Сохранен 46
https://2ch.su/mu/res/1833412.html
Сообщите нам если начиная с сентября вы испытываете проблемы с доступом к сайту через клирнет, сразу укажите сообщение об ошибке или приложите скриншот.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Музыка и экономика

 Аноним OP 10/10/21 Вск 12:39:56 #1 №1833412 
nigerian-musicians.png
Как-то один стример сказал, что для развития культуры надо развивать экономику, дескать, распространение культуры само к приложится к экономическому успеху. В качестве примера была приведена Южная Корея.

Я тогда решил, что это странное заявление, ведь каждая культура уникальна и есть какие-то определяющие факторы помимо экономики.

Но сейчас задумался - что есть африканская музыка в общемировом представлении? Нигерийская и южноафриканская сцена. Все. Есть еще франкофонная Африка, но это отдельная тема. Смотрим ВВП африканских стран - в лидерах Нигерия и ЮАР.

Получается, что популярность какой-то локальной сцены - прямое следствие экономического развития той страны, в которой эта музыка создается.
Аноним OP 10/10/21 Вск 12:41:57 #2 №1833413 
Латиноамериканскую сцену олицетворяет Бразилия. Первое место по ВВП в Южной Америке.
Аноним OP 10/10/21 Вск 12:53:27 #3 №1833415 
Есть еще языковой фактор. Например, славянская сцена имеет небольшую известность в мире, хотя Россия, Польша и Чехия экономически успешны.

Для меня загадка - феномен Ямайки. Их музыка повлияла вообще на ВСЕ, но страна в экономическом плане бедная. Тут, наверное, повлияли другие факторы - мелодичный диалект, любовь черных к ритму, изобретение ямайцами саундсистем и диджеинга. Вот ямайцы реально вывозят за счет своего таланта.
Аноним 11/10/21 Пнд 18:19:21 #4 №1833593 
https://www.youtube.com/watch?v=EvOABOa3IrU
Аноним 11/10/21 Пнд 18:21:19 #5 №1833594 
https://www.youtube.com/watch?v=fnrMPirkMG4
Аноним 12/10/21 Втр 00:21:54 #6 №1833638 
>>1833412 (OP)
> Получается, что популярность какой-то локальной сцены - прямое следствие экономического развития той страны, в которой эта музыка создается.
Молодец, сам додумался до идеи Маркса, который писал 200 лет назад, про то что экономика влияет на культуру, то бишь о первичности материи и вторичности идеи.
Аноним 12/10/21 Втр 15:12:21 #7 №1833667 
>>1833638
>додумался до идеи
>о первичности материи и вторичности идеи
Аноним 12/10/21 Втр 16:42:56 #8 №1833676 
>>1833412 (OP)
Ну ясен хуй, если у тебя большинство потребителей музыки сидят в приложухах, принадлежащих компаниям развитых стран и сотрудничающих с лейблами развитых стран, то откуда в них взяться африканским сельским брейкам на кастрюлях и жопах черепах?
Аноним 14/10/21 Чтв 00:31:09 #9 №1833866 
>>1833412 (OP)
Дело не только в бабле а еще и в геополитическом влиянии. Если бы решали только экономика и уровень жизни - то на музыкальной сцене лидировали бы швейцария и люксембург. Но я что-то не знаю известных групп оттуда. Да даже германия по раскрутке музыкальных коллективов отстает от бритахи и штатов.
Аноним 14/10/21 Чтв 00:37:05 #10 №1833868 
>>1833412 (OP)
Китай в экономике рвёт всех в клочья, однако музыкальных прорывов у них нет. Или еще рано? или я не шарю?
Аноним 14/10/21 Чтв 00:39:14 #11 №1833869 
>>1833866
Лакримоза, лол
Аноним 14/10/21 Чтв 00:42:27 #12 №1833870 
>>1833868
И не будет, и даже не жди. Во-первых технологии у них отстают даже от немецких, а с американскими вообще смешно сравнивать. А об искусстве даже и речи не идет. Вон Япония и Южная Корея покорили мир технологиями, но даже аниме с кей-попом не всем заходит. А в Китае еще добавляется фактор китайского файервола который огораживает китайцев от мирового интернета. То есть сам понимаешь какой у них доступ к качественному контенту.
Аноним 14/10/21 Чтв 01:03:33 #13 №1833872 
>>1833869
Я знаю что в германии и вообще в северной европе сильная готическая сцена. Только это не отрицает того что в плане раскрутки и маркетинга немцы куда слабей англоговорящих стран.
Аноним 14/10/21 Чтв 09:32:56 #14 №1833894 
>>1833872
Это к вопросу об известных группах из Швейцарии. Первое, что в голову пришло. Погуглил - походу и единственное
Видимо, у швейцарцев настолько спокойная жизнь, что им по кайфу больше финансами и шоколадом заниматься
Аноним 14/10/21 Чтв 13:03:28 #15 №1833904 
>>1833866
Влияет языковой фактор. Французский и немецкий не так сильно распространены, как английский.
Аноним 14/10/21 Чтв 14:57:05 #16 №1833909 
Dm Am
Я по-ходу доигралась,
E Am
Довертелась, доеблась
Dm Am
На душе всё засвербило
E Am
И тревога завелась
Dm Am
Я похоже доигралась,
E Am
потрясла своей пиздой
Dm Am
Ах ты, сука, ах ты сука
E Am
До меня ты был с другой

