>Так что, как это ни странно, присуждение нобелевки Сорокину вполне реалистичный сценарий.
>То же самое, кстати, относится к Пелевину, но в гораздо меньшей степени.
Это немного не так работает, пирожочек, без продажи жопы госдепу и грантососательства на попил с нужными мурриканскими дядями — никто нобелевку никаким русским оппозиционным писателям не даст. Это не "свои люди", а полубезумные творцы, которые сегодня получат нобелевку, а завтра взбрыкнут и напишут аналогичные писульки про Святые Штаты Америки, о чём тут же узнает весь мир и вся Россия в частности.
Так что о подготовке нобелевки Сорокину ты сможешь сразу узнать, там основным признаком будет то, что он начнёт толкать госдеповско-демократическую повестку вообще без обработки, как Мылов с Быковом сейчас хуярят, так и Сорокин будет, только оставшихся нэвэльнят мало кто заметил, кому они нахуй нужны, а уж тем более ещё меньше людей анализировали их поведение, а вот Сорокин это скорее всего будет делать в тексте и кости ему тут же все перемоют. Короче вувидишь когда его серьёзно прикармливать начнут, но как я и говорил выше — дорого это и может выйти боком. Лучше достать какую-нибудь белорусскую сумасшедшую оппозиционерку-писательницу, прикормить за пару лет, вышколить и всучить ей премию, а в случае чего травануть, никто не хватится. Муррика фак йеах!
Логично конечно, хочу Нобеля Сорокину тоже.
А Хандке, открыто в 90-ые годы выступавший за сербов и Милошевича, это что?
Как вам Клаудио Магрис? Про судьбы европейцев пишет. Ему правда 83 уже.
Кому не наплевать уже на Шнобелевскую и кто там её получает? Шнобелевская всегда была говном, которую выиграть мог профессиональный клоун вроде Дарио Фо
Сорокин для меня загадочный писатель. Я не читал у него ни одного произведения, даже рассказы, но ещё со школы знаю содержание и мотивы. Судя по тому, что о нём пишут, очень крутой писатель, но читать его не очень хочется. Наверно ему можно дать Нобелевскую Премию, но надо придумать формулировку. Например, "За то, что сделал говно универсальным символом". А на фуршете подавать различные блюда из говна.
>травануть
Вы путаете методы разных стран, неуважаемый Павел Идоран.
Ну то есть дать премию устаревшему сто лет назад местному мему уровня соц-арта в духе Комара и Меламида чисто по политическим причинам (очередному витку русофобии). При этом ещё и к месту пнуть (пост)совок, чтобы неолибералам понравилось.
Пошел нахуй, даун ебаный!
Ты бы и Пелевину дал
Не по политическим. Сорокин гений.
В каком году живёшь, кепчук? Ты бы ещё пятидесятые вспомнил.
Ну да, ведь Новичок это очень плохо, а напердеть в кислородные баллоны спорами сибирской язвы — нормалдык. Соглы?
> Сорокин гений.
Сорокин гей.
извините мой т9
Ну откуда вы, блять, лезете?! Дмитрий Львович в своём "Одине" давно объяснил, что Нобель по литературе даётся не по принципу "мне вот этот автор нравится", а за то, что автор своим творчеством сделал значимой и влиятельной какую-то национальную культуру или какое-то направление. То есть, Боб Дилан получил её за то, что показал, что рок-н-ролл - это не только развлечение для микрощёлок, текущих по Половому Маккартни и Микку Жоперу, но и Серьёзная Поэзия, или вот, Герта Мюллер получила её за то, что показала всем, какая культура и жизнь у восточноевропейских переселенцев в Германию.
Сорокин, кстати, вполне заслуживает премию, как раз в таких рамках - составил панораму позднесоветской и постсоветской России, диагностировал болезни общества, всё такое.
Тащи пруфы про язву, а то нихуя непонятно. Нет, плохо и то и то, имморалист. Дело просто в соотношении. Вот одна страна за прошедшие 30 лет подарила человечеству Интернет и прочие Высокие Технологии на грани научной фантастики, а другая...
>извините мой т9
Фанат Пелевина? С разморозкой, уже двадцатые!
Сорокин - это пародист, а в шведском комитете люди пыжатся на серьёзность.
Простите, тубик, а не язву. Джеймс Донован, 63 год, остальное нагуглишь, случай известный, в первую очередь говном на штанах ЦРУ.
>Вот одна страна за прошедшие 30 лет подарила человечеству Интернет и прочие Высокие Технологии на грани научной фантастики, а другая...
Интернет в 69 изобрели, как концепцию. И в это же время продолжали попытки ёбнуть неугодных, так как одно другому не мешает, да и "изобретательство" США в первую очередь заключается в принятии всех непонятых учёных со всего мира, которых забрасывают надоенными со всего остального мира деньгами, и хоть на 1 учёного оказывается 49 нахлебников от гендерных исследований — это всё равно работает, ведь доллары считать не нужно, их нужно печатать.
