Что блять выглядит хуже, я только вижу мыльные скрины на 1076х588 с пережатого видоса на ютубе в 360р
Лучше уже не будет в этом жанре, ибо некому, во-первых. Во-вторых, невыгодно
Ещё и с подписью про преальфу
>Frost Giant анонсирует Stormgate, новую RTS на Unreal Engine 5, разрабатываемую ветеранами Blizzard.
как же заебали эти тухлые питчи для даунов
Выглядит ещё уёбищнее дьябло иммортал, который для мобилок.
Давно уже. Но забудется через неделю после выхода, потому что будет очередной дрочильней кнопок с кое-как приделанной сбоку кампанией, возможно даже, без коопа.
Ну вообще, учитывая обстоятельства с "новой дьябло", это их шанс не обосраться. и увести к сбе всю аудиторию. И, я думаю, они это понимают лучше меня. Так что шансы на годноту неиллюзорно высокие.
Ну, по мне так все дьяблы хуета на механиках кликеров, и я понятия не имею хули ловлю в этом треде, но я хотя бы понимаю почему эту игру любят.
Я надеюсь, что они не обосрутся как пшеки со своим Iron Harvest.
> Blizzard
Бля, я помню несколько забытых стратегий в стиме на мыльном уече, так они, блядь, в среднем в 40 кадров шли. Это, блядь, пиздец какой хуевый выбор двигла.
Последний хоумворлд был на юнити и там ваще 15 фпс в замесах и статтеры ояебу. Ща они тройку на анриале пилят, лел.
Вообще сорта говна. Эти двиглы не предназначены для стратегий.
Для любой стратежки нужен свой движок. Иначе выйдет говно типа оппиков.
> ветеранами Blizzard
я стал последнее время это всё чаще слышать.
> выбор
Так зумеры вытираны из близзорт и не знают больше никаких. Поэтому и выбора особого не было. Еще свыня подсуетился для своего ларька.
Самая ржака, что у старых близзард из всех заслуг - старик, варик, дьяблик и вовик. Ну, у совсем старых понятно там были Лост Викингс и РокРолы всякие, но вряд ли речь о них)
А так -4 игры и всё. "ВЫТИРАНЫ" блять.
Варик 2 и 3, диабло 1 и 2, плюс аддоны ко всему. Ну и близзы славились преобладание качества над количеством. И оно заметно. Ск1, например, единственная древняя ртс, в которую я в бородатые годы не играл и которую я с удовольствие прошёл недавно. Прям чувствуется, что хоть игра и устарела тыщу раз, но это всё ещё годнота.
Дегенератов полон тред
Не, только один.
>АРЯЯЯ ДЕ МАИ СТРАТЕГИИ? ПАЧЕМУ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЮТ???
>Ну вот вам ммо стратегия от бывших ветеранов
>АРЯЯЯРАРЯРЯРЯЯЯЯ НИ ТОООООО ГОВНОО ГОВНООО АРЯЯ АРЯЯЯ
Неудивительно что жанр сдох с такими "поклонниками" как местные дауны.
Зато были дюна, ККнД, и Команд н Конкер. И мне они нравились куда больше. Ну, Варкрафт в этом же списке был, но старкрафт - не, на хуй.
Ну я думаю, что стратегии нахуй никому не нужны. Все постоянно вспоминают как было раньше, но потом никто не играет в свежие.
И вот я на сто процентов не уверен, но даже в качественный старкрафт 2 большинство гоняет кооп или 2на2 и тд. У меня есть пару друзей, которые вообще ни разу не ртсники, но при этом им нравится играть кампании аое2, стронгхолда и тд.
Мне кажется стоит делать упор на норм сюжетную кампанию и прикрутить кооп, тогда может зайдет. А хардкорный 1на1 дроч уже никого не зацепит, все как играли в аое2, ск2, так и будут.
Ну вроде тут челы на этом и фокусируются.
Из сомнительных моментов пожалуй пока можно только выделить графон - показали скрины, где какие-то мультики.
И вот я на сто процентов не уверен, но даже в качественный старкрафт 2 большинство гоняет кооп или 2на2 и тд. У меня есть пару друзей, которые вообще ни разу не ртсники, но при этом им нравится играть кампании аое2, стронгхолда и тд.
Мне кажется стоит делать упор на норм сюжетную кампанию и прикрутить кооп, тогда может зайдет. А хардкорный 1на1 дроч уже никого не зацепит, все как играли в аое2, ск2, так и будут.
Ну вроде тут челы на этом и фокусируются.
Из сомнительных моментов пожалуй пока можно только выделить графон - показали скрины, где какие-то мультики.
Ебать, чё порвался-то так?
Бля, как же плохо. Эти люди точно ветераны еще ТОЙ МЕТЕЛИЦЫ? Больше похожи на говноделов из начала-середины десятых. Я даже еще сам геймплей не смотрел, но уже по синематику чувствуется лютая хуета.