Dm Am
Ох, я что-то подцепила
E Am
И, наверное, от тебя
Dm Am
Раскажу я твоей маме
E Am
Так мне стыдно за себя
Dm Am
Расскажу я твоей маме,
E Am
То какой то есть гандон
Dm Am
Ох, я что-то подцепила
E Am
Ах как жаль, что всё не сон

Dm Am
Я по-ходу доигралась,
E Am
В игры со твоим хуём
Dm Am
А я думала, что просто
E Am
Поебёмся и попьём
Dm Am
Я по-ходу доигралась
E Am
Довертелась, доеблась
Dm Am
На душе всё засвербило,
E Am
Ах я ёбаная мразь

Dm Am
Ох, я что-то подцепила
E Am
И, наверное, от тебя
Dm Am
Раскажу я твоей маме
E Am
Так мне стыдно за себя
Dm Am
Расскажу я твоей маме,
E Am
То какой то есть гандон
Dm Am
Ох, я что-то подцепила
E Am
Ах как жаль, что всё не сон
Аноним 14/10/21 Чтв 15:03:07 #17 №1833911 
>>1833412 (OP)
>>1833412 (OP)
>африканская музыка в общемировом представлении?
Если о музыке вообще. Определенно есть музыка, которая с первых нот (ритмов) узнается как африканская народная музыка.

Есть африканский фолк/рок. Например, Tinariwen довольно известны далеко за пределами Африки.

Если уж о совсем популярной музыке говорить, то успешному поп-музыканту просто нет смысла оставаться в Африке. Африк Симон, например.

> Нигерийская и южноафриканская сцена
Есть еще общеафриканская металл-сцена. Регги очень популярно. Репчина, само собой. Джаз. Все там есть вобщем.

>Смотрим ВВП африканских стран
Я полагаю, смотреть на ВВП и музыку Африки надо когда там поулягутся войны (во многом инспирированные белыми).
А так, связь определенно есть. Хорошие инструменты - штука довольно дорогая, хорошие преподаватели тоже. И еще надо на что-то жить, пока растешь как музыкант.
Аноним 14/10/21 Чтв 15:06:05 #18 №1833912 
Am
Умных ненавидела я
F C
Всей душой всегда
Dm Am
Тех кто читает книги,
E Am
Там вообще бля хуета
Am
А потом выёбываются
F C
Типа лучше всех
Dm Am
Пидорас надеется, что
E Am
Ждёт его успех

Am
Сука ненавижу умных,
F C
Никогда я им не дам
Dm Am
Только бы им повыёбываться
E Am
Ёбаным козлам
Am E Am
Ненавижу, сука, умных,
F C
Никогда им не даю
Dm Am
И не дам и впредь путь дрочат
E Am
Сами всю хуйню свою

Am
Ох и сука ненавидела
F C
Я умных пацанов
Dm Am
И не разу во мне не было их
E Am
Маленьких хуёв
Am F C
И всегда мои друзья их всюду пиздили всегда
Dm Am
И была я очень рада факту
E Am
Этому, о да
Am
Сука ненавижу умных,
F C
Никогда я им не дам
Dm Am
Только бы им повыёбываться
E Am
Ёбаным козлам
Am E Am
Ненавижу, сука, умных,
F C
Никогда им не даю
Dm Am
И не дам и впредь путь дрочат
E Am
Сами всю хуйню свою

Am E Am
Бля, такие все ебланы,
F C
Все кто умные пиздец
Dm Am
Я б хотела вот такого вот
E Am
Каким был мой отец
Am E Am
И мой отчим, кстати тоже
F G C
Нехуёвый человек
Dm Am
По-простому всё, по-русски
E Am
Не выёбывался вовек

Am
Сука ненавижу умных,
F C
Никогда я им не дам
Dm Am
Только бы им повыёбываться
E Am
Ёбаным козлам
Аноним 14/10/21 Чтв 15:14:15 #19 №1833914 
>>1833415
На Ямайке другой колониальный режим был, чем в Африке. Там гораздо свободнее шла коммуникация с США и Западом.
Ямайцы свободно ездили в США и Бритаху и обратно, например.
Пластинки с Ямайки прямиком, без лишних формальностей, попадали на Запад. Целые магазины ямайской музыки были. А уже западные диджеи все это растаскивали далеко за пределы диаспор.

