WTF is NHBS?
В США-тред любой зайди.
И сразу вопрос: куда последний год бегут беларусы?
я думал голландский тред всплыл, а это просто какой-то уёба оттуда пикчу спиздил
В Польшу и в Литву
А русские куда?
на запад
В Украину, а после в Европу. Это, если со всем плохо. А так, учишь English, потом учишься на программиста (любая другая РАБота, где РАБотаешь фрилансерером, чтобы не разговаривать с местными(нужно много времени, чтобы выучить местный язык, если это не English)) и едешь во Вьетнам, Турцию, Тайланд, Коста-Рика и другие. В Польшу не надо, там люди хуже хохлов, будете чувствовать себя как негры в 19-20 веке.
Название треда перечитай.
Извиняюсь.
Сбегай на Балканы. В Черногорию попасть можно просто купив билет на самолет, плюс она с огромной вероятностью скоро станет членом ЕС.
Дядя, ты долбоёб? Написано же: тред политбеженцев. Беженцев. По политике. Черногория, равно как и Сербия и прочие балканы, не являются странами-участниками Дублинского регламента, а поэтому для беженцев практически непригодны.
И ещё раз повторю для всех остальных: тред политбеженцев. Беженцев. По политике. Так нахуя вы тут советуете Украину с Вьетнамом-то? Украина после 2014-го известна околонулевым процентом аппрувов на политические убежища для россиян. Если уж куда и ехать - так в страны Дублинского регламента (примерно совпадает с Шенгенской зоной), очевидно же. Вопрос лишь в том, в какой из этих стран шанс на аппрув заявления будет выше.
В чем профит быть именно убеженцем, а не, как все нормальные люди, обычным эмигрантом?
В чем профит быть эмигрантом, а не, как все нормальные люди, убеженцем?
Не неси чепухи. Нормальные блять...
Внезапно далеко не у всех есть возможность по стандартным иммиграционным программам перекатиться. А жить в нормальных странах и стать нормальным человеком хочется
А политку уезжая из таких стран как рашка и белоруссия легко получить. Как настоящую (посетить митинги ) так и фейковую
Ну, допустим, наебал ты власти, получил убежище, а дальше-то что? С неграми щипать туристов и героин пушить? Нормального человека нормальным делает не место, а он сам.
Вы все неправы в главном. Я никого не наёбываю. Уличным активистом в тогдашней московской оппозиционной тусовке я был ещё в конце нулевых. Сейчас понимаю, что валить надо было ещё тогда, в 2012-2014. От дел я давненько отошёл самосохранения ради (ну и да, я запуган до предела репрессиями, чего уж скрывать). И играть сейчас в новый вариант "русской рулетки" под названием "устрой против себя уголовное дело, но так, чтобы не сесть, а успеть вовремя смыться" - это как-то, блять, слишком рискованно. Многие узнают о своём уголовном деле лишь тогда, когда их берут под белы рученьки и отправляют в СИЗО.
>а дальше-то что?
А дальше строить нормальную, сука, жизнь в нормальной стране, без постоянного страха, бесправности и прочей высасывающей все соки из жизни рашкинской хуйни. Знакомые беженцы в странах Западной Европе живут лучше, чем средний РАБсиянин. Даже чисто в материальном плане, не говоря уже про то, от чего бегут политэмигранты.
>В чем профит быть именно убеженцем, а не, как все нормальные люди, обычным эмигрантом?
В принципе, тебе уже ответил. Разница во вложениях. Любой другой вариант эмиграции подразумевает либо денежные вложения (необязательно дохуя, но у меня и 200 евро-то не найдётся), либо какие-то готовые решения (выиграть DV, иметь еврейскую прабабушку), которых у меня, очевидно, нет.
Работать не пробовал?
А стране принимающей беженца, у которого и 200 евро-то нет, в чем профит?
проблема беженства - высокий процент отказов даже тех, кого реально преследуют(в Финлядии, недавно видел, что всего 10% одобрений из РФ получают). А после отказа только депортация и запрет на въезд во все развитые страны на некоторый срок.