Какая то калька с Сары Керриган в одной майке-алкоголичке лутает руины местных протоссов, на нее нападает блм версия гибрида Амона и прописывает ббпе, что та отлетает аж метров на 15 и ломает своим хребтом кусок каменной колонны. Но так как она сильная и независимая женщина, то ей ВООБЩЕ ПОХУЙ, просто ноль импакта. На защиту селедки прилетает еще одна тупая пизда в роботе, дизайн которого это микс Голиаф+D.Va мех, спасибо что не розовый, и отбросив ниггер-ч0рта ПОВОРАЧИВАЕТСЯ К НЕМУ СПИНОЙ ЧТОБЫ ПОПИЗДЕТЬ С ПЕРВОЙ КУРИЦЕЙ, ПО РАЦИИ КАРЛ! Ебаный рот. Обоссывание мутанта не иначе как лучами толерантности не дает никакого эффекта, кроме покраснения на коже, поэтому приходится под слоумо пукнуть в него нелепой ракетой. После ГРАНДИОЗНОЙ 1 НА 1 ПОБЕДЫ к шлюхам выбегают другие черти, чтобы по-мужски поздравить их с честным опиздюдиванием собрата, но тупые бляди этикету не обучены и ливают без гг.
Сука, как можно было столько нелепого говна нахуевертить за один ролик, длинною чуть более 2х минут? Если дебичи не могут даже банальный трейлер срежиссировать, чтобы он не выглядел как ебаный стыд, то какие уж тут надежды даже на окай-уровнеь игры в целом?
https://www.youtube.com/watch?v=agnVC-RFWoU
Жанр сдох как раз потому что "поклонники" не покупают нихуя, а только пиздят с торрентов. Да и потому что одну и ту же игру продают, с уебищным интерфейсом
>Варик 2 и 3, диабло 1 и 2
Думаю эти люди отвалились еще раньше. Особенно торчлайт делали как раз вытираны диаблы.
>Ну вот вам ммо стратегия от бывших ветеранов
>6 юнитов, абсолютно джинерик не запоминающееся говно, на экране это норма я скозал.
>моба составляющая, киберспорт
>понимать надо
\\\
>бля хуй знает чего не взлетело, ушло поколение.
Пчёл, успешные РТС последних лет это не дрочильни АПМ: фростпанк и TAB медленные и про пве. А тут именно что очередной убийца старкрафта. Я не верю, что эти люди могу сделать что-то иное.
Два чая, гранд стратегии типо Стеллариса и Цивы с тотал варами это законное развитие стратегий.
А РТСки это корейская параша на раскликивание нахуй ненужное.
> успешные РТС
> фростпанк и TAB
Ебаный в рот, что за чудища тут сидят. Ты как нахуй своими когтями по клавиатуре стучишь, гадина лесная?
Разгадка проста, почти вся студия состоит из каких-то пенсионеров, потерявших нить с реальностью. У них в голове до сих пор 2004 год, жанр rts жив и всего 2 расы(люди и демоны)...когда у остальных минимум 3...а они в 2023 хотят выпустить с двумя...ну это...удачи им...
Жанр сдох поэтому что СЛОЖНА и КОРЕЙЦЫ С 5000 APM АРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Как будет геймплей, тогда и приноси.
>потому что
Cкучно и не интересно, в такое сейчас играют только роботы из южной кореи.
>новую RTS
>на Unreal Engine 5
>разрабатываемую ветеранами Blizzard
>сочетает в себе ‹‹Starcdaft›› и ‹‹Diablo››
Контрольный выстрел в висок 4 раза подряд
>на Unreal Engine 5
>разрабатываемую ветеранами Blizzard
>сочетает в себе ‹‹Starcdaft›› и ‹‹Diablo››
Контрольный выстрел в висок 4 раза подряд
У меня уже большие сомнения начались когда они заявили,что разрабатывают игру на анриале-параше 5. Этот движок вообще не подходит для РТС. А то что показали пиздец как плохо.Похоже даже на банальный распил бабла
>А хардкорный 1на1 дроч уже никого не зацепит,
А так и есть.Проводили какое-то исследование по ЦА ртс по опроснику. И короче компетитив 1 на 1 нахуй никому не нужен(что-то в пределах 5-10%) .
Пришли к выводу что следующая РТС,которая может взлетить это больший упор на сингл компанию,наличие кооп-мода, и супер-гибкий редактор для модов.
А упор на киберкотлет это тупо смерть игры. Долбоебы-близы из-за шизо-идеи киберспорта убили почти все свои франшизы по итогу
единственная РТС которая может "взлететь" это какой-нибудь ремастер ред алерт 2 или цнц дженералс
> анриале-параше 5
Так больше движков в индустрии нет, все сдохло. Если свой написать не в состоянии, а даже какие-то мегакорпорации с тысячами сотрудников в штате хуево с этим справляются, то у тебя выбор между анриалом и юнити. Пусть уж лучше делают на анриале и тратят силы на игру, чем пилят свои костыли и тратят на это 80% бюджета.
