>>2416684 (OP) Нехуя тут обсуждать. Варианты перекидывания ядренбатонами можно обсудить в манятреде, а службу в РВСН в срочнотреде. А этот утонет как и предыдущий, можете скринить.
>>2418330 > Ураниум Плутониум. > со временем разглагается Распадается, но вопреки вологим мриям это произойдёт не ранее чем через двадцать тысяч с хвостом лет.
Как я понял термоядерная ньюка требует оружейный плутоний, литий-6 и дейтерий. Всё это довольно стабильные изотопы. Они получаются вечными? Вроде в зарядах со временем надо что-то освежать.
>>2418360 переснаряжают изза накапливающегося говна, распада не оружейного плутония (коего там в р-не 5 процентов), а не из-за того что типа плутониум прокис -все дела.
>>2418360 >переснаряжают каждые 10-15 лет Я кстати, так и не видел первоисточника из которого взяли эти конкретные цифры.
>>2418368 >тритий Вот как раз в W-88 тритиевый бустер - переснаряжается без разборки/снятия всей боеголовки (видешь там трубочка к баллону с газом нарисована - балон сьемный, если верить "экспертам" конечно).
Там >>2418369 кстати в комментариях и вопрос про тритий - обсуждается.
>>2418330 > хохлы заявляют > Ураниум со временем разглагается. Это так? Сущая правда. Распадается наполовину за 704 миллиона лет. Во москали-то соснули!
>>2418598 >еле светит И не долго. Не то что СПД! Кстати, а никому не попадалась инфа, сколько они (покрытия со светомассой постоянного действия - СПД) светятся? Я не о полупериуде радия (1600 лет) конечно, а о деградации/осыпании люминофора (ZnS или что там). Может в тредах про выживание/постапокалипсис всплывало, через сколько лет в "Метро"(тм) надписи светится будут?
>>2418740 >На ютубе обзоры этой хуйни есть точно. На ютубе - обзоры тритиевых брелков, а я спрашивал про радиолюминесцентные краски с радием (которые не используют с 1960-х).
>сколько они свет дают Да, сколько лет они светятся (заметно) - этот срок из-за деградации люминофора может оказаться существенно меньше срока >до какого года от них хапнуть можно (правда, что бы хорошо "хапнуть" ими обмазаться / их сесть пожалуй придется)
>>2418369 А как же спонтанный распад с выделением протонов? Он маловероятен для каждого отдельного ядра, но так там и атомов-то немало в сборке. Лахезис оченно даже винила спонтанный распад и америций.
>>2421062 Что б, если ответка (превентивный удар врага), если ебанёт рядом с бункером не распилорасило людей и они не летали по всему бункеру во время тряски. По идее эта "комната" отдельно съамортизирована и кресла эти тоже. В общем что б пережить близкий ядерный взрыв.
>>2420596 >спонтанный распад с выделением протонов Кто то, что то путает.
>Лахезис Там в обсуждении ее упоминают.
>америций Про амерций отдельный абзац, итог: >... через 3-4 таких переочисток Pu241 в таком плутонии заканчивается, и дальше трогать плутоний не нужно. (это "итог" только по Am241 предшественником которого является Pu241) Так что спасибо Лаврентию Палычу!
>>2421095 Там весь 10-ти этажный укп подвешен на системе тросов и амортизаторов в стакане шахты. Проектировалось это все с расчетом на прямое попадание боеголовки. А расчет сидит на самом нижнем левеле.
1)"спонтанное деление" =/= "спонтанный распад" 2) Такого спонтанного/вынужденного деления - что бы в продуктах были протоны, в таких (статистически) количествах, что бы о них стоило говорить... не знаю. 3) Распад с выделением протона - вообще довольно редок и ни один изотоп плутония, по такому пути не распадается.
Короче, во фразе: >спонтанный распад с выделением протонов - перепутан распад с делением, а протон с нейтроном. Если переписать так: >спонтанное деление с выделением нейтронов - она приобретает смысл.
Да, спонтанное деление (создаваемые им нейтроны) - это проблема. Собственно это главная причин - почему плутониевые бомбы сложнее урановых. Источником таких нейтронов являются в основном Pu-240 (Pu-238 - дает еще больше нейтронов, но его меньше в процентах). Но эти нейтроны мешают взрывать (собственно когда говорят оружейный/реакторный имеют ввиду долю 240-го, в первую очередь). Хранить заряд, и нейтроны и тепло, от спонтанного деления - тоже мешают, но на фоне тепла от других процессов и "распухания" от альфа-частиц - это не самое сложное.
На фото РИТЕГовский Pu-238, который дает много альфа-частиц и очень много тепла.
>>2422105 Причём одновременно с самопроизвольным распадом в плутониевом элементе идёт и наведённый, индуцированный распад - за счёт делений , вызванных нейтронами спонтанного распада.
А вот мне говорят,что всё-таки стоит. >спонтанное деление с выделением нейтронов Ну это да,я знатную херню спорол,признаю.
>>2422431 >Причём одновременно с самопроизвольным распадом в плутониевом элементе идёт и наведённый, индуцированный распад - за счёт делений , вызванных нейтронами спонтанного распада. Это конечно совершенно очевидный факт, но не совсем понятно, к чему это ты сказал/процитировал? В любом случаи (пока кусок плутония существенно меньше критического) бОльшая часть атомов, любого изотопа из куска плутония "длительного хранения" - будет гибнуть по сценарию альфа-распада, а не по сценарию деления. "бОльшая" - это много порядков (сотни миллионов-миллиардов, точнее на вскидку не скажешь) Эти нейтроны становятся важны - только когда они попадают в условия экспоненциального роста.
