, отчего и происходит спиздинг всего что плохо лежит и попадает в руки ещё менталитет. Царь плохой, и бояре плохие.
>нужно конкурентное производство своих товаров, государственное создание и оберегание своей технологической сферы
Вот только парадокс: оказывая гос. оберегание техносферы мы способствуем ее стагнации.
Когда конкуренция на равных, то и есть резон развиваться. А когда тебе государство подгоняет очередной грант на НИОКР нанохуйны, выгоднее тупо распилить его и отчитаться по бумажкам о самой-самой нанохуйне в мире.
Но при этом в условиях честной конкуренции "Наше" просто сдохнет. так как задавят внешние игроки.
Вопрос: как помогать производству чтобы способствовать развитию конкурентоспособности а не превращать в калеку типа автоваза который постоянно клянчит у государства ЕЩЕ 50 ЛЯМОВ ДОТАЦИЙ НУ ТЕПЕРЬ-ТО ТОЧНО ЗАЖИВЕМ АЙ ЧЕТ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ОПЯТЬ ПРИБЫЛЕЙ НЕТ НИКОМУ НЕ НУЖНА НОВАЯ ЛАДА ХУЯДА НО ВОТ ДАЙТЕ НАМ ЕЩЕ 50 МИЛЛИАРДОВ НА НИОКР НАНОЛАДЫ ПЛЮС ВОТ ОНА ТОЧНО РЫНКИ ПОКОРИТ ОЙ КАК ТАК НЕ ПОКОРИЛА ЧТО Ж ДЕЛАЕТСЯ-ТО????
КСТАТИ У НАС ТУТ МОНОГОРОД И ЕСЛИ ВЫ НЕ СПАСЕТЕ НАС ОТ БАНКРОТСТВА ДАВ БЕЗВОЗМЕДНО МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ МЫ ЗАКРОЕМ ЗАВОД И ЦЕЛЫЙ ГОРОД В 200К ЖИТЕЛЕЙ ОСТАНЕТСЯ БЕЗ РАБОТЫ ТАК КАК ДРУГОЙ РАБОТЫ НЕТ
Ебан, стоимость труда рабочих напрямую выложена в стоимость товаров, материалов, услуг и пр. Инфляция будет происходить не из за "жадности кабанчиков", а и просто потому что в в производство товара вложено больше денег. Если бы кто то хотел сделать народ богаче, то достаточно было бы просто ввести гарантированный доход работающему населению, всем одинаковый, но богатство населения как раз таки не способствует росту экономики, потоку инвестиций, для роста экономики нужен хотя бы положительный приток капитала, в России как известно он уже очень давно отсутствует, так ещё и доля сверхбогатых растёт. У нас нет выбора, кроме как быть бензоколонкой, это называется международное разделение труда, все остальные рынки тупо заняты, а чтобы будучи бензоколонкой ещё и приток капитала получать, надо экспортировать просто овердохуя ресурсов, гораздо больше, чем завозить уже готовые товары, потому что загвоздка в том, что в стоимость готовых товаров заложена стоимость сырья, которое мы же и продали, крч покупаем свой труд обратно, а из нефти делается практически все, что угодно
Да нахуй вообще вертикаль как таковую. Вертикаль всегда обладает свойством, при котором полномочия поднимаются вверх, а ответственность падает вниз. В итоге за любой промах начальника ответственность несёт исполнитель, однако замена исполнителя проблему не решает. Это фундаментальная проблема вертикалей - она может работать только когда у самого верхнего начальника есть хоть какая-то ответственность, когда он заинтересован не в поиске виноватых, а в решении причины проблемы. Поэтому вертикали хорошо работают в коммерческих организациях, и дают полный пиздец в государственных организациях.
Для государственного устройства лучше подойдёт децентрализация, объединения, межсубъектные договоры. Чтобы в принятии решения были задействованы все стороны равноправно, чтобы не было кого-то "выше остальных". Бонусом идёт также то, что при децентрализации на местах могут сидеть полнейшие лошары, если они в чём-то хороши, или их можно легко сместить на следующих же выборах. Выборы честные тогда, когда есть жёсткая конкуренция, и децентрализация позволит выборами контролировать вообще всех.
Ну Путин никогда не стремился к этому, другое дело, как он сейчас разруливает - успешно или нетмоё личное мнение, что более-менее успешно.