Это раздел геймеров, а не маркетОЛУХов. Мне абсолютно поебать, что и где там "успешное". Проплаты стримеров, метакритики, комментов в стиме и т.д. рушат к хуям реалии. А реалии таковы, что при слове "стратегия" никто не вспомнит ни ФП ни ТАВ.
> И короче компетитив 1 на 1 нахуй никому не нужен(что-то в пределах 5-10%)
Потому что 21 век это поколение инфантильных снежинок, которые не хотят нести персональную ответственность, даже в игре. Им НЕПРИЯТНО когда 1 на 1 и нельзя свалить всю вину за проеб на тиму донных раков, когда нет чужих мамок чтобы ебать, только своя, когда нельзя поманяфантазировать что тащил как папашка всю игру, просто у соперников про состав а у тебя рандом нубов. Командная игра в этом гораздо удобней, потому что если проиграли - то виноваты все кроме тебя, а если победили - то в этом как минимум и твоя заслуга, и вообще то ты МЛГ МВП БАТЯ В ЗДАНИИ НАХУЙ САСАТ!
Всё так, по этому ртс киберспортивные дрочилки нахуй ненужны, мне стресса ирл хватает, нахуй еще и в игре его получать?
А вы чего хотели. Близзард — контора без вкуса, и выходцы оттуда тоже вкуса не имеют. Что Ори, что эта срань. Там не то что уровень мобилок, именно Близы этот уровень оформили.
Хули ты хотел — уровень бездарности Близзов держат, не посрамили родителя.
Было бы еще круто если в 1vs1 играх спустя 2 недели после релиза были игроки которые играют в конкретный жанр меньше чем 10+ лет. А то учить одни только фундаменталы пару месяцев проигрывая 100% матчей как-то уныло, особенно с учетом что задроты то как раз тупо рофлили по фану в своих компьютерных клубах когда учились вместо задрачивания готовых билдов.
В чем проблема, если есть нормальный ладдер? Тебя откалибрует в загон к таким же как и ты, вот все, наслаждайся либо адовыми зарубами с папашками, либо чиллом среди нубов.
Показали один наспех сделанный трейлер, без геймплея, без даты, без нихуя. У этого всего только один смысл - дайте денех.
Проблема в том что нормального ладдера нет
>Тебя откалибрует в загон к таким же как и ты
Днищелиги в 1vs1 это 50% смурфов
Третий ауе лчше второго. Старкрафт и редалерт кал. Что сказать то хотел?
Игра гарантированно сдохнет:
- Две расы, что ставит крест на вариативности стратегий.
- 1на1 в сочетании с ф2п. Никаких препятствий для деранкинга и смурфоебства, а значит, через месяц играть в это будет нельзя.
- Не показали никаких значимых отличий от других РТС. И даже не расскзали, как они тщательно избавлялись от рака: избавлялись от десболлов, от войны со своей базой вместо войны с противником.
Я искренне не понимаю, как вообще люди за это взялись? Им не жалко денег и времени, что ли?
- Две расы, что ставит крест на вариативности стратегий.
- 1на1 в сочетании с ф2п. Никаких препятствий для деранкинга и смурфоебства, а значит, через месяц играть в это будет нельзя.
- Не показали никаких значимых отличий от других РТС. И даже не расскзали, как они тщательно избавлялись от рака: избавлялись от десболлов, от войны со своей базой вместо войны с противником.
Я искренне не понимаю, как вообще люди за это взялись? Им не жалко денег и времени, что ли?
Там на кооп рассчитано как я понимаю. Просто пасаны решили что если им хоть десятая часть казуалов из ск2 перепадет они будут в шоколаде.
Нужен нормальный матчмейкинг, которого нет. И нормальный баланс, чтобы не приходилось тратить 9000 кликов в наносекунду, чтобы законтрить страту, которая играется левой ногой под пивко.
>рыгалерт 2
Кастрированная хуита, в которой даже нельзя драться воздухом против воздуха.
Я целый год играл в масс летунов, а ещё есть НЛО Юрия, не знаю о чём ты. Ещё ракеты друноута сбивают этих двух юнитов
Что новый третий аое никто не сделает
Жанр сдох только из за того что ртс нельзя портировать на консоли. Все издатели просто нахуй дропнули все свои тайтлы на помойку
На этом самергеймфесте вообще хуйня творилась. Показывают синематик вообще без контекста, это тупа анонс новоц игры, а я в душе не ебу что мне пытаются продать.
Показывают синематик с чужими, предполагаешь что шутан какой, а хуякс не это чет с изометрией. Показывают этот стормгейт и сидишь как долбоеб типа ну и че это?
Да, потому что он уже вышел, авторы умеют считать, поэтому они сделали четвертый, а не ещё раз третий.
