Ребят, кто из вас верит в бога? Ве серьезно верите в то, чего нет и не может быть? Я живу по морально этическим нормам, сформированными современным человечеством, а не по допотопным десятизаповедям. Уже 21 век, ученые доказали, что бога НЕТ. Мы должны продвигатся вперед, уделять больше времени науке, а не религии. Кстати, большенство войн и разногласий именно из за религии. Я не говорю уже о таких случаях, как взрывы в метро
>>75507485 > ученые доказали, что бога НЕТ Почему быдло и якобы небыдло, которые не могут в науку, так уверенно говорят за науку? Запомни, мой лузгающий семечки друг с шарфиков и зеркалочкой, нельзя доказать отсутствие чего-либо, точнее для подобного доказательства надо объяснить всё, можно лишь доказать, что нечто существует.
>>75507652 Я не ОП. Я просто пересоздал тред который удалил Дьявол. Думаю что веруны и атеисты одинаковые зомби. Ближе всего к адекватности агностики. Хотя, я бы не стал навешивать на себя какие либо ярлыки вообще.
Бог, в образе всемогущего человека устарел. Просто в те времена люди не могли объяснить многое, и поэтому придать им какие-то чисто человеческие признаки было куда проще. Например, шла долгая засуха - боги разгневались/год был удачным, урожайным - боги добры к нам. Сейчас же многое стало понятно, но осталось еще огромное количество непознанного. Можно ли считать какие-то силы или энергию космоса о которой мы еще так мало знаем силами божественными - можно, а так же мы можем попытаться изучить их, понять принципы их работы, и убедиться в том, что там где мы еще небыли нет никаких "драконов". Вроде все понятно описал.
>>75508493 >Бог, в образе всемогущего человека устарел Он скорее был духом, всемогущим колдуном. Б-г трансформируется вместе с культурой и техническим прогрессом.
>>75508552 Ну смотри. Бог сидит на олимпе и кидается молниями,да? Так вот ученые доказали, что на олимпе никого нет, а молнии природные явления. Ученые доказали что бога нет. :3
>>75508950 Зевс - языческий Б-г. Он уступил место Яхве и прочим. А вернее трансфомировался. Это как раньше с каменным топором на мамонта ходили, а сейчас просто колбасу покупаем в Магните.
>>75507485 >чего нет и не может быть? Это почему? >Уже 21 век, ученые доказали, что бога НЕТ Может ты и доказательство кинешь? >большенство войн и разногласий именно из за религии. назови хотя бы одну войну религия была именно причиной, а не маскировкой.
>>75509246 Крестовые поход на Святую землю начался после того как Иерусалим захватил всякий муслимсский скам, так что цель там была освобождение города расположенного в хорошем месте, а всё остальное уже второстепенно.
>>75509246 Я, конечно, слабо надеюсь, но ты всё же прочти предысторию, например, первого крестового похода, например, на википедии. Но даже без этого очевидно, что религия не могла стать причиной ни одного из этих походов. Ни в одной заповеди не сказано ни слова, о том что некую святую землю нужно от кого-то освобождать, уже не говоря о том, что это противоречит как минимум 6ой и 10ой. Из всего выше сказанного, скажи, причиной точно была религия?
>>75509947 Наверно история не помнит воойн где были чисто религиозные мотивы. Но это присутствует в какой-то степени в прошлом, и среди муслимов в современном мире. Возможно, нападение СШП на муслимов несет в себе скрытый антиисламский характер. Белым людям не уютно жить по соседству с радикально настроенными фанатиками.
>>75509961 >>75509947 А это все неважно. Религия - это инструмент политики, не больше и не меньше. Неважно, ради чего на самом деле начиналась война, важно, что быдло убедили в том, что ему нужно убивать и подыхать за боженьку, что оно с радостью и пошло делать.
>>75509961 Заповеди не говорят на прямую что надо бить не верных. Но Библия служит для того чтобы ее всячески интерпретировать. Не верят в твоего Б-га, значит еретики. Не хотят покорится и принять истинную веру, значит достойны смерти в очищающем пламени священного огня.
>>75510269 Быдло было и будет всегда, и религия тут не причём. Религия, вообще, в основном для того, чтоб таких людей поменьше было. А если все вдруг перестанут вестись на религию, ничего не стоит заставить их воевать ради науки, например.
