Второй. На эту тему прекрасно высказался некто Ле Рашфуко, причинять людям зло как правило намного безопасней чем делать им слишком много добра.
>>61913623
Зло - понятие субъективное, поэтому все в этом мире является одновременно и злом, и добром. Солдат, который убивает твоего отца на войне - зло? Для тебя - несомненно. А для своей страны он добро, ведь он приносит им победу.
>>61913847
> Зло - понятие субъективное, поэтому все в этом мире является одновременно и злом, и добром.
Проблема субъективизма в том, что когда дело доходит до оценки конкретной ситуации, возможна только одна точка зрения.
>>61913918
хуйню сморозили-с.
>>61913983
> хуйню сморозили-с.
Почему?
>>61913623
Охуеть, туда ли ты зашёл? Тут же никто и не знает что такое гностицизм. Очень неожиданно, среди всего что есть в бэ.
Первая точка зрения всегда была мне внутренне присуща, ведь если центр везде а окружность нигде, то как же может быть иначе? Но сам центр иной раз кажется ужасным, и тогда возникает непреодолимое желание к чему то радикально иному, и это условно можно бы было поименовать злом. Первая позиция совершенно адекватна и мне трудно с ней спорить, вторая не совсем понятна. Нужно лучше разобраться в гностических текстах и философии в целом, вот что я думаю.
>>61914333
Я твою плерому софия пистис шатал, гилик.
>>61914333
> Охуеть, туда ли ты зашёл?
Ну, я посмотрел неплохой фильм и решил попытаться рассказать анону что-то относительно интересное.
>Нужно лучше разобраться в гностических текстах и философии в целом, вот что я думаю.
В принципе, наиболее полное выражение второй точки зрения состоит в следующем: Бог есть и это очень злой Бог. Страдание неизбежно, выхода нет.
>>61914396
Пошёл нахуй, змей гадючий, мамин ялдабаоф.
>>61913918
Лолшто?
>>61914396
>>61914465
А ну-ка все марш читать свой Талмуд и спать.
>>61914506
> Лолшто?
Вот когда тебя бьют, надо бежать, если не можешь ударить в ответ. Всё очень просто и некогда думать, что тебе хотят этим сказать.
>>61914443
>Бог есть и это очень злой Бог. Страдание неизбежно, выхода >нет.
О какой тогда арене противоборства ты говоришь?
>>61913623
Какая нахуй разница, философы хуевы?
>>61914561
А причем здесь добро и зло? Вопрос добра и зла - это вообще последний, о котором я задумаюсь в состоянии всплеска адреналина.
Во-вторых, даже если взять какую-то иную ситуацию, в которой я бы задумался, один хуй может быть более одного субъекта и более одной точки зрения. А если субъект поехавщий дурак или любитель пофилософствовать на диване - то у него за раз может быть сразу несколько точек зрения на одну ситуацию, пусть даже и постфактум.
>>61914662
Тебя ебет, маня? Иди рулет вращай.
>>61913918
Да ну?
Вот смотри: я пожертвовал целым городом, чтобы спасти страну. Я сделал плохой поступок, или хороший?
>>61914645
> О какой тогда арене противоборства ты говоришь?
Я же сказал «наиболее полное». Типо «сведение к абсурду». Так обычно не говорят, потому что это столь же скучно, как и платоническая точка зрения.
>>61914662
> Какая нахуй разница, философы хуевы?
Тебе — никакой.
>>61914707
Короче, я против трансцендентального субъекта. То есть возможности одного субъекта в полной мере смотреть на мир глазами другого.
>>61914726
А войну ты выиграл?
>>61914750
>А войну ты выиграл?
Нет речи о войне. Просто абстрактная ситуация. Абстрагируйся даже от страны и города. Я пожертвовал тысячей, но спас миллион. Хорошо или плохо?
>>61913623 зла не существует, как и добра
это относительные и размытые человеческие образы
/тред
Не понимаю вообще с какой стати второй взгляд назван гностическим. В гностицизме по сути нет зла. Есть незнание, деградация.
И вообще завтра создам тред по этому поводу. Давно пора.
[url]>>61914800
Когда создашь? Сам то, кто? Почему давно пора создать?
>>61914719
>>61914750
Лол, в обсуждении "курица или яйцо было раньше" больше смысла, чем в обсуждении "зло - искажение добра или зло - это самостоятельная субстанция". Ладно, не буду вам мешать, уебываю.
>>61913623
Конечно второе. При том победа зла относительна, всю суть Мира можно легко поменять жи.
>>61914792
> Нет речи о войне.
Абстрагироваться нельзя. У нас тут XXI век, всё прошлое столетие всякие хайдеггеры метафизики трубу шатали. Теперь можно вести речь только о конкретной отдельной войне.
>>61914793
>это относительные и размытые человеческие образы
Так образы же существуют, да?
>>61914800
>Не понимаю вообще с какой стати второй взгляд назван гностическим.
Говорю же, условно назван. Не «зороастрийский» же было писать, я не Крылов какой-нибудь.
>>61914924
Манихейский, не?
>>61914924
>Я пожертвовал тысячей, но спас миллион. Хорошо или плохо?
Не уходи от ответа.
Настоящее Зло не имеет синих наколок на пальцах, длинной бороды или ножа-бабочки. настоящее зло не руководит мафией, ни выкидывает старушек из квартир и не нгасилует людей бутылкой в ОВД. Даже не является каким-то там вороватым чиновником из сырьевой колонии или олигархом с тремя перстнями на пальцах. Настоящее Зло не является каким-то там злом, страшным и мерзким на вид. Зачем Настоящему Злу так подставляться?
Настоящее Зло серо на вид - лицо в целом благожелательное, манеры вежливые, должность на слух невзрачная - "еврокомиссар по вопросам прав человека", "комиссар по вопросам защиты прав человека", "председатель совета директоров Сити-банка", "сенатор от Калифорнии", "еврочиновник". Настоящее Зло Абсолютно Серо и Протокольно, оно Скучно. Просто все эти уголовники, олигархи, риэлторы, менты и прочая гнусь, что обитает во всяких странах третьего мира и сырьевых колониях со всей жестокостью измывается над народом, чтобы в один прекрасный момент перевести награбленное в Западный Офшор, а детей устроить в Английскую Школу. А Настоящее Зло продолжит протокольно улыбаться, говорить сухие слова и тихо-тихо смотреть, как осуществляется очередной многомиллиардный перевод награбленного простым злом из нищий страны добра на офшорный счет Демократического Государства.
А если что - будут сухие и протокольные демократические санкции, заморозка денег, аресты, обвинения и гуманитарная миссия стран НАТО. Сухо, бюрократично и без лишнего пафоса.
>>61914865
В 3:13.
>сам-то кто?
Я называю это кибер-гностицизмом.
А пора из-за накопившихся мыслей - раз, и из-за того, что все-таки в /б/ хоть кто-то этим интересуется.
>>61914941
> Манихейский, не?
Ну, может так лучше, ОК.
>>61914962
> Не уходи от ответа.
Насколько я могу знать — хорошо.
>>61914962
Не хорошо и не плохо, всё происходит в рамках единого и это значит что в конечном счёте, ничего особенного то и не произошло.
>>61915010
>Насколько я могу знать — хорошо.
Со стороны одного из миллиона или даже прост остороннего наблюдателя - несомненно. А со стороны одного из погибших, или родственника одного из погибших - плохо. Поэтому, как я говорил выше, любое событие одновременно является и злом и добром.
>>61914991
> Настоящее Зло серо на вид - лицо в целом благожелательное, манеры вежливые, должность на слух невзрачная - "еврокомиссар по вопросам прав человека", "комиссар по вопросам защиты прав человека", "председатель совета директоров Сити-банка", "сенатор от Калифорнии", "еврочиновник". Настоящее Зло Абсолютно Серо и Протокольно, оно Скучно.
Да, всё-таки есть на свете работа о которой я действительно мечтаю. Хотя всё-таки ты принимаешь наёмных рабочих за тех, кто отдаёт им приказы.
>>61914924
>Говорю же, условно назван. Не «зороастрийский» же было писать, я не Крылов какой-нибудь.
Крылов няша :3
>>61914998
Бэ это борда великих каббалистов и маминых мистиков, так что и гностицизм тема благодатная. Все только делают вид что школьники.
>>61915048
> Поэтому, как я говорил выше, любое событие одновременно является и злом и добром.
Но ты-то тем не менее всегда остаёшься собой. А я собой. В данном случае — «остороннем наблюдателем».
>>61913623
Да без разницы. Я вообще руководствуюсь понятиями выгодно и не выгодно.
>>61915088
> Я вообще руководствуюсь понятиями выгодно и не выгодно.
И как, успешно?