Так это Юрий Ревенж, вроде как длц или продолжение. А у тебя на пике просто рыгалерт 2, там никакого нло нет.
> разрабатываемую ветеранами Blizzard.
Это как с туртлрок-"создателей л4д", у которых от команды работавшей над л4д уборщица и доставщик пиццы?
> Жанр сдох поэтому что СЛОЖНА и КОРЕЙЦЫ С 5000 APM АРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Это и сочетание с одной стороны "бля, сколько можно продавать ебаную дюну2 с новым графоном, где инновации, и вообще выше классики все равно не прыгнуть"; а когда им завозили инновации - начиналось кривление ебальника типа "фу, да это же не стратегия, а вот раньше-то были стратегии, почему так больше не делают?".
>уборщица и доставщик пиццы
Угу, уборщицы, запилившие кампании вк3 и совместный режим в ск2
Проблема в РТС в коллективной ответственности. лол.
Это во времена вк3\ск1 люди отвечали за себя и свои действия. Проиграл - виноват ты. Дота 1 стала подниматься, там легче было свой косяк скинуть на кого то другого, не ты еблан ульту проморгал, а сапп вард не кинул. Потом пошли моба игры, где ты не один. Это психологически проще. Это комфортнее.
Люди же играют в ртс не по 500 раз кампанию проходить я без кастомных карт на вк3, или с ИИ играть. Там всегда 1на1, ну либо 2на2.
СК2 был в 2010 на коне, кланов и игроков было как фантиков. Люди реально вливались в игру. А потом пошла дота2, 2012-3, люди стали переходить туда (обычные игроки) ведь это проще. Не надо позориться в споре со своей золотой\платиновой лигой в споре на форуме, можно кинуть что ты 2500ммр из за ебучих мидеров и фидеров, а так то ты ебешь, всему виной раки в тиме.
Это во времена вк3\ск1 люди отвечали за себя и свои действия. Проиграл - виноват ты. Дота 1 стала подниматься, там легче было свой косяк скинуть на кого то другого, не ты еблан ульту проморгал, а сапп вард не кинул. Потом пошли моба игры, где ты не один. Это психологически проще. Это комфортнее.
Люди же играют в ртс не по 500 раз кампанию проходить я без кастомных карт на вк3, или с ИИ играть. Там всегда 1на1, ну либо 2на2.
СК2 был в 2010 на коне, кланов и игроков было как фантиков. Люди реально вливались в игру. А потом пошла дота2, 2012-3, люди стали переходить туда (обычные игроки) ведь это проще. Не надо позориться в споре со своей золотой\платиновой лигой в споре на форуме, можно кинуть что ты 2500ммр из за ебучих мидеров и фидеров, а так то ты ебешь, всему виной раки в тиме.
Поэтому я играю 4x4
Вообще тема была бы на ладер в ффа
В wc3? В wc3 так-то и ффа ладдер есть
Хуйню несёшь, ртс всегда был пека-жанром, а консоли были всегда
Если ты к тому, что он горит на тимейта, так это 2на2. Жанр не соревновательный, тупо для фана. И смотри, 100% он считает что ни одной ошибки не делал, виноват союзник, а значит проще играть психологически.
Я больше имел ввиду больше все таки 1на1, где ты проебал партию не из за союзника дауна, а потому что сам даун и играешь как хуесос. Я если ты и идешь ебать чью то мать, так это свою, что родила такого дауна, который не смог от зерграша отбиться, хотя разведал. луль.
В ск2 были 2на2 отдельные турнирные форматы в 2010, смотреть было скучно все равно. Все составы разогнали и оставили больше как формат для веселых покатушек про игроков между офф. мачтами, или еще как то, чем для призовых в туриках.
Ты с ботами собрался воздухом на воздух драться? Потому что мультиплеер это YR
> Дебют Frost Giant Studios сочетает в себе ‹‹Starcdaft›› и ‹‹Biablo››
Создатели маспа и CbIPа довольны.
>где ты проебал партию не из за союзника дауна, а потому что сам даун и играешь как хуесос
Начнется нытье про баланс, лол. Наверное никто в мире так не ноет как игроки за хуманов в варкрафте. Просто включи стрим любого хумана и он в этот момент будет ныть про баланс. Но два лучших игрока в мире играют за самую слабую расу в игре лол
>Проиграл - виноват ты
Баланс, рандом, тупящие юниты, карта, матчап, пинг, лаги, тупая страта, сработавшая в первый и последний раз против тебя, етс. Да и командные игры в ртс никто не отменял. Просто дотка оказалась интереснее, не более. В конце концов, пора уж было научиться похуизму. Проиграл и проиграл, не на корову же играл (с) дед
С 2010 катаю в ск2, никогда не вайнил на все это. Пиздил только себя за свои же тупые проёбы.
Ну так это аморфное.
В доте2 на баланс вайнят только совсем уже гики, кто там высчитывает проценты и циферки от айтемов. Одно мамоебство. Сколько не включал стримы по доте, никто в войсе баланс не дрочил, только друг другу обещали жопы вырезать.