в Германии вроде бы процент одобрений в районе 40% из РФ, но получить полноценный ВНЖ(а потом и гражданство) удается только процентам 10%. Всем остальным только на время разрешают остаться.
в Нидерландах процент еще ниже, чем в Германии. И там больше закрытых лагерей для беженцев - бывших тюрем. То есть, прежде чем дождаться результата по своему делу, придется прожить в бывшей тюрьме от года до 2 лет, а выходить можно только в магазин. Причем условия содержания зачастую очень хреновые. На жалобы не реагируют, пожелания не учитывают.
Но сами Нидерлады в последнее время так себе страной стали. Немало политических скандалов и нарушений прав людей в этой стране стало.
А где эту статистику по странам посмотреть можно?
Сейм хуйня. Ток есть очень небольшая котлетка на чёрный день и удаленка, хотя видимо скоро плеш перекроет переводы иза границы и все...
Активно изучаю вопрос с последнего митинга, где слили базу с участниками, потому что ебал я попасть под репрессии. Думал кейс по этой хуйне делать естественно приукрасить все, но ебучая лотерея останавливает и хочется смотреть в сторону нелегалки. Из реалистичных вариантов есть Испания, с возможностью легализации потом. Есть Грузия да, вариант прямо скажем средненький где можно легально и без визы находится год, а потом бордерранить. Ну и любая другая страна, в которую пока ещё можно заехать по турвизе, чтобы остаться нелегалом.
>А дальше строить нормальную, сука, жизнь в нормальной стране, без постоянного страха, бесправности и прочей высасывающей все соки из жизни рашкинской хуйни. Знакомые беженцы в странах Западной Европе живут лучше, чем средний РАБсиянин. Даже чисто в материальном плане, не говоря уже про то, от чего бегут политэмигранты.
Это не совсем так, Маня. Посмотри в экспатских группах в ФБ. Неудовлетворённых очень много, и высок шанс, что ты окажешься среди них, особенно, если ты принципиально игнорируешь нормальную эмиграцию (как квалифицированный работник или как инвестор и т.п.). Европа — тот ещё совок. Не все права сводятся к возможности открытого гомогейства и плакатам за Навального. Оценишь прелесть свободы, когда тебе выпишут штраф в 500 евро за то, что пёрнул в неположенном месте или не натянул маску на нос.
в ковидное время вообще лучше не рисковать и такой хуетой не заниматься к тому же с каждым годом органы всё сильнее и сильнее жестят. это раньше администрвОчку или в крайнем случае условОчку. щас и терроризм запросто пришьют или экстризм как он там щас называется.
+15
Убежище даёт право на работу это самое главное. Я бы давно из пидорахососии съебал если бы мог устроиться в европе на работу, вообще похуй на какую даже на дно, всё равно главное оказаться в норм. стране чтобы уже двигаться начать. В россии это анриал, я вот жил в москве и хули работал по 16 часов и все деньги уходили говяжьи анусы красная цена и коммуналка, это хуйня. Работал бы на аналогичной работе в еврпое было бы другое всё
>квалифицированный работник или инвестор
Кек. Инвестор, даже в обоссаной литве надо вроде минимум 250к оеро иметь бабла. Дохуя у нас в пидорашке людей распологающих такой суммой? Да 1% думаю.
Квалицифрованный работник это либо супер пупер с нано кучей корочек и подтверждений какой-нибудь инженегр, либо айтипидор, но айтипидором я не стал, а вкатился в химию. Поэтому сосу хуйцы потому что у меня диплом не соответсвует какой-то там хуйне.
Вас не устраивает зп и вы из-за этого хотите уехать? Вы даун? Естественно в дс, цены как в Европе. Если прям очень сильно хотите уехать за бугор и рассматриваете политубежище, то вы в двойне даун. Вы понимаете, если у вас не получится, в Европе вас забанят, в России сядете на бутылку. Если готовы вкалывать, то ищите легальные пути. Хотя, это разговор в никуда, много из тех, кто задавал вопросы об эмиграции уехали? Скорее, многие просто забили на это, ищя плюсы жизни в рашке.
>Инвестор, даже в обоссаной литве надо вроде минимум 250к оеро иметь бабла. Дохуя у нас в пидорашке людей распологающих такой суммой?