>>61913623
Зло есть часть, которая любой ценой пытается стать целым. Зло не может понять, что оно изначально есть частью целого. В этом главная проблема зла, я считаю. Такое мое личное восприятие зла. Думаю, это касается первого подхода из двух тобой описанных.
>>61915128
А как ты думаешь, у него есть возможность стать целым или оно обречено на поражение?
>>61915117
Очень. Была бы стартовая позиция получше вообще все шикарно было бы.
>>61915165
> Очень. Была бы стартовая позиция получше вообще все шикарно было бы.
Может быть стоит задумываться о том, чтобы самому устанавливать правила? Или у тебя всё серьёзно?
>>61914924
>Абстрагироваться нельзя
Соси хуй, быдло.
>>61914924 к примеру, гнева не существует, но есть определённая биохимическая комбинация, вызывающая определённую реакцию нервной системы, которая порождает синопсы головного мозга выдавать мышцам тела команду на определённую комбинацию сокращений, которые подпадают в своей совокупности под образ гнева в головном мозге других людей
>>61913623
Много раз были треды "как Двач повлиял на нашу жизнь", появились даже специальные пасты – про кузницу боссов интернетов, эпик вины и прочее. Циники-в-кубе постили ссылки на архив, аноны ностальгировали, Ъ-битарды срались, ньюфаги пожимали плечами, но почти все сходились в том, что Двач – это ОГОГО и целая эпоха, и хорошо, что он появился в их жизни.
А я не верю эмоциям, тем более чужим. Арифметика надежнее.
Используем круглые числа. Будучи знакомым с имиджбордами два года, то есть 730 дней, и сидя на них примерно по 7 часов в сутки, я потратил 5110 часов.
Как я мог бы использовать это время иначе?
Будем все брать по максимуму.
Чтобы довести тело до состояния, когда один его вид в зеркале доставляет, нужно 2.5х3х52 (три занятия в неделю по 2.5 часа на протяжении года) часов, то есть (округлим) 400 часов.
Чтобы научиться водить машину и получить права, нужно где-то 60 часов.
Чтобы овладеть психотехникой или медитацией, разобраться с внутренними конфликтами, чувством бессмысленности жизни, и прочей прокрастинацией, нужно (по оценке дохтура психологии) не больше 600 часов.
Чтобы стать неплохим специалистом в любом вопросе, представляющем интерес, нужно порядка 500 часов при наличии базовой подготовки, и 1200 без оной.
За 160 часов можно просмотреть где-то 100 великих и глубоких фильмов. Помнишь ещё, что это такое, или одна анима на уме?
За 400 часов, даже если ты не слишком быстр, можно прочитать порядка 9000 страниц художественного текста, это 30 книг средней величины. Хватит на небольшой золотой фонд.
Впрочем, часов за 50 можно обучиться скорочтению, что увеличит твою скорость в несколько раз, и за оставшиеся 350 часов прочитать 100 книг или 30000 страниц.
За 180 часов можно ликвидировать весь ненужный хлам, привести внешний и внутренний миры в соответствие, найти всё, что искал, определиться с целями, и прочая пафосная мелкая после пройденного хуита.
Итого 3000 часов. Осталось ещё 2110, которые можно отдать под любое занятие, сон вволю, неспешные прогулки, ничегонеделание, меланхолию или даже Двач.
Стал бы я более счастливым и, как бы выразиться, достойным человеком при таком образе жизни? Не сомневаюсь. Конечно, ты можешь раскритиковать все приведенные примеры, но суть не изменится.
Но, может, Двач дал мне нечто большее?
Рассмотрим. По приходе на двач я был немного склонным к мизантропии, сопливой романтике и цинизму (только идиоты верят, что эти вещи являются антиподами) небритым пареньком со, скажем, самыми средненькими показателями. Не берусь себя оценивать, да и не важно.
Что я потерял? В порядке убывания важности:
Интерес к жизни, силу воли, более-менее интеллектуальные интересы например, чтение действительно годных, а не илитных книжек, физическую форму, три диоптрии, шанс попасть в техновуз, друзей, социальные навыки, способность непредвзято, без быдлостереотипов и скоропалительных выводов, воспринимать мир и людей вокруг, уважение к роду человеческому, самоуважение и много чего ещё. Что я приобрел? В порядке убывания важности: Злобу, болезненную зависимость, опыт бесконечных однообразных срачей, знания о субкультуре имиджборд, эпические лулзы уровня "а давайте завучу дверь гавном вымажем, анонимус нипращает рак", кучу быдлостереотипов, толстые очки, зависть, анимуёбство головного мозга, привычку грамотно писать в интернетах (хоть что-то, лол). Мне кажется, пора огласить вердикт. Чаны представлялись мне огромным сверхразумным хайвмайндом или океаном свежих мыслей и оригинальных людей, но на деле чаны – просто калейдоскоп с яблочными семечками. Я два года наблюдал взаимную интерференцию трёх-четырёх точек зрения и наивно полагал, что в бесконечных вариациях есть разнообразие. Я восторгался креативностью на уровне "творцов" сыктывкарского локального форума.
>>61915205
Парень, ты кажется, не туда попал. Иди ка ты, в своё нии, а?
1) "Первородный грех" человека, его неспособность непосредственного восприятия истины можно вывести из теоремы Гёделя о неполноте. Никакая достаточно полная формальная система не способна включать в себя доказательство своей непротиворечивости. Значит, мозг, в силу своей материальности, которая, в свою очередь, описывается формальными физическими законами, не способен строить формальные выводы ни о своём устройстве, ни об устройстве формальной вселенной. Процесс мышления, скорее всего, основан на вероятностных методах. Но построить формальное доказательство этого принципиально невозможно. Как и опровержение.
2) Даже Иисусу приходилось полагаться на веру, он обязан был сомневаться в своей божественной природе. Даже можно поверить в историчность этого персонажа - он был, скорее всего, талантливым математиком. И его предсказания об Иуде или распятии - это, возможно, логический эксперимент, а не реальная история. Наподобие демона Максвелла. Он решал задачу "как разделить добро и зло" (в то время - наиболее актуальная философская проблема) в условиях невозможности доказать объективное существование этих явлений.
3)
>>61915205
Это-то ту причём? В качестве зарядки для ума неплохо, но я же совсем не о том.
>>61915205
Вот этот образ гнева и есть гнев.
>>61915205
И боли не существует. Все-таки "технари" это так забавно.
>>61915234 рационализмобогов унижать вздумал?
>>61915246
> Даже Иисусу приходилось полагаться на веру
>>61915287
Рацихуизмобогов, лол. А ещё танка не существует - это просто кусок металла.
>>61915076
Какой смысл тогда вообще в обсуждении вопросов философии, морали и прочей хуйни? Зачем тогда вообще нужен этот тред?
>>61913847
>Зло - понятие субъективное, поэтому все в этом мире является одновременно и злом, и добром
А как с этим утверждением соотносятся примеры когда человек сознательно творит зло без какой-либо выгоды для себя или кого-либо еще? То есть когда это зло для всех.
>>61915189
>самому устанавливать правила
Так я этим и занимаюсь. Просто учитывая амбиции я считаю скорость с которой достигаю поставленных задач недостаточно высокой. И конечно было бы попроще если бы изначально старт был поудобнее.
>>61915279 тогда вернёмся к злу и добру.
другая мысль. адольф гитлер убивает евреев.
для него это хорошо, для евреев, очевидно, не очень.
для немцев хорошо, они думают, что гитлер делает добро, хотя им это навязали.
>>61915158
Зло может стать системой, но целое - не система. Амбиции зла велики, но изначально обречены на провал, ибо сталкиваются с бесконечностью.
>>61915312
>Просто учитывая амбиции я считаю скорость с которой достигаю поставленных задач недостаточно высокой.
Уверен, что успеешь?
>>61913623
>>61914991
Да что ты знаешь о настоящем зле? Санкции-хуянкции? Это детский лепет! Еврокомиссар - маленький щенок, который разбросал по дому туалетную бумагу. Ты не представляешь, насколько низко и глубоко можно пасть.
Вот ОП предложил два варианта. И как только можно подумать о первом, когда мы сами выступаем очевидцами поступков наимерзейших, доступных только разуму двинутых на всю катушку безумцев?
Думаете - это смешно? А давайте я напомню! Что может быть хуже, чем когда ты говоришь, что тебе 13, а на самом деле 12?
Кто может выдержать зверств брата, который голыми руками в пакете разрывает карпа в пакете?
Разве найдётся что-нибудь ниже, чем назвать батю лысым?
Скажи мне теперь, ОП, что зло - это лишь умешньшение блага.
Давай, перечитай всё, что я написал, посмотри на эти поломанные судьбы и скажи.
Я жду.
>>61915303 танк - это образ человека при виде определённой комбинации деталей танка.
если ты видишь танк без башни, либо танк на колёсах заместо гусениц - то это уже не танк, а другая конструкция.