Просто я считаю, что хуесосить четверых союзников в мобе комфортее, чем трахать себе мозг и выдумывать что пинги, хуинги, балансы виноваты.
Да и одного героя контролить легче, чем 3 героя и кучу юнитов с базами, экспандами, тирами
>С 2010 катаю в ск2, никогда не вайнил на все это. Пиздил только себя за свои же тупые проёбы.
Ну это ты. Я, например, себя "пиздил" за то, что в командных играх плохо играю и тем самым подставляю своих тимейтов. Но я же не утверждаю, что в командные игры никто не играет из-за таких загонов и что 1х1 - самый лучший режим, т.к. ты никому не портишь катку. Если говорить в целом, то таких нытиков полно.
>выдумывать что пинги, хуинги, балансы виноваты
Чем тимейты провинились, тоже надо придумать. А когда ты играешь за "слабую" расу и пинг у тебя выше 1.00001, то у тебя заблаговременно есть отмазка. И опять же, люди вполне себе играют в командные катки в ртс, в вк3, говорят, этот режим популярнее соло. Но чёт люди всё равно больше играют в другие игры, хотя казалось бы, есть кого винить.
А еще у доты (да и у всех моб) есть охуенное преимущество в простоте варьирования стратегий. Тебе не нужно выдрачивать с нуля новый билдордер, ты просто копируешь чужой закуп и билд. И это правильно, потому что всё, что не связано с пвп, должно быть максимально упрощенным и надежным, как часы.
FAF лучше.
>Проблема в РТС в коллективной ответственности. лол.
Нет. Возможно одна из, но явно не в топе.
>Дота 1 стала подниматься, там легче было свой косяк скинуть на кого то другого
Тоже не совсем так.
А теперь по порядку:
>Проблема в РТС
Кампания и мультиплеер совершенно разные игры и первая не готовит ко второй. Первая моделирует ситуации уровня "защищай базу 10 минут" которых никогда не будет в мультиплеере.
Можно пройти всю игру на сложном, но зайдя в мультиплеер, взять на клыка в первой-же катке, ибо разные вводные.
>Проблема в РТС
Хоть и именуется стратегией, стратегическая составляющая уступает микро-контролю. Как итог - у кого больше АПМ, тот и выигрывает. Ты законтрил героя, законтрил армию, но тебя отмикрили в битве и ГГ. И всё, никак.
>Проблема в РТС
Часть этого микро требуется на дрочку своей базы.
Построй туда, построй сюда, точку сбора поставь, юнита закажи, апгрейд закажи, базу атакуют...
Вместо концентрации на игре и битве, нужно буквально посреди замеса что-то там строить, подстраивать иначе сосямба.
>Дота 1 стала подниматься, там легче было свой косяк скинуть на кого то другого
Не косяк, а банально проще играть в саму игру:
Нету дрочки базы - а условные шмотки=апгрейды всегда в герое.
Не нужно как угарелый по всей карте камерой туда-сюда летать.
Нету дрочки апм - и мимо подпивасу проще.
вариативность героев = вариативность тактик и стратегий.
И всё это чудо вмещает аж 10 игроков за раз.
>pre alpha development assets
>чот выглядит плоха ((((
Лол
Блядь, миф о том, что ртс были убит мобой один из самых нелепых в мире. Жанр зашёл в тупик? Отдельные его элементы реализованы лучше в других жанрах? Не, это мобы. Мобы убили мою кошку и изнасиловали мою собаку, мобы не помыли за собой посуду, мобы не убрали борщ в холодильник. Мобы - любимый козёл отпущения фанатов ртс. Вот только если по нажатию волшебной кнопки завтра они исчезнут, люди вдруг не побегут в ртс. Потому что мобозадроты - это не украденная аудитория, люди играют в мобы за элементы мобы и большей частью никогда не играли и никогда не планировали начинать играть в ртс, а вовсе не потому что "ну это как ртс, только легче и я могу обвинить других" как вы любите себе повторять из треда в тред. Казуальнее? Можно подумать казуальных ртс нет на свете. Да в мобах больше от ммошного пвп чем от ртс. При этом как-то вы ловко забываете, что всей этой херни с героем, абилками и предметами в 90% ртс нет и не было.
>Н-но ведь кастомка, варик 3
И что? А ещё товер дефенсы, бег с препятствиями и прятки. Их не обвиняем, потому что они не настолько популярны, понятно. А TF2 умирает не из-за лени Valve, а из-за surf и prop hunt, ага.
Есть во всём этом какая-то ирония. Ведь вместо того, чтобы проанализировать ситуацию, фанаты ртс пошли казуальным путём и быстро нашли виноватого в команде жанров.
>Н-но ведь кастомка, варик 3
И что? А ещё товер дефенсы, бег с препятствиями и прятки. Их не обвиняем, потому что они не настолько популярны, понятно. А TF2 умирает не из-за лени Valve, а из-за surf и prop hunt, ага.