Например, любой, кто имеет трёшку в ДС. Речь шла о нормальных способы переката, к которым инвестор относится, а беженец нет.
Есть разные программы и варианты. Список квалифицированных специальностей во всех странах разный, где-то может быть и водопроводчик, и водитель погрузчика.
Просто анон желает свалить куда угодно, при этом из всех способов переката выбирает самый ненадёжный и рискованный
>Поэтому сосу хуйцы потому что у меня диплом не соответсвует какой-то там хуйне.
Какой хуйне? В каждой стране свои требования. С нашими дипломами спокойно в аспирантуры западные можно поступить, даже экзамены сдавать не надо, главное собрать пару рекомендаций и написать мотивационное письмо. На стипуху прожить можно. Чем тебе не вариант, если ты прям такой вкатившийся в химию?
>Например, любой, кто имеет трёшку в ДС
А, ну это каждый второй анон на дваче да, хуле такого-то.
Ну в Словении можно бизнес визу за 50к замутить. И даже за 15, если твой бизнес будет завязан с твоей вышкой.
>даже экзамены сдавать не надо
Дальше не читал.
В США не был, но есть мысль.
Зачем что-то копить, когда и так всё есть? В России же например копят на машину, там можно в кридит за вкусную цену, копят на компьютер, из-за того что они больше зарабатывают(да же если тратят 75% зп), быстрее на копят на нужные комплектующие и т.д. А вообще иди в сша тред, нахуй припёрся сюда?
Можно накопить пару миллионов и выйти на пенсию в 40 лет
Были те же планы, но понял что жизнь будет очень скучной.
Надо номерной тред на эту тему заводить, ибо постоянно вплывают и быстро тонут.
>А после отказа только депортация и запрет на въезд во все развитые страны на некоторый срок.
Запрет только в страну прошения и на малый срок, и вроде как если ты начал хуйню делать, когда сказали уезжать. Некоторые просят убежище в Швеции, им дают отказ и они потом едут в другие страны ес просить.
>в Нидерландах процент еще ниже, чем в Германии. И там больше закрытых лагерей для беженцев - бывших тюрем. То есть, прежде чем дождаться результата по своему делу, придется прожить в бывшей тюрьме от года до 2 лет, а выходить можно только в магазин. Причем условия содержания зачастую очень хреновые. На жалобы не реагируют, пожелания не учитывают.
В тюрьмах там охуенно, но не выпускают. В тюрьму могут посадить нам месяц, если ты летел транзитом и в аэропорту просил убежище. Из за этого же твой кейс быстро рассмотрят и дадут ответ, не надо будет в лагере хуитой страдать и ждать хз сколько. А вот в лагерях, они не из тюрем, из тюрем они общежития для студентов переделали, ибо тупо преступников ент и низкая преступность в стране, у них похуже чем в тюрьмах, ибо дохуя негров, которые просто дикие малость, срать не умеют, вытирают жопу об стены или камнями, шумные. Выпускают из лагеря спокойно, никого не держат.
> высокий процент отказов даже тех
С недавних пор рф с списке небезопасных страх, украха например с списке безопасных и там отказы только так хуярят.
>А после отказа только депортация и запрет на въезд во все развитые страны на некоторый срок.
Запрет только в страну прошения и на малый срок, и вроде как если ты начал хуйню делать, когда сказали уезжать. Некоторые просят убежище в Швеции, им дают отказ и они потом едут в другие страны ес просить.
>в Нидерландах процент еще ниже, чем в Германии. И там больше закрытых лагерей для беженцев - бывших тюрем. То есть, прежде чем дождаться результата по своему делу, придется прожить в бывшей тюрьме от года до 2 лет, а выходить можно только в магазин. Причем условия содержания зачастую очень хреновые. На жалобы не реагируют, пожелания не учитывают.