Что касается происхождения существования человечества в целом, то я агностик, а что касается фольклорных и придуманных человеком сказок в античности/средневековье, то я ярый и радикальный атеист, смекаешь?
Присутствующие тут школьники просто не понимают, что вера не нуждается в доказательствах, на то она и вера. Многие вполне могут понимать, что если начинать доказывать существование или отсутствие Бога, то их вера может затрещать по швам, но верят потому, что этом им нужно. Правильная вера дает силу, а доказывание существования Бога или его несуществования для хуесосов. Сторонники науки же просто предпочитают опираться на чем-то подкрепленные факты и теории. Это тоже своего рода вера, им спокойнее жить, зная, что многие вещи имеют мало-мальски рациональное объяснение, не связаное с существованием высших сил. Обе стороны одновременно правы и неправы, в этом проявляется двойственная суть самой человеческой природы. Именно поэтому каждый раз я с таким умилением наблюдаю за срачами срущихся из-за религии дебилов :3
Почему все говорят про одного бога? Если допустить возможность существования одного бога, то вполне допустимо существование второго бога, третьего и так до бесконечности. И все эти боги могут быть говном. Это ведь все равно не опровергнуть.
>>75510579 >агностик Это тоже ярлык. А фольклор имеет психологическую трактовку. Было бы слишком просто отсекать огромный культурный слой и говорить, что все эти люди дураки.
>>75510613 А я знаю, почему ты боишься на этот вопрос ответить и вместо этого радуешь меня своим остроумием. Потому что ты толстенький неопытный троллишка, ты догадываешься, что ответ на этот прямой вопрос сразу ликвидирует все срачи. Но это ведь не то, что тебе нужно. Тебе хочется еды, а не дискуссии. А опыта троллинга, для того чтобы лавировать в более сложном споре у тебя нет. Так что да, скучно с тобой.
>>75510556 Вы веруны все такие дауны? "Поменьше было", блядь, с кем я сижу здесь. Уебывай в свой тентакль и дели там на ноль.. Ты своим высером сам же и признал, что религия по сути просто инструмент.
Сама суть религии в насаждении мистического мировоззрения, отказа от анализа фактов в пользу тупого следования догматам и исполнения ритуалов. Даже сейчас рпц не скрывает, что на войне вот убивать можно и нужно, а на заповеди похуй, да, когда это выгодно власти, инструментом которой любая религия и является.
>Уже 21 век, ученые доказали, что бога НЕТ Догма о существовании Бога не удовлетворяет критерию Поппера. Поэтому нельзя ни доказать его существование, ни опровергнуть его при помощи науки. Так что смело можешь ссать в лицо любому, кто скажет о том, что ученые доказали что Б-г есть/Б-га нет. В Бога можно только верить, либо не верить. Это лично дело каждого. А навязывание своих ценностей кому либо - суть долбоебизм.
>>75510811 >толстенький неопытный троллишка Можно дальше не читать. >Тебе хочется еды Нет, только что покушал. >а не дискуссии Ты не способен на дискуссию, порватый. >опыта троллинга Я не рыбачу. >Так что да, скучно с тобой. Я предположу, что отвечал пасте.
Опушка, привет. Скинь мне плиз доказательство, что параллельные линии не пересекаются. Ну так, на всякий случай, чтоб убедиться, что твоя "наука" заслуживает доверия.
>>75508688 очевидно, что бог не познаваем в принципе. Поэтому человечество наделяет признаками в соответствии с своим представлением о нем. А оно уже естественно меняется вместе с культурой.
>>75507485 >Мы должны продвигатся вперед, уделять больше времени науке, а не религии. >большенство войн и разногласий именно из за религии Наука убила людей куда больше, чем религия. Ты уверен что такое движение человечеству?
>>75511102 > Наука убила людей куда больше, чем религия Оправдания верующей мрази. Да любой из вас, дай ему власть устроил бы геноцид, лицемеры сраные.
>>75507485 ОП, ты полностью прав. Это я тебе пилюлю подсластить пытаюсь. А теперь, собственно, суть : > морально этическим > большенство А теперь, вопрос : что выбираете : расстрел, повешение, газовая камера ?