Во-первых, /по/раша протекла. Во-вторых, если ты посмотришь на выигрывавших эту премию американцев, то они сами в оппозиции к американскому мейнстриму в не меньшей степени, чем Сорокин к российскому, примерно как хиппарь-протестун Дилан или негритянка-активистка Тони Моррисон.
Да-да, исключительно награбили. Именно так. А что же всем остальным сранам мешает повторить путь пендосов и заманить к себе толпы ученых, став топ кантри ин зе ворлд?
Распространена городская легенда, согласно которой Джеймс Донован в 1963 году решил подарить акваланг Фиделю Кастро как любителю дайвинга, однако ЦРУ, пытавшееся избавиться от команданте, тайно занесло в баллоны туберкулёзную палочку. Не знавший об этом Донован оставил акваланг себе, купив для Кастро другой: позже у Донована из-за туберкулёзной палочки якобы развился грипп, в результате которого он и умер.
Итог: Павел Идоран не может не спиздеть.
>диагностировал болезни общества
Какие болезни диагностировал сорокин?
Ладно ты бы рассказал про то, как США пытались напрямую самыми кровавыми методами оказывать влияние на Никарагуа, Чили, Турцию и прочее, что вполне интересная информация, но ты какую-то хуйню тут рассказал.
Да он более того - нагло напиздел, пытаясь выдать городскую легенду уровня /zog/ за неполживую пряявду. Если он так тонко троллит, дискредитируя ватанов - аплодирую стоя.
Объясните, чем ценен Сорокин?
Какое удовольствие читать бесконечное постмодернистское скучное месиво про говно, еблю, мочу, блевоту и что там еще?
Тем более, обсуждать это с кем-то, смаковать "язык Сорокина", думать над этой постной хуйней.
И почему в интеллигентной среде вообще не бьют палками за эту парашу? Про Масодова тот же вопрос.
«Это просто буквы на бумаге». «Абсурдистские тенденции в творчестве В.Г. Сорокина».
Читай, просвещайся. Ещё Толстой писал, что книга это не слова, а что между слов.
А чтобы понять Масодова, нужно иметь хорошо развитый эстетический вкус.
«Дискурсы Владимира Сорокина» туда же.
Что бы понять что перед тобой говно ты должен погрузится в него. Закончить академию говна.
Хорошая ПОПЫТка, но нет.
Сорокин неожиданно сложный, очень сложный автор, который тем не менее может понравиться и не самому искушенному читателю(как раз-таки за охуительную фантазию: гнойные сальные пирамидки, отжатие сока говн, мучмаривание фонок, жидкую мать, торчащая голова ребёнка из влагалища убитой изнасилованием в мозг бывшей беременной женщины и т.д.)
По сложности ему уступает какой-нибудь Пинчон или Джон Барт(которые считаются примерами сложнейшей прозы), у которых вся сложность заключается во многом сугубо в запутывании(это слова самого Джона Барта).
Объяснить чем ценен Сорокин в двух словах нельзя. А некоторым людям понять эту ценность просто не получится.
>как раз-таки за охуительную фантазию: гнойные сальные пирамидки, отжатие сока говн, мучмаривание фонок, жидкую мать, торчащая голова ребёнка из влагалища убитой изнасилованием в мозг бывшей беременной женщины и т.д.)
И уже за это Сорокина нельзя не любить. Если человеку не нравятся эти моменты, то у него нет сердца и души.
Так что вопросы в духе: в чем ценность сорокина, который постоянно пишет про говно, всегда удивляют.
Ну вот я только убедился, что отвечал тупому говну тупому говна. Это закономерно, что тупое говно не может что-то там понять.
Это ты сам придумал себе манямирок, где Сорокин сложнее Пинчо́на и Барта (список можно продолжать)? Я сейчас не о запутывании читателя. Он талантливый, интересный писатель с великолепным слогом, но сложный?
Чего злой такой?
Позавтракал по сорокински?
Я просто назвал говно говном, о какой злости речь? Тебя это как-то задело?
Ты сам пришёл сюда, чтоб тебе пояснили за Сорокина, и при этом ты сейчас говоришь, что он не сложный? Не видишь противоречия?
Зачем хамишь людям? Гоблина насмотрелся?
Так я говну нахамил, а не человеку. Говну можно.
Сракинцы совсем поехали, сравнивают Пинчона со Сракиным. Таблетки принимайте
> Представим, что нобелевский комитет вдруг стал хотя бы немного адекватной организацией и стал вновь периодически давать премии хорошим авторам, а не африканцам, афроамеринкам, унылым японцам, бобу дилану, всяким нонейм бабам.
А на кой хер нам Нобелевская премия, присуждаемая согласно вкусам колхозника вроде тебя? Если ты не в курсе, её ценят не за воображаемую универсальность, а именно за взгляд. Это тебе нужно, чтобы всё было чётко и понятно, по полочкам, одинаково для всех, чтобы можно было делать бюстики, портретики на стенку вешать, фамилии перечислять, и не читать и не понимать.