>страна в экономическом плане бедная.
Ну они и делали из говна и палок. Посмотри, на чем работал Ли Скретч уже будучи даже достаточно известным
https://www.youtube.com/watch?v=y651C7aNXRc
Аноним 14/10/21 Чтв 15:24:10 #20 №1833916 
>>1833413
Куба, Мексика, Колумбия.

>Первое место по ВВП в Южной Америке.
ВВП наркотрафик не учитывает. Есть прецедент, когда наркобарон шантажировал президента, мол у тебя ВВП 10ккк, а моя выручка - 15ккк.
Аноним 14/10/21 Чтв 15:29:23 #21 №1833917 
>>1833412 (OP)
>>1833413
В общем ты просто не интересуешься этой музыкой, или у тебя узкие жанровые предпочтения.
Хидден гемов там полно. Да и относительно известных музыкантов тоже.
Аноним 14/10/21 Чтв 15:36:31 #22 №1833918 
>>1833412 (OP)
>В качестве примера была приведена Южная Корея.
По запроcу "японская музыка" проще кавер на Пугачеву найти, чем собственно японскую музыку с сямисенами и кото.
Аноним 14/10/21 Чтв 16:06:21 #23 №1833929 
>>1833868
В нем "культурная революция" аннигилировала все к хуям.
Куетайская культурная революция в музыке - это примерно то же, что сейчас талибы в Афганистане мутят, только круче.

>или я не шарю?
Им за КР стыдно стало, они в другую крайность ударились - в классику, в академ. Как следствие, у них очень много топовых исполнителей, мирового класса прям. Впрочем, многие их исполнительство считают слишком задроским, механическим, бездушным. Естественно, что новых хитов ты из Китая не слышишь - откуда им в академе взятья?
Даже попса ихова (Ванесса Мэй), и то на классике замешана.
Аноним 14/10/21 Чтв 16:23:34 #24 №1833931 
>>1833638
>идеи Маркса
Советская музыка для белого человека - это тоже знаешь ли дичайшая диковинка.
Аноним 14/10/21 Чтв 16:49:47 #25 №1833934 
>>1833917
>в общемировом представлении
>Хидден гемов
Аноним 14/10/21 Чтв 16:56:47 #26 №1833935 
>>1833934
Хидден гем - это из среды диджеев пошло, тащемта. Малоизвестный трек, но качественный, с большим потенциалом стать хитом.

И вопрос у ОП стоит так, что если такая музыка вообще. Есть. В том числе в виде хидден гемов.
Аноним 14/10/21 Чтв 16:57:29 #27 №1833936 
>>1833935
>так, что если
есть ли
Аноним 14/10/21 Чтв 17:49:19 #28 №1833941 
>>1833935
Я ОП. Я прекрасно понимаю, что почти в любой стране мира есть годная музыка.

Но вопрос в том, почему современная Африка в мировом медиапространстве представлена преимущественно Нигерией, а не Ганой, Конго или Эфиопией, где тоже много хорошего музла.
Аноним 14/10/21 Чтв 18:03:34 #29 №1833942 
>>1833941
Потому что "мировое медиапространство" - это очень кривой срез. Мало ли кто за какими трендами не поспевает.
Я интересуюсь музыкой => у меня в коллекции представлен весь земной шар, включая Антарктиду.
Ты интересуешься трендами = крутишь на репите три с половиной трека => упускаешь из виду то, что за пределами трендов. То есть большую часть.

Чел, там половина континента воюет. Война - это не просто низкий ВВП.
Аноним 14/10/21 Чтв 18:08:53 #30 №1833943 
>>1833941
А что думаешь насчет того, что, например, блюз возник в безусловно богатых США?
Но возник-то он в среде нищебродов.
Аноним 14/10/21 Чтв 18:14:14 #31 №1833944 
>>1833941
А насколько Японскую, например, популярную музыку можно считать японской?
Я например, ее процентов на 90% как реимпорт западной вижу.
Аноним 16/10/21 Суб 04:39:00 #32 №1834129 
Главное - не то где музыка произведена, а то где ее слушают. С этой точки зрения рок уже давно не что-то продвинутое. Просто ради фана забейте в гугл-трендах битлз и металлику - офигеете с того что в латинской америке они популярней чем у себя на родине. Рэпа это тоже касается, но там в основном африка.
А вот музыка которая как правило популярна исключительно в западной европе со штатами и максимум в восточной европе это почему-то в основном электронщина. Хотя конечно и там есть исключения типа хауса, фанка или диско.
Аноним 16/10/21 Суб 14:14:09 #33 №1834167 
>>1834129
>битлз и металлику - офигеете с того что в латинской америке они популярней
Популярность - не мерило продвинутости.