Могу, нарисовал. Но там файл длинной больше 15000 пикселей вышел, макаба не загружает. Давай ты пока доказательство напишешь, а я придумаю куда залить. А то так нечестно - я по твоей просьбе рисунок сделал, а ты для меня так ничего и не написал.
>>75511001 Попробуй взять длинную полоску бумаги, согнуть ее в форме восмерки и склеить так чтоб нижняя сторона одного конца, совпадала с верхней стороной другого конца.
>>75511464 Вы не гуманист, сэр. Что за разбазаривание человеческих ресурсов? Предлагаю отправить его в колхоз им. Баграмяна, пусть занимается полезным физическим трудом.
>>75511517 Доказательство уровня бэ, не иначе. И вот эти петухи, которые нихуя не понимают, что такое доказательство, и зачем оно нужно, гордо кукарекают о науке. Плюю в рожи вам, выкидыши.
>>75511076 Можно стать аскетом, дать обед молчания и принять целибат. Можно не мыться лет 20. Молится по восемь часов в сутки без обедов и выходных. Ты познаешь суть бытия, но ты не сможешь передать ее другому.
>>75511220 Нет, ну сам прочти: "Доказательством несуществования Бога является отсутствие доказательств его существования." Странно выглядит, правда? А потому что настоящая наука так с доказательствами не работает. так что, будь добр, приведи мне научное доказательство несуществования Бога.
Итог. Оп не предоставил никаких новых способов троллинга на тему веры и науки, хотя я надеялся на это, т.к. сам собираю их. Более того, даже не все старые методы знает. В итоге просто грубит всем и кидается какашками, задорно улюлюкая. Хуёво, когда даже в троллинге ты не талантлив, оп.
>>75511416 Дуан детектед. Прочитай, о чем речь в тех постах шла, если для тебя это так важно. Но в реальности вся твоя вера сводится к религиозным догматам, что в сущности тоже самое говно. Просто при этом ты еще и ханжа-лицемер, который берет от своей религии то, что ему нравится и забивает на то, что ему не нравится, но при этом гордо именует себя КРЕСТИАНИНОМ АЗАЗА и верит в ИИСУСА, при этом гордо называя похлебку у себя в голове - ВЕРОЙ.
>>75511834 Посчитай жертвы всех войн новейшего времени, жертвы химической и медицинской промышленности, жертвы радиации и техногенных катастроф. Да да, даже по самой грубой прикидке это на порядки больше жертв крестовых походов.
>>75511753 Блять,ты и в правду думаешь, что сделаешь мне что то сагой? Конкретному моему посту ничего не будет. Хотя если под одним постом набереться 10 саж, то модератор выпиливает пост и ебет мамашу опа.
>>75511102 Ога, ога, математика такая, внезапно, воплощается в антропоморфную персонификацию самоё себя, и начинает изничтожать людей лучами точных наук.
>>75507485 > живу по морально этическим нормам, сформированными современным человечеством, а не по допотопным десятизаповедям лел. Ты себе не представляешь, насколько прочно многие этические нормы сидят на допотопных племенных табу, аметист.
Все религии первоначально создавались человеком не из-за невозможности объяснить то или иное явление, а из-за страха собственной кончины. Все люди эгоисты, все люди бояться принять тот факт, что в момент их смерти исчезнет всё, из сознание умрет, наступит забвение. Так вот именно религии и твердят нам о загробной жизни. Страх смерти – вот, что движет верунами. Особенно проигрываю с понятия "кармы прошлых жизней".
>>75511966 Но наука породило орудие массового поражения в последние 100-150 лет. До этого десятки тысяч лет люди ввязывали в свои драки божков. Можно конечно сесть за тетрадку и посчитать кто сколько зарубил и расстрелял. Но в итоге возникает вопрос: оружие убивает или убивает человек владеющий оружием.
>>75512153 В одной только Второй мировой войне погибло больше людей, чем за все предыдущие войны вместе взятые. Это не побасенка, про эту статистику можно почитать.
>>75512216 Сам не знаю, зачем это делаю, наверное просто хочется дать тебе шанс прибрать пену со рта и сказать что-то внятное. Из сострадания, наверное.
>>75511771 Согласен с этим. Забавно, что опчик тактично промолчал в ответ на это. Ничего удивительного, сложно что-нибудь вразумительное ответить на справедливое обвинение в импотенции.