Какие мы храбренькие, набил бы тебе ебало, да Заратустра не велит.
Поэтому всё, что ты можешь, это кукарекать, чмоня комнатная.
Верно, Чмончону до Сорокина как тебе до трёхзначного айкью.
Иди уже убогий.
Да не реви ты, рембо комнатный.
Это чисто политическая премия, которая дается уже тем, кто бронзовеет, это не авангард, это не что-то новое в литературе. Ну и куда без конъюнктуры политической.
А Боб Дилан - это просто заслуженный долбоеб, а не автор каких-то неебаться текстов, который куда-то там рок продвинул. Сука, от любой представитель пост-панка сделал больше, чем все заслуженные роцкеры.
В который раз удивляюсь точности мысли Дмитрия Быкова. Смотря на его внешность специфичную, и скажу откровенно, завидуя его успеху у женщин, как Нино с ним кокетничает, я хейтил его. Но вижу его высказывания и сам теку, а книга ЖД вообще веха.
А другая сторона, известная как Свинопидорахий Рагулестан Кукраина не подарила человечеству вообще ничего, все верно
Шведские сурьезные клоуны 8 или сколько там шнобелевских своим бездарям, которых никто не читает и не будет читать, раздали. Пынимаю, сурьезная премия.
>Серьёзная Поэзия
>Поп Делон
Ты еще какого-нибудь совкового обрыгана Гребенщикова сурьезным поэтом назови.
> Ты еще какого-нибудь совкового обрыгана Гребенщикова сурьезным поэтом назови.
Это лучший поэт русского постмодернизма. Живи с этим.
Старый клоун и левая активистка в опппозиции к левым клоунским штатам сойджак америки
На хуй.
Ага поэт уровня "Я поэт, зовусь я Цветик. От меня вам всем приветик". Про уровень совкового подментованного роцка и говорить нечего - унылая посредственность - два притопа, три прихлопа, что можно кстати и про Попа Делона сказать. Поэтому Поп Делон нафиг никому не всрался за пределами США, в отличие от "Полового Маккартни и Микка Жопера"
Лучший поэт это Елизаров, а Гребень нацпредатель.
> Поэтому Поп Делон нафиг никому не всрался за пределами США
В твоем проперженном манямирке разве что, а в реальности Дилан повлиял на кучу народу от Австралии до Японии.
Никому Поп Делан реально не всрался ни в Австралии, ни в Японии. И Шнобелевскую дали английские сателлиты шведы из-за того, что США - гегемон, надо дать, но дать каку, вот поэтому вместо Пинчона-Маккарти дали вышедшему в тираж унылому певцу времён хиппи. И кстати в России Поп Делон с концертами несколько раз провалился, ибо в индустрии развлечений унылое дрынканье два прохлопа три притока никто реально не хочет
Прочитал кучу текстов Пинчона, причем в оригинале, а не переводе Немцова(за который Пинчон, если бы хорошо владел русским, не поленился бы подать в суд - ибо это не просто извращение текста, а оскорбление автора, если я не прав насчет своего мнения о переводе - поправьте). Отношусь к Пинчону со всем уважением, но строить какие-то иллюзии вокруг его сложности не совсем верно. Давать ему ореол тоже не самое обоснованное решение. Пинчон - занимательный автор, но не более того. Проигрывает условному Бартельми, Данливи, Куверу, даже Делилло, но, разумеется, полностью обоссывает графомана Барта.
А так, Жана Жене мне было читать в разы сложнее, чем Пинчона. (Я говорю про русские переводы, конечно). Хотя вроде бы мнение о Жене как трудно читаемом авторе не распространенно(или не существует вовсе).
> Никому Поп Делан реально не всрался ни в Австралии, ни в Японии
На тебя ссыт Ник Кейв. И японец, которого ты все равно не знаешь, потому что ты тупой ограниченный дебил.
Otomo Yoshihide чтоли?
Ну я 斉藤和義 имел в виду
>На тебя ссыт Ник Кейв
Ох уж этот кумир соевых хипстеров и журнала Пичфорк начала десятых. Баюс-баюс такого "авторитета". Кстати посмотрел на помойке вроде реддита - большинство американцев и евросов считает Поп Делана самым худшим шнобелевским лауреатом по литературе. Вот и все
> на помойке вроде реддита
> большинство американцев и евросов
Тебе еще не надоело доказывать свою дебильность? Нет? Ну тогда сходи еще на Форчане посмотри.
Vox populi vox Dei, пынемаешь? Особенно в случае с реддитом, раз даже такие над Поп Деланом-лауреатом потешаются
> Vox populi vox Dei, пынемаешь?
Охуенный аргумент.
> раз даже такие над Поп Деланом-лауреатом потешаются
Кто-то потешается, кто-то - нет. Дальше-то что?