Есть во всём этом какая-то ирония. Ведь вместо того, чтобы проанализировать ситуацию, фанаты ртс пошли казуальным путём и быстро нашли виноватого в команде жанров.
Хуй база. Тебе в V не рады
>>Проблема в РТС
>Кампания и мультиплеер совершенно разные игры и первая не готовит ко второй. Первая моделирует ситуации уровня "защищай базу 10 минут" которых никогда не будет в мультиплеере. Можно пройти всю игру на сложном, но зайдя в мультиплеер, взять на клыка в первой-же катке, ибо разные вводные.
Как показал СК2 - это самый правильный вариант. В кампании можно добавить больше разнообразия по юнитам, постройкам и апгрейдам, совершенно не боясь запороть баланс. И кампании (все 4) получились охуительные. Для тренировки перед мультиплеером надо лезть в скирмиш против ИИ.
>Проблема в РТС
Хоть и именуется стратегией, стратегическая составляющая уступает микро-контролю. Как итог - у кого больше АПМ, тот и выигрывает. Ты законтрил героя, законтрил армию, но тебя отмикрили в битве и ГГ. И всё, никак.
Вот тут ты не прав. Макро > микро. Ты можешь размениваться 2 к 1 с врагом, но если у тебя сильнее экономика и ты контролируешь карту, то ты можешь быстрее восстанавливать армию, и в итоге задавишь противника.
>Жанр зашёл в тупик?
В чем это выражается? В шутанах вон тоже только бежишь и стреляешь, шутеры тоже зашли в тупик?
>Отдельные его элементы реализованы лучше в других жанрах?
Это в каких например?
>люди играют в мобы за элементы мобы
Которые суть огрызок механик от ртс.
>и большей частью никогда не играли и никогда не планировали начинать играть в ртс
Потому что все одноклассники играют в доцку и лол, а про ртс уже никто ничего не слышит лет 10, а то и больше.
>ну это как ртс, только легче
Во многом - да, но с нюансами. Все-таки как бы фанаты этого говна не маневрировали - жанр все равно останется вариацией мода на варик.
>вместо того, чтобы проанализировать ситуацию
Тут нечего анализировать.
Вк3 убила ммо (вов), ск2, мобы, кастомки в принципе, близзы, казуалы и т.п., хотя на самом деле он был рожден мертвым, т.к. есть брудвор, который киберспортивнее. Сколько ж я кулсторей понабрался на двачах.
>Кампания и мультиплеер совершенно разные игры и первая не готовит ко второй. Первая моделирует ситуации уровня "защищай базу 10 минут" которых никогда не будет в мультиплеере.
Хуета. В кампанию, где ты тупо строишься с нуля каждую карту, просто никто играть не будет, и тогда или игра вообще будет мертва, или в котлетспорт будут учиться не по кампании. Вон, в стронгхольде крусайдере есть "кампания", где ты тупо мочишь ботов на 50 картах без доп.условий. Мало того, что эту кампанию всерьёз проходят только аутисты, так ещё киберспорта по игре чёт не видать.
> В кампанию, где ты тупо строишься с нуля каждую карту, просто никто играть не будет,
Большая часть игроков в любой миссии строит сначала неприступную базу и только потом начинает играть.
>Как показал СК2 - это самый правильный вариант
Ск2 не особо правильный, т.к. кампания не учит составу войск в мп. Оптимально, по идее, это разнообразные миссии кампании, но спектр войск плюс-минус мпшный. Ск2 явно делал ставку на количество миссий, потому и юнитов пришлось делать кучу. Сюжет всего ск2 при этом не длиннее брудваровского, если выкинуть все филлеры по зачистке очередного говна на очередной говнопланете. Ну а миссии при всё кажущемся многообразии можно обычно описать так: "быстраааа беги убивай, а пока бежишь убивать, ещё убегай от других убийц, в общем носись по карте, чё ты не как гиперактивный ребёнок". Ну если по сюжету и составу миссий ок, субъективщина, то слабая подготовка даже к тем же сражениям с ии - это реально плохо. Привыкнешь к фаербатам под медиками, а там мародеры и медиваки где-то в жопе технологического древа.
Ну поздравляю их с этим. Такие игроки и против ии, и против других игроков зачастую играют также, так что, считай, научила кампания мультиплееру.
Так ты не дотянешь до того момента, когда макро ролять будет. Тебя выебут в первой стычке, во второй пронесут натурал и тд.
Если ты не играешь против совсем конченного, который построл 5 зилков и только ими пытается выиграть, то ты без микро всосешь не не дойдя до макро.
>и в итоге
В старкрафте да, в варике разменами 2 к 1 мы получаем героев 6 уровня у врага.
Многие РТС также поощряют убийства, давая какой нибудь ресурс командира за фраги.