>>75512239 Но погибли-то они из-за идеологии "высшей расы", которая строилась на основе древнегерманских верований. Так что и Вторая Мировая принесла фраги религии.
>>75512057 А из этого всего, кстати, произростает другой интересный вопрос. Хорошо, допустим, бог существует. Или даже боги. А с чего вы, веруны, решили, что ему вообще до вас есть дело? Почему ему должно быть не похуй на вас, на вашу загробную жизнь и так далее? Что? Он вас создал? Пусть так, но ведь я сегодня тоже создал говно и это не помешало мне благополучно его смыть в унитаз.
>>75512239 Что-то мне не верится. Сколько там погибло 30-40 миллионов? Давай скажем так, Гитлер провозгласил себя божком, арийцев избранным народом, а нацизм религией. Всё просто. Миллионы молились на свастику и верили фанатику-наркоману. Поэтому и проиграли.
>>75512264 но я зрячий. иначе как бы я писал в этот itt тред >>75512250 и что что нашли бозон Хиггса? я вот сотку в зимней куртке как-то нашел, но это чет ничего не доказывает, тем более ученым. Скиньте нормальную ссылку, на нормальных ученых с доказательством.
>>75512407 Тащемта это наиболее разумная гипотеза. Некая сущность создала нашу Вселенную просто потому что могла. И теперь смотрит на нас, как на муравьиную ферму, периодически лопая звёздочки ради красивых туманностей. Так что хочешь загробную жизнь - сам становись богом.
>>75512465 >иначе как бы я писал в этот itt тред Да вы у нас не понимаете метафоры, батенька. Неспособность абстрактно мыслить это неутешительный диагноз.
>>75512377 Ой, ну так можно что угодно за уши притянуть. Что на перлхарбор напали, потому что самураи в рамках синтоизма, и прочее. Когда так высасывают связи из пальца, становится понятно, что по сути в точке зрения ничего разумного нету. То есть по сути можно саму науку вывернуть, как попытку узнать бога. Ты, наверное, так бы и сделал в долгосрочной перспективе. Бессмысленный спор, короче.
>>75507485 Опять религо-срачи? Остоебали, теперь это еще и на борды перебралось, одной Ты Трубы им мало. Мамкины атеисты везде, также как и мамкины патриархи.
>>75512426 Давай провозгласим ЦЕРН храмом, коллайдер - алтарём, а бозон Хиггса - богом. Ну короче так можно говно в ступе месить как угодно. Понял твою позицию, сцыканул тебе в рот.
>Сама суть религии в насаждении мистического мировоззрения, отказа от анализа фактов в пользу тупого следования догматам и исполнения ритуалов. 1) Религий много. Ты изучал их все? И во всех так? 2) Ни в одной религии, из мне известных, нет ни слова об отказе анализу фактов. Но ты их не изучал, не анализировал факты. >Даже сейчас рпц не скрывает, что на войне вот убивать можно и нужно, а на заповеди похуй Что-то я не видел такого. А если оно и имеет место быть, то вот тебе аналогия: Вася учится в 1ом классе, Петя в 4ом. Вася читая учебник видит, что в учебнике написано, что 22=4, но Петя утверждает Васе, что на самом деле это не так. Вася верит Пете. Вывод: математика- ложь, и не нужна.
>>75507485 Наиболее адекватными хитрожопыми в этом вопросе оказались деисты. Они, как бы, верят в Бога, но в такого, который проявил свою активность лишь создав Вселенную. Всё остальное время Вселенная развивалась самостоятельно. Если говорить проще, то они объединили теорию разумного создания Вселенной и вообще всю Науку, как таковую. Хитрожопые-с.
>>75512684 Бессмысленно спорить было после фразы "Второй мировой войне погибло больше людей, чем за все предыдущие войны вместе взятые". Войны шли на Земле всегда на протяжении десятков тысяч лет. Прикинь какая гора трупов.
>>75507485 >ученые доказали, что бога НЕТ Британские, надеюсь? >Кстати, большенство войн и разногласий именно из за религии. Сколько тебе лет? Войны начинают ради выгоды, ради экономических и геополитических плюшек. На худой конец для того, чтобы чем-то занять быдло. На религию всем похуй всегда было.