Мне за Сорокина не нужно пояснять. Я на ваших элитных писателях два диссера защитил. Поэтому фанбоб с синдромом утёнка и мягко указал на его несостоятельные высказывания.
а не переводе Немцова(за который Пинчон, если бы хорошо владел русским, не поленился бы подать в суд - ибо это не просто извращение текста, а оскорбление автора, если я не прав насчет своего мнения о переводе - поправьте)
Если ты такой умный, то покажи мне свои денежки.
Почему тогда Пинчона не переводит какой нибудь быков, или Кузнецов, или Карпов, или нестелеев, или кто там из этих всех?
Или ты анонимный профессор из Новосиба?
Были бы денежные предложения - посодействовал бы переводу, как и перечисленные.
Максим, я ничего не имею против твоих переводов, есть вещи, которые ты перевёл хорошо, и они читаются так, как должен читать англоязычный текст: нейтрально, спокойно, так сказать, тихо. Но с Пинчоном ты поступил кощунственно.
>как должен читаться англоязычный текст
быстрофикс
>японец, которого ты все равно не знаешь
Ykakashi Mnurykami ??
Я у Немцова читал Радугу, считаю - нормально, и порок - пойдет. За другие не буду говорить. А чё вышеперечисленным денег вливают? Может они просто переводить не берутся? Тот же Карпов всякие постмодернизмы переводит. Кузнецов - хороший переводчик.
Ты знаешь три писателя. Сорокин, Пелевин и Галковский. Нобелевский комитет знает более чем три писателя, а всё русское должно идти на хуй с февраля 2022. Поэтому у сорокина не будет премии. никогда.
Да, и полуяпонец-полукореец Тыхуй Сосёши
Сосиска Самты. Какие выразительные у японцев имена.
Два чаю, раскопают хохла убогова какого нибудь.
*Сосика
фикс
А Сорокин не русский, премию ему можно. С чего ты взял, что он идентифицирует себя как "русского", а не "гендерфлюидного вертолета унитаза", например? Очнись, в современном мире все завязано на самоидентификации, вылазь из пещеры.
На каком языке он пишет?
>самоидентификации
Так ему и никто не будет предъявлять, что он русский и пишет на русском. Просто ему не дадут никакую международную премию. Её с дохуя большей вероятности дадут какому-нибудь угнетенному афганцу, хохлу, индусу, пакистанцу. Кому угодно. Писателям из раиси теперь на что-то надеяться не стоит.
>а не африканцам
>И какой тогда сейчас выбор у нобелевского комитета?
То, что премии еще нет у Нгуги Ва Тхионго - это большой промах нобелевского комитета.
>И какой тогда сейчас выбор у нобелевского комитета?
В моем окружении муссируется имя Салмана Рушди.
>а всё русское должно идти на хуй с февраля 2022
Почему?
Я не буду читать эту хуету
То есть объяснения нет? Вы просто читаете про еблюкалблевоту и находите в этом глубокий смысл? Как болезнь называется?
Всмысле никогда? Когда надо будет сформировать новый образ послевоенного русского для культурной войной с Россией вполне могут дать.
Также как Сахарова или Солженицына начнут извне надувать премиями и грантами и выдавать за правильного русского, то что он пишет про говно и является ментальным жидом как раз подойдет идеально.
Ты опять на связь выходишь, долбоеб?
Впереди Сорокина, безусловно, в честном порядочном мире, а не повесточной скотоублюдии, Нобелевку получил бы Галковский, Крылов, Лорченков, Солохин.
Сорокин и Пелевин - это просто скучные графоманы.
Батя твой долбое́б, гандоном пользоваться не умел.
Нахуя тобою долбоебом пользоваться?
Все, кого ты перечислил, русские писатели, даже русофоб Сорокин. А надо какому-нибудь украинцу дать, они же страдают, бедненькие. Кто у них там в Киеве сейчас самый талантливый? Может, Арестович книги пишет или Бабченко можно было бы
О, Юрию Андруховичу надо премию из Ивано-Франковска. Он типа западноукраинский постмодернист.
Галковский не писатель,
Крылов не закончил Буратину,
Лорченков пошляк,
Соло... ноунэйм.
Это что у тебя за окружение такое?
>западноукраинский постмодернист
Это он написал рецепт сала в шоколаде?
Гуманитарный факультет мухосранского универа, а что?
Как будто Уинстон Черчилль и Бертран Рассел писатели
Ладно.
То есть глаголили БАЗУ?
Просто ваша литература нахуй вымерла, как театр или живопись. Все нормальные пацаны хрючат массовую культуру, голливудские фильмы, игры там. Даже если в кои то веки в литературе что-то нормальное напишут, я его все равно буду знать через игры и фйильмы.
Просто ваши кино и игры нахуй вымерли, как театр или живопись. Все нормальные пацаны хрючат ютубчик обзоры летсплеи, гоблины бедконины, куплиновы там. Даже если в кои то веки в кино и играх что-то нормальное выйдет, я его все равно буду знать через обзоры и летсплеи.
Просто ваши блогеры и летсплеи нахуй вымерли, как театр или живопись. Все нормальные пацаны хрючат тикток стримы мукбанги, никоглаи бустеры, фриксквад там. Даже если в кои то веки у блогеров и летсплейщиков что-то нормальное выйдет, я его все равно буду знать через перессказ об этом стримерши.
[ЫЫЫ ДИЗЛАЙК НЕ РЕКОМЕНДОВАТЬ БУКОВКИ ХОЧУ ПЕРЕСКАЗ С СИСЬКАМИ]
Вся культура вымерла. Нормальные пацаны сидят на циновке и медитируют либо охотятся на медведей.
Опять? В треде два моих поста. Этот третий.
Внятного четкого объяснения несколькими предложениями, в чем прелесть постмодерниста пишущего про кал и еблю до сих пор не вижу.
>пишущего про кал и еблю
Нах ты на сосаче тогда сидишь, залетный?
>в чем прелесть постмодерниста пишущего про кал и еблю до сих пор не вижу.
Пиздец филиал пикабу.
Сорокин этими описаниями осуждает изображает человеческие пороки. Этого достаточно?
Это может быть интересно. Но в чём новизна? Маркиз де Сад писал об этом в 18 веке, потом Берроуз, Ходоровски.
> Маркиз де Сад писал об этом в 18 веке
Я думал он подрочить.
Посмотри Сало, или 120 дней Содома Пьера Пазолини. И говно, и извращённый секс присутствуют.
До Толстого всякие французы, греки и римляне и другие тоже поднимали моральные проблемы. Смысл читать Толстого?
То, что после де Сада упоминаются Берроуз и Ходоровоски отчетливо показывает твой уровень познаний в литературе.
тоже заорал с Ходаровски-дебила. С кем тут сижу...
ОП жид, составляющий ничего не значащую оппозицию жидам из жидобелевского комитета и думающий что его продажное жидовское мнение чем-то лучше продажных жидовских мнений других жидов.
Тред говно. Сорокин говно. ОП сосёт хуи.
Тред говно. Сорокин говно. ОП сосёт хуи.
Так прикол в том, что Берроузу, Ходоровски и Батаю Нобелевку не дали. Тогда с чего должны давать её Сорокину, который рангом ниже?
Вот, например, Батай. История глаза. По-моему, очень хорошо написано.
"С некоторых пор Симона пристрастилась разбивать своим задом куриные яйца. Для этого она вставала головой на кресло, прислонившись спиной к спинке и вытянув ноги ко мне, а я дрочил так, чтобы пустить струйку семени в ее лицо. Я вставлял яйцо в дырочку: ей доставляло удовольствие ощущать, как оно перекатывается в ее глубокой щели. В тот самый момент, когда брызгала сперма, она давила его, напрягая ягодицы, и кончала, а я, погружая лицо в ее задницу, захлебывался от обильной жидкости."
Тебе обозначили кто ты есть, но ты пытаешься делать вид что с тобой сидят и разговаривают как с ровней. Иди свой ранг повысь для начала, потом рассуждать будешь, если разрешат.
> ОП жид, составляющий ничего не значащую оппозицию жидам из жидобелевского комитета и думающий что его продажное жидовское мнение чем-то лучше продажных жидовских мнений других жидов.
Согласен полностью. Жидовская рука, как известно, жидовскую руку моет! Жид жиду брат! Жид всякого жида подтолкнёт! Нашу Русскую Литературу пора чистить от жидовского смрада!
Сорокин, Берроуз, Ходоровски и Батай - это четыре абсолютно разных автора. Ходоровски вообще каких хуем здесь, если это режиссер, который иногда делал комиксы? Единственные, кто здесь хоть как-то отдаленно похожи - это Берроуз с Батаем.
Как ты можешь проводить сходство между прозой Сорокина и традиционной французской прозой 20-50-ых годов?
Почему Сорокин ниже рангом, чем вышеозначенные писатели? Объясни.
>"С некоторых пор Симона пристрастилась...
>...погружая лицо в ее задницу, захлебывался от обильной жидкости."
Ну это блядь, две нобелевки, одной тут мало. Великая, великая проза.
Три Нобелевки. Величайшая русская проза.
Я тебя ебал гад срать на нас говна. Я тебя ебал гадить нас срать так. Я тега егал могол срать на нас говда. Я тега егад могол сдат над мого. Я тега ега мого така мого. я тага мого така водо мога. я тега пото мога подо роды мого пира тора, я мого тара пото раво года мого мара мира бора пото доро нора това кара его хора пото шоря часа вода пото мира его ура поты жора пото мира его шоры вадо ига пото дора пото боры вадо году щора пото его ура поро ено гора пото ира поты дора тора позо кара ура пого ыра нога мита побо лота дора жого тора пото мога побо рода поло шора кога его нора пото часы жоло гоша кепо роты вады кана гора пото мира пото рада шора дора пото мира аго кара его щора пото кера пото гора перо его жоло рода пото рада его шора пото его неро рода ено гора щора щора перо керо вадо лоша пора мого куне кего зоро голо аво зоро гошы вама каке неро пото рожа родо лое шогу мира подо жоло
Я недавно узнал о Сорокине. Что посоветуешь прочитать в первую очередь?