В тюрьмах там охуенно, но не выпускают. В тюрьму могут посадить нам месяц, если ты летел транзитом и в аэропорту просил убежище. Из за этого же твой кейс быстро рассмотрят и дадут ответ, не надо будет в лагере хуитой страдать и ждать хз сколько. А вот в лагерях, они не из тюрем, из тюрем они общежития для студентов переделали, ибо тупо преступников ент и низкая преступность в стране, у них похуже чем в тюрьмах, ибо дохуя негров, которые просто дикие малость, срать не умеют, вытирают жопу об стены или камнями, шумные. Выпускают из лагеря спокойно, никого не держат.
> высокий процент отказов даже тех
С недавних пор рф с списке небезопасных страх, украха например с списке безопасных и там отказы только так хуярят.
Из за ковида процент прошений упал на 60%. То есть сейчас лучшее время, чтобы просить. Ибо если дадут добро, то потом не нужно будет год в очереди соц дом или хату ждать.
У полит убежища две проблемы:
1. Твоя история.
2. Жизнь в лагере, пока жилье не дадут. В некоторых странах лютый пиздак в лагреях, в Дании например. В Финке, Нидерландах, Швеции и Германии, судя по видосам азулянтов, терпимо, как в общаге. У некоторых даже очень хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=WPnLGnD98e8
У полит убежища две проблемы:
1. Твоя история.
2. Жизнь в лагере, пока жилье не дадут. В некоторых странах лютый пиздак в лагреях, в Дании например. В Финке, Нидерландах, Швеции и Германии, судя по видосам азулянтов, терпимо, как в общаге. У некоторых даже очень хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=WPnLGnD98e8
прекрати читать о жизни за границей на русском языке.
что тебе опять не так? В Европе, в отличие от США, почти нигде не нужно не только сдавать какие-то экзамены по специальности для поступления в аспирантуру, но даже языковой экзамен/сертификат не требуется.
> но даже языковой экзамен/сертификат не требуется
Охуительные истории блядь просто.
Так, не хочу вставлять свои 5 копеек, но как человек, получивший магистра в UK и не пошедший на PhD, очень хочу узнать, где это за рубежом можно нормально жить на стипендию? Даже при том условии, что ты берёшь teaching assistant, тысячу фунтов в месяц получать будешь. Есть ещё Северная Америка, но... В Канаде условный UBC предлагал мне полную оплату обучения и 17 тысяч канадских долларов в год. То есть копейки. А если уж мне не веришь, почитай сам англоязычные форумы, основная тема которых - как выжить студенту PhD. Да и у postdoc ситуация не особо лучше, хотя тут от направления исследования зависит. Без подработок это крайне сложно, брат. Причём подработки - это не занятия в университете вести, это и так будет входить в условие стипендии. Но отмечу, что в Континентальной Европе может быть иначе, не жил - не могу знать, так что без шуток, с удовольствием послушаю, как там.
Нигде.
Потому что никому нахуй не упали аспиранты, и никому не нужно создавать места для любителей сидеть на попе ровно.
Хочешь денег - работай на нормальной работе.
Хочешь играться в ученого - будь добр, доплати за это право сам.
Не вижу смысла объяснять, зачем нужна фундаментальная наука и почему ее финансируют. К сожалению, очень распространённая в странах СНГ точка зрения. В любом случае, я просто объяснял тому анону, что все далеко не так радужно, как он представлял. По поводу того, что ты написал, ни одна нормальная phd программа, которую ты называешь аспирантурой почему-то, не требует от тебя финансовых вложений, напротив, платят тебе ( ещё и дают преференции, в UK, например, ранее post study виза была только для них, сейчас в иммиграционной программе они имеют больше всего баллов, в Канаде в FSW точно так же). Так что можешь и дальше тешить себя иллюзиями относительно ненужности студентов phd и postdoc. Но проблему того, что получают они копейки за счёт притока сильных студентов со всего мира в развитые страны, я и не отрицал, напротив, сам ее продвигаю ( поэтому и не пошёл на phd)
Ну так платят - но копейки.
Хочешь жить как нищенка - пожалуйста.
Хочешь жить как человек - вкладывайся.
Но нахуй это кому-то упало - отдельный разговор.
Это милостыня для аутистов, чтобы с голоду не дохли.