>>75511771 Увы, согласен. Оп создал тред чтобы поупражняться в троленке. Я тоже так делал в юности. К сожалению, способностей опа хватает только на очень вялые огрызания. На все успешные троллинговые контр-предложения отвечает молчанием, словно их и не было, в общем, очень слабый полемист, с низким уровнем интеллекта, сцыкливый, нетворческий. Ищите свою струю юноша, не огорчайтесь! Троллинг — не самое достойное занятие в любом случае, ещё найдёте себя.
Сега вам и вашей мамке (говорят, доказали, что она шлюха).
>>75512960 Почему не знаком. Я жил во времена когда считалось что на Земле 6 хулиардов человек. Сейчас считается что нас 7 хулиардов. Я смотрю ты больше веришь педивикии, чем очевидный факты. Из таких как ты получаются веруны, для которых вселенной около 6.000 лет. Так в писании сказано. >Горе мне. бугурт лол > спорил со школьником Какой могущественный школьник.
>>75513116 Существование эволюции доказано в отличии от религии. Мы верим в бога лишь по тому, что там так когда-то сказали. Скажи, если бы ты был богом ты бы делал столь сложный квест? Не думаю. Я у мамы агностик, и вообще не поддерживаю подобные треды.
>>75512880 >Энтропия изолированной системы не может уменьшаться Конечно, она - изолированная термодинамическая система. И тот факт, что она до сих пор не превратилась в суп из фотонов и нейтрино должен указывать на то, что кто-то со стороны своим влиянием обеспечивает возможность существования упорядоченных подсистем. Но ты забываешь один простой факт. Вселенной всего лишь 14 млрд. лет. В космологическом масштабе это НАСТОЛЬКО OCHE MALO, что с точки зрения самой Вселенной, она родилась только вчера. Естественно, что эффекты увеличения энтропии ещё не успели проявиться.
>>75513304 >Существование эволюции доказано Подкрепите ссылочкой на научную работу с доказательством, или хотя бы в общих словах напишите набросок этого доказательства.
>>75513304 Существование эволюции никем и ничем не доказано. Или ты хочешь предоставить пруфы? Еще раз повторяю - энтропия может лишь возрастать, но никак не уменьшаться. Такие системы не возникают самостоятельно, они слишком сложные.
Религия возникает при определённом уровне развития сознания в силу невозможности рационально объяснить наблюдаемые природные явления. Первобытный человек определял все явления как некие разумные действия, объясняя проявления природных сил волей духа, разумного начала, гораздо более могущественного, чем человек. Высшей силе приписывались человеческие эмоции и поступки, а модель взаимоотношений между этими силами копировалась с соответствующей организации человеческого общества. Согласно этому подходу, религия прогрессировала от простейших форм к более сложным: сначала был преанимизм, затем анимизм, тотемизм, политеизм и наконец монотеизм.
>>75513571 >энтропия может лишь возрастать Блджад, ты думаешь, что миллиард лет - это дохуя много, чтобы все упорядоченные системы ФОТОНЫ НЕЙТРИНО РАСПИДОРАСИЛО КВАНТОВЫЙ СУП КВАНТОВЫЙ СУП ТЕПЛОВАЯ СМЕРТЬ ВСЕЛЕННОЙ?
>>75513304 >Существование эволюции доказано До сих пор хуева туча пробелов в эволюционной цепочке, многие ходы притянуты за уши. Очередная говнотеория, и за эту рухлядь цепляются мамины атеизды, не в силах привести что-нибудь посвежее.
>>75513734 Ебля с твоей мамкой — не грех. Хотя я на всякий случай орошу свой конец святой водой, конечно. (И средством от трипака. Мало ли что в твою мамку совали)
>>75513571 >Еще раз повторяю - энтропия может лишь возрастать, но никак не уменьшаться Ебать ты лох. Твое утверждение справедливо только для замкнутых систем. Гугли синергетику и больше не позорься здесь, ты заочно обоссан своими же коллегами по цеху из-за незнания матчасти.
>>75513746 Принцип эволюции прост: при изменении внешней среды таким образом, что она становится неблагоприятной для какой-либо системы, оная система подстраивается под изменившуюся внешнюю среду таким образом, чтобы данная внешняя среда воспринималась системой, как благоприятная.