Да, с годами Битлз и Металлику переорали толпой доморощенного творчества. Но ты покаж кандидатов на тех, кто через 20-40-60 лет будет также популярен хотя бы в Латинской Америке. Не жанры в целом, а артистов/коллективы.

Сколько этих «победителей» уже сменилось.
Аноним 16/10/21 Суб 15:54:59 #34 №1834175 
>>1834167
Тут речь о том где популярны артисты. Вот например депеш мод и другие относительно известные синт-поп группы почему-то в латинской америке не снискали популярность. Это же касается и большинства электронных жанров.
Аноним 16/10/21 Суб 17:50:26 #35 №1834197 
>>1834175
>большинства электронных жанров
Всяких своих производных от репа там полно. Плюс производные дэнсхола.
А так, популярная электронщина - онаж в основном про беззаботную жизнь. Где ты там такую жизнь видел?
Аноним 16/10/21 Суб 17:57:21 #36 №1834198 
https://www.youtube.com/watch?v=DzH5aRoMYLw
Аноним 16/10/21 Суб 18:02:21 #37 №1834199 
https://www.youtube.com/watch?v=Mopfcns5kkg
Аноним 16/10/21 Суб 18:20:07 #38 №1834202 
>>1834197

>популярная электронщина

Я имел ввиду не популярную электронщину, а такие жанры как скажем dnb с его подвидами, брейкс, андеграундное техно или трип-хоп если брать спокойные. А вот наиболее коммерческая электронщина типа хауса или фанка и наиболее популярные исполнители в этих жанрах типа дэвида гетты котируются там еще как. Молчу уж про попсу типа дуа липы, селены гомес или майли сайрус.
Аноним 16/10/21 Суб 18:57:24 #39 №1834213 
>>1834202
>а такие жанры как скажем dnb с его подвидами, брейкс, андеграундное техно или трип-хоп если брать спокойные.
А я даже не знаю чем эти жанры отличаются и всех вместе их называю популярными. На том основании, что очень часто встречаю эти названия. На первых позициях сразу после чистой коммерции.

И почти все, что я слышал под такими тегами, оно про беззаботную жизнь.
Может быть только мне так одному кажется, а может быть пол Латинской Америки также думает.

Тут дата-сатанисты нужны вобщем, чтоб про гугл тренды рассуждать.
Аноним 16/10/21 Суб 19:10:50 #40 №1834215 
>>1834213
Странно - почему дэвид гетта в латинской америке популярен а dnb нет. Это я уж молчу про то что трип-хоп это медленный спокойный жанр который вовсе не про беззаботную жизнь. К тому же если брать более популярных то пример депеш мода показателен - это довольно задумчивый синт-поп в котором беззаботности нету и тексты пропитаны рефлексией, но у латиносов в отличии от рока он не котируется.
Аноним 17/10/21 Вск 00:32:47 #41 №1834294 
>>1834215
Мало ли что странным кажется.
Мне вот кажется странным, что крайне трудно найти на карте земли такое озеро, из которого вытекает больше одной реки. Даже если в озеро втекает 300+ рек, вытекает из него только одна, за редкими исключениями.
Аноним 17/10/21 Вск 01:24:57 #42 №1834297 
>>1834294
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмерджентность#Эмерджентность_в_природе
Аноним 17/10/21 Вск 20:07:34 #43 №1834429 
>>1833412 (OP)
Щас музыку делать очень дешево. Щетай тебе нужна комп, звуковуха и мониторы.

Сделать приличную демку это копейки
Аноним 17/10/21 Вск 20:15:39 #44 №1834433 
>>1834429
Продвинуть ее дорого, чтоб она хоть как-то заметна стала.
Аноним 18/10/21 Пнд 18:02:22 #45 №1834585 
>>1833415
Поп-музыка - это бизнес и пропаганда, кто в это умеет (особенно хуесосы англичане), то и на коне, к культуре это отношения не имеет, ибо если было бы наоборот, то в поп-музыке доминировали бы немцы и французы.
Аноним 18/10/21 Пнд 18:46:09 #46 №1834590 
>>1834585
Почему именно англичане смогли в бизнес и пропаганду?
comments powered by Disqus