Давайте приступим к обсуждению конкретики. И первый вопрос - как попасть на территорию желанной страны, чтоб тебя не развернули и не выслали обратно по Дублинскому регламенту. Сейчас очень многие россияне летают в Европу через Вену. Причём маршрут может быть, например, такой: Москва-Вена-Белград, или Москва-Вена-Черногория. При наличии шенгенской визы вас даже выпустят в город, при отсутствии - запрут в транзитной зоне аэропорта. ВОПРОС: можно ли, находясь в транзитной зоне аэропорта Вены, запросить убежище в Австрии?
Уточню. Имея в виду маршруты Москва-Вена-Белград и Москва-Вена-Черногория я имел в виду те страны - Сербию и Черногорию, в которые россиян пускают без виз и даже в нынешние ковидные времена относительно легко. Таким образом, не нужны никакие визы, чтобы оказаться в транзитной зоне аэропорта Вены. Что там? Она уже считается территорией Австрии?
По логике вещей, обратно меня завернуть не могут, ведь я прибыл рейсом из Москвы, то есть из страны, от которой прошу убежища. Насильно переправить меня дальше по маршруту в условную Сербию - тоже едва ли имеют право. Значит, моим кейсом обязаны заняться именно австрийцы? Где тут подводные камни?
>С недавних пор рф с списке небезопасных страх, украха например с списке безопасных и там отказы только так хуярят
Где этот список можно посмотреть? И в чём именно, для кого проявляется "небезопасность"? Для геев? Для антипутинцев? Для определённых религиозных организаций? Неясно. Разъясни, плиз.
Покупаешь билет Твоизалупы-Амстердамнапример-Другаяжопамира, в транзитной зоне подходишь к ментам и говоришь АЗЮЛЬ, всё. Только напомнить потом про багаж, а то улетит без тебя дальше.
Еще как то дублин снимать умудряются сейчас, но это параша, надо будет годами дублин снимать, потом годами ждать отказ решение. Добраться это вообще хуйня, главное кейс, история твоя.
Если ты неважно каким способом оказался в стране, даже нелегально, кустами границу прошел и просишь АЗЮЛЬ, то тебя никак не могу выпизднуть, будут рассматривать твою хуиту.
Куда валить диссиденту если у него проблемы с психушкой, мусорами, ФСБ, Путиным, США? Нужна страна где с плохим английским или хорошим можно устроиться программистом и со временем получить гражданство, ЛГБТ сообщество развито, государство не вмешивается в дела граждан, нет карательной психиатрии и можно легко перевезти к себе больного родственника?
Лол, Золотце, с каких пор ты пишешь по русски?
в одиночку на 1200-2000 (реальные примеры стипендий, но бывают и заметно выше) вполне можно прожить во многих европейских странах (возможно, в UK нет).
Есть ещё программы Industrial PhD (мой вариант в Испании, 3000 грязными, прожить более чем можно), это когда частично работаешь в частной конторе, а частично пишешь тезис в универе.
Постдок тоже по-разному. Вот приятель на постдоке в Германии, категория TV-L E13, 100% (а когда был в аспирантуре, то было 65% по той же сетке), это не копейки (в моём понимании, во всяком случае).
Все известные мне случаи по аспирантуре не требовали никаких чрезмерных вводных данных, что так припекает анону выше.
>Хочешь денег - работай на нормальной работе.
>Хочешь играться в ученого - будь добр, доплати за это право сам.
так тут речь изначально шла о перекате в качестве беженства, аспирантуру я предложил просто как один из простых вариантов легального переката. Дело в том, что находясь в РФ найти работодателя в ЕС, чтобы он ради тебя жопу рвал и получал все разрешения, нереально, это никакому работодателю не нужно (единственное исключение, это перевод в европейский филиал международной компании, в которой до этого работал здесь в РФ). А взять человека за казённый счёт в аспирантуру — с этим проблем нет.
Ты меня с кем-то путаешь
Очень хочется в англию родную, как мне получить беженство в англии? Может парня найти?
Просто берешь и едешь
В треде анон оттуда отписывался, потыкай посты его, может расскажет тебе, как там
https://tjournal.ru/s/emigration/160028-russkoyazychnye-bezhency-v-niderlandah-kak-vyglyadit-ih-zhizn