>>75513841 Читай: >>75513358. Вселенная ещё молода. Рановато ей обращаться в хаос. Она ещё переживает стадию, на которой возможно существование упорядоченных систем. Которые, тем не менее, являются случайными флуктуациями хаоса.
>>75513916 Я не спрашивал про принцип. ы сказал, что эволюция доказана. Предоставь доказательство. Вперёд. Если следующим твоим ответом не будет доказательство эволюции, ссылка на него, несколько ссылок, я буду считать тебя пиздуном.
Ссылки не на ОПРЕДЕЛЕНИЕ эволюции, а на ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Вперёд.
>>75513943 Во-первых, это неизвестно. Если по-твоему она замкнутая - убедительный и окончательный пруф в студию, пожалуйста. Во-вторых, мы говорим не о всей вселенной, а конкретно о локальной биосфере Земли: она уж никак не является замкнутой системой.
>>75514168 Факторов невероятное множество. Просто факт остается фактом, а поиск полного объяснения ему еще не завершен. Кури, кури синергетику, а то застрял в своем 19-м веке, даун, даже не знаешь, до чего дошла научная мысль со времен Клаузиуса.
>>75514111 не вижу отъема, вижу ползучих людей. Господь создал людей по своему образу и подобию прямоходящими. Не накидает ли он люлей тем, кто ввел моду на ползание во славу его и самим ползучим??
>>75514053 Неубедительно. Хорошо, вселенная еще не успела превратиться в хуиту, осталась упорядоченной системой, но откуда эта упорядоченность взялась?
>>75514005 1. В течение миллиардов лет природные условия на Земле существенно менялись. 2. Внутри биологического вида не существует полностью идентичных особей. Каждая особь отличается от другой по неким физиологическим и биологическим параметрам. 3. Изменение условий окружающей среды оказывало на живые организмы неблагоприятное воздействие. 4. Особи, обладающие такими физиологическими и биологическими параметрами, которые могли частично купировать изменившиеся условия окружающей среды, выживали. 5. Особи, чьи физиологические и биологические параметры, способные купировать изменившиеся условия окружающей среды были развиты менее, чем у особей обозначенных в п. 4, погибали. 6. Особи из п. 4 давали потомство. 7. Потомство обладало признаками зачавших их особей из п. 4. 8. Потомство подвергалось такому же естественному отбору, как и их предки. Также выживали наиболее приспособленные для жизни в изменившихся условиях окружающей среды особи. 9. В течение миллионов лет и миллионов поколений, физиологические и биологические параметры, способные купировать изменившиеся условия окружающей среды становились всё более и более явными. 10. Вид расселялся по всё большей территории Земли. 11. Переход в другой климатический пояс/зону Земли снова вызывал механизм адаптации. 12 Всё это происходило в течение миллионов лет и поколений.
>>75514649 А разум тогда откуда взялся? Жизнь вполне могла бы существовать и без разума, взять, к примеру, тех же крыс или тараканов - неебически живучие существа, но разума у них нет.
>>75514649 Ты кратко передал саму теорию, доказательства будут? Экспериментальный материал может быть? Статистические выкладки? Выведение высказываний?
>>75513943 Так энтропия вселенной же и так растёт. То, что на одной из миллиардов планет покрывающий её слой под действием солнышка начал немного шевелиться, на энтропию вселенной особо не влияет. Солнышко когда-нибудь потухнет, всё вымрет (если к тому моменту ещё что-то останется), а вселенная даже не заметит.
>>75514585 А вот тут-то и приходим мы к следующему: к некоему "перводвигателю", который создал флуктуации первичного квантового супа. Этот "перводвигатель" можно назвать любым словом или словосочетанием, которое будет термином к данному конкретному явлению-сущности. "Большой взрыв". "Бог". "Вселенная". "Бытие". "Аллах". Проблема в том, чтобы разделять термин, обозначающий то, что дало толчок развития Вселенной, и термин, обозначающий антропоморфную персонификацию норм закона и морали, которую последователи религиозных течений и считают Богом. "Цель" "перводвигателя" - не ясна. Цель антропоморфной персонификации норм закона и морали - облегчение управления людскими массами, дополнительный рычаг воздействия на некую человеческую общность. Как уже писали выше, прежде чем спорить о Боге, нужно решить - а что есть "Бог"? Дать определение понятию, над которым мы ведём спор.