Придерживайся хронологии.
Ну или День Опричника можешь для начала.
>говда
ГООООЙДАААААА
Въеби Норму, братан!
Вся ранняя и средняя проза достойна чтения, но "Первый субботник" мастрид.
Это одно из величайших постмодернистких творений своего времени. Ты нихуяшеньки не смыслишь в литературе.
> величайших постмодернистких
Ты ведь понимаешь, что эти два слова в принципе не могут стоять вместе?
Просто вкус к театру, живописи и литературе появляется после тридцати, примерно так же, как и принятие вкуса борща, оливок и сухого вина.
Слишком поздно.
К театру после двадцати, к живописи в ранних двадцати или до, к литературе уже где-то в 15 должен быть.
Ну и что ты читал в 15 лет? Я читал Гаррисона и Жюль Верна. 15 лет все-таки еще подростковый возраст, там не вкус, а вкус говна. Зрелый вкус формируется как раз в районе тридцати.
И какой у тебя сформировался вкус к твоему возрасту? Какие писатели наиболее достойные?
>что ты читал
Гиойта, Жене, Сорокин, Беккет, Витткоп, Селин, Джойс, Роб-Грийе, Бодрийяр.
>Гиойта, Жене, Сорокин, Беккет, Витткоп, Селин, Джойс, Роб-Грийе, Бодрийяр.
Сразу видна каша в голове, и нацист Селин и постмарксист Бодрийар со своей шизой про симулякры, и откровенный скам типа Витткоп уровня Масодова, и подростковый Сорокин и гомосексуалист Жене, писавший романы про гомиков.
Как говорится "я Жене, а ты Батай, скорей меня за хуй хватай". Еще небось читал все в переводах. Сразу видно подросток, так и не выросший из штанишек
> И какой у тебя сформировался вкус к твоему возрасту?
Все что я ни скажу - будет субъективно же. И я не претендую на "хороший" вкус. Из последнего что читал, мне понравился Антон Секисов "Бог Тревоги", Владимир Медведев "Заххок", Гумилевский "Собачий переулок"
> Гиойта, Жене, Сорокин, Беккет, Витткоп, Селин, Джойс, Роб-Грийе, Бодрийяр.
Ебать пиздец, ты это все в 15 читал???? Я бы такое точно не осилил.
>школьник насмотрелся маргинала и оценивает писателей по полит.ориентации
Ты здесь не нужен, ты мал и глуп.
>со своей шизой про симулякры
Псевд, спок, Бодрийяр был прав процентов на 75%, если не больше.
Интересный ответ.
Но когда ты постоянно всем пишешь, что кто-то чего-то там насмотрелся/наигрался того или сего - ты даешь лишь понять что ты и есть поедатель этого говна, ибо только человек живущий в этой низкой культуре и может давать отсылки к этой культуре.
Можешь ли ты поверить, что приличные люди вообще не смортят твой подростковый хуйтуб и не в курсе всех твоих игрунек и прочих имен для подростков, которыми ты так увлечен и либо восхищен либо противостоишь им в своих мыслях.
извини, дружище, но пока ты там с какими-то ютубными маргиналами воюешь и жадно ловишь их слова и воюешь в комментариях, я живу миром Грибоедова, Мабли, Кюхельбекера и проч и проч и живу их переписками и читаю не твои похабные комментарии дегенератов, а письма Толстой к Толстому например и проживаю ту жизнь, пока ты проживаешь жизнь своих компьютерных маргиналов и дрочишь свой пиструнчик на хуйтубе.
Впрочем все мои предыдущие замечания в силе. Сразу видна каша в твоей глове. Как говорится "я Жене, а ты Батай, скорей меня за хуй хватай". Еще небось читал все в переводах. Сразу видно подросток, так и не выросший из штанишек.
Советую тебе скорее вырастать из штанишек и читать серьезную литературу а ютуб свой с твоими любимыми маргиналами и рупогалами удалить с компьютера и смотреть хотя бы журналы живописи по вечерам издательства "Искусство"
>пук школьника
Молодец, показал свой уровень ПТУ. Теперь уходи.
Ты чего высрал? Ещё и под конец написал про переводы.
Почему чтение одного автора должно исключать другого? Что значит каша в голове?
Почему Витткоп - скам?
Почему Сорокин подростковый? Что это вообще за чушь? Если ты не видишь в Сорокине ничего, кроме смешных пассажей про говно - это не значит, что он подростковый. Кто не подростковый? Достоевский, Платонов, Юнгер?
Про Жене и Селина говорить не буду, ибо видимо твои комментарии про них - это потуги в юмор.
Короче, пост выдает неосиляторство и необразованность.
Но, учитывая условия современного букача, не могу не похвалить за знание общеизвестных деталей биографий авторов(например, за знание о том, что Селина считают коллаборационистом и за то, что Жене был пидором) и подробностей их произведений.
Но вот с Бодрийяром ты переборщил точно. Не знаю, что должно быть в голове у человека, чтобы как-то подозревать в некачественности величайших мыслителей двадцатого века вроде Бодрийяра, Фуко. Это буквально святотатство.
Витткоп - откровенный скам. Тут без комментариев. Слог низкий, нет пейзажей, композиции и точка.
Сорокин однозначно подростковый писатель как и твой Юнгер. Читать эту чепуху могут только подростки.
Бодрийяр никаким мыслителем особенным и не является, тем более величайшим. Особо и не печатают его, переводные издания на английский в основном мусорные издательства, это буквально означает, что он вне дискурса даже поп-культуры и низких слоев атмосферы интелектуалов. Ничего в нем нет, мысли его плоские и сплошь заимствованные.
Просто даже лень как-то все описывать, ибо не в коня корм, как я вижу, если такую неприязнь вызывает возвание читать в оригиналах произведения.
>Почему чтение одного автора должно исключать другого? Что значит каша в голове?
То и значит, что каша в голове из каких-то подростковых модных имен. Такая каша, что общей картины ну никак не получается.
>неосиляторство
Одно это словечко из твоего школьного лексикона клошара выдает в тебе дегенерата, который так и не выполз из подростковых штанишек.
> неосиляторство
Каждый раз в голосину, когда очередной говноед называет тех, кто не хочет жрать говно, неосиляторами. Ну вот ты - осилятор, ты целую кучу говна осилил. Дальше-то что?
Овца ютубная, ты судишь писателей по политической позиции, ты глупый, точка. Твои оправдания не интересны абсолютно.
Мы вроде уже выше разобрались, что ютубная овца - это ты.
От того, что ты ютубная овца и уже не в силах воспринимать текст и мысли других людей.
>Мы вроде уже выше разобрались
Что ты виляешь сракой мы разобрались.
Когда ты постоянно всем пишешь, что писатель это нацист/анархист - ты даешь лишь понять, что ты и есть поедатель говна, ибо только человек живущий в низкой культуре и может судить писателей по взглядам.
Отвечай развернуто, хуле ты обосрался по своему же критерию? Либо сам себя обоссывай и опровергай, жду
Перечисленные авторы - это не говно, а либо серьезнейшие авторы двадцатого века, либо занимательнейшие авторы того же века. Можно ли считать тебя за человека, если Джойс и Беккет для тебя говно? Можно ли считать тебя за человека, если Бодрийяр вызывает такую реакцию? Конечно же, нет.
Бодрийяр не величайший мыслитель, а, прости господи, Толстой и Мабли - величайшие? Ты совсем чтоли долбоеб?
Чем его мысли плоские? И у кого они заимствованные, болезный?
>Слог низкий, нет пейзажей, композиции и точка.
Ебаный колхозник, позорище. И я сейчас не про Витткоп, а про эти критерии.
Это основные критерии, мой мальчик.
Если человек не умеет в композицию, он не человек. Не осилил человеческое.
Для тебя существует маленькая литература для базарных хабалок и клошаров, которые пьют воду из луж - это твой уровень.
Но извини, для меня это l' absurdité и не более того.
Ты кстати такой же, ты даже эпистолярно не может выразить свои мысли - читать тебя противно, так и с твоей низкой литературой, в которой нет композиционности и пейзажей.
Тебе это нравится просто потому что сложное тебе недоступно.
Бодрийара даже кембридж не печатает - он никто, пустое место. Ни одного аннотированного издания нет, даже на его родине тот же Gallimard ни разу его не печатал, а это показатель для приличных людей. Он просто вне дискурса, это отброс, литература для подростков с малыми лобными долями.
Толстой и Мабли величайшие мыслители, за идеями которых стоят исторические события, перепетии, в мыслях которых сосредоточены целые эпохи, впитывающие идеи этих великих просветителей.
Перечисленные тобою авторы - типичный набор дегенеративного подростка из российской глубинки. Эта переводная литература, даже литературка, для пигмеев средней полосы россии и преднозначена разве что для любителей сельских туалетов в каком-нибудь ПГТ "Красный октябрь", вот уж там действительно сидят все эти любители Сорокиных, Бодрийяров, Селиных и прочего подросткового скама.
Самое что интересное, такой читающий скот французский выучить до сих пор не в состоянии.
Сходи сначала рот помой с мылом, ощущение будто клошар из свинарника вышел и насрал посередине комнаты.
>не умеет в
Формулировка колхозника, воспитанного мемами и двачем. Ты так скоро говорить разучишься, солнышко.
Ты тоже из тех кто не читает книги, а смотрит исключительно кто и как их цитировал и издавал из уважаемых буржуазных изданий и имён? Уважаемая позиция и главное - безопасная, просто за трендами остаётся следить.
Впрочем кого ещё встретишь в треде человека, который выстраивает мнение о людях не по их творчеству и поступкам, а по деталям биографии.
Это ты слабоумный из треда Елизарова с пристрастием к чтению нобелевских лауреатов?
Заканчивайте кормить.
Нет, мой друг, я не тоже.
И ответить видимо тебе нечего, по сему кланяюсь и удаляюсь. Можешь дальше деградировать.
Вообще жрать говно чтобы выглядеть взрослее и значимее присуще неполноценным личностям еще с детства, когда они были самые маленькие и самые щуплые в классе и чтобы казаться взрослее начинали через рвотные позывы курить и бухать. Тогда их начинали считать "за своих" старшеклассники и прочие на то время уважаемые персоны. Ущербики становились взрослее, но отнюдь не умнее. По этому самому критерию можно практически безошибочно детектировать самых откровенных неудачников. Не обладая ровным счетом никакими преимуществами и сильными сторонами, будь то физические или ментальные, они меж тем обладают единственным качеством, позволяющим им выживать и даже для не особенно смышленых индивидуумов казаться значимыми и умудрёнными, - способность жрать самое лютое и вонючее говно.
Очередной /б/ыдлан пришел в букач, нахамил дворецкому, расплескал портвешок, рассыпал семечки по персидским коврам и стал усиленно привлекать внимание господ, играющих партию в бридж и услаждающих свои уши чтением пассажа Сорокина. Куда это годится? Вы, бляди, думаете что это будет продолжаться бесконечно? Рано или поздно, двери букача будут закрыты раз и навсегда, и вы останетесь в полной изоляции на своей быдлопомойке, среди отбросов и нечистот. Чернь не может без господ. Чернь не может без блеска моноклей, шуршания фраков, черных нимбов цилиндров, без негромкого, но повелительного говора элиты. Элита указывает вам что делать, как жить, что читать. Элита презентует вам кумиров, она же их и свергает. Вы, говнари - ничто без элиты. Поэтому нужно вести себя прилично, если вы, стадо тупых овец, не хотите остаться без своих прозорливых и мудрых пастухов. Ограничимся пока этой воспитательной беседой, порцией урины каждому залетному и выбиванием дури тростями из неблагодарных говнариков.
Monsieur, malheureusement, votre message est trop complique pour les gens de village. Les lecteurs dе Prilepin peuvent comprendre quelque chose comme "sucer ma bite, bidlo", pas plus.
Не колхозника, а вечно юного чуть за сорок мелкопоместного gentry на фоне пасторальных пейсажей, в твидовых шерстяных брюках и с чуть помятым по мещански цилиндром, который своим видом источает благодродный протестантский дух смирения и скромности.
Именные такие gentry могут себе позволить чуть пошалить и не быть приэтом оконфуженными.
> Три Нобелевки. Величайшая русская проза.
Обычная глоссолалия. Дети-трехлетки и покруче могут.
А вы тут развели хай:
> виличайшайа проза ууууу
> сракин гений ыыыыы
> нобелевку кудах
Ну так то, что ты говноед — это как бы понятно. Но ты давай, аргументируй, почему у тебя такие вкусы.
Джентри - это быдло провинциальное, которое поднялось после раздачи/продажи церковных земель и наеба крестьян. ЕБаные Смердяковы.
И какой тогда сейчас выбор у нобелевского комитета? Из ныне живых вспоминаются только уже очень старые американские писатели: Пинчон, Джон Барт, Делилло, Кувер. Но если бы им хотели дать нобелевскую премию, то уже давно бы дали, большинству из них скоро или уже 90 лет. Тот факт, что Пинчон и Джон Барт без нобелевки вообще поразительный, и возможно не безосновательно мнение, что здесь имеет место собственный превентивный отказ этих людей от премии.
И таким образом, по всей логике(по крайней мере по законам безрыбья), в пуле номинантов у комитета в том числе должен присутствовать Сорокин. Ещё там может быть какой-нибудь Брет Истон Элисс(этот, вероятно, точно получит премию рано или поздно). Возможно, там должны быть какие-нибудь нонейм французы(вроде Володина), которые вне Франции не интересны почти никому.
И ведь Сорокин действительно, за счет раннего и среднего творчества, сейчас смотрится вполне оригинальным и сильным автором на мировой литературной сцене. Здесь можно спорить, но не забывайте, что уровень литературы не совсем главный критерий присуждения нобелевской премии. Вдобавок сейчас активно переводятся ещё непереведенные произведения. Кроме того, надо учитывать, что политизированность - это свойство всех процессов вокруг нобелевской премии. А оппозиционный русский всегда будет кстати.
Так что, как это ни странно, присуждение нобелевки Сорокину вполне реалистичный сценарий.
То же самое, кстати, относится к Пелевину, но в гораздо меньшей степени.