А переворот для страны, особенно для такой, как РФ - это да, всегда полный пиздец и хаос для каждого местного. С другой стороны - это всегда естественный результат неэффективности предыдущего государственного устройства, причём без разницы, помогают в перевороте со стороны или нетпомощники всегда есть, на самом деле.
Если вспомнить прошлое - революции начала 20го века получились в первую очередь по той причине, что государственная машина РИ к тому моменту - это реальный пиздец и дно ебанное, другими словами не скажешь. По всем фронтам. Но всё равно после 1917 года вдруг резко всем не похорошело, а начался ещё больший пиздец и гражданская война. А превращение СССР в ядерную и космическую сверхдержаву, победившую в самой жёсткой войне, и вставшую на путь устойчивого экономического развития с реальными перспективами на светлое будущее - это заслуга, что Божьим Провидением Сталин поубивал лидеров-большевиков первой волны, которые реально по большей части были русфобами и превратили бы бывшую РИ во что-то типа Уганды своей деятельностью. Я не сталинист, если что, но это правда.
Какой же ты безвыходно тупой, просто пиздец. Твой Навальный ещё более популистическая проститутка, чем Путлер.
Даже объяснять день как этот мудак призывал идти на выборы без выбора, чтобы хомячки голосували. И про раздачу денег в лохдаун ковидлы, сравнивая с сшп где совершенно другие экономические механизмы. Там же Волков уже сказал, что тупое голосувание было придумано чтобы потроллить пыню.
Если ты играл в денди в 90 и в хуй не дул, то это не значит, что не было разгула бандитизма и присваивания чужих капиталов, и рэкета вместе с отстрелом и взрыванием мирного населения путем шальной пули или шрапнели. Просто сейчас эти кабанчики устаканилось сверху и не позволяет творить откровенный беспредел на нижних уровнях. Ну и сепаратная Чечня с призывниками, приезжающими в виде котлет или без голов
Ну чел, мне даже по пунктам не оч хочется расписывать, но у тебя очень инфантильный взгляд. Мегастройки да, иногда избыточно, но не всегда.
Обратная связь от населения - это хуйня полная. Для того и придумывалась демократия, чтобы выбирать представителей, ибо всех услышать нереально, а многие вообще не ебут, чего хотят.
За рейтенгом Пыня следит, это да.
Но, в целом, большие территории и многоконфессиальные страны - это сложно.
А это не так сложно. Нищим и маленьким помойкам много не нужно. Грубо говоря, если речь про 1-5 миллионов человек на небольшой территории, то можно выживать на одном, или нескольких, ресурсах, довольно долгое время. Нефть, уголь, сталь, лес, туризм, золото и т.д.
Кроме жалких оскорблений есть чего добавить к беседе уважаемых господ?
> но богатство населения как раз таки не способствует росту экономики, потоку инвестиций, для роста экономики нужен хотя бы положительный приток капитала
Вообще для роста экономики нужны инвестиции, для инвестиций нужен ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КЛИМАТ, а для этого ВНЕЗАПНО (по отчетам самого МВФ, например), нужно:
1. Максимальная либерализация трудовых отношений. МРОТы, гарантии работникам, минимальные размеры отпусков и запрет на увольнение на месте без объяснения причин - очень тормозит развитие производств, удорожает труд, а труд дает стоимость товара, т.е. невыгодно в наш труд инвестировать.
2. Социалочку тоже людям лучше порезать, ну и при этом режим максимального благоприятсвования иностранным компаниям, понизить налоги там, показать что не будет никаких НОЧЕЙ ДЛИННЫХ КОВШЕЙ.
Вывод: хочешь инвестиций - делай как ГОНК КОНГ или СИНГАПУР, нахуй отменяй ВСЮ социалку и "совочек" с мротами, делай людей и людской труд максимально "рыночным" (= дешевым), тогда в тебя начнут вкладывать.
Ну или китай в 90х..
Не хочешь чтобы пидорашки работали по 12 часов на фабрике АДИДАС за 12.000 в месяц? Тогда хуй тебе а не инвестиции.
Любители лёшика как антагониста пыни не уважаемые господа, а вонючие квадратно-гнездовые холопы.
Зато когда-нибудь, возможно, срана превратится хотя бы во второй мир, спустя пару поколений. Южная Корея показала пример.