>>75514737 >>75514783 Вам, так понимаю, нужны лабораторно подтверждённые доказательства, опыты, в которых учёные воздействуют на "суп" из простых веществ, по содержанию эквивалентный составу протопланетного облака Солнечной системы, всеми мыслимыми способами, симулирующими условия на Протоземле, после чего наблюдают за постепенным возникновением всё более сложных молекул, которые объединяются в ещё более сложные молекулы, потом белки, нуклеотиды и т. д., и т. п., протоклетка, клетка, археи... Вам такой опыт нужен? Нет, такой масштабный опыт не ставили, признаю. У человечества силёнок не хватит. В меньших масштабах нам не хватит времени. Ставились опыты, которые позволяли подтвердить лишь часть из того, что я описал. 1. Эксперимент Миллера — Юри. https://en.wikipedia.org/wiki/Miller%E2%80%93Urey_experiment В колбу закачали смесь неорганических газов. Подвергли воздействию электрических разрядов, симулируя "молнии", бьющие в атмосфере Протоземли. Результат - в "выходной" колбе появились сложные органические молекулы: сахара, липиды. 2. Селекция также косвенно подтверждает верность теории эволюции, в частности освещает механизм передачи наследственных признаков от предка к потомству. 3. Каноничные Галапагосские вьюрки. Множество видов произошли из одного предка. Такое многообразие видов вьюрков обуславливается разными условиями на островах.
Какие долбанутые тут люди сидят. Кидаются друг в друга говнецом разной консистенции, не понимая того, что ответ лежит на поверхности.
А не похуй ли есть бог, нет бога? Смотрим историю.
Доминирует Христианство -> крестовые походы, инквизиция, обращение огнем и мечом, оправдание рабства, церковная десятина, церковь - крупнейший замлевладелец, говно - текущее по улицам городов. Судебные процессы над жуками жрущими урожай итд.
Потеряла влияние -> НТР, прогресс, расцвет гуманизма, плюрализм мнений, освоение космоса, клонирование и прочие ништяки.
Домимнирует ислам -> аллахбабах, шахиды, бокухарам, побиение камнями, отрезание бошек и прочие радости.
Потерял влияние -> расцвет науки, культуры, уровня жизни и прочее.
>>75516050 И что эти твои сахара? Это возможно, да. Но в упорядоченную, самоорганизующуюся, самоусложняющуюся, а тем более разумную структуру сахара и липиды никогда не объединятся.
>>75516240 Дай им миллиарды лет и саму возможность объединения (т. е. благоприятные и способствующие появлению более сложных органических молекул внешние условия, которые, вдобавок, будут сами "эволюционировать" (из-за изменения активность Солнца, температуры атмосферы и т. п.)) - и объединятся.
>>75514729 А также и взялся. Изменение условий окружающей среды -> усложнение устройства организма (механизм адаптации) -> усложнение нервной системы -> усложнение поведенческих алгоритмов - > опять тысячелетия (да, уже тысячелетия, а не миллионы. Именно так.) естественного отбора из которых выживали самые-самые -> всё большее усложнение цнс -> опять изменение условий окружающей среды -> опять усложнение цнс... А потом возник разум. И, таки, что вы смотрите на разум и нашеи фирменные человеческие самоосознание и абстрактное мышление, как на что-то из ряда вон выходящее? Обычное следствие адаптации к условиям окружающей среды.
>>75516792 Как ни странно, я - не аметист. Я просто человек, обладающий критическим и объективным мышлением. >энтропия, случайности А что энтропия? "Энтропия должна всё распидорасить на квантовый суп а наша Вселенная на квантовый суп не распидорашена, значит кто-то её "подправляет"". Ну, так энтропия и правда пидорасит нашу Вселенную, просто наша Вселенная ещё очень молода, чтобы ты заметил проявление энтропии на космологическом уровне. Я даже более тебе скажу: этап существования вселенных, на котором возможно существование упорядоченных систем занимает ну ооооочень малую долю от всего срока жизни вселенной. Грубо говоря - 0,000001 %. Всё остальное время Вселенная действительно представляет собой пресловутый квантовый суп.
>случайности А что случайности?
>про свою эволюцию Ну, так речь-то шла про эволюцию. Я про неё и отвечал.