иной человек может укрепить свой ВАЗ-2101 металлическими листами и для него это будет танк
Вот вы мне лучше скажите, как с благим и злым началами связаны Мужской пол, и Женский? Есть ли связь, по вашему?
>>61915283 боль - реакция нервных окончаний на т.н. ЧП для тела, с последующей передачей в мозг.
мы назвали это "боль", а может в другом языке и слова такого нет
>>61915314
Образы зла в головах Гитлера и евреев одинаковые, но активируются на разные раздражители.
>>61915246
Ты мне нравишься.
Выскажу свою точку зрения о добре и зле, вернее она совпадает с религиозной. Как известно Адам и Ева вкусили плод с Древа Познания и осознали себя нагими и им стало стыдно и так далее и Боги их выгнал из сада. Получается, что сознание - это необходимое и достаточное условие существования добра и зла, только когда мы противопоставляем себя чему то - мы существуем. Добро и Зло, Да и Нет и т.д. А рай - есть отсутствие его [сознания], то есть люди были в раю, пока были глупыми обезьянками, а когда у обезьян зародилось сознание, мы автоматически попали в ад (как у буддистов, жизнь - страдание).
>>61915345
>Давай, перечитай всё, что я написал, посмотри на эти поломанные судьбы и скажи.
Тссс! Не в это ИТТ треде.
>>61915342
Нет. Но это не значит, что не нужно попробовать. И как будто ты знаешь, что мне нужно.
Позитивизм - единственное в мире настоящее зло. Никаких споров, вы постигли ВЫСШИЙ ГНОЗИС.
Добро, Зло и любая другая Истина - это Вопрос, рождаемый в голове Наблюдателя в условиях Эстетического восприятия Реальности.
>>61915384
Госпади, ну какой идиёт.
>>61915355
> Вот вы мне лучше скажите, как с благим и злым началами связаны Мужской пол, и Женский? Есть ли связь, по вашему?
Традиционно считается, что всё зло от баб. Я с этой точкой зрения солидарен и она меня удручает.
>>61915306
Не может быть такой ситуации, чтобы выгоды не было никому. Даже если никто не желает тебе смерти, убив тебя, он обеспечит работой похоронное бюро, а для них работа - добро, так как приносит деньги. Такие дела.
>>61915435
Х У И Т А
>>61915423
> И как будто ты знаешь, что мне нужно.
Ну, думаю что ничего интересного. Всё-таки ты сам понимаешь, что с точки зрения постороннего наблюдателя ты с 99% вероятности долбоёб простой.
>>61915385 адекват.
а теперь вот что. образ зла есть у людей, к примеру, но он же не может быть "умалением благ" или "творческой субстанцией", как говорит ОП. Это лишь реакция на раздражители и всего-то. А вот персонифицирование, идолизирование ежели есть такое слово зла - другой вопрос. Спроси у человека что есть зло, как оно выглядит, как он его ощущает. Мне аж интересно стало подобный вопрос сотворить
>>61915444
Ну а если развить вопрос? Почему женщины - зло? Что олицетворяет собой женщину? Вот например, земля, это традиционно женский символ, и всё что связано с землёй. В слове материя странным образом проглядывает слово МАТЬ, что наводит на интересные размышления. Никто не разрабатывал этот вопрос?
>>61915385
>Образы зла в головах Гитлера и евреев одинаковые
это тебе гитлер сказал? или евреи
>>61915443 расскажи мне что такое боль
физическая, душевная
Можно ли трактовать как добро то удовольствие которое получает охотник убивающий зверя? Не для того чтобы съесть, а просто ради удовольствия? Например сафари на слонов в Африке. Убить животное ради собственного удовольствия, есть ли здесь добро? Или же в данном случае можно вести речь о "чистом зле"?
>>61915469
Ну если я получу желаемое, вам всем пиздец, например.
>>61915502
Все правильно, женщины - меркантильные суки, представь, что шлюхи всерьез рассуждают о добре и зле, я такого представить не могу.
>>61913623
>Как известно существует два основных взгляда на природу зла.
>природу зла.
> Дьявол не способен к творчеству,
>зло — субстанция
>мир же — это арена
Ёб твою мать!
>>61915408
Да, согласен с такой формулировкой, хотя это в каком-то смысле банальность. Добро и зло - это контуры диалектического процесса осознавания реальности. Противоречие рождает сознание, сознание создаёт противоречие.
>>61915502
Это тесно связано с христианским мистицизмом и герметизмом. Если вкратце, то женщина часто остаётся в мире дохристианском, языческом, тёмном, тогда как мужчина более способен к тому, чтобы понимать и принимать новую веру. Короче, посмотри «Антихриста» Триера, он как раз про это.
>>61915516
Глобализм вот чистое зло. Охотник на сафари ради удовольствия убивает животных только из за сраного прогресса, поэтому в первую очередь нужно признать тотальным злом неудержимое стремление к техническому новому, и обратить все помыслы к слонам, в них тоже много чего можно найти, например отражения тех или иных богов.
>>61915516
По сути ничего не меняется, а значит нет ни добра ни зла. Травка которую должен был схавать слон или затоптать будет расти.
>>61915462
Не, просто ещё раз подумай, порефлексируй. Или прочти учебник философии.
>>61915449
Т.е., вся твоя выгода - всегда экономическая? А если убийство произошло в лесу, и труп никогда не найдут?
>>61915519
> Ну если я получу желаемое, вам всем пиздец, например.
Ну вот видишь, вероятность того, что ты поехавший возрастает.
Это, кстати, интересная тема: "всегда ли добро и зло уравновешивают друг друга"? Возможны ли ситуации "чистого добра" и "чистого зла"?
>>61915516
Нужно искать корни удовольствия. Почему ему это доставляет удовольствие. Система пытается разрушить систему просто так. Это часть целого безусловно. Злом она является, но если подумать, то добра нет как такового, ибо добро - производное от зла. То есть часть от части, соответственно добро и есть зло. Но при этом всё это - части одного Целого.
>>61913770
>Ле Рашфуко
Ты про Ларошфуко?
>>61913623
Зло не ведёт к счастливому обществу.
>>61915616
> Зло не ведёт к счастливому обществу.
Честно говоря, не вижу никаких причин для того, чтобы оно было счастливо. Даже готов бы был лично поспособствовать его несчастью, но пока никто не предлагал.
>>61915586
Выгода консументам и редуцентам. А еще он быть таким уебком которого лучше было бы удить.
>>61915586
То он сгниет и поможет лесу расти дальше.
>>61915616
А счастливое общество - это добро? Т.е., удовольствие масс - это добро?
>>61915544
Мне кажется, что это тесно связано с традиционным мировоззрением в целом, а Иудео-Христианство это уже дальнейшее преломление, герметизм же как мне всегда казалось в этом смысле стоит несколько в стороне. Почему христианство не приемлет язычество это уже другой вопрос, не менее интересный впрочем.
Но, скажем, какой вы можете ассоциативный символический ряд провести, продолжая слова Женщина, Земля, Мать, Материя, Ночь ... ?
>>61915652
> А счастливое общество - это добро? Т.е., удовольствие масс - это добро?
В любом случае да.
>>61915505
Это ж видно, даже собаки злятся так же, только они на кошек, а Гитлер на евреев.
Проблема наша в том, посоны, что мы все думаем, что не должны умирать.
>>61915566
Зачем мне читать учебники по философии когда я читаю самих философов?
>>61915543
Вообще это не такой интересный вопрос, как сущесвтование актуальной бесконечности a.k.a. Творца, Бога, Абсолюта a.k.a первопричины a.k.a. "множества всех множеств".
>>61915616
> Зло не ведёт к счастливому обществу.
Глупости, например убийство это вроде как зло, а убийство террориста который может убить десятки людей? Наверное есть допустимое или необходимое зло, необходимое людям.
>>61915588
Ну и что с того? Мы тут вообще не про поехавшесть. И таки добра и зла нет. Это все глупости которыми люди забивают свои головы.
>>61915644
Предлагаю! Предлагаю нахуй распидорасить опостылевший мир, в котором нет ничего кроме ничто. Ему уже просто незачем быть, а он всё есть, есть, есть, Боже, ну когда же я помру?
[url]>>61915670
> Но, скажем, какой вы можете ассоциативный символический ряд провести, продолжая слова Женщина, Земля, Мать, Материя, Ночь ... ?
Влага, Луна, Кастрация.
>умаление
Дальше не читал, пошел нахуй.
Делая добро человек испытывает удовольствие.
Делая зло человек испытывает удовольствие.
Добро = удовольствие, зло = удовольствие.
Добро = зло.
Шах и мат.
Попытка разделить добро и зло символьно заведомо провальна ( >>61915246 ), это исключительно вопрос эстетики, решаемый в рамках невычислимой истории получения опыта индивидуумом, совершающим моральной этический выбор.
>>61915652
Общество бывает счастливо и в кровывых оргиях, обмазываясь кишками, культ насилия идет с человеком бок о бок и делает его счастливым, колизей и прочие ништяки, зло или добро?
>>61915698
> Ну и что с того? Мы тут вообще не про поехавшесть. И таки добра и зла нет. Это все глупости которыми люди забивают свои головы.
Просто ты думаешь, что совершаешь зло, а сам хочешь делать добро, очевидно же.
>>61915696
Прямо как герка.
>>61915707
> Предлагаю! Предлагаю нахуй распидорасить опостылевший мир, в котором нет ничего кроме ничто. Ему уже просто незачем быть, а он всё есть, есть, есть, Боже, ну когда же я помру?
Двачую. Давайте распидорасим!
>>61915682
Двачую адеквата. Осмысленность жизни вытекает именно из её конечности.
>>61915741
Предпочитаю Лекса Лютора.
>>61915712
Таки да, тема чёрной луны стоит особенно остро в современном обществе. Внутреннее скопчество как константа мышления многих и многих, которые осмеливаются называть себя мужчинами. Обмельчание мужества, вместо воинов солдаты, вместо охотников скотоводы. В чём причина странного процесса, пожирающего мужскую динамику в пользу традиционно женских атрибутов существования? Собирательство, накопительство, вообще образы мещанства, многие социальные структуры, не кажется ли вам, что они поражены чересчур женскими влияниями?
>>61915783
Да нет. Женское подвергается такой же инфляции, как и мужское. Нас ждёт интересное будущее.
>>61915783
Доступность благ, комфорт, простота и удобство не ведомые предкам, бесплатная медицина и учеба, выплаты инвалидам. Энжой ер фьючер епта.
>>61915738
Добро для себя. А если от этого будут проблемы у других это уже меня мало волнует.
>>61913623
Зло субъективное понятие, к примеру эвтаназия, убийство зло, но это убийство во благо. Так же различия добра и зла варьируются от культурных слоев этноса, а так же обычаев. Можно привести пример племя Асматов, где до конца 80х годов был обыденным делом каннибализм, хотя во всем мире он является злом. Поэтому рассуждения о абсолютизме зла как истине последней инстанции, абсурдны и глупы, все зависит от восприятия и норм принятых в каком либо обществе.
[url]>>61915806
Солнце становиться луной, луна светит в семь раз более тускло.
>>61915838
> Добро для себя. А если от этого будут проблемы у других это уже меня мало волнует.
Эх, ты даже не лицемерен. Боюсь, тебе лучше перестать делать такой воинственный вид. Мало ли.
>>61915674
Нет, не в любом. Если все люди счастливы - им нет смысла бороться, значит они будут слабы. Так что счастливое общество это добро только если счастье ты считаешь высшей ценностью. А кто-то не считает.
Да и вообще весь этот тред ебаная хуйня. Это бесконечный срач, который никогда и ни к чему не приводил и не приведет. Все разойдутся при своем мнении, инфа соточка. Давно заметил, чтобы во взглядах на мир что-то изменилось, не на уровне пустого пиздежа, а по-настоящему, нужны значимые события, выбивающие из привычной комфортной реальноти. В конечном счете, в реальной ситуации люди один хуй поступают либо исходя из инстинктов, либо из материальной выгоды, а если и поступают исходя из желания делать добро, то тогда это идет больше по наитию, чем от ума. А пустой пиздеж не изменит ничего и никого.
>>61915842
Не, социальный конструктивизм не пройдёт. Ценности варваров просто никого не интересуют.
>>61915817
Ну а в мире предков всё было дико, тёмно, и вообще - свобода, открытый и чистый магический мир, боги которые являлись людям, в общем к успеху идём.
>>61915883
Расист пожаловал. Как там, в 19 веке?
>>61913623
Благо порождает зло, но зло есть самостоятельная субстанция.
>>61915842
Каннибализм не был злом. Нигде и никогда не было формальных критериев для определения добра и зла, только куча мнений и выражения страхов разных социальных слоёв или отдельных влиятельных индивидуумов.
-> >>61915727
>>61915859
На АИБ можно.
>>61915899
Ты с точностью до наоборот прочёл сообщение, на которое ответил.
>>61915901
Досократики уже давно вымерли. Субстанции в ходу только физические.
[url]>>61915889
Ну тк какой мир такие и люди, или люди строят мир под себя. Кому не хватает теста пиздует в спорт, ты видишь мир унисексуальным, я нет.
>>61915727
Добро и зло различимо и существуют в силу фундаментального метафизического акта разделения неба и земли. Слышал такое выражение, "между землёй и небом война" знаки препинания поставь по желанию? Поэтому любые попытки свести всё к чему то вроде эстетики убоги, вопрос разделения это в принципе краеугольный камень человеческого существования. Читай Пир Платона, если мои слова кажутся тебе не достаточно вескими.
>>61915923
> На АИБ можно.
Да ты что, у тех кто серьёзными делами занимается — это а уровне рефлексов. Гугли «Хьюллет Джонсон», например.
>>61913623
Добро и зло - иллюзия. Есть система, что ведёт к её разрушению с её точки зрения - зло. Но это же зло, для другой системы может быть и благом.
>>61913623
> существует два основных взгляда на природу зла
> существует два
> два
Отведайте саги, вы ограничены, сударь.
>>61915967
Да, я прочёл. А ты почитай Рассела, он не останавливается на Платоне, описывая эволюцию философской мысли до сегодняшних дней.
>>61915993
Поясни, что ты имеешь ввиду. Что ещё, какие взгляды равновесны изложенным выше?
Неоп.
>>61915869
Сила не главное, ибо нет ничего важнее наслаждения.
>>61915408
Мамкины филасафы, что так любят посижеть в Б и не знают, что древо познание это не древо, которое давало познания, а лишь древо, которое лишало чувств. Первоначально было лишь древо Жизни, которое есть во многих религиозных течениях, в дальнейшам Сатанушка пиля свой мир запилил и своё дерево, но как и его мир, древо не давало эмоций. Собственно Мирок был выпилен к херам, а дерево осталось. Его плод лишил Адама и Евы чувства любви к Богу, а потом и чувства вины, потому они не извинились перед Богом и были изгнаны из Рая, в людском мире действие плода прошло и к ним вернулись эмоции в результате чего Адам плакал 600 лет .
Теперь непосредственно к вашему добру и злу. Зло и Добро это высшие силы, которые влияют на весь мир. Любой кто спросит про меньшее зло не понимает, что как любой организм состоит из деталей, так и эти сущности состоят из своеобразных атамов. Например зло личностное остаётся злом, то бишь, когда мы губим миллионы, но спасаем тысячу мы совершаем зло, но в тоже время мы совершаем добро. Вы можете спросить:"Что ты несёшь? Да ты же поехавший". Но всматриваясь в детали все люди равны, все мы имеем похожее строение и все нашу жизни но не души стоят одинаково. Те из 1000 должны понимать, что иного выхода спасти миллион нет, ведь в противном случае умрут все. Если же они хотят, что бы весь миллион умер, значит они идут по пути зла.
Звиняюсь за неровный почерк и расплывчатую мышц, я очень давно не спал.
>>61916002
Хайдеггер сказал - Аристотеля надо изучать 15 лет. Мне далеко до твоего Рассела. И я не приемлю аналитическую философию, меня она в принципе не интересует.
Добро - это сомнение в истине. Зло - это уверенность в иллюзии.
>>61915869
Тупой пиздёшь - это то на что мы тратим больше всего усилий.
>>61916031
Алсо, смешно слышать про
>эволюцию философской мысли
Что за чушь, по моему ничего глупее мне тут читать ещё не доводилось.
>>61915993
>cуществует два основных взгляда на природу зла
>основных взгляда
>основных
Школофилософ пришёл похвастаться, что знает про дерьмо никому не нужного мамонта. Весело задорно.
>>61916015
Сила превыше наслаждения.
>>61916031
Ясно.
>>61916055
Понятно.
>>61916025
>из своеобразных атамов
А может лучше из своеобразных Адамов?
>>61916034
Эх, харашо сказал...Настаящий джыгит!
>>61916068
Хуйня, сила нужна для выживания, наслаждение - суть жизни.
>>61916025
>и расплывчатую мышц
лiл
>>61916058
Ницше пил с Адорно.
>>61916002
>Эволюцию
>Всё уже было в ведизме
>Платон существование которого не доказано, не имеется не одного труда
>Аристотель существование не доказано, имеются труды лишь на арабском, большинство уже "Утеряно". Является проектом для создания феодалии
Тут хоть кто-то серьёзно изучал философию. Не по книгам поехавших, а по курсу изучения в целом?
>>61916090
Твоя самоирония достойна будды.
>>61916094
И сам проиграл.
>>61916084
Да, так даже лучше.
>>61916025
Если я филасаф, то ты фантазер, и тебе стоит выспаться.
>>61916091
Сила дает наслаждение и может сама по себе им являться, наслаждение же не дает силы.
>>61916098
> Тут хоть кто-то серьёзно изучал философию. Не по книгам поехавших, а по курсу изучения в целом?
Зачем вам это? Нельзя в школьном учебнике содержание своих или тем более чужих монографий персказывать.
>>61916098
Тут многие считают, что философия - это перечисление авторитетных фамилий.
>>61916096
>Ницше
>Хуйло, который считал себя сверхчеловеком и копировал путь Дао для быдло
Кхм, Адорно родился через 3 года после смерти Ницше.
>>61916122
Я дают ли такие знания в школе, но в вышке же должно быть изучение философии, а то пока я вижу, что аноны раскапывают каких то поехавших и начинают от них плясать, хоть бы опровержения к их теориям посмотрели, может чего нового узнали.
>>61916134
Вот я тоже к этому пришёл, как не зайду в треды, где срутся филасафы, так чувствую себя Конфуцием.
>>61916122
Затем, что прочитав школьный учебник, можно выбрать концепцию наиболее интересную для себя и потом уже углубиться в нее, я так понимаю. Один хуй на то чтобы всерьез изучить все концепции жизни не хватит, а если и хватит, то потратить всю свою жизнь на изучение чужих философских концепций - это даже еще более уебищно, чем жизнь корзинейщего из корзин.
>>61916112
Выспаться - да. Фантазёр - нет. Просто на пути своего познания я изучал и религию, а вот многие тут делают вид, что в ней разбираются Аметизм ведь так круто, он таааак много даёт для разума.
>>61916189
А ты, очевидно, можешь доказать, что это не так. Ок.
>>61916189
>атомы зла, чувства, эмоции
>Фантазёр - нет
>>61916219
Он, скорее всего, низкоквалифицированный инженер. Провёл бытовые аналогии философским концепциям, и почувствовал, будто что-то понял.
>>61916165
Ведантист что ли?
>раскапывают каких то поехавших и начинают от них плясать, хоть бы опровержения к их теориям посмотрели, может чего нового узнали
Опровержения греков в смысле? Очень интересно.
Посоны, а вы знали что радикальный атеист в шаге от познания бытия бога?
>>61916287
Нет, не знали.
>>61916287
А как его зовут?
>>61916210
А что он даёт? Если уж ты завёлся о философии, то христианство полно годными философами, в отличии от атеизма ой щас начнутся визги про философские периоды и модернический атеизмА хотя не начнётся Двач не шарит в этом.
>>61916254
Нет скорее годный медик, но не суть дела важно. Любой организм состоит из атомов, Зло в целом состоит из мелких пакостей, что тебя не устраивает? Я так понимаю, что ты хорошо её знаешь, так поясни почему материализм Де Карда нагнул эмпиризм Бэкона, проще вопроса и представить нельзя.
>>61916348
Ты смешон в своей эмуляции понимания темы.
>>61916348
>Де Карда
Descartes же, откуда, ну откуда такое издевательства над французскими фамилиями?
>>61916348
Чтобы быть философом можно и не знать истории философии.
>Любой организм состоит из атомов
Организм может состоять из чего угодно, в потенциальной и актуальной бесконечности мы не можем делать утверждений как бы то ни было ограничивающих что либо.
>>61916391
Дескартес, это как Дисконтная карта.
>>61913623
зла в природе не существует. всё что есть - сплошной субъективизм
>>61916426
В начале времён треда преодолели.
>>61916263
Нет, меня лично больше прельщают Китайские школы, ибо они очень хорошо расшифровали ведизм на более простые понятия.
>Опровержения греков в смысле? Очень интересно.
Ну для начала все греки опровергали себя. К примеру твой выдуманный Платон и не менее выдуманный Аристотель друг друга опровергают, но в то же время оба идут по пути Сократа, который опроверг Софистов, которые опровергли всех досократиков, среди которых тоже были срачи между к приму Пифогорецами(последние годные философы в истории этого мира) Природодрочерами, парнями проповедавшими Логос. В крайнем случае можем вспомнить противостояние Эпикурейцев и Стоиков. Провел краткий экскурс?
>>61916425
Во французскую вики глянь,а? Ну, может ещё Renatus Cartesius, но откуда то убеанство, что ты пишешь?
>>61916387
как скажешь.
>>61916391
Прости, няш. У меня стойкий стереотип в голове, что где в фамилии Де, там и пробел.
>>61916399
Короче ответ ты дать не можешь, хуйню про организмы спизданул и ещё сказал ну прям самый главный показатель философии Двачей. МОЖНО И НЕ ЗНАТЬ ДРУГИХ ФИЛОСОФОВ, ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ КРАСИВЫЕ ФАМИЛИИ!
>>61916447
я первое сообщение написал в этом треде.
>>61916473
>хуйню про организмы спизданул
Вот и весь твой дискурсю
>>61916443
Вот как можно не знать Рене(декарта) и Франциско(бэкон), того что написано выше, не знать ведичиских и китайских школ, не знать русских школ, Канта, Ницше, вот самых простых тем. И говорить о философии в целом? Не понимать.
>>61916473
Этот фелосаф сломался.
>>61916497
Да нет дружок, моя дискуссия это то, что есть атомы и организм из них состоит, я понимаю, что науку ты не признаёшь, ибо ты можешь спорить о философии ничего в ней не зная, но не пытайся меня тут опорочить, это мне поможет сделать бессоница и орфография.
>>61916509
Зачем?
>>61916501
Ты совершенно точно не понимаешь философии. Тебе надо было идти в литературу или искусствоведение.
>>61916514
>ты можешь спорить о философии ничего в ней не зная
Имел определённый экстатический опыт, сам решай что я знаю или не знаю. Ещё на дваче спорить о том, что Я философ! Нет, Я философ! Нет, ты не философ! Вот уж точно, последнее дело.
>>61916519
По божьей воле. Вот скажите, сломаный фелосаф, это благо? Или зло?
>>61916534
Угу, её понимают те, кто не знают о ней нечерта, юнцы, которые себе представляют философию менйстримом, не более. Я уже давно в другой области, аки медицина, мне нравится, но подумываю съебать в политику. Непосредственно к теме разговора. Анон стал скучным, в любом треде все обмениваются влажными фантазиями, когда приходит более менее знающий человек все начинают толстить и агрится на него. Самое грустное что стал он уже очень давно и меняться уже не будет.
>>61916547
Почему? Я вот имел опыт спора с топ марксистом Москвы на тему марксизма и лол слить его. При том я от марксизма далёк, философом себя не считаю, просто слегка раздражают местные знатоки.
>>61916552
По божьей воле всегда благо, зло идёт от людей ну или от иного столпа силы.
>>61916557
Укажи на серьёзный пост, а то твои слова звучат как старческое нытьё, сопли поехавшего уёбка, возомнившего о себе невесть что и уже построившего на этом целый пласт мыслей. На что там тебе не ответили?
>>61916514
>Да нет дружок, моя дискуссия
Дискурс
>это то, что есть атомы и организм из них состоит, я понимаю, что науку ты не признаёшь,
Ты правда-правда не шаришь в науке, в её методах и даже терминологии. Организм не состоит из атомов. И ты, как философ, конечно можешь понять, почему.
>>61916576
>имел опыт спора с топ марксистом Москвы на тему марксизма и лол слить его.
Какой молодец, какой умный мальчик, дай маменька тебя поцелует!
Философия уровня ммо.
>>61916576
Похоже, ты сумел своей ограниченностью утомить даже топового марксиста Москвы.
>>61913623
Добро - это всё, что приносит удовольствие, а зло - всё что приносит страдание.
Именно так, человек разделил эти понятия, чтобы меньше страдать и больше радоваться.
>>61916585
Я не думаю, что это моя личностная проблематика, просто я тут овер 7 лет и давно понял куда катится мышление местного анона. Непосредственно я указал анону на факт из Библии в которой он не сведущ и мне ничего не ответили, указал на философские противостояния Греции на что опять же нечего ответить. Да просто спросил почему материализм стал популярнее эмпиризма. Такие пирожки.
Он внатуре поехавший, он же всерьёз!
У меня батя такой же, для него наука - это война. Теория относительности для него ересь, потому что придумана евреем.
>>61916649
Всё зло от жидов!
>>61913623
Мне когда-то казалось, когда я об этом размышлял, что зло и добро могли бы быть неотличимы друг от друга, и различие между ними в том, как они проявляют себя в окружающий мир. Зло, предположим, атакует, а добро защищает, если добро начнет атаковать зло, оно станет злом, так как кроме методов различий между ними нет. Но если добро настолько развито, что может спокойно защитить от всех выпадок зла, то оно фактически нивелирует его попытки что-то разрушить и уничтожить. Из этого следует принцип не отвечать злом на зло, но в такой трактовке подразумевается, что желательно предпринять заранее какие-то меры, чтобы избежать зла и успешно защититься.
Что же касается этого мира, то я, когда рассуждал об указанном выше, был убежден, что мир этот - территория добра и зло не имеет в нем много силы, иначе бы оно просто силой преображало мир под себя. Вместо этого оно действует искушениями и разными ловушками, если рассматривать человека как объект его воздействия, то оно не может изменить человека просто так, а пытается сделать так, чтобы он сам перешел на его сторону в силу убеждения, обмана или сдавшись перед обстоятельствами. Но если человек не поддастся - у него есть еще шансы. Вот упрощенные мои мысли, по памяти.
>>61916589
Я медик и при том вполне западник материалист мне ваши умные при умные народные методы не интересны. У меня есть больной, его клеточное строение, его анатомическое строение и я должен его лечить в конце концов есть атомное строение, на него на прямую я не могу влиять исключая случаи нарушение гомеостаза организма, где включается биохимия. ТЫ мне долго можешь затирать интересные теории, но в жизни всё чуть проще.
>>61916602
Как скажешь. Исторический опыт Философии, где всё строится на борьбе одного учения с другим тебе не интересен. ТАК ТОЛЬКО ОГРАНИЧЕННЫЕ МЫСЛЯТ, НАСТОЯЩИЙ ФИЛАСАФ КОРОЧ ВОЗВЫШАННЫЙ ЁПТА. Грустно.
>>61916607
Нууу что поделать, куда мне до раскрепощённых анонов. Ты же не такой как все, ты даже не уча философии её познал. Горжусь тобой.
>>61916664
Ну так и уёбывай отсюда, материалист. Нахуй ты тут никому не нужен, тред совершенно не об этом, не о тебе, и не о том, кто ограничен на двачах а кто познал суть.
>>61916660
Годно на самом то деле.
>>61916649
Ну тут выше анон сказал, что я не разбираюсь в научных методах. Но вот в научных подходах я хорошо разбираюсь. В науке сидят ещё более консервативные господа, что сидели в инкивизиции. Любое ответвление от чего-то официального тяжкий грех за такие часто сажают и при том пожизненно.
>>61916620
Ты заменил неформулируемость добра неформулируемостью удовольствия.
>>61916700
В общем, я не зря тебя с батей сравнил. А ты случаем не из Харькова?
>>61913623
Сейчас я всем ИТТ поясню все по-хардкору.
Есть цель, которая вполне объективна и обоснованна. Своими действиями мы к ней или приближаем человечество, или отдаляем его. Если мы приближаем, то мы делаем добро, а если отдаляем - то делаем зло. И у этого зла нет определенной цели, значит это скорее всего умаление добра.
>>61916699
Но ведь свободное общение. Тред ушёл в философские терни, почему бы мне не заглянуть и не пройтись per aspera ad astra? Я тебе прям настолько не нужен, так не нужен, что аж пишешь мне. Вся проблема в том, что я материалист по части медицины, и это вполне нормально, а ты максималист по части общего мышления. И если кто-то смотрит на твои знания как на говно, то следуют посты уровня тобой сейчас написанного. Грустно.
>>61916664
Этот ученый муж порвался, несите нового.
>>61916620
Удовольствие может нести страдание, а страдание - удовольствие, и такое бывает очень часто. Где твоё определение теперь?
>>61916719
Да я в принципе то могу примеры привести, а если ты узнаешь, что эпоха возрождения имела шанс начаться на 100 лет раньше, то ты наверное совсем загрустишь. Вообще умиляюсь, какого хуя ты сидишь на русской борде? Пиздовал бы на майдан. Нет я из ДС.
>>61916726
Это мелкая часть общего.
Суть треда. Есть два стула.
>>61916744
Сколько вам новых не принеси, ничего нового для вас не скажут, вы то познали мир. Небось большинство ещё репчину слушает или в му сидят.
>>61916730
Ты застрял в риторике (и в мотивах участия в дискуссии) на уровне 7-го класса.
>>61916758
Братишке из Харькова и его Бате посвящается.
>>61916700
>за такие часто сажают и при том пожизненно.
Что? Ты в каком-то муслимском государстве живешь?
>>61916783
Ну хз хз, мне кажется ты это написал лишь что бы что-либо спиздануть. Ибо по мотивам темы я мало пишу, а риторика вообще мне не близка Как можно писать безграмотнее, чем это делаю я?. Скорее я просто отвечаю на флейм анонов флеймом.
>>61916703
Удовольствие легко познать, пусть и нельзя сформулировать.
>>61916746
Значит то, что приносит удовольствие и страдание - это частично добро и частично зло, что не ясно?
Не бывает абсолютного добра и абсолютного зла.
>>61916797
В Российском Шариате. А щито? Попробуй толкни в физике идею, которая идёт против основ физики, даже если она верна.
>>61913623
Аноны. Способны пересраться из-за разных взглядов на природу зла и добра.
>>61916754
Такого ада в голове даже у моего бати нет. Хотя, бухал он изрядно, может, уже и довёл себя до подобного. Только он не медик, а "я - русский офицер!" (серьёзно, до капитана дослужился, насколько мне о нём известно). Может, ты в военном госпитале медик? Мне правда интересны источники подобного мышления.
>>61916769
Репчина норм. Сасай.
>>61916831
Я помню в одной конфочки олдфагов мы друг другу рвали глотку из-за того делится ли мир на Добро Зло или есть другие стороны восприятия, хотя о чём ты говоришь. Анон способен спорить о том что лучше - Чеснок или Винтовка. Чеснок
>>61916769
Вот уж что неожиданно, так это реплики на счёт репчины. Прямо таки, удивил! Металлист, никак?
>>61916788
Это переделка иллюстрации из книги Алана Пиза?
>>61916788
Не, сам-то я в России. А батя решил в Европу уехать.
>>61916837
Ты просто очень сильно ограничен на самом деле, если бы ты изучал историю хотя бы половина от моего, то ты бы очень многого для себя узнал. А так я вообще редкий фрукт, в основном люди очень сильно ограничен, как ты к примеру. Я так-то довольно-таки приличного уровня врач в ДС, подробностей не будет, никаких деанонов Бшечка.
>>61916815
Тут нет ничего кроме флейма, дядя. Ты кажется путаешь это место с тем, чем оно пыталось быть 5-7 лет назад. /b/ was never good
>>61916848
Вот ублюдок! Но таки винтовка лучше, потому что, винтовка это праздник. Впрочем чеснок тоже хорошо, ведь он помогает от вампиров. Правда от серьёзных, вроде графа Дракулы не поможет, но тех что помельче запросто. Однако нужно именно дикий чеснок. Алсо, у него есть и другие превосходные свойства.
>>61916844
>>61916852
Да нет, я в принципе слушаю многие жанры музыки, метал туда войдёт большинство коров нет.. Просто Реп же не музыка, а африканские стишки, замечал у очень многих знакомых на фоне репа тупость, а уж современные школореперы это вообще шведский стол.
>>61916828
Я далек от науки, вообще говоря, но меня как-то смутили твои слова про посадят. Это ты образно? Или правда могут посадить за решетку за идею, идущую против основ физики? А как тогда всякие хуесосы с рентв вещают?
>>61916828
Если противоречит, то мне почему-то кажется, что верна она только в голове автора. Но автору же плевать на научный метод, главное, знать научные подходы.
>>61916754
>Это мелкая часть общего.
Часть общего чего?
Хули ты этот тред в хохлосрач превращаешь?
>>61916883
Чего ещё любишь послушать? Нам было бы интересно узнать твои музыкальные пристрастия, так то.
>>61916831
На это вообще способны почти любые люди. Хуй проссы причем здесь аноны. Просто в реале такие дискуссии не очень любят, в большинстве своем.
>>61916820
Значит, и добро со злом - предмет чувственного восприятия. ЧТД.
>>61916870
Не далеко он уехал, лол.
>>61916861
Угу из главы "и было у старика 2 стула..."
>>61916876
Ну может ты и прав.
>>61916881
Ну попробуй ты от вампира защититься винтовкой своей, вот у меня висит кольцо чеснока в кладовке, вот достану праздник будет, винтовки так не умеют.
[url]>>61916911
Постигай, папаня.
>>61916895
Люблю грандж, любимая группа 3dg, слушаю панк, метал, альтернативу, диско, повторюсь, что слушаю многое. Я порадовал тебя? двоеточие3
>>61916871
Хвала Аллаху, ты тролль! Ох, напугал ты меня, анончик, ох как напугал.
>>61913623
Существует третий подход. Ни добра ни зла нет, это только искусственные абстракции, существует лишь безразличная и нейтральная реальность, в которой можно зло называть добром и наоборот. По сути это ничего не меняет, все развивается все равно по законам этой реальности, которые индифферентны. То, что сегодня считается абсолютным злом, через какое-то длительное время может начать считаться добром.
>>61916871
>в основном люди очень сильно ограничен, как ты к примеру
Но только не ты. Ты мудрец и илита! Ты не ограничен даже скоростью света. Ты вертел на своем 30 сантиметровом хуе всю эту блядскую вселенную. Такие дела.
>>61916904
Весь мир, вся реальность, всё бытие - предмет чувственного восприятия.
>>61916911
Зато из винтовки можно ебнуть серебряной пулей, а с чесноком только вонь изо рта укреплять, чтобы вампиров разгонять ею.
>>61916883
Говнарь порвался.
>>61916933
Анон настолько далёк от понимая своей ограниченности, что предпочтёт воспринять меня как троллинг. Как скажешь, милок.
>>61916927
Только чесноку в клипе не хватает.
>>61916935
Все люди чем-то ограниченны, я тоже. Просто многие стандартные границы я научился отбрасывать находя всё новые. Я вот не понимаю, чем к примеру ты хуже, чем Ньютон? Только своим кругозором, ведь все мы люди. Ты тоже мог бы сделать прорыв в науке на сотни лет, и что тебя остановит? Твоя граница восприятия.
>>61916935
Скорость света научный миф, анон, тебя обманывают, а ты всем веришь. Пора бы уже наконец понять, что земля плоская, а мыслить надо самому.
>>61916934
Ты прост злой, вот и оправдываешься))
>>61916954
Ну так серебро это против оборотней, а без чесноку конец тебе от вампира, а с ним сразу и на душе хорошо.
>>61916904
Да. Но их сложнее познать даже чувственно чем наслаждение. Чувство добра и зла и многих почти не работает, приглушенно еще с детства, а вот чувство наслаждения отмирает только у совсем отбитых.
>>61916948
Два чаю.
>>61916961
ты не успокоишься? Придумай новый шаблон.
>>61916971
Но прорыв в науке не имеет никакой ценности, значимо например свершение Великого Делания, а прочее - чепуха.
А по мойму, ни зла, ни добра нет. Есть лишь субъективное восприятие полезных кому либо поступков.
>>61913623
Зло - это только выражаемая формальность систематизирующися людских преубеждений.
>>61916934
В целом, верно, но сводит вопрос к софистике - мол, всё меняется, значит, ничего нет. Но человек способен видеть не только статичные взаимосвязи, он может увидеть и динамические системы. Если зло с добром - динамические величины, значит, нужно формализовать их динамику.
>>61916976
Школогуд вскукарекнул со своего коня.
>>61917007
А манихейство для кого придумано было? А зороастризм?
>>61917006
То бишь наука не имеет ценности и ты предпочтёшь быть в стенах своего тепла и уюта? Ну многим так даже лучше, вот потому ты и не Ньютон. Ладно анончики ещё 2-3 поста и я спать, мне вставать уже через 3 часа.
>>61916961
Во-первых, бороться с говнарями уже не модно.
Во-вторых - слухатели рэпа ещё ниже говнарей в музыкальной иерархии. Да и не музыка это, как уже говорили, а стишки под ритм.
>>61917021
Сократа на вас ущербных нет.
>>61916971
Нет, меня остановит в первую очередь мое распиздяйство.
>>61917034
Ньютон то был похлеще тебя, он знал толк в Magnum Opus, ну а о каких стенах тепла и уюта идёт речь, мне не понятно, к чему это ты, когда разговор совсем не о том.
>>61916984
Как тебе зарядить винтовку пулей, содержащей что-то деревянное и осиновое, как в "От заката до рассвета" заряжали арбалеты кольями? Собственно возможность поразить цель на расстоянии и отличает винтовкогоспод от чеснокоплебса, обмотанного чесночинами.
>>61916975
Рентв въеби, паскуда.
>>61916948
Нет, это ответ, из которого нельзя сделать никаких конструктивных выводов. Т.е., не содержит информации. Софистика. Позитивизм требует продолжения поисков.
>>61917023
Ты ответил школьнику-манихею, так-то.
>>61917040
Ну как бы пока есть те, кто слушают недомузыку всегда будут срачи между теми, кто слушают музыку и ими. Это нормально. Я вот просто не понимаю тех, кто слушает реп, что они в нём находят, слеза от такой музыки не потечёт и адреналин в кровь не ударит, текста там глубокого нет, да и как можно искать глубокий смысл в МУЗЫКЕ, совсем охренели что ли. Многие скажут, что это лишь в Русском нет смысла, а вот наркоманы типо Снупдога толкают истину. Ну да послушал я их Niga niga niga niga niga yo при том это на протяжение всей песни. Пиздец короче.
>>61917040
>Да и не музыка это, как уже говорили, а стишки под ритм.
А теперь ты такой берешь и поясняешь мне, почему слушать стишки под ритм - это плохо.
>>61917021
Формализация никогда не объективна.
Хватит Винтовко-Чесноко спора, потому что и то и другое можно мыслить великим множеством образов, и чем ближе человек к центру мира - тем полнее ему раскрывается суть всех вещей, включая выше означенные. А следовательно все противоречия примиряются. Утилитарный же подход ограничен рамками бесконечного и постоянно актуализации всё новых и новых потенциальных возможностей.
>>61917063
Позитивизм не нужен. По-крайней мере, в рамках этого вопроса
>>61917047
Поясни, будь добр.
>>61917049
Распиздяйство это одна из границ, когда ты научишься с пылкостью браться за любое дело многие преграды рухнут.
>>61917051
Я уже спатеньки, просто перед уходом я должен задать вам простейшее заключение для ума, что все открытия делают люди, и все мы люди, значит каждый может развиваться и быть гением, если бы не самоограничение.
>>61917055
А чеснок не надо заряжать, его надо вкусно кушать и потом травить нечесть, если бы герои от заката до рассвета жрали чеснок, то все бы выжили.
>>61917081
Говнарик не понимает тонких тропов рэпа, как прискорбно.
>>61917103
А что нужно? И почему?
>>61917126
Дырка от бублика.
>>61917134
Тогда я, всё-таки, останусь с позитивизмом. С дыркой предметно ничего не получится обсуждать.
>>61917088 => >>61917081
Собственно вот. Никто заметь не говорил, что это плохо, сказали, что это не музыка в том посту. В моём то я ссу на это дерьмецо.
>>61917095
То бишь ты признал победу чеснока, правильно с твоей стороны винтовко-блядок.
>>61917104
Софизм как учение было уничтожение идеями Сократа. Он люблю выходить на главную площадь и устраивать спор в результате которого именитые Софисты сами признавали, что они были не правы. Сократ этакий гений споров.
>>61917088
Не плохо, кто сказал что плохо?
>>61917118
Приведи пример крутого репа с тонким смыслом
>>61917118
Иди Аку47 наверни.
>>61917155
Т.е., ты опять всё свёл к войне двух организаций? Ок, твои аргументы приняты.
>>61917158
Снуп Дог
>>61917081
Я хуй знает, чем отличаются рэп и хип-хоп, так что боюсь что сейчас сяду в лужу перед знатоками, лол. Но вот например - ночные грузчики, макулатура, рабы лампы, dobbro - вполне осмысленные тексты. Ну кроме последнего. Но он все равно охуенен.
>>61917081
Они выражают национальное самосознание афро американского народа и воспроизводят во многом древние эпические сказания а так же реализуют архаические и архетипические коды в мышлении негров, исходя из вышеизложенного - мы можем проследить силовые линии смыслообразования если обратимся к мифологическим корням рассматриваемого явления, и не удивительно что белый человек зачастую находит подобное творчество лишённым смысла, в нём отсутствует кровь африканского народа, и он не в состоянии постичь всю полноту африканского бытия.
>>61917158
Зачем тонкий смысл?
Есть просто интересные тексты. Ради них можно послушать рэп. Только не стоит его воспринимать, как музыку.
[url]>>61917158
Очевидно Баста, слушай говнарь и учись текстам крутым текстов. ЙОУ,
>>61917153
Позитивизм не нужен, потому что необходимо экзистировать аутентично.
>>61917164
Ака тончайшая сатира над существующими проблемами России, куда уж тоньше быдлопений большинства говнорей)
>>61917186
Тот самый который позавчера в Австралии вызвал пожарных, что бы они тушили его косяк? Он явно знаток жизни, хуйня вопрос, ты победил реп это не кал.
Батеподобный учёный считает философию политикой, похоже. Или даже рэп-батлом, эдаким социальным соревнованием.
>>61917118
Но рэп же не музыка.
А искать в музыке смысл - вообще зашквар.
>>61917199
Слушать со второй минуты.
>>61917209
Ага, особо то что я скинул, ака со второй минуты. Ваше тащит, тонкий смысл пасан короче.
>>61917126
>А что нужно?
Только любовь.
>>61917201
Аутентично-это как?Экзистировать, лол.
>>61917201
Откуда возникла эта необходимость?
>>61917212
Нет я уже спать ушёл, не пизди короче, а то врун и не рецпер.
>>61917217
Смысл нынче понимается метафорически.
>>61917155
>В моём то я ссу на это дерьмецо.
Говнаря четкие поцы на девятине прокачанной абассали ))))0
>>61917220
Баста хорош, без всякого траленга
>>61917226
Предлагаю обратиться к первоисточникам - Хайдеггер, что зовётся мышлением. Там же ты можешь прочитать и узнать, почему наука не мыслит, например.
>>61917222
Дабстеп же тоже не музыка, это вторая сторона недомузыки.
>>61917115
Чем ты там собрался травить нечисть, сожрав чеснок - чесночным калом, что ли? Не понимаю как можно бороться против нечисти просто сидя и пожирая что-то, с чего вдруг нечисти исчезнуть от того, что ты сидишь и жрешь. Допустим, она не может тебя трогать, пока ты жрешь чеснок, ходит вокруг, но однажды ты его дожрешь и тогда начнут жрать тебя.
Этого не случится с винтовкоцарем, который планомерно отстреливает нечисть еще на подходах.
>>61917225
Иисус, блять, отъебись, у нас тут серьёзный разговор.
>>61917158
Лёд 9.
>>61917220
В полнейшем быдлячестве и кроется фишка.
[url]>>61917253
Но это не вобвобстеп.
>>61917268
Райд май дик)
>>61917222
Если рэп и считать музыкой, то он будет где-то на задворках как один из худших.
>>61917256
Может лучше не сражаться с нечистью, анон? Ты не думал, о том, что может быть, с ними лучше завести знакомство, в том или ином роде?
>>61917250
Предложил - обращайся. И выкладывай в тред результат обращения, многим будет любопытно прочесть.
>>61917241
Не можешь пруфнуть, что твой фломастер не сломан, так сделай вид, что ты тралль. Старая заповедь двачей.
>>61917249
Да, ваще чётко спел. МАМА АЙМ Э КРИМИНАЛ ЁПТА.
>>61917250
>Хайдаггер первоистиник
До слёз содомит, что же ты со мной делаешь. Давай ещё Агриппа обсуждать, ох лол.
>>61915616
А добро ведет?
>>61917257
Но я люблю тебя, лол.
>>61917250
Хайдеггер-это немецкий Дугин?
>>61917283
>в том или ином роде
Дать ей себя сожрать, например?
>>61917284
Ну ты же спросил, что такое аутентичное экзистирование. Пожалуйство, прочитай, узнай, если не знаешь. Если тебе на самом деле интересно, а так, мне нет дела до пустопорожних бесед.
>>61917253
Дабстеп в чем-то лучше рэпа и нойза.
>>61917290
Этот говнарь опять порвался, спешите видеть.
>>61917308
Тонкий реквест Дугина в тред? Хайдеггер это немецкий Карнап
>>61917256
Патроны кончатся, а чеснок я выращиваю на грядках. Кажись кс тати нас с тобой пытается нечесть наебать, срочно ей картечи с чесноком. >>61917283
>>61917273
В чёрных районах, лол.
>>61917284
Хайдаггер интересно?
Ох лол, почему анон такой умный стал, уж и написать ему нечего, лол.
>>61917189
У Снупдога тоже не много африканской крови.
>>61917300
Очевидно, что ситхи это не зло, а джедаи не добро.
>>61917321
Тише, вообще не упоминай нойз, на фоне этого кала и реп и пердёж эталон музыки.
>>61917322
Как ты так рвёшь то крута. От беда.
>>61917313
А то ты обычно бываешь сжираем нечестью. Ты хоть раз вампира видел? И что, он тебя сожрал? Ты думаешь какому нибудь ревенанту, допустим что встреча с представителем мифологической фауны возможно на самом деле, без шуток, будет дело до твой плотской оболочки или он обязательно захочет полакомиться тобой?
>>61917359
Да, захочет. Любой кто может напасть нападёт, и не пизди здесь кукаретик. Философия вообще теоритическая часть практической науки, такие дела.
>>61917355
>Очевидно, что ситхи это не зло
Очевидно.
>>61917325
Карнап ведь сам-то немец.
>>61917379
Отстань от меня, просто не лезь, хули ты доебался? Я сейчас училку позову, заебал. Почему тебя в метро не содомируют всем вагоном, а?
Всем оборотням золотого обращения, а вампирам и упырям осиновый кол в сердце и серебряное перо под ребро.
>>61917392
Молодец, в википедию заглянул, за пять минут управился.
>>61917401
Потому что я жирный, неаппетитный мудак, как и ты.
>>61917359
Прописал чесночный залп этому ревенанту.
>>61917326
Зато твой чеснок может не вырасти, если ПОГОДА НЕ ЧЕСНОЧНАЯ будет, и станешь ты бесчесночным постным угощением, а мои патроны всегда при мне.
>>61917420
>Потому что я жирный
Мы уже давно это поняли.
>>61917413
Нет, я какал, а ты ждал томительно ответа.
>>61917401
Потому что я не езжу на метро, очевидно же, шах и мат.
>>61917433
Патронное производство могут вампиры испортить, а у меня всегда запас антивампирские, что бы не отвампирили.
>>61917452
Уходи.
Обсуждали вселенское зло, перешли на обсуждение рэперов. Хотя, есть какая-то связь.
>>61917438
>я какал
Свинья порвалась.
>>61917452
Зато в тебя могут метнуть издалека кирпичом - и пиздец, потом доедят, в то время как винтовка отстрелит вампиру клыки за тридевять земель.
>>61917510
Ха, но кирпич отлетит, ибо чеснок делает меня здоровым и успешным!
>>61917471
Привязывать сюда хохлов, к процессу сранья, может только хохол.
>>61917520
И чего ты достиг благодаря чесноку? Тебя стали узнавать бабушки на рынке? Другое дело винтовка, известно, что все великие люди имеют у себя несколько экземпляров.
>>61917526
какал → какол → свинопитек. Пошел на работу. Майдан чистить.
>>61917554
Я вообще из России, хохол поехавший.
>>61917584
Чисти. Чисти. Чисти.
>>61917619
Визги свиньи.
>>61917646
Свиноцераптор, ты почему не на майдане еще? Без тебя перемога не случится.
>>61917683
Визги свиньи.
>>61913623
Понятие зла мало того, что субъективно так ещё и оценочные категории мышления существуют исключительно в человеческом обществе. Таким образом, провозгласить что-то добром или злом способен лишь наблюдатель при непосредственном факте своего наблюдения, в его отсутствие явление есть данность, лишённая мыслительной окраски. Люди так малы и так мала Земля, а потому говорить о "природе" не представляется возможным, учитывая невероятно крошечный радиус мироздания, который мы можем наблюдать.
>>61917865
Ты забываешь о такой не маловажной части обществ как традиционные и архаические общества. И высказываешь суждения которые актуальны (и то спорно) только в рамках научной парадигмы.
>>61917896
Просто мне странно выдвигать категории, присущие только некоторым обитателям Вселенной в качестве абсолюта и мерила для оценки всех происходящих процессов. Слишком разные масштабы. Слишком трудно рассуждать о том, что непосредственно на тебя никак не влияет.
>>61917959
В рамках традиционного мировоззрения человек, попадая в "центр мира" постигает всё множество вещей мира. Не зря в древности всеми почиталась идея микро и макрокосма.
>>61917865
>>61917959
куклопидор уходи.
Сап, /б/!
Как известно существует два основных взгляда на природу зла. Первый (условно назовём его «платоническим») состоит в том, что зло — это лишь умаление и искажение блага, собственно, не имеющий никакой самостоятельной природы. Дальнейшее развитие он получил в христианской традиции. Дьявол не способен к творчеству, он лишь «обезьяна Бога».
Второй (столь же условно назовём его «гностическим») сводится к тому, что зло — столь же самостоятельная и способная к своего рода творчеству субстанция, мир же — это арена противоборства между добрым и злым началом. Часто сторонники второй точки зрения также говорят о более или менее окончательной победе зла, как конкретно в этом мире, так и вообще. Таким образом снимается проблема теодицеи.
Лично мне кажется более обоснованным соответствующим моему опыту восприятия реальности первый подход. Хотя, не скрою, мне бы очень хотелось, чтобы в реальности положение дел соответствовало второму.
А какая из двух трактовок кажется правильнее или симпатичнее тебе и почему?