>Для тренировки перед мультиплеером надо лезть в скирмиш против ИИ.
Кампании хорошие и как сингл игра тоже круто, но сам факт, что нужно переучиваться, что нужно теперь играть на скорость и АПМ, не играет на пользу мультиплееру.
Фон какой нибудь файтинг не нужно переучиваться, а также из части в часть вообще не нужно учиться заново.
Тут кстати камень в огород баланса СК2, где аж целые юниты добавляли и убирали оправдыая балансом.
И это можно сделать некой фишкой добавляя вот такую сезонную ротацию юнитов.
>В кампанию, где ты тупо строишься с нуля каждую карту, просто никто играть не будет
Поэтому будем тебе давать отстроенную базу каждый раз, а войдя мультиплеер, страдай со стройкой в реальном времени.
И дело не только в стройке, а сама подача некоторых миссий по типу - в одного юнита-героя зачисти катку. Или отрядом юнитов, которых в мультиплеере нету, затащи другую катку.
Выходит, что такие миссии и есть та самая МОБА.
Вот ща подумал...
Кампания создаёт некие условия, где игрок не теряет юнитов. Тут тебе и герой с лечением и всякие способности, что даже мимо футмены не умирают. + те самые миссии без базы и пополнения, где нужно беречь каждого.
А в МП ими надо жертвовать, их надо сливать.
> Frost Giant анонсирует Stormgate, новую RTS
Дальше не читал
>страдай
Именно. Зачем страдать в кампании? Зачем играть в игру, где одни страдания?
> в одного юнита-героя зачисти катку. Или отрядом юнитов, которых в мультиплеере нету, затащи другую катку.
Веселье
f
u
n
>А в МП ими надо жертвовать, их надо сливать.
Смотря в какой ситуации и в какой игре.
>f
>u
>n
Вот и уходят в мобу. Там веселей и нет дроча с базой.
Строительство вообще кажется лишним в современных играх, если они не градостроительные симуляторы.
Кто сказал, что кампания должна учить мультиплееру?
Ты уже подразумеваешь, что функция компании вторична по отношению к мутиплееру, но это совсем не так.
Мультиплеер никаким образом не важнее сингла, как бы киберкотлеты не возмущались. Чрезмерное нацеливание на киберспорт как раз и было одной из причин смерти жанра.
Только как это влияет на исходный тезис "проблема ртс в том, что кампании не учат мп (читай - фановые вместо нефановых)"?
>Кто сказал, что кампания должна учить мультиплееру?
Конечно, не должна. Можно вообще сделать кампанию в стиле тавердефенса, пока в мультиплеере игра представляет из себя сорт оф парадоксодрочильню. Но вот так оказалось, что уж больно часто кампании учат играть в игру. Почему они? Во-первых, почему бы и нет. Куча кампаний ртс справляются и с сюжетом, и с геймплеем, не ломая при этом обучающий элемент. Во-вторых, кто, если не они? Куча видосиков и тест-мап - скучно. Без этого вообще - игрок нихуя не разберётся, пока его вперёд ногами выносит ии под чтение описаний юнитов, дропнет игру.
Трейлер по большей части настолько плох из-за звукового дизайна. Видно сэкономили и заказали у каких-то бездарей. Надо было у японцев заказывать.
> как это влияет на исходный тезис
Кампания = набор карт из библиотеки с разными режимами и общим сюжетом.
Мультиплеер = совершенно другая игра.
Как итог, люд выбрал доту - фановую карту из библиотеки.
Как вариант решения проблемы, делать фановый мультиплеер, ставя игроков не в равные условия, а в ситуации на подобии кампании, где у одного есть преимущество, а другому надо затерпеть.
Неосилятор отфильтрован, найс
В дьябло иммортал вкинуто куча бабла, чтобы этот казиныч привлекательно выглядел.
Ты всё ещё отвечаешь на что-то своё.
>В чем это выражается?
В отсутствии новых идей и смелых экспериментов. На ум приходят только Периметр, Total Anihilation, Homeworld и какой-нибудь DOW3. Не густо в сравнении со всеми извращениями других жанров.
>В шутанах вон тоже только бежишь и стреляешь, шутеры тоже зашли в тупик?
Это шутка такая? Нет на свете другого такого жанра, который претерпел бы больше изменений и экспериментов чем шутаны. И да, они тоже зашли в тупик. Взглянуть на какой-нибудь 2006, когда даже соседская собака анонсировала свой шутан на очередной конфе и сейчас, когда одни только индюки ностальгию дрочат, и Колда с Баттлой соревнуются кто раньше достигнет дна.
>Это в каких например?
Тауэр Дефенсы, Тайкуны, Сити Билдеры, Тактики.
>Которые суть огрызок механик от ртс.
Ах да, знаменитые ртсные ульты, айтемы и скиллбилды - постоянно о них забываю.
>жанр все равно останется вариацией мода на варик.