>>2422772 >будет гибнуть по сценарию альфа-распада, а не по сценарию деления. Вопрос не в том как он гибнет,а в том засрут ли продукты распада лет через 20-пятьдесят лет до такой степени, что плутоний(Или уран) просто прекратят выдавать требуемую мощность.
>>2423108 >засрут ли продукты распада лет через 20-пятьдесят лет до такой степени, что плутоний(Или уран) просто прекратят выдавать требуемую мощность Сначала просто хотел послать нахуй коротко написать: "Нет! А если считаешь иначе - давай расчеты."
Но, кое что напишу: После того как наш "Бериевский" плутоний освободится от зловредного Pu241/Am241 - останутся альфа-распадающиеся изотопы (и распадаются они в изотопы урана), основной проблемой будет >вылетающие альфа-частицы повреждают материал, от чего он охрупчивается из-за повреждения решетки, в нем накапливается гелий, и металл увеличивается в размере (что называется ядерным распуханием). >Поэтому раз в 15-30 лет плутониевое ядро надо отжигать или переплавлять, чтобы возвращать ему исходные свойства. На фоне этого - собственно изменение состава (накопление долгоживущих изотопов урана и осколков деления, которых >сотни миллионов-миллиардов меньше) - это меньшая проблема, которая решается методами радиохимии. Насколько часто - х.з. Может быть (учитывая периоды полураспада) - столетия. Т.к. даже если все, десятые доли процента Pu238 - превратятся в U234 - ухудшить ли принципиально это качество?
>>2423229 >Сначала просто хотел послать нахуй За вопрос? Ну спасибо. >методами радиохимии. Блин,ну это-то понятно как раз. Как и с тепловой деградацией сборки-даром чтоли их охлаждают. Ты мне ещё про замену трития расскажи. >"Нет! А если считаешь иначе - давай расчеты." 5кг (Если без отражателя нейтронов-то и все десять.А значит,тогда и атомовбольше)плутония по быстропогуленным сведениям имеют 12,5·10 в 24 степени атомов. Вероятность распада отдельного ядра 4,4·10 в −12 степени в секунду. Каждое ядро плутония порождает,в среднем, по два нейтрона,которые могут вынудить индуцированный распад. И так далее. Поскольку у нас высокоочищенная сборка, спасает только случайный мимоамериций и то,что не всегда при захвате нейтронами ядро разваливается-если я правильно это помню. Зато при делении оно порождает(Точно не помню) ещё парочку. Снова включается тот же механизм. Имея в запасе достаточно секунд и принимая во внимание постепенное изничтожение мимоамериция получаем,что ядерный заряд должен и обязан так терять свою взрывную мощь. И чем дальше-тем больше. Как я понимаю,косвенно это подтверждает увеличивающийся сосроком хранеия тепловой выход плутониевой сборки. Ну теперь давай посылай нахуй, только уж пожалуйста,сопроводи свои матюги указанием на то,где я неправ и почему. Нет,серьёзно, мне интересен этот вопрос ,а ты человек,вроде , знающий. Ругань я уж как-нибудь потерплю. Потому как понимаю,что познания мои в атомной физике отрывочны,а значит,мои прикидки грешат зверскими неточностями.
>>2423305 > при захвате нейтрона Да чтож со мной такое-то,блять! Открытие за открытием совершаю. Распад с выделением протонов,нейтроны захватывают ядра. Тащите нобелевку в тред. Кажется, глаза б выколол- и то потешней не опечатался бы.
>>2423305 >И так далее. >спасает только случайный мимоамериций Вот этот момент я проясню, а дальше можно просто перемножать и считать сколько ядер погибнет от деления в секунду.
Итак: Все вроде правильно, но положим (для простоты мысленного эксперимента) в нашем куске плутония вообще нет примесей бездарно поглощающих нейтроны? Сначала два нейтрона (на самом деле у разных изотопов оно разное, а в случаи вынужденного деления еще хитрым образом зависит от энергии налетающего нейтрона), потом 4, потом 8, 16 ... но позвольте это ведь и будет ядерный взрыв! Так почему же не взрывается любой, даже самый маленький кусочек плутония? Потому что - нейтроны просто улетают с поверхности. Понятно в реальной конструкции есть отражатель, но она так рассчитана, что бы до нужного момента достаточное число нейтронов улетают/поглощаются. В общем читаем: https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_размножения_нейтронов >Доля нейтронов, потерянных вследствие утечки, будет равна 1−w. Так как w зависит от геометрических размеров зоны (чем меньше конечный объем, тем меньше площадь поверхности, через которую может произойти утечка), при k0 > 1 всегда можно подобрать такие размеры активной зоны, при которых k = 1. Размеры, соответствующие этому условию, называются критическими размерами, а масса делящегося вещества в критическом объеме - критической массой.
Думаю мало кто может сказать точно каков коэффициент размножения нейтронов в докритическом плутониевом шарике реального устройства (для этого нужно знать его точный состав и размеры), но так как зависимость экспоненциальная ...
>>2423482 >. но позвольте это ведь и будет ядерный взрыв! Тпрруу! Зорька! О ядерном взрыве никто не говорил. Всё это понятно. О том, что о том ,что не всегда делятся, о том,что поглощаются... Разве,что о том,что улетают не сказал,забыл. Но очевидные вещи мне всё-таки понятны. Ну ,это не считая той очевидной вещи,что если сборка хранится не на складе,а в готовом боевом снаряде, то потеря нейтронов будет уменьшена. В следствие очевидного отражателя нейтронов. > но так как зависимость экспоненциальная ... Короче, чем дальше,тем больше и страньше. Ясно.
>>2423482 Начну "расчеты" за тебя: >дальше можно просто перемножать и считать сколько ядер погибнет от деления в секунду. Для простоты советую взять смесь уже без использовать данные из таблицы >Table 2: Various properties of plutonium isotopes (and americium-241) этого документа. http://www.cnfc.or.jp/e/proposal/reports/index.html (Источник первый который дает статья в Вики. В нем, уже удобно - число нейтронов перемножено на вероятность - получили секундный поток с грамма.)
>мало кто может сказать точно каков коэффициент размножения нейтронов в докритическом плутониевом шарике реального устройства ... но так как зависимость экспоненциальная ... Взяв "с потолка"коэффициент размножения нейтронов даже близкий (слева) к единице (k=0,9) получим на один "стартовый", спонтанный нейтрон ~9,5 актов выуженного деления (это в идеальных условиях - когда все не вылетевшие из куска нейтроны - только делят, т.е. нет ни примесей типа Am241, ни технологических добавок типа галлия). То есть что-бы оценить порядок числа делений в секунду данные из таблицы - умножим на десять.
Если же, как говорится, проэкстраполировать, то есть умножить на десять, тогда получится всего этого в десять раз больше...(с)
>>2423496 Фикс: >Для простоты советую взять смесь уже без использовать данные из таблицы Для простоты советую взять смесь уже без Am241 и использовать данные из таблицы
>>2423496 >улетают не сказал,забыл А тогда о каком >И так далее. - речь? Если улетел, то никакого "и так далее", все - нейтрон потерян (наличие отражателя входит в понятие критические условия).
>В следствие очевидного отражателя нейтронов. Я это и написал >Понятно в реальной конструкции есть отражатель
>чем дальше,тем больше и страньше - наоборот, т.к. коэффициент меньше единицы, то чем дальше - тем меньше (экспонента с минусом в степени же.)
>>2423502 >>2423506 >печатаю еще не видя ответный пост. Да и хуй с ним. Главное поясняешькак боженька А ведь верно,меньше единицы. Это как,выходит, от сборки, будет падать пока не исчезнет совсем. тогда как же объяснить повышение тепловыделения? Это не я придумал,это та же Лахезис сказал(а). Ну знаю,что тупые вопросы задаю. Ну ты не злись,отвечай лучше.
>>2423511 >будет падать пока не исчезнет совсем >пока не исчезнет совсем - ну "совсем" это когда все ядра распадутся/поделятся.
>как же объяснить повышение тепловыделения? >повышение тепловыделения В каком процессе? В процессе длительного хранения? Вроде не должно такого быть, наоборот - снижение, по мере распада. Ну то есть можно представить всякие хитрые процессы, но как я уже говорил - вклад в тепловыделение от деления, на порядки меньше вклада от альфа-распада, а обращать внимание на "девятые" цифры после запятой... Да и в "каноническом" тексте Лахезис (http://www.arbinada.com/fr/system/files/nuclear_explosion.html), слово "тепловыделение" - встречается только относительно процесса собственно взрыва. Или я плохо/не там - смотрел? (Читал то 10 лет назад)
>>2423530 Ну,там не буквально, слово "тепловыделение", но суть того,что есть быть-та же: Соответственно, нужно варьировать термостатирование – за счёт постепенного возрастания самонагрева плутония. Свежий килограмм выделяет 2.2. ватта, а через пятнадцать лет – сто десять ватт, учтите это в организации эксплуатации заряда.
>- ну "совсем" это когда все ядра распадутся/поделятся. А ну да,логично.
>>2423814 >Свежий килограмм выделяет 2.2. ватта, а через пятнадцать лет – сто десять ватт Интересно, этой строчки не запомнил/не заметил... В прочим, ровно тоже есть и Вики: >Старение оружейного плутония >Так как Pu-241 обычно присутствует в только что выработанном оружейном плутонии, Am-241 накапливается в нем с распадом Pu-241. В связи с этим, он играет важную роль в старении плутониевого оружия. >Через несколько десятилетий почти весь Pu-241 распадется в Am-241. Энергетика альфа-распада Am-241 и относительно короткое время жизни создают высокую удельную радиоактивность и тепловой выход (106 Вт/кг, для примера у Pu-241 тепловой выход 3.4 Вт/кг). Большая часть альфа- и гамма-активности старого оружейного плутония обусловливается Am-241.
>Am-241 тепловой выход 106 Вт/кг >Pu-241 тепловой выход 3.4 Вт/кг Другие источники дают >Am-241 114 Вт/кг >Pu-241 4.2 Вт/кг (на счет "относительно короткого времени жизни" америция - сформулировано не очень, 432,6 года против 14,4 лет у Pu-241. Но важно то, что сам Pu-241 сильно не нагревается, несмотря на свой короткий период полураспада, благодаря очень слабому бета-распаду.)
Но мы вроде договорились, что сейчас имеем дело не со свеженьким, "первый раз из реактора" - плутонием. А с отлежавшемся с 60-х и прошедшим несколько переочисток. Т.е. если следовать терминологии Вики-статьи - у нас не "старый", а "очень старый" но прошедший очистку плутоний. А это >повышение тепловыделения актуально только для плутония в котором еще есть 241-й изотоп, превращающийся в америций. Так что >В процессе длительного хранения... - снижение, по мере распада. >>2423530
>>2424422 ПоФиксю неудачную формулировку: >"первый раз из реактора" "только что из реактора и первый раз в бомбе" (А то может показаться, что оружейный плутоний зачем то во второй раз засунут в реактор. Т.е. его конечно могут переработать в топливо и снова поместить в реактор, но это будет его конец как оружейного материала.)
Кста, единственное место на УКП (как рассказывали, за что купил за то и продаю), где нет извещателей и можно быстро покурить в смене. Некурящие не поймут.
>>2436181 Погоди, не уползай, у меня вопрос по около политачевской теме - может знаешь: Несколько раз, в комментариях к роликам на ютубе/газетным публикациям , что то близкое к таой формулировке: "У вас стратегические силы управляются французскими компьютерами". Откуда это пошло? Или это в их головах так " французике матрицы тепловизиоров для танковых прицелов" смешались с "импортными мониторами" в залах НЦУО РФ?
>>2437719 Да ну, зачем локал мемсы в баннере. Насчёт гифки приходила идея сделать надпись /wm/ появляющейся поверх текста. Т.е. сначала как на рис.1, потом становится как на рис.2. Но статика смотрится как-то серьёзнее.
Призываю ИТТ физиков плазмы, ядерщиков и прочих неравнодушных. Известно что в зарядах третьего поколения в качестве инициатора были импульсные нейтронные источники (в общих чертах представляю что это), в зарядах четвертого (нынешних) - некие взрывомагнитные магнитные генераторы (вместо электрической схемы - электронная), полупроводники, все дела. В перспективных зарядах, ВНИМАНИЕ, идет пересмотр в т.ч. и состава ядерной взрывчатки, лол, что бы это не значило.
>>2440453 Я веду речь о схеме инициирования, цитата >В качестве первичного источника питания в схеме инициирования стали применять взрывомагнитные генераторы. Всю автоматику ЯБП стали размещать в моноблоке автоматики. На смену электрической системы инициирования пришла электронная система инициирования.
>>2440473 >Я веду речь о схеме инициирования Да понятно, я просто хотел сказать, что бы не было путаницы. Очень упрощенно: ВМГ или конденсаторы - это "батарейка", а >электрической системы или >электронная система - это то что управляет своевременным подключением этой "батарейки".
>>2443851 Всегда доставляли их комфортные кресла, еще когда по Дискавэри смотрел. Кстати, почему именно фиксация на рельсах, а не просто винтами к полу?
>>2443889 > Кстати, почему именно фиксация на рельсах, а не просто винтами к полу? Можно двигать туда-сюда, а можно ещё одно добавить. Но вообще это даже в пассажирском транспорте применяется: при ударе вероятность того, что кресло сорвёт с 4-х болтов и ты пробьёшь головой панель управления больше, чем если нагрузка равномерно будет воздействовать на рельсы, прикрученные на большее количество болтов с большим шагом.
Эмм, вы мне лучше скажите почему в советских шахтах не предусмотрено съебатора. Наброшу в духе параши - из американского укп возможно съебать из советского нет.
>>2453326 проверка соответствия нажатию клавишы 1 значению 1, что должен подтвердить второй офицер, теоретически КДС это должен делать при каждом заступлении на смену.
Алсо, когда служил, ходили бояны, про РАП (расчет автономного пуска), типа перцы через оголовок ШПУ могут дать армагеддон вручную, у кого папашки в РВСН служили, могут подтвердить? Я помню что головастики действительно через оголовок лазили к БЧ прямо в шахте, со своими приборами, но ведь пуск (читай разблокировка систем ракеты) это несколько другое.
скорее всего обычная разведывательная штольня/шахта про ископаемые,зпризнана не нужной или в резерве и забутована шоб шкальники не наебывались на сотню метров вниз
>>2416684 (OP) аноны, впизду присягу и тайну о неразглашении. ПАЛИТЕ ГОДНОТУ! Испытывали ядерное оружие в во время службы в РВСН? Полюбому ведь ракетки запускали, хоть с малым боезарядом но ведь было, так??
Обычные РВСН-солдатики могут по каким-либо признакам спалить подготовку к ВТРУХУ? Имплаинь, что решение было принято загодя и на скрытую подготовку отводится несколько недель.
>>2471773 > Обычные РВСН-солдатики могут по каким-либо признакам спалить подготовку к ВТРУХУ? Имплаинь, что решение было принято загодя и на скрытую подготовку отводится несколько недель.
Для этого не надо даже быть военным или шпиеном чтобы такое спалить. В век айфоноандроидовсвиндоусом,достаточно быть сотрудником местного сотового или интернет оператора. Методички гугли.
>По состоянию на начало июля 2013 г. считается, что комплекс "Рубеж" с ракетой "Авангард" является комплексом с малогабариной МБР имеющей минимальную дальность стрельбы около 2000 км и максимальную не менее 6000 км.
>имеющей минимальную дальность стрельбы около 2000 км
А что другие МБР не могут бить на такую[короткую] дальность??
Пуск МБР на короткую дальность не является чем-то необычным и не превращает ее в ракету средней дальности. Например, в марте 2006 года был выполнен пуск БРПЛ Trident II D5 (дальность свыше 7400 км, или 4000 миль) на расстояние 2200 км – практически равна полету МБР «Ярс-М» 6 июня 2013 года. Разумеется, никто не полагает, что Trident II D5 превратилась в БР средней дальности. Выводы и рекомендации Если Россия действительно нарушает положения Договора по РСМД, то США, безусловно, должны поднять этот вопрос. Утверждение о том, что МБР «Ярс-М» является на самом деле БРСД, кажется странным, так как ракета год назад летала на дальность 5800 км, что соответствует дальности МБР. Мы не знаем, кто из сотрудников американской разведки делает такие выводы, точны ли они и являются ли эти слова скоординированной позицией разведывательного сообщества США. Нужно больше информации о «Ярс-М».
В отличие от США Россия уже находится ниже лимитов по развернутым ядерным боеголовкам согласно Договору по СНВ, и, вероятно, к 2018 году эти показатели упадут еще ниже.
>>2474508 >комплекс "Рубеж" с ракетой "Авангард" https://ru.wikipedia.org/wiki/РС-26 >Ещё эта ракета весьма прилично напоминает ПГРК Курьер Формально да, она к нему ("Курьеру") - самая близкая по своей (предполагаемой) малой массе, но и "Курьер" и "Миджитмен" - это, можно сказать, особый тип ракет - попытка создать ПРЕДЕЛЬНУЮ МБР - минимальную ракету еще имеющую межконтинентальную дальность и способную добросить ОДНУ боеголовку вменяемой (для стратега) мощности. Так что хорошо (если правда), что наши уменьшили Ярс, но если окажется, что этот Авангард/Ярс-М/РС-26 - три ГЧ забрасывает только на 6000, а на 10000 - только одну ГЧ, то это - "ни рыба, ни мясо", ИМХО.
МЗКТ-79292. Предположительно на первом этапе проектирования ракетного комплекса планировалось использование в качестве основы АПУ шасси МЗКТ-79292 с колесной формулой 10 х 10, но грузоподъемность данного шасси оказалась недостаточной. Внешне шасси похоже на предшественника – опытное 5-осное шасси МЗКТ-7929 (колесная формула 10х8), разработанное для ПГРК «Курьер», но отличается полным приводом, двигателем и более крупными шинами. Колесная формула - 10 х 10 (управляемые - 1, 2, 4 и 5 мосты) Двигатель - дизель V-8 ЯМЗ-8463.10 мощностью 503 л.с. Корбка передач - 9-ступенчатая ЯМЗ-202-04 Подвеска - независимая, гидропневматическая Длина - 15,9 м Ширина – 4,28 м Шины - 1600х600-685 Грузоподъемность - 35 т Масса полная - 63 т Скорость максимальная - 45 км/ч Радиус поворота - не более 20 м
>>2474758 >Так что хорошо (если правда), что наши уменьшили Ярс Ярс, де-факто, это Тополь-М с несколькими блоками и некоторыми усовершенствованными компонентами БЦВМ, у них даже АПУ почти одинаковые.
>>2475770 >Могут ли другие российские МБР бить на дальность всего 2000 км, как Рубеж? ЕМНП, с Кап-Яра регулярно простые "Тополя" по Сары-Шагану - пускают (для подтверждения сохранности топливных шашек и испытаний нового оснащения) - это ~2200 км.
Более того, способность (по крайней мере ТТ ракет, способных выдерживать бОльшие перегрузки) - стрелять по "быстрым", энергетически невыгодным траекториям - это постоянная тема обсуждений. Обычно, конечно, в плане угрозы удара Трайдентами 2, по нам.
>>2475808 но почему тогда пиндосы доебались именно к Рубежу?
По сути Рубеж обычная МБР, которая впрочем(судя по описаниям) ближе к Курьеру, чем к Ярсу/Тополь М. Даже "многоножка" Рубежу достанется именно от Курьера
>>2475770 У рубежа 2000, это крайне условная инфа без единого пруфа. Ибо >Участники договора обязались не производить, не испытывать и не развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и малой (от 500 до 1000 километров) дальности. http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/treaty.pdf
>>2475835 >но почему тогда пиндосы доебались именно к Рубежу? Ты еще спроси: "Почему, перед олимпиадой в Сочи, пиндосы доебались до 'притеснения' геев?"
Мы тоже доебываемся до ракет-мишеней ППРО, на базе Минетменов.
Есть мнение что США хотят вернуть ракеты Першинг 2 в Европу Поэтому, что-бы разорвать договор о ликвидации РСМД они начали предварительно наезжать на Рубеж и КР Искандер
Даже если РФ каким то чудом сумеет(что очень и очень сомнительно) вернуть небольшое количество ракет типа Пионер, то США уже неплохо продвинулись в системах ПРО заточенных в первую очередь именно против РСМД
Если способности перехвата МБР у систем THAAD, SM-3 ещё подвергаются сомнениям, то даже противоракета ЗРК Патритот с кинетическим перехватчиком уже весьма успешно сбивает РСМД
Одних только THAAD, в ответ на российские Пионеры, может развёрнуто в количестве сотен комплексов, а количество противоракет может достигнуть тысячу едениц
>>2504315 сделают новые ракеты средней дальности или модернезируют Першинги Впрочем Першинг 2 даже по нынешним меркам имеет очень высокую точность Дело в том, что у США уже есть эффективные средства кинетического перехвата, а у России ничего нет подобного и близко. В настоящее время Россия не осилит как перехватчики, так и производство ракет средней дальности в надлежащем количестве
>>2504482 наличие там кинетического перехватчика под большим вопросом. Как и сама система в общем-то. Кстати, уже в этом году она должна была появиться и всё заглохло Или будет тоже самое как и в случае С-400, что до сих пор без дальней ракеты
кстати вот ещё одна из возможных причин создания "евроПРО":
>«Иерихон» (ивр. יְרִיחוֹ — «Йерихо») — семейство израильских баллистических ракет, в которое входят оперативно-тактические ракеты, ракеты средней дальности и, возможно, межконтинентальные баллистические ракеты. Данные ракеты могут нести головную часть в ядерном снаряжении. Программа разработки была начата в 1970-х годах. «Иерихоны» развернуты на военной базе Сдот-Миха близ населенных пунктов Захария и Сдот-Миха
Как минимум заодно можно будет прикрыться и от немногочисленных еврейских ядерных ракет. Мало ли что. И от еврейских ракет евроПРО будет действительно эффективна
>>2504517 Топоры можно перехватывать разнообразными ЗРК(и даже ПЗРК) и топоров потребуется значительно больше Летят томагавки очень медленно
Першингов или новых БРСД хватит штук 400(на самом деле даже меньше) за глаза - перехватывать России их всё ровно нечем. И абсолютно большая часть гарантировано(в отличии от томагавков большинство которых в теории могут просто сбить) достигнет цели - 99% минимум.
Пятое испытание противоспутниковой ракеты комплекса "Нудоль"
Как сообщает со ссылкой на неназываемых представителей министерства обороны США небезызвестный Билл Герц в очередном материале "Russia Conducts Fifth Test of New Anti-Satellite Missile", опубликованном 21 декабря 2016 года на веб-ресурсе freebeacon.com , Россия 16 декабря произвела очередное успешное испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны "Нудоль", разрабатываемой АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей". В министерстве обороны США комплексу "Нудоль" присвоено условное обозначение PL-19 ("PL" - индекс ракетных систем, первоначально испытываемых с Плесецка).
Согласно осведомленным источникам в министерстве обороны США, на которые ссылается Билл Герц, данный пуск 16 декабря 2016 года был произведен не из Плесецка, как предыдущие, а с неназываемой "базы в центральной части России". По американским данным, это был пятый пуск ракеты системы "Нудоль", и третий успешный.
Ранее Билл Герц со ссылкой на сведения Пентагона сообщал, что первое успешное испытание указанной ракеты было осуществлено 18 ноября 2015 года, в ходе третьего запуска. До того, согласно тем же источникам, имели место два неудачных пуска. В свою очередь, согласно данным веб-ресурса planet4589.org , до того был только один неудачный пуск ракеты по теме "Нудоль" (22 апреля 2015 года), в то время как самый первый запуск (12 августа 2014 года) считается успешным. Четвертый (успешный) пуск был произведен из Плесецка 25 мая 2016 года.
>>2504721 Не поднимая вопрос про запуск >с неназываемой "базы в центральной части России" кто нибудь из источника помимо "Маяка Свободы" может подтвердить хоть какие то испытания, хоть какихто симсем ПРО >из Плесецка ? Разве не Сары-Шагана - такие ракеты пускают?
>>2506824 >СМИ вообще тишина, ни одной новости Не совсем, во первых периодически перепечатывают эти новости со ссылкой на этот самый Washington Free Beacon http://tass.ru/politika/3894842 , во вторых - по крайней мере, под одним сообщением об испытании (неудачным) - было основание. Вот про него, про этот аварийный пуск - достаточно много писали в прошлом году, ну просто потому что не заметить его невозможно было. А вот что пускали ... как говорится "ответственность на себя взяла группировка" Алмаз-Антей. https://rg.ru/2015/04/23/reg-szfo/antey-anons.html
>>2508674 нахуя городить отдельную ракету когда вот это хуйня уже влезает в вагон, ебануть подьемный мехманизм, и модификации что-бы ракета норм. стартовала и всё, как амеры которые просто ебашат мостики с кораблей вместо разработки наземной системы про.
>>2508776 >в течение часа Думаю, что часа для сверхсрочного удара достаточно, хотя возможно и не все установки успеют отстреляться в это время по организационно-техническим причинам.
Трамп и Путин померились ракетамиАноним ID: Heaven24/12/16 Суб 16:50:48#203№2508813
>>2508827 >РВСН может сделать полномосштабную ВТРУХУ в течение часа по звонку абсолютно любое время? А какие технические причины могут помешать запуску большей части ракет в течении минут >по звонку абсолютно любое время? И самое главное, даже если они есть, откуда ТЫ знаешь о их наличии?
>>2508827 >верить заявлениям рассеянских политиков и военных Автору дебильного комментария - дали псевдоним: Мойша Рабинович - нет ли тут антисемитизма?
>>2508930 >А какие технические причины могут помешать запуску большей части ракет в течении минут
Понятия не имею, вот и спрашиваю. Алсо, помимо технических причин могут быть ещё, например, организационные.
>дебильного комментария
Напомнить, сколько пиздежа было про Булаву, ПАК ФА и из недавнего российских войск в Крыму нет? Верить им на слово - тоже, что сосать у бомжа за полтораху - глупо и дешёво.
>>2509040 >Понятия не имею, вот и спрашиваю. То что какой то процент из этих >>2508813 >96% - не "взлетит" - вполне возможно и учитывается. Но надежность и самих ракет и системы прохождения сигнала - регулярно проверяют во время учений. Процент сбоев по прохождению - продемонстрировать наглядно и зримо "для широкой публики" понятно нельзя, но надежность (и не надежность) всех стоящих на вооружении ракет ядерной триады - демонстрировалась вполне наглядно.
>пиздежа было про Булаву, ПАК ФА - и какие их, официально заявленные, технические характеристики оказались не соответствующими действительности?
>российских войск в Крыму нет А это то вообще причем? Ты бы еще "вероломство" внезапного нападения с состоянием техники связал. >сосать у бомжа за полтораху - глупо и дешёво. Какой интересный выбор метафоры.
У меня мало сомнений насчёт технической надёжности ракет, более интересен организационный аспект. Допустим, берёт Питун и ВНЕЗАПНО звонить глав.кому РВСН и говорит запускай - сколько времени пройдёт то массового пуска? Понятно, что есть только один способ это выяснить, но думаю, что люди знакомые с этими войсками могут прикинуть.
Про Булаву и ПАК-ФА лень искать боевые картиночки с кучей проёбаных сроков их принятия на вооружение. Для ПАК-ФА, например, стелс уже точно не завезут, хоть и обещали. Насчёт Крыма (сначала "наших солдат там нет", а потом "ну да, это я руководил операцией") привёл потому, что у нас первое лицо запросто может пиздеть всему миру и дорогим россиянам, если посчитает необходимым. Более свежий пример - Сирия - сначала обещали, что наземных войск там не будет твёрдо и чётко, потом неожиданно заявил, что вообще сворачиваемся и уходим, о чём все быстро забыли.
>>2509147 >Взлетали все. Ну я старался быть объективным, за последние несколько лет, кроме набивших оскомину неудач с "Булавой", я могу вспомнить только один случай - отмену пуска Р-29Р. Ну и, вроде были, падения Х-55/Х-101 ДО подлета к цели? (Это не поднимая вопрос о корректности переноса неудач с ними на Х-555/Х-102).
И еще, косвенно, надежность подтверждается хорошей статистикой по конверсионным РН.
>>2509180 КП: - Была очень интересная реплика Путина на встрече с клубом «Валдай». Там кто-то ему говорит: «Вы же можете уничтожить США примерно за полчаса». А Путин подумал-подумал и ответил: «Вообще-то быстрее»...
Сергей Каракаев: - Отвечу коротко: Владимир Владимирович прав. Но полагаю, сегодня ни Россия, ни США не собираются уничтожать друг друга.
>>2509194 Т.е. ты в самом деле непонимаешь почему тебя сочли тупым po/-рашником, после этого >>2509180 >... у нас первое лицо запросто может пиздеть всему миру и дорогим россиянам, если посчитает необходимым. Более свежий пример - Сирия - сначала обещали, что наземных войск там не будет твёрдо и чётко, потом неожиданно заявил, что вообще сворачиваемся и уходим, о чём все быстро забыли. ?
>>2509209 Если ты верил этим заявлениям (которые, в такой формулировке, существуют только в твоей голове) - то это твои проблемы и как "сосется" - тебе лучше знать. В общем кончайте с политотой, если есть мнения/вопросы - по технике - пожалуйста. А то модератор потрет и правильно сделает.
>>2509223 >хохол конечно - 100%, т.к. "хохол" - это исключительно состояние психики. Мыж не расисты и не шовинисты, что бы по национальности судить. Хотя есть некоторая корреляция ...
Аноним ID: Павел Агапович26/12/16 Пнд 18:49:24#237№2512318
>>2509353 Днепр (РС-20), Рокот (РС-18) только навскидку. Еще был вариант "Тополя" (Старт). Епта, емнип даже "Синевой" умудрились разок какую-то хуйню запустить.
Let’s make some assumptions. Russia declares 50 strategic bombers that count as 50 launchers and 50 warheads, leaving 1500 strategic warheads in the SLBM and ICBM inventories. Russia maintains 14 strategic submarines with, at least for this assumption, two always in depot maintenance and not counted in the deployed numbers. So, five deployable and counted Delta IVs (Project 667BDRM) have 80 launchers and 320 warheads. Seven Borey-class submarines add 672 warheads and 112 launchers. So, our total stands at 1042 warheads deployed on 242 “launchers”. That leaves only 508 warheads to be deployed on the RS-24s (4 warhead payload), the new RS-26s (maybe one, up to three warheads) and the new Sarmat missile (with up to 10 warheads) Already, the RS-24 have 73 launchers deployed with 292 warheads with more planned.
New START deadline is February 2018. Granted, all the 955s will not be completed by this time. Yet, keeping the Delta IVs “longterm” seems impossible under the Treaty.
>>2526336 >>2526372 Откуда такая уверенность? 200-мегатонный подрыв вулкана Кракатау глобально повлиял на климат. (понизил среднемировые температуры на один градус на пять лет, поменял партерны выпадения осадков) А если мощность увеличится несколько сотен раз и усугубится массовыми лесными пожарами от ударов по военным объектам?
Анон выше правильно писал про климатические последствия. Взрыв тысяч нюк и масштабные пожары определенно скажутся на климате, вопрос в какой степени. Климатические же изменения в свою очередь влекут рост политической напряжённости, поток беженцев и обострение борьбы за ресурсы.
Важная часть последствий будет политического характера. США сейчас основа текущего мирового порядка, их экономическая, научная, культурная и военная мощь лежит в основе отношений между всеми остальными странами. Исчезновение лидерства США может спровоцировать глобальный передел сфер влияния по всему миру, в том числе и масштабные войны между странами 2-3 мира. Алсо, прецедент применения ЯО может сподвигнуть прочие страны на тот же шаг.
Аноним ID: Адам Исаевич06/01/17 Птн 16:31:39#255№2526753
>>2526524 200-мегатонный одновременный подрыв вулкана Кракатау. Во-первых, если рассеять эти мегатонны по планете, эффект будет не тот, а во-вторых в вулкане дофига вступающих в реакцию с атмосферой химикатов сернистых и остатков самого вулкана - пыли и пепла.
Аноним ID: Адам Исаевич06/01/17 Птн 16:33:51#256№2526758
>>2523556 It can be taken into account only if treaty will not be violated in any way.
>>2526798 при ядерном взрыве кислород переходит в состояние плазмы и обретает свойства и окислителя, и восстановителя, поэтому вступает в реакцию сам с собой. цепную. учи энергетические уровни, школьникю
В современных работах 2007, 2008 гг. компьютерное моделирование показывает, что небольшая ядерная война, когда каждая воюющая сторона использует около 50 зарядов (примерно 0,3 % от текущего мирового арсенала на 2009 год), каждый из которых по мощности равен бомбе, взорванной над Хиросимой, взрывая их в атмосфере над городами, даст беспрецедентный климатический эффект, сравнимый с малым ледниковым периодом[11].
Согласно подсчётам американских учёных Оуэна Туна и Ричарда Турко, Индо-Пакистанская война с использованием боезарядов суммарной мощностью 750 кт привела бы к выбросу в стратосферу 6,6 млн тонн сажи. Такой степени загрязнения достаточно, чтобы температура на Земле опустилась ниже, чем в 1816 году («Год без лета»). Обмен ядерными ударами между Россией и США с использованием 4400 зарядов мощностью не более 100 кт каждый привел бы к выбросу 150 Мт сажи, тогда как используемая модель расчёта показывает, что уже 75 Мт сажи в стратосфере приведут к мгновенному падению значения потока энергии на м² земной поверхности, 25-процентному сокращению осадков и падению температуры ниже значений плейстоценового ледникового периода. Подобная картина сохранялась бы не менее 10 лет, что привело бы к катастрофическим последствиям для сельского хозяйства[12].
Чот хз. С момента создания ЯО провели более 2000 взрывов, пусть и растянутых на пол-века. И чот норм.
Мне кажется, или это вариант решения глобального потепления?)
Аноним ID: Олег Ермильевич07/01/17 Суб 03:38:39#264№2527592
>>2527547 > С момента создания ЯО провели более 2000 взрывов, пусть и растянутых на пол-века. И чот норм. В случае войны снаряды будут ВНЕЗАПНО не над полигонами взрывать, а над заводами всякими военными да прочими складами ГСМ, которые мало того, что сами начадят , так еще и близлежащие города и леса спалят до тла т.к. тушить скорее всего будет некому и нечем. Во всех ислледованиях всегда главной опасностью рассматривают именно последствия пожаров, которые могут месяцами без остановки сагать.
>>2527592 >ряды будут ВНЕЗАПНО не над полигонами взрывать, а над заводами всякими военными да прочими складами ГСМ, которые мало того, что сами начадят , так еще и близлежащие города и леса спалят до тла т.к. тушить скорее всего будет некому и нечем. Во всех ислледованиях всегда главной опасностью рассматривают именно последствия пожаров, которые могут месяцами без остановки сагать. Был же кувейт с соженными нефтепромыслами, локально понизилась на пару градусов на пару месяцев, вроде. Так что переживем.
>>2527601 >Про извержения вулканов почитай. Ты уж определись - или сажа забрасывается в верхние слои атмосферы взрывом (как при извержении вулкана). Но тогда причем здесь пожар? Что бы был эффект "заброса" - нужно что-то типа огненного шторма - совершенно не факт, что он возникнет при ядерном ударе по современной городской застройке.
>>2527592 >складами ГСМ Во время пожаров на нефтепромыслах - эти "эксперты" тоже говорили...
Собственно, я не хочу сказать, что модель "ядерной зимы" - совершенно не обоснованная - но как раз вопрос: Сколько из накопленного (в том или ином виде) в городах углерода попадет в высокие (там где их не может "вымывать" осадками) слои атмосферы? - это и есть, ключевой и самый спорный момент.
Ракетный тред стартует здесь.