> Ну Путин никогда не стремился к этому, другое дело, как он сейчас разруливает - успешно или нет
Боюсь что это только видимость успешности. Боюсь что он просто сдерживает клапаны, но однажды на них не хватит сил, и клапаны взорвутся похлеще чем хотелось бы. Хорошо бы если бы я ошибался, но пока мне кажется так. Мне кажется, надо иногда спускать пар, а сейчас все дыры для этого затыкаются. Мне кажется, неправильно думать, что если держать клапаны, то внутри всё успокоится само собой - общество живёт, и оно постоянно что-то требует, само собой ничего не наладится.
Простой пример: когда люди чем-то недовольны, они хотят в частности выйти на митинг. Исследования по всему миру показывают, что люди на митингах, даже на мирных, сбрасывают с себя политические напряжение, и возвращаются после него чуть более довольными и конструктивными. Если все митинги запрещать, и даже пикеты запрещать, то в какой-то момент станут возможны только вооружённые митинги. Правда, эта страна готовилась к вооружённым митингам уже лет 10, так что боюсь что клапаны может сорвать чуть позже, но каким-то совсем уж неожиданным и пугающим образом.
>Когда конкуренция на равных, то и есть резон развиваться. А когда тебе государство подгоняет очередной грант на НИОКР нанохуйны, выгоднее тупо распилить его и отчитаться по бумажкам о самой-самой нанохуйне в мире.
>
Ну это ты назвал формально-расеянское решение. Да, таким формально-чиновничьим методом ни одна серьёзная проблема не решится, только деньги на ветер.
Речь идёт скорее о реальном решении вопроса, которое тебе сейчас на дваче вряд ли распишут. Для формирования таких решений руководство должно собирать комиссии из действительно разумных экспертов, которые могли бы наметить план, как перетянуть технологическое одеяло на себя.
Возможно не сразу, возможно сначала лишь в каких-то избранных отраслях производства. В СССР при Ленине такие комиссии создавались - по вопросам электрификации, по возможностям заселения территорий, природным ресурсам и др.
Сам понимаешь, наверное, что такие инициативы невозможны без комплексного развития государство - от поддержки сферы образования до карательной системы вплоть до создания гулагов для реальных распильщиков - всё влияет. Иначе любая инициатива захлебнётся.
> государства
за какое же говно в вашей лахте платят, пиздец просто. Найди нормальную работу, где себя хотя бы человеком будешь чувствовать
Долго ли еще для производства товаров будут нужны люди за 12 000 в месяц? Автоматизация еще долго будет невыгодной?
Ты там себе лахту какую-то придумал навальнёнок, и пукаешь.
Ненавидишь пупкена - пятая колонна.
Относишься скептически к Насральному - кремлебот.
Пошла ты нахуй пидорашка вонючая без собственного мнения.
Мне тоже Путин представляется этаким Александром III по которому он явно фанатеет, который тоже был довольно успешным "сдерживателем клапанов" уже трещавшей по швам РИ, но после которого случился Николай II и его пиздецовый период правления. Хотя это не точно.
>Простой пример: когда люди чем-то недовольны, они хотят в частности выйти на митинг. Исследования по всему миру показывают, что люди на митингах, даже на мирных, сбрасывают с себя политические напряжение, и возвращаются после него чуть более довольными и конструктивными.
Это чистая правда, и у нас это понимают и претворяют в жизнь периодически, я думаю, наперёд даже есть гос.планы на митинги. То, что было в начале этого года - в чистом виде подконтрольное выпускание пара после стрессов 2020 года. Мне лично вообще Овальный кажется или подсадной уткой, или же специально оберегаемым дурачком. Потому что как политический противник он никто абсолютно, пустой популизм, а все эти митинги были таким же политически безобидным массовым хулиганством с пустым политико-идеологическим наполнениембыл бы Овальный реальным противником, его бы давно убрали, с этим вообще никаких проблем
Государство должно не заводы дотациями одаривать, а здоровую среду для бизнеса поддерживать. Это тоже ого-го какая задача.
Потому что там есть выбор, а не 3,5 наёбщика пидорахи.
> То, что было в начале этого года - в чистом виде подконтрольное выпускание пара после стрессов 2020 года
Я на те митинги ходил, это вообще не выглядело как спускание пара. Много задержанных, много беспредела, всех организаторов посадили, митинги так не делаются. Скорее наоборот, после такого ещё больше злишься - получается что выходил туда с одной идеей, а уходил с ещё одной. Не похоже на выпускание пара, это и был тот самый клапан.
>Вот допустим как я вижу поднятие экономики в РФ, нужно просто поднять мрот с 12к до 40к например, ну логично же?
Навальный, ты? Это он же предлагал поднять мрот до 30к и заживем.
Он это предполагал как один из пунктов программы. Просто взять и поднять МРОТ было бы глупо - ведь надо откуда-то брать деньги. Деньги он предлагал взять из повышенного сбора налогов с госкомпаний.
Так что в-целом идея здравая, хоть в отрыве от остального и выглядит очень спорно.
>Мне лично вообще Овальный кажется или подсадной уткой, или же специально оберегаемым дурачком.
Ты аккуратнее, а то тоже лахтой назовут.
>Чтобы в принятии решения были задействованы все стороны равноправно, чтобы не было кого-то "выше остальных".
Ты глобусом не ошибся, парень? Любая политическая децентрализация в условиях РФ - это сепаратизм. Более того, централизация исторически идёт уже лет 600, последний раз децентрализация была после расхода князей по своим княжествам, но оплеуха в виде монгольского нашествия справедливо повернула вектор развития на 180 градусов.
Умеренная децентрализация возможна в США, где нет большого количества сухопутных соседей, а море контролируется.
Но я не ратую за тупорылую централизацию в том примитивном виде, в каком она есть сейчас - с Московй-вампиром и бомжами на окраине. Нужна более интеллектуальная схема централизации, с иерархией регионов, что-то такое.
Не, он по делу говорит, а ты просто брызжешь оскорблениями и ничего не говоришь по делу, не участвуешь в конструктивной дискуссии
Это закономерный конец.
1. Устраиваешь выпуск пара.
2. На этом фоне пропаганда кричит о шатании режима.
3. Начинают крутить гайки.
4. Каждый новый нытинг без идеи превращается в демонстративное опиздюливание и посадки.
5. Организаторам нытинга похуй на посаженных, они свою цель выполнили.
6. ???
7. PROFIT
8. Дурачки, которые повелись за титястым популистом сейчас имеют сломанные жизни без возможности какой-нибудь реабилитации.
9. Ничего так и не изменилось в лучшую сторону.
> Любая политическая децентрализация в условиях РФ - это сепаратизм
Это не так. Сепаратизм это закрытие границ, прекращение торговых путей, судебная и законодательная независимость. Децентрализация ничего из этого не предполагает. У нас и так конституция предлагает быть Россие Федерацией, и как раз принципы децентрализации тут играют ключевую роль.
А считать что регионы только и думают как бы отделиться от России - это признать, что быть частью России это боль. Это не так, никто не хочет строить заборы, Путин уже настроил их достаточно, по всему периметру страны. Люди хотят свобод, хотя бы тех которые описаны в конституциии - а централизованная власть в таких масштабах просто теоретически не способна им её дать.
Удваиваю
>Вообще для роста экономики нужны инвестиции, для инвестиций нужен ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КЛИМАТ, а для этого ВНЕЗАПНО (по отчетам самого МВФ, например), нужно:
>1. Максимальная либерализация трудовых отношений. МРОТы, гарантии работникам, минимальные размеры отпусков и запрет на увольнение на месте без объяснения причин - очень тормозит развитие производств, удорожает труд, а труд дает стоимость товара, т.е. невыгодно в наш труд инвестировать.
>2. Социалочку тоже людям лучше порезать, ну и при этом режим максимального благоприятсвования иностранным компаниям, понизить налоги там, показать что не будет никаких НОЧЕЙ ДЛИННЫХ КОВШЕЙ.
Это у МВФ такая хуйня написана? Это в чистом виде интерес центров мирового капитала (это не про РФ) в создании банановых республик.
Но тупорылые капиталисты не понимают, что в слепой погоне за прибылью и урезании издержек у них скоро закончится рынок сбыта - покупают-то товар рабочие, которых они наёбываются. Скоро нигеры закончатся.
Но капиталисты оттягивают момент Хуй, печатая новые бабки, подсаживая на кабальные кредиты этих самых рабочих, чтобы они хоть что-то покупали - а потом, мол, как-нибудь решим проблему. ЛОЛ
мимо
> 8. Дурачки, которые повелись за титястым популистом сейчас имеют сломанные жизни без возможности какой-нибудь реабилитации.
Ты хоть одного такого видел? Да они за решёткой радикализуются ещё как; а учитывая что сейчас появляется традиция компенсировать им убытки от нахождения спецприёмника, и предоставления бесплатной защиты в суде, так они вообще ничего не теряют, наоборот, наполняются активностью и оптимистом.
В вашей пропаганде устарели взгляды на то, что происходит на митингах.
У тебя эмоциональное восприятие тех событий. Митинги прошли вообще максимально аккуратно, даже никого не расстреляли. Почитай историю - реальная политическая борьба гораздо более жёсткая, чем получить пару раз дубинкой и посидеть на аресте пару дней.
Главное, чтоб пидором не назвали.
Почитай книгу Лестница в небо Михаила Хазина, очень умный экономист, на ютубе тоже что то есть.
В вкратце нужно обеспечить внутри страны рублёвые инвестиции, сейчас любой бизнес имеет право кредитоваться только в баксах, это прям очень упрощённо.
Есть ещё тоже тупой, но какое-то время работающий метод - анально огородить внутренние рынки если, конечно, ты геополитически достаточно силён, чтобы так выёбываться. Но чем это заканчивается - поздний совок прекрасно показал. Вообще, вся история СССР начиная с Брежнева - это как раз самый показательный антипример тупого формализма и старческого маразма с постепенным потоплением, прям как "Титаник"
>Митинги прошли вообще максимально аккуратно, даже никого не расстреляли
Ну, точно не "максимально", могли бы и просто в покое оставить, куда аккуратней всё бы прошло
Покупать-то кто будет и на что? Или ты про то, что люди будут сидеть на бюджетных выплатах, которые пополняются с налогов, которые берутся с прибыли? Т.е. капиталист платит налог с прибыли, чтобы рабочие с этих денег покупали его товар, чтобы он мог получить прибыль, притом что чтобы получить прибыль, он должен сбыть весь товар, а кому он будет сбывать весь товар, если рабочие покупают на часть денег, которые он отдал в бюджет? - вот тут и деление на ноль, critical error капиталистической системы - капиталисту нужно сбывать товар, иначе возникает перепроизводство и обрушение всей производственной цепочки. Поэтому капиталу нужно всегда расширяться, искать новые рынки сбыта, иначе пиздец. Как средство оттягивания пиздеца - печатание новых непокрытых денег с надеждой покрыть их товаром в будущем, а потом печатаются новые и т.д., у этого решения свои долгоиграющие минусы с накопительным эффектом.
Вот нахуя приводить в пример США? Ясен хуй СШП центр мира и там все другое Вместо ответов будет шиза про печатный доллар и прочую хуйню, гораздо интереснее сравнивать Рашу с какой-нибудь Канадой или другой средней, но развитой и благополучной страной, у которой нет крупного экспорта или множества добываемых ресурсов, и попробовать на этом примерк разоьрать, как у них получается нормально существовать.
>Это не так. Сепаратизм это закрытие границ,
Имел ввиду, что это "потенциальный сепаратизм"
Канаду не просто так называют 51-м штатом.
Просто в Канаде самая большая украинская диаспора за пределами пост-совка и хохлы подняли ее с колен.
КОНКУРЕНЦИЯ
Любой пидарок сделает дешевле и ты в дерьме.
Двачую этого этнолога
>людям будут платить больше
Нет, просто не будут людей в штат брать и платить как и раньше.
но почему тогда четверть муриканского ввп создает мелкобизнес?
Только нормальной альтернативы этому нет. Совок показал своим примером, что даже получив в наследство богатую страну с огромными ресурсами, при помощи плановой экономики и отсутствия рынка, можно эту страну просто проебать к херам.
В США уже лет 40 к ряду мелкобизнесмены орут про то как корпорации ебут их в рот памахите.
Вспоминается картинка про то что надо было чтобы открыть мелкобизнес в 50-70х в США: руки, инструмент и желание. и что нужно сейчас: ЛИЦЕНЗИЯ НА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ 1, СЕРТИФИКАТ О ПРОХОЖДЕНИИ ОБУЧЕНИЯ 2, ЧЛЕНСКИЙ БИЛЕТ САМОРЕГУЛИРУЕМОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "ГАЙКОВЁРТ ШТАТА АЙДАХО", СТРАХОВОЙ СЧЁТ ДЛЯ СТРАХОВАНИЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (ВДРУГ ГАЙКОЙ КОГО РАНИШЬ) НЕ МЕНЕЕ 10.000 ДОЛЛАРОВ ПОСТОЯННО НА СЧЕТУ, ПРОВЕРКА НАЛОГОВОЙ, ПРОВЕРКА НА СООТВЕТСТВИЕ ЗАКОНУ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ГОВНО МОЧА.
Вывод простой: душат сейчас мелких капитально.
Дайте моар видео
Ну и нахуя она нужна
Пусть пособие по безработице с 1500 до 40к тоже повысят и все норм
Не экономист, но и не настолько тупой.
>Вот допустим как я вижу поднятие экономики в РФ, нужно просто поднять мрот с 12к до 40к например, ну логично же?
Помимо внутреннего рынка, есть внешний, международный. У тебя товары в магазине думаешь все российские?
Сначала бы узнал как формируется ценность валюты. Цены на товары стабилизируются не то чтобы на прежней отметке, а в соотношении к ценности валюты в трое увеличилась цена хлеба допустим, только твой способ сделает этот хлеб за 5 сотен.
Поднял МРОТ, начал печатать больше денег, твоя валюта обесценилась до угандийского шиллинга, не можешь торговать не международном рынке, никто не использует твою валюту, ибо она нахуй не нужна. - Нищета, бедность, вместо рублей - фантики.
Как ты мыслят в принципе все окатыши навального.
Люди тупеют милорд.
>пособие по безработице
за детей выплаты уже получил?
Пенсию поди ждёшь не дождёшся?
>Поднял МРОТ, начал печатать больше денег
два не связянных события
>начал печатать больше денег, твоя валюта обесценилась
два не связанных события
учи ММТ
Алсо почитал 3/4 треда и там пиздец конченный скот не знающий матчасти высирает что-то. Видел вопрос, "почему пиндосы могут печатыть а мы не могет", - Да потому что от того что пиндосы напечатали даллары, никто не перестал хранить свои сбережения в далларах и производить большинство торговых операций на международном рынке именно в далларах. А почему даллар такой внушительный, что нельзя его послать нахуй, это другой вопрос к истории 20 века, долго писать, вкратц - лоббирующие доллар лица всех разъебали, и это далеко не рядовой пиндос. Сейчас же их схема трещит по швам и доллар как говорили еще в нулевых - должен лопнуть, но Ирак прочее и тд., большая ответственность на валюте и без серьезных эпик винов даллар ебнется. Сам Пыня хранит все в далларах от этого тоже свои плюсы и минусы.
Я даже объяснять не буду насколько ты аутист
>ну логично же
Нет, не логично. МРОТ это штука которая нужна исключительно для внутренних нужгд гос-ва.
Ау блядь. Схуя ли денях станет больше, деб? Ты думаешь, много кто за МРОТ работает? Лол, немного кто. Кассир пятерки так и будет въебывать за 17к, для него ничего не изменится. А вот для пенсов, инвалидов и прочих - да. Но не для работающего населения! Нихуя цены по закону рыночка не вырастут. Плюс, все сети держат подпыни, пыня может им тупо приказать не поднимать цены.
Но мы все понимаем, что МРОТ он не поднимает, потому что и так живут и не жалуются.
Хуета. В сшп нищуки живут как средний класс, потому что пособия и нологовые вычеты.
>пук неосилившего ММТ
>В сшп нищуки живут как средний класс, потому что пособия и нологовые вычеты.
В СШП между нищуками и средним классом есть еще достаточно обширная прослойка воркинг класса. Держу в курсе.
>Кассир пятерки так и будет въебывать за 17к
Так, хуйню написал. Но это потому что ты хуйню написал. МРОТ не надо поднимать резко до 40к твоих условных, достаточно 2 раза в год поднимать на тыщу-другую, и остановить тыщах на 20-25. Чтобы все равно подавляющая часть рабочих получала больше, а в плане пособий и выплат незащищенным слоям ситуация выровнялась. И особой инфляции от того, что не касается большинства, не будет.
Но да, сделано это не будет.
И? Что это меняет в моем посте?
> нужно просто поднять мрот с 12к до 40к например
Нанимаю пидорах на четверть ставки, объясняю, что работать надо полную. Так же делают все вокруг, идти им некуда, окфейс и вперед на рудники. Ну или платить налом, на руки.
Те чья работа стоит больше - и сейчас получают больше 40к
При наличии воли к реальным переменам, тебя бутылит нологовая, остальные скрепя очко закрываются или урезают свою прибыль.
>АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ ТЕРМИНАЛ
ООО, у нас поставили такой. Пидорахи воруют как не в себя. Через месяц вернули 3 продавцов чтоб стояли рядом и пасли, но толку мало, кек
В том что тех кого ты назвал "нищуками" скорее всего и есть этот воркинг класс, а для нищуков там отдельный класс еще ниже.
Налоговая не придет ибо пидорашки готовы работать полную ставку за треть. Погугли, когда научным сотрудникам и врачам увеличили ставку - их почти везде вне москвы перевели на частичные ставки и обязали работать "как раньше", не снимая нагрузку.
Профит двойной. И приказы начальства выполняются и средства не тратятся сверх бюджета. Периодически на это жалуются, но хуй там.
Пятера у дома поставила 4 терминала, сперва у них никто не стоял, через месяц появился дежурный кассир, сейчас стоит и кассир и хач сомнительного вида. Сперва думал, что это бомж, но потом понял, что охранник без спецовки. Видать и правда воруют.
Я ж сказал, при наличии воли. При обычной пидорашьей клоунаде ясно что ничего не выйдет, мог бы и не тратить буковы, лол.
Да, воруют. И я тебе скажу, что воруют вероятно больше, чем стоил бы продаван. А если люди станут ещё нищее, то роботов-хуеботов будут вообще на металлолом растаскивать. Так что идея замутить киберпанк того анона немношк обречена в реальности.
Нет, я нищуками назвал нищуков. У тебя проблемы с восприятием?
Отчего вы все так не любите Тольятти?
Красивый город, хороший завод, надёжный и недорогие машины.
И не 200к жителей, а почти миллион, если с пригородами и субурбиями считать.
Так и есть и даже не 40 и не только в США. Еще при переходе от ремесленичестваа к мануфактуре такая хуйня, потому что ты посасываешь по производительности мануфактуре, где 10 рандомов, которые умеют чуть больше чем нихуя, типа вставить заклёпку или продеть шнурок, собирают готовые ботинки, а ты этому полжизни учился и сделать одни ботинки занимает пизда сколько времени.
Аналогично в том числе с малым бизнесом - конкуренция, даже вполне здоровая, заставляет понижать планку, а хочется же бабла. Был фильм "вам письмо", где частная библиотека посасывала у гигантского монополиста, который открылся рядом - услуги у них были лучше и дешевле, через весь фильм пропихивался тезис "зато у нас с душой".
Да и техническое развитие приводит к удешевлению некоторых производств, профессий. Так получается, что какие-то ниши становятся неактуальными, а кабанчики кричат и жалуются, ведь еще 10 лет назад всё было иначе.
Вот только если кто-то орёт - это еще не значит, что орут все. Или ты всерьёз думаешь, что слышишь голос большинства? Ну тогда это уже другая проблема и решается она самокритикой с твоей стороны.
Ты производишь 100 грамм хлеба в день. 50г продаёшь за 10р, 50г кушаешь. Приходит мужик и говорит "а давай поднимем" и подняли на 100р. Нолики увеличиваются, но ты нихуя больше хлеба производить не стал. Точно так же цену подняли торговцы маслом, сыром, чая и т.д.
Увеличение ноликов или количества денег не приведёт ни к чему. Надо увеличивать производство (БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ) и находить на продукт новые рынки сбыта.
Круто экономики тред на ночном.
Товарищи экономисты, посоветуйте техническую литературу по бух учёту. На чём сами учились?
>БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ
найс повесточка чмонька
О, у меня еще охуенная идея. А что если просто напечатать денег в 100 раз больше и купить на них Америку? И заживем тогда
Там ВВП на душу населения больше, проще говоря, товаров и услуг произволят так дохуя, что иногда бывает дефляция а не инфляция.
В 1000 раз больше, и купить весь мир! ПЕНДОСЫ САСАТЬ!!!111
Так для статистики тебе
В 20 с хуем. У 3 штатов Америки ВВП больше, чем у России, и это если учесть, что они нефть не качают почти, кроме Техаса.
Интересно, это может быть как-то связано с тем, что в 90е уничтожили 80% производства и заполнили рынок импортом, а стоимость воспроизводства промышленности с нуля намного выше и имеет слабую амортизацию на уже сформированном рынке?
Нефть в США не только Техас качает, плюс совокупная добыча больше, чем в РФ.
>почему в США местные кабанчики не дерут в 3дорого с населения, если деньги у лбдей есть?
Потому что за углом сидят 3 кабанчика, которые ждут пока главный кабан выставит цену по 150, чтоб самим вакатиться с ценой в 80.
Но главкабан только делает вид что не замечает мелких кабанчиков, поэтому не спешит задирать цену. Он ставит такую цену, чтоб мелким кабанчикам было не выгодно продавливать ее дальше.