>>75517003 А должна быть какая-то особая причина, по которой они должны объединиться? Они находятся в одном океане ёмкостью, скажем, в тыщу мульёнов литров. Помимо конкретно этих двух молекул там ещё мульён мульёнов молекул. Рано или поздно они создадут более сложное вещество, прореагировав друг с другом непосредственно, или через вещества-посредники.
>>75516113 А можно так ещё так сказать: Римская империя(закат) -> имея огромные ресурсы накопленные предыдущими поколениями, разрослась женская эмансипация, безнравственность, содомия ,культ гедонизма и потреблядства. Как результат мужчины превратились в изнеженных дамских подстилок, а женщины стали чем то вроде теперешних ебанутых феминисток, мечтающих об уничтожении мужского пола(причем только среди коренных жителей). В месте тем в страну нахлынули дикие варвары,c которыми коренные женщины предпочитали ебаться т.к находили их мужественными. Затем понаехавие варвары и добили империю изнутри. А затем её захватили.
Доминирует Христианство -> Религия учит человека сдерживать свою животную сущность, человек становится более разумным. Подавляет в себе излишнюю агрессивность по отношению к своим соплеменникам, учится не только потреблять, но но и созидать. Образование крепких семей, в которых мужчина и женщина счастливы.
Христианство потеряло влияние -> потеря контроля над животными инстинктами, либерализм, крах института семьи, возможность женщины не рожать детей, падение статуса мужчины, матриархат, права женщины доминируют, женщины не рожают детей, а предпочитают отбирать ресурсы у мужчин. Проявляются все "прелести" Римской империи перед её падением.
То что наука развивается, это да, есть такое. Но не забывай что первоначальный импульс был дан в эпохе возрождения, когда в обществе люди неплохо научились контролировать свои инстинкты и думать не только о ебле и потреблядстве. А теперь количестве таких людей идет на спад и в обществе "нормальных людей" они всячески презираются. Как следствие скорость развития науки так же идет на спад.
Как видишь, "ответ лежит на поверхности" только для тебя. И ты все пропускаешь через свои эмоции. Где христианство ты видишь лишь отрицательные его стороны, а где либерлальная швабодка - тут ты видишь только положительное.
>Римская империя(закат) как перестала кормить христианами львов и наполнять ими нужники, так и скатилась.
>Религия учит человека сдерживать свою животную >сущность
Именно поэтому тема педофилии и содомии пронизывает католическую церковь снизу и доверху
>Подавляет в себе излишнюю агрессивность по >отношению к своим соплеменникам
Сожженные на костре смачно плюют тебе в лицо угольками. А еще можно вспомнить молот ведьм...
>крах института семьи Это отдельная широкая тема, и крах произошел по совершенно иным причинам.
>права женщины доминируют >женщины не рожают детей, а предпочитают отбирать >ресурсы у мужчин причина совершенно иная.
>первоначальный импульс был дан в эпохе >возрождения, когда в обществе люди неплохо >научились контролировать свои инстинкты и думать >не только о ебле и потреблядстве
Первоначальный импульс лежит в области капитализма, когда капитал стал накапливаться не в кладовых очередного аббатства, а у людей с башкой и предпринимательской жилкой. Что привело к потере доминанта церкви и расцвету науки.
Как охуенно живется в религиозных госудаарствах можно посмотреть на примере афганистана. И просто сравнить фотки из афганистана советского периода до войны и сейчас
>Как видишь, "ответ лежит на поверхности" только для >тебя. И ты все пропускаешь через свои эмоции.
пока что ответ все еще очевиден, а узурпация норм человеческого общежития и попытка их представить как великое благо церкви, это не более чем подмена понятий.
>А теперь количестве таких людей идет на спад и в >обществе "нормальных людей" они всячески >презираются.
Угу, о них снимают фильмы и награждают их нобелем, а не колесуют и не жгут на кострах.
Ве серьезно верите в то, чего нет и не может быть? Я живу по морально этическим нормам, сформированными современным человечеством, а не по допотопным десятизаповедям. Уже 21 век, ученые доказали, что бога НЕТ. Мы должны продвигатся вперед, уделять больше времени науке, а не религии. Кстати, большенство войн и разногласий именно из за религии. Я не говорю уже о таких случаях, как взрывы в метро