4к - переоценены.
Ссд - сильно переоценены.
Ретрейсинг нужен разрабам, а не игрокам.
Вр не может взлететь уже лет двадцать.
4к - это комфортный минимум на самом деле. Просто высокие требования тормозят развитие мониторов. Мне вообще кажется, что годный монитор - это 48 дюймов, 8к, 120 Гц.
>SSD
Заебись же, але даун? С 2015 года у всех система на нем.
> 4K
слишком близко к пределу человеческого зрения
ютубное видео наоборот лучше в 4к смотреть, потому что из-за пережатия там качество как в 1080п, а остальное крайне спорно
> ssd
Необходимость для системы. В играх нахер не всралось
> rt
нужно для моделлеров и домашних рендерщиков
> vr
Убито жадными корпорациями, которые боятся выходить на спорный рынок.
Опять нищий вырожденец, играющий на ЭЛТ-мониторе и Окнах 98 рассказывает, как ему ничего не нужно.
4К заебись(даже для меня, с -2.5 зрением), SSD тоже. Гомолучи в реал-тайме - маркетинговый булщит от тайваньского уебка и его племянницы. ВР заебись только для порнухи, ибо кроме Аликс вр-игр нет.
>ЭЛТ-мониторе
Какие же охуенные мониторы были, Господь милосердный.
Для 4К нужно 27 или 30 дюймов, в 24' форточке ты детализацию не различишь без прищуривания.
Все так, гоев разводят на далары, а они и рады.
ВР — заебумба, новый фронтир.
ССД — банальный комфорт.
4к я не решаюсь брать, вдруг видяха не вытянет.
Лучики да, несколько разочаровывают.
А че ты пропустил:
-3д телевизоры
-стриминговые сервисы игр
-блю рей
>4К
Предлагаешь на тв в 1080p играть? 4К смотрится шикарно. Больше не надо, но и меньше тоже.
>ssd
Лучшее, что случилось с пк за последние годы.
> Лучшее, что случилось с пк за последние годы.
Наебывают: вот жесткого диска меньше чем на террабайт никто и не видел, а ссд больше чем на террабайт не бывает за нормальные деньги.
> SSD - наебалово.
Хуй будешь?
А контент где?
Ты что хранить собрался на SSD больших объемов? Игры, которых нет?
Тема с 3D более рабочая и кинотеатры поддерживали.
>Предлагаешь на тв в 1080p играть? 4К смотрится шикарно. Больше не надо, но и меньше тоже.
Игрок с тобой не согласен.
https://youtu.be/moEis74pqBE?t=1130
>VR
ты охерел? там же целая одна полноценная игра и море сраных аркад для 5-ти летних и домохозяек
>Ссд - сильно переоценены.
Не. Самая реальная вещь, которую можно прочувствовать при апгрейде. Просто кайфанул, когда поставил в системник.
Скоро и про свою жизнь узнаешь много нового, щегол.
Ты перечислил всё, на что у тебя нету денег?
Потреблядь говна, как у него не может быть денег на лучи и ссд? Или вр игрушку?
Просто это мусор.
кроме ССД, эт заебись я все на ссд себе поставил а старые механические выкинул
Нет денег на видеокарту с поддержкой RTX и виар хэдсет. Пиздец, какие же двачеры дегенераты.
> Ретрейсинг нужен разрабам, а не игрокам.
Не нужен, с появления рт разрабы просто начали делать в два раза больше работы.
>SSD - наебалово
Не сказал бы, что прям совсем, за свою цену норм, ибо стоит ну реально копейки, для системы можно взять 120 гб. У меня пк на жёстком диске, сидел и было норм, пока не купил ноут на ссд. Ну да, система загружается за секунды, приложения запускаются быстрее. Если ты хикка и комп нужен только чтоб двачевать и играть в игрули, то можно и без ссд обойтись, серьёзно.
>за свою цену норм, ибо стоит ну реