Как отличить засорение мозга транс контентом от зачатков реальной гендерной дисфории?

По классике, почти с детства тянуло на переодевания, в пубертате усилилось, изредка дрочил на трапов, потом чаще, лет в 14 "интереса ради" побрил ноги, понравились ощущения, потом начал иногда брить все тело. В повседневной жизни был нормисом, разделял взгляды большинства относительно лгтб, института семьи, политики и тд. Были отношения, все нормас. Но потом вспомнились трапы, и, с более развитым мозгом, а соответственно, и воображением, решил не просто дрочить на них, но и переодеваться и играть в онольные игры соло. Но, вот незадача, решил попробовать с парнем (не мог забыть ощущения от первого "секса", если можно так назвать те телодвижения, в 13 лет с другом). Но, мягко скажем пиздец как разочаровался, думал что после этого никогда не стану преждним и тд. Завязал на полгода примерно. Потом снова переодевания, и так дошел до мыслей-полуфантазий о реальной смене пола. Пробовал почти месяц пить хлое, забздел и бросил. Прогу заметить, про двач я не слышал тогда вообще. И сука, эта тема в конце концов вогнала меня в лютый перманентный стыд и когнитивный диссонанс между этой женской субличностью с переодеваниями и нормальной жизнью гетеро парня. Сейчас на фоне всего это дереал, деперсонализация, что-то типа депры и каша в голове. Я склоняюсь к тому, что это просто зависимость, завязанная на дофамине, тк все критерии зависимости на лицо: тяга, употребление, разочарование, стыд, и по новой; + стыд за невозможность остановиться. Но что если чисто гипотетически представить, что раз эти наклонности появились так давно, они усиливаются, не проходят даже если есть ебля с тянками, то это милипиздрические зачатки гендерной дисфории, которая развернется во всей красе годам к тридцати, и тогда уже взвою конкретно. Хотелось бы узнать ваше мнение, типа забей, переодеыайся иногда и веди двойную игру (отчего мне кажется я с ума ебнусь), не ссы, делай переход, а то потом пиздец как захочешь, но будет поздно, или это реально просто задержавшаяся подростковая перверсия, переросшая в привычку + промывка мозга либеральной писанины в инете.

>>817065 (OP)
>решил попробовать с парнем
А нахуя? Насколько можно понять из описания, тебе девушки же нравятся. Или ты из тех, кто считает, что транс-девушки только с парнями спят? Ну ты ошибся, дружочек, потому что есть транс-лесбиянки.
А вообще тема скользкая, я не рискну давать советы. Тут бы поговорить с толковым частным психотерапевтом и получить профессиональную рекомендацию.
Кому-то переход помогает, а кому-то делает жизнь сложнее. Мне сделал жизнь сложнее, я загнала себя в тупик из которого не вижу выхода. А вообще надо много денег иметь и тогда всё норм будет, в противном случае добро пожаловать в ад.

>>817065 (OP)
>дрочил на трапов
Фетишизм

>>817070
Почему дрочить на цис-девушек — не фетишизм, а на транс-девушек — фетишизм?

>>817079
Потому что если бы дело было не только в члене, он дрочил бы на цисок.

>>817065 (OP)
Если грубо, то когда все завязано на дрочке/сексе и неотделимо от стыда и вины, это чаще всего перверсия, а когда перевоплощение связано с повседневным существованием и приводит к чувству освобождения и правильности, а со стыдом связан больше свой биологический пол и связанные с ним поведенческие паттерны, то это дисфория. Попробуй себе (или даже здесь) ответить на вопрос о том, почему конкретно тебя тянуло переодеваться, какие чувства и психологические ништяки ты от этого получал и продолжаешь ли получать их о сих пор. Если есть плюсы, надо просто воспринимать это как свой мазохистский гилти-плежер и практиковать с четким осознанием того, что вот такая у тебя небанальная потребность. По твоему описанию я бы не сказал, что у тебя есть дисфория и что тебе надо делать переход. Если бы дело было в этом, ты бы, скорее всего, пытался на практике доказывать себе, что тебе нравятся мужики, не забоялся бы терапии, не испытывал бы стыд и уж точно куда меньше сомневался бы.

>>817069
удачи и сил тебе выкарабкаться и быть счастливой

>>817095
склоняюсь все-таки к тому, что это затянувшийся фетиш, мешающий нормально жить. Мб буду просто завязывать и восполнять то, что мне заменяло переодевание и тд

>>817069

если переход ломает тебе жизнь, то может пора остановиться и вернуться туда где ты ещё был человеком?

>>817135
>завязывать и восполнять то, что мне заменяло переодевание
Что мешает периодически переодеваться и трахать себя в разные места просто потому, что это приятно? Можно и вполне гетеросексуальную тяночку найти, которая может даже соучаствовать. Ну и идея с восполнением сомнительна, потому что ты все равно в прошлое не вернешься и себя не переделаешь. Тут скорее надо понять, чем это все является для себя сейчас и как с этим жить, не испытывая вины. Еще можно попробовать расставить для себя точки над ё с помощью одного маневра из экзистенциальной психологии: попробуй поотношаться не с обычным парнем, а с трапом, чтобы понять, хочешь ты иметь или быть. Попробуй понять, нравится ли тебе видеть это вовне или ощущать себя всем этим.

>>817141
Это куда? Вопрос ведь в другом, проблемы то по сути чисто финансовые и социальные. Мне бы хватило решить только финансовый аспект и всё, жизнь уже была бы норм. И не мисгендери плиз.

>>817149
Идея интересная, но тогда возникает трабла другого характера: где в Крыму норм трансов достать?)

>>817266
ну да ну да. все умеют принимать ебать какое на самом деле важное и ответственное решение без колебаний мгновенно. чел ты бредишь.

>>817280
няшу себя под хвост, брат жив, зависимости никакой

>>817277
ты что несешь? какой фултайм без перехода?

Знакомо. Лет в 5-6 первый раз надел платье, после чего было ощущение стыда, по крайней мере сейчас воспринимаю то чувство именно так.
После периодически переодевался в шмотки сестры.
Потом, начиная с пубертата дрочил на всяких моделей в красивой одежде, но шмотки также всё одевались ради удовлетворения какого-то чувства.
Потом уже ближе к совершеннолетию наткнулся на трапов, и пошло возбуждение при ношении женской одежды.
Вот сейчас уже под тридцатку, шкаф забит женской одеждой.
Весной начал принимать бику, к лету бросил (начала расти грудь, либидо упало), испугался и подумал - да ну всё это нафиг, ещё здоровье портить, и завязал.
Сдавал анализы на гормоны до начала приёма и оказалось, что тестостерон низкий, а эстрадиол повышен, может быть это как-то повлияло.
Сейчас почти получилось избавиться от чувства стыда и просто периодически одеваюсь, крашусь и кайфую от результата (ну и под хвост долблюсь, конечно же).
Лично мне кажется, что начинать ХРТ нужно если совсем крышу сносит, но это лично моё мнение.

>>817342
Вот я к чему - попробуй просто не винить себя, одеваться, краситься и тд, в этом нет ничего плохого.
Это твоя личная жизнь, и она одна. Позволь себе получить удовольствие, а там посмотришь, может быть и поотпустит

>>817360
Ещё нормального психиатра нужно найти, который действительно разобрался бы в вопросе, а не просто дал то заключение, которое хочет человек

>>817369
Окей, понял

>>817065 (OP)
Брить ноги, носить платьица и вот это вот всё ты можешь делать и без переката. Ты даже можешь в жопу давать и хуи сосать без переката!
Если тебе норм и без него, ты можешь нормально существовать в обществе, не стрёмно в качалку там или бассеин ходить, то забей хуй.

>>817373
В 30 он станет типичным петровичем и уж точно не сможет делать все это без стыда.

>>817383
И какие варианты у него? Погрузиться в переход, который принесет только боль и разочарование, и, возможно, самовыпил от осознания что променял мужское здоровье своё на возможность «легально» хуи сосать. Или быть обычным чулочнико-кроссаном?

>>817373
Объясняю блядь, ты или толсто подъебываешь, или свои желания переносишь, - мне не зашла гомоебля, и суть вопроса была или распознать + - реальную дисфорию, или уже просто нахуй забить на все это и вернуться нормис жизни. Мб меня так триггернуло сейчас, но суть вопроса была такова, чтобы придти к чему-то, чтобы жить без задней мысли и не чувствовать себя неправым, при этом делая это, хз как объяснить. Чтоб типа выбрал стезю и просто живешь дальше без паранойи, измены и стыда

>>817065 (OP)
>то это милипиздрические зачатки гендерной дисфории
Не оно. Если у тебя без возбуждения нет никаких позывов к смене поведения, то не парься. Для эксперимента можешь попробовать несколько дней мастурбировать до состояния "не хочу, но надо", чтобы выжать себя полностью, и прислушаться к ощущениям и мыслям. Если в таком состоянии у тебя нет проблем с тем, чтобы быть мужчиной, то даже нечего парится насчет ГД.

>переодеыайся иногда и веди двойную игру
Это нормальное явление. Кроссдрессеры так и живут. Они вполне хорошо себя чувствуют в мужской роли по жизни. Многие даже женаты и имеют детей. Есть вариант, что какая-то часть этих людей не решается на переход из-за предполагаемого конечного результата. Медицина пока не может сделать из мальчика полностью нормальную девочку. Для кого-то это принципиально, и они не согласны на полумеры.

>>817175

если ты не справляешься с мисгендером в интернете, то у тебя проблемы с головой, пацан, кем бы ты себя ни считал. Тебе не хватит только денег, потому что быть женщиной - это огромный пласт поведенческих паттернов, которым обучаются с самого раннего детства и твоя трансовость станет палиться из всех щелей, так как твоя воображаемая девочка не что иное как маняфантазия поеха. Ничего деньги не изменят. Мужиком останешься в любом случае.

>>817437
> потому что быть женщиной - это огромный пласт поведенческих паттернов, которым обучаются с самого раннего детства
Это каких, например?

>>817413
> быть обычным чулочнико-кроссаном?
То есть депрессивным, завистливым овощем с дисморфофобией. Почему вариант с «упарыванием для няшности» не рассматривается. С низким тестостероном проще контролировать своё деструктивное влечение и выглядеть менее отвратительно для самого себя.

>>817452
>С низким тестостероном проще контролировать своё деструктивное влечение
Откуда дрова? Обычно с низким тестом падает настроение и вообще может начаться настоящая такая депрессия.

>>817448
Я по тексту вижу в той анонше радфем поехавшую, обьясняю:
Она задвигает, что женщины проходят один опыт с "будь покладистой", "веди себя тише", "молчи", "не бегай" , им внушают чувство вины, они сталкиваются с сексизмом и так далее. Это давно не так и актуально только для местечек локализированного пиздеца. Если девочка предрасположена к тому чтобы быть кроткой и уступать, то так и будет, если нет-все будет нормально, для девочек рамки размыты.
Не переживай, гнк женщины женщины, если таковыми себя считают.
Удачи тебе.

>>817360
я к тому что хрена с два ты сможешь в фултайм без перехода, если конечно от природы внешность не женственная.

>>817488
> Не переживай, гнк женщины женщины, если таковыми себя считают.
> Удачи тебе.
Спасибо, и тебе :3

>>817663
Спорно. Фул тайм же не про ношение розовых платьишек и каблуков. Вполне можно жить как женщина нося унисекс вещи, не используя яркий макияж, или не используя его вовсе и так далее, особенно если ты считаешь, что это может тебе навредить в твоей среде. Если цис женщину одеть в мужскую одежду, она же от этого не станет мужчиной, дак почему транс женщина должна быть исключением? Более того, я имею мнение, что если фул тайм для тебя означает возможность непременно во что бы то ни стало носить самую яркую женскую одежду и макияж, возможно, тебе стоит поменять свое представление о женственности в сторону менее стереотипного, пока это не начало тебе мешать. Особенно, если у тебя и правда есть планы на переход и дальнейшую успешную социализацию.

>>817731
какое нелепое представление о том как нужно в стелс... с твоим подходом получается вообще ничего не надо менять - рожа голос мужские - похрен - ты все равно женщина, даже если зеркало говорит обратное. лол.
почему то даже мужиковатые женщины в рабочей робе с завода все равно лицом выглядят так что не ошибешься что они женщины (кроме конечно самых запущенных случаев)

>>817785
> о том как нужно в стелс...
Мы немного о разном. Допустим, что тебя до начала гормонотерапии есть какое-то время, или ты ее начала недавно, и изменения еще не так заметны. Что тебе мешает на этом этапе попытаться создать себе более женственный образ, насколько позволяет та среда, где ты живешь? Отпускай волосы, делай ногти, своди бороду лазером, удаляй волосы на теле, тренируй голос, тренируй попу, используй хотя бы уходовую косметику, носи унисекс одежду и так далее. Можно использовать всё, что помогает тебе чувствовать себя более женственно, желательно без особо повышенного риска для безопасности. Ну да, картинка в зеркале при этом может отличаться от того, что хотелось бы видеть, однако, во-первых, спасибо масочному режиму, половину твоего лица может быть просто не видно, что сразу ополовинивает проблемы, ​а, во-вторых, а сколько должно пройти времени, прежде чем эта картинка в зеркале начнет тебя устраивать? А если так и не начнет, то всё, переход отменяется? В этом и вопрос, начала ли ты жить как женщина для себя, пусть даже и ограниченно, или ждешь, пока звезды сойдутся?

>>817785
> кроме конечно самых запущенных случаев
Таких запущенных случаев больше, чем ты думаешь.

>>817065 (OP)
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.

>>817847
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.
сходить к психиатру.

>>817846
добрую половину из того что ты пишешь я уже делаю, на что то не хватает денег (нормальных уход например). зеркало без пластики не начнет устраивать - это я объективно вижу (мне уже давно не 18)

я тоже задумывалась о том что мы немного о разном речь ведем, но это издержки недопонимания такого общения... ладно

>>817895
Ну вот, значит если тебя спросят на фул тайме ли ты, то можешь смело говорить, что да, просто выражается это в ограниченных вещах, ради твоей же безопасности сама понимаешь где живем. Хотя я тебя прекрасно понимаю, и мне бы тоже хотелось чтобы пасс позволял быть на фул тайме не ограничено, а полностью, но пока имеем что имеем, как говорится.

У меня конечно до такого ни разу не доходило. Но порой ощущения, когда представляю себя в женской роли, действительно приносят сильную эйфорию, которая заставляет задуматься. Иногда, когда много проблем наваливается, представляю себя у женской роли и это помогает. Типа убежать от всего этого груза ответственности, думаю вы понимаете.
Раздумываю об этом периодически на постоянной основе. Пока пришёл к тому, что было бы идеально не будет в моей стране всех этих конченых предрассудков и правил. Тогда я мог бы просто менять роль, когда мне угодно. Кажется это называется гендерфлюид. Хотя я бы даже хотел вести просто не бинарную жизнь и вообще выглядеть и вести себя по разному, когда захочу.
Было бы круто так же иметь поддерживающего партнёра. Девушку, которой бы это было полностью приемлемо, что вчера я был в джинсах и рубашке весь такой мужлан. А сегодня я в платье очень нежная и любящая девушка. Звучит наверное, как бредни сумасшедшего но вот это прям идеальная жизнь была бы для меня. Довёл бы внешность до андрогинного вида с помощью пары пластик.
В плане поведенческом во мне просто совмещаются оба характера. Иногда хочется быть бруталом, а иногда улыбчивой и женственной девушкой. Короче я псих) Но было бы охуенно..

>>818053
>Типа убежать от всего этого груза ответственности, думаю вы понимаете.

Нет. Смена роли, это развлечение не столько для тебя, сколько для твоего окружения. И ответственность за это действо лежать может на тебе, и ни на ком другом. Охуенно будет тем, кто будет смотреть на такой фрукт, как ты.

>>818053
>Тогда я мог бы просто менять роль, когда мне угодно.
Перекатывайся в страну, где это возможно. Но тебя все равно большинство будет считать фриком. Просто физически гнобить не будут, т.к. законы на твоей стороне. Для начала можешь сходить к психиатру. Кто знает может у тебя не просто так возникают такие желания. Ты нарисовал себе маняфантазию в голове, а как оно будет в реальности еще не знаешь. В твоей голове >А сегодня я в платье очень нежная и любящая девушка.
А на самом деле ты мужик в платье с манерами мужика, и у окружающих в лучшем случае кринж от этого. В общем, не хочешь словить серьезную депрессию с возрастом, начни разбираться сейчас. Можешь начать с поиска подобных жизненных историй на реддите или еще на каких забугорных форумах. У нас вряд ли много найдешь.

>>817065 (OP)
У меня дисфория развилась из-за унижений в школе, то что я вообще не был похож на куна в те годы, и в целом женственности даже сейчас когда под 30 меня до сих пор считают несовершеннолетним. К этому добавляется отсутсвие отца, мамка, ранее увлечение аниме. Сейчас дисфория то пропадает, то появляется, никогда не было чтобы она была стойкой, когда начинал хрт то бросал спустя месяц. В 19 был первый раз и тогда на меня это прям дико действовало, аж сиськи начали расти, была реальная няшность во мне, но я дропнул. В итоге склоняюсь больше к тому чтобы оставаться просто женственным, не подавлять себя, но и не бежать менять пол и жить как 100% тян.

>>817065 (OP)

ОП, есть специалисты которые знают. Психиатры, психотерапевты.

ты к тупейшим ебанатам пришёл это спрашивать. Хорошего ответа ты не найдёшь здесь.

Не исключено что у тебя андрофобия относительного самого себя и ты ненавидишь в себе мужчину. Но это не значит что быть женщиной твоё.

Ибо если ты зайдёшь слишком далеко, сделаешь операции, а потом поймёшь что это было ошибкой - суицид твоя дорога

Внатуре сходи к врачу и не пытайся разобраться самостоятельно, это серьезная тема. Найди пиздатого психиатра либо психолога и поговори с ним о своей проблеме. Будет легче

>>820902
спасибо за дельный совет. К психотерапевту хожу по другой причине, думал об этом поделиться, но чет стремался. На следующем приеме подниму тему, тк она рил на псих. самочувствие влияет.

>>821087
Потом расскажешь как всё прошло?

>>821186
ок

Анон приветствую! у меня схожая ситуация, всю жизнь дрочил на тян, но лет в 18 увидел страпон порно, заинтересовало, с тех пор пошло всё по наклонной, сейчас мне 30. Нет, я не хочу менять пол, но в фантазиях полный пиздец, постоянно представляю себя тян которую ебут групповухой и кончают во все дыры.
секс с парнем не пробовал (не исключая подростковых дрыганий с друзьями лет в 12-14).
постоянная депра, стыд за фантазии и тд - да, всё есть

>>821656
Это надо либо реализовать, либо найти причины чтобы это расхотеть. С навязчивыми фантазиями всегда так.

А если объективно - то ты тупо сдрочился. Стыд и срам.

>>821713
ну вот так. я пробовал страпон секс мне не понравилось. и поэтому сразу пропало желание фантазировать об этом.
просто когда не попробовал - да, кажется что это пиздец круто..ан нет, ничего особенного

>>821713
сдрочился не сдрочился, но тян у меня есть)

>>817065 (OP)
Ты сексуально озабочен, подсел на фетиш, высокое либидо. С твоим гендером скорее всего всё в порядке.
Человек с реальным расстройством, как правило, не имеет проблемы определить себя, даже без секпросвещения и какого-либо просвещения на эту тему, и это не связано в первую очередь с сексуальным поведением.

>>817430
Объясняю - раз тебе не зашла гомоебля, значит ты не гей и не баба. Тебе нравится переодеваться в бабу, потому что тебе нравятся бабы, тебе нравится видеть в себе бабу, тебя это возбуждает, потому что тебя возбуждают бабы. Те гетеро-извращенец. Всё просто.

>>817065 (OP)
диагноз по интернету не ставят но по твоему описанию учитывая что все желание завязано на секс это больше похоже на трансвестический фетиш чем на гд (при гд желание быть тянкой проявляется как желание быть тянкой полностью, в любой ситуации и навсегда, а не только как секс фантазия)

сходи к психотерапевту

>>821713
расхотеть можно найдя альтернативу.
если ты возбуждаешься только на сисси то и будешь дрочить только на сисси, на гетеро вставать не будет.
у меня была ситуация когда я так далеко зашёл с сисси фантазиями что у меня на гетеро вообще перестало вставать (хотя на гетеро дрочил всю жизнь), но я таки включил мужика и вернул возбуждение к гетеро. теперь стараюсь поддерживать баланс - дрочить на сисси можно но и о гетеро тоже забывать не надо. тогда всё збс будет.
сейчас всё норм, если раньше у меня из-за этих фантазий уже перестало вставать на гетеро, то сейчас я и о сисси фантазирую, и с тян встречаюсь ебёмся в классике всё заебись.

для меня лично быть девочкой - секс фантазия. помогает расслабиться морально и физически. + дополнительные ощущения для анальных игр. а еще пиздец люблю женские трусики, какие они блядь удобные и охуенные, мягкие, красивые

>>822133
пробовал с трапом. членодевка трахнула меня на видео для своего onlyfans. ну такое, ожидал большего от реального члена. а на мужиков не тянет вовсе, пробовал разок, даже до анала не дошло, попросил прекратить. но сосать мне нравится. круто было когда была девушка, которая разделяла мои увлечения. но такую найти ультра сложно, видимо, надо будет избавляться от фетиша, либо тайно проводить такие игры дома

>>817065 (OP)
Чувак, в первую очередь найди нормального психолога и походи к нему, если направит - к психиатру топай. Как мимопроходил в интернете тебе смогут дать ответ на вопросы, на которые ты сам не знаешь ответа? Нужна работа с психологом вначале чтобы понять. Почему тебя стало тянуть на женскую одежду, может это была зависть, может казалось что девочек больше любят или быть девочкой проще, может мать мозги промывала, какие-то психотравмы или незакрытые гештальты, тут только спец разберется в чем причина.
Удалять волосы с тела, следить за собой, пользоваться косметикой уходовой - абсолютно нормальная практика и для мужчин. Вместо бритья рекомендую лазерку только.
Плюс никто не мешает тебе попытаться найти тян-извращенку или куна и развлекаться дома с партнером, играя в ролевые игры с переодеваниями для утоления секс.фантазий. Чтобы переодеваться и трахаться с игрушками не надо гормонами здоровье гробить. Разберись в чем первопричина и чего ты пытаешься добиться, а тогда будешь думать что с этим делать.

Был в подобной ситуации, старт всему был положен лет в 15 проном с ттян, который вытеснил все гетеро фантазии. В 18 уже во всю няшил себя под хвост купленными игрушками, с клеткой на члене и огромным арсеналом женского белья, тоже брил ноги. Внимениеблядствовал, камхорил, сносило крышу от понимания, что я нравлюсь, меня хотят, как женщину. Как только кончал - полная апатия к теме, всё пряталось в долгий ящик и доставалось снова примерно раз в три недели, когда снова накатывало и хотелось снова ощутить себя тян. В ирл перекатывалась тема только однажды, ибо постоянно ссыкаюсь деанона, зппп и всё вот это вот.