Да не было что замещать чел, очнись. После СССР просто нихуя не было, налаживать производство было дорого вот и заместили.
Чувак, во первых я сказал ровно то же самое, во вторых - экономику разваливали не как всем Кац рассказал в СССР, заводы разносили в первой половине 90х. Их не надо было закрывать, их надо было перевести на производство других товаров.
В Пидорахии принято "поддерживать отрасли".
К примеру а давайте мы авиакомпаниям выделим 100500 миллиардов?
на практике миллиарды приходят в авиакомпанию, она выводит за рубеж и....ДЕНЕГ НЕТ!
В то время как во всем мире поддерживают СПРОС населения и выдают кеш людям. А уже они распределяют деньги между отраслями оплачивая их услуги: ктото покупает хату, ктото летит к тетушке в гости и т.д.
вот и кабанчики в сша и не потрошат людишек ведь все зависит от людишек.
Ну нужно малый бизнес поддерживать, при чем очень обильно, чем больше кабанчиков со своей продукцией, тем больше конкуренция, чем выше конкуренция, тем ниже стоимость продукции.
> Их не надо было закрывать, их надо было перевести на производство других товаров.
Это не всегда возможно, и иногда дешевле новый построить.
>чем больше кабанчиков со своей продукцией, тем больше конкуренция, чем выше конкуренция, тем ниже стоимость продукции
чем больше уровень жизни тем больше интересов, кабанчики в политику лезть начинают, они-ж несмышленые, демократии им какие-то чудятся, не понимают убогие что это кого надо пожизненный трон, а они все бесправные холопы, рожденные для удовлетворения хотелок совкового вертухая на троне, начинают получаться ходоры с юкосами и чичваркины с евросетями - ну кому такое нужно?
- кабанчики не нужны, экономика не нужна, хватит и трубы. пидорахи поссасируют, если что, им не в первой чай.
>почему в США
Есть фундаментальные отличия, например конкуренции там куда больше, то есть вообще есть условия для ее существования - это также автоматически подразумевает работающую удобную судебную систему. Причем некоторые штаты для этого вводят свои правила, навроде того, что в местами могут запретить крупные ТЦ, чтобы они не вытеснили небольшие магазины.
Но для этого надо развиваться, а не по 70 лет во всяких красных сектах прозябать.
Прибыль на капитал, ты в любом случае выше головы не прыгнешь.
Есть у тебя прибыль 20%, например, всем местным раздали денег, заодно приподняли налоги. Твоя прибыль стала за счет возросших налогов 18%, ты поднимаешь цену товара или услуги чтобы вернуться в норму по прибыли. И так делают все.
Это когда страна провела индустриализацию достигла определённого уровня развития 10000-15000$ ВВП на душу и всё дальше идти не может ибо перепрыгнуть этот рубеж практически невозможно, почему это очень интересный вопрос, мне нравится версия о том, что нужно проводить институциональные реформы, например нужно сделать работающие суды, работающую полицию и т.д. Страны типа Японии, Испании, Кореихотя плохой пример решили эту проблему став экспортоориентированными, казалось бы легко у нас в РФ вон тоже уже всё собирают и машины и стиралки и всё что душе нужно, вот только всё это идёт на внутреннее потребление. Чтобы всё это дело пошло на экспорт нужны инвестиции, а вот теперь фокус, кто будет вкладывать деньги в страну где тарищ майор может прийти и отобрать у вас последние штаны, проблема в защите прав производителей и инвесторов, примеров полно дело ЮКОСА, дело Восток группа, и это только те что на слуху.
Опять же это только одно из объяснений которое мне нравится есть ещё куча других но как мне кажется всё сводится к качествам институтов в стране, а институты это, то что просто так не исправишь нужны кардинальные реформы которые затронут верхний класс нашей страны, а им это нахуй не нужно.
Вот допустим как я вижу поднятие экономики в РФ, нужно просто поднять мрот с 12к до 40к например, ну логично же? людям будут платить больше, но в связи с этим я вижу, что это подстегнет инфляцию, почему например кабанчик оао рога и копыта, который раньше брал за свои услуги 50р, теперь будет брать 150р, ведь денег то у людей стало больше, значит можно повысить стоимость товаров и услуг.
Так вот как это работает в развитый странах то? почему в США местные кабанчики не дерут в 3дорого с населения, если деньги у лбдей есть?