Особенно в таких проявлениях как super monday night combat, bloodline champions, battlerite и smite. По такой логике Portal и Стенли Парабл - это шутаны.
>Тут нечего анализировать.
Правильно. С козлом отпущения оно легче, не нужно напрягаться.
Как так получается, что фанаты стелсов спокойно признают, что не каждому по нраву сидеть в кустах и запоминать маршруты и поэтому жанр мутировал в экшон, но фанатам ртс гордость не позволяет признать, что с жанром возможно что-то не так?
>знаменитые ртсные ульты, айтемы и скиллбилды
Знаменитые механики ртс вк3, внезапно.
Которые не являются характерной чертой ртс, а пришли в вк3 из рпг. Внезапно.
Кстати, ещё один пример попытки сделать инновацию в жанре.
Тем не менее, в мобы это перетекло через вк3, а не напрямую из ртс.
>не напрямую из ртс
*рпг
И? Это вдруг означает, что именно мобы убили ртс? В мобах в конечном итоге от диаблы, ммо и рпг в целом элементов больше чем от ртс и приходят люди именно за ними. Поиски корней в ртс подразумевают, что люди попадают в жанр мобы вместе с корнями именно из ртс и никак иначе и с радостью бы в ртс вернулись, но злые жидомассонские мобы их держат в заложниках.
Даже от ареношутанисты меньше ноют о баттлроялях, хотя уж там преемственность на лицо.
Это означает, что в мобах знаменитые ртсные ульты, айтемы и скиллбилды - это реально знаменитые ртсные ульты, айтемы и скиллбилды без сарказма. Вк3 это всё переработал под ртс формат, и именно в таком виде оно ушло в доту и далее по клонам.
Именно что вк3, а не ртс в целом. Тогда миф о мобе-убийце ртс нужно адаптировать в мобу-убйицу вк3.
И ещё раз. Люди, которые приходят в мобу, чхать хотели на ртс. Их привлекает рпг составляющая. Всех привлекает рпг составляющая, именно поэтому она расползлась по всем возможным жанрам - шутаны, стелсы, хак н слэш, платформеры и даже гоночки.
А вк3 не ртс? Ртс. Вот и всё.
Прям альфа и омега ртс, воплощающая в себе всю всеобъемлющую суть жанра? Нахуй СапКом, нахуй AoE, нахуй Генералов. ВК3 всему голова!
Т.е. если АоЕ не воплощает всю суть жанра в себе, т.к. есть сапком и генералы, то АоЕ не ртс? И таким образом мы легко доказываем, что не существует игр в жанре ртс?
Мобы не могли убить ртс, т.к. они сами ртс. Напоминаю, что альтернативой абсолютно бессмысленному термину "моба" выступал термин "артс", то бишь экшн ртс. И стань популярным второй термин, вы бы щас говорили, что артс убили ртс, что бессмысленно (есть под "убили" не подразумевать "оказуалеле плоха", как с "убитым" вовом после [хардкор аддон нейм], а именно смерть жанра). Экшн рпг популярны, поэтому рпг в целом мертвы! Тупость же.
Тебя в какую степь несёт, есаул? Речь о том, что ВК3 не определяющий представитель жанра, его скрещивание с диаблой не является определяющей чертой ртс. А вот постройки, добыча ресурсов и менеджмент и производство юнитов - черты, которые можно найти в 9 из 10 игра жанра ртс.
Стелсы будем мерять по наличию в них дизоноредовских абилок?
>ВК3 не определяющий представитель жанра
Но он представитель жанра?
Да. Ни разу это не отрицал. Странная битва с мельницей у тебя.
Теперь можешь с помощью этого наглядно доказать как мобы виноваты в смерти ртс?
>Да. Ни разу это не отрицал
Ну и всё.
>Теперь можешь с помощью этого наглядно доказать как мобы виноваты в смерти ртс?
Это ты мне про мельницы пишешь? Я ни слова о смерти ртс от моб не сказал.
Тогда к чему этот разговор вообще? Мои посты изначально были о том, что мобы к смерти ртс имеют очень слабое отношение, и рядовому васяну либо ртс не интересны вообще либо он продолжает в них играть и так.
Ради чего спор затевал?
Я спор не затевал, я тебя подправил. А дальше уж куда тебя понесло - твои проблемы.
Меня понесло? Это ты взял себе за цель выбить у меня признание, что вк3 - ртс, факт с которым я не спорил. Ну да ладно.
Ты спорил с моим тезисом, с которым можно спорить только если считать вк3 не ртс.
Какая разница, как выглядит? Главное, как играется.
А играется как говно. Были же уже петроглифы, которые сделали серое говно, которое "прямо как олдфажная ртс в стиле цнц" и оно оказалось говном. А теперь уборщики из близзард буду делать этот кал.
Дебют Frost Giant Studios сочетает в себе ‹‹Starcdaft›› и ‹‹Diablo››
Это выглядит хуже Warcraft 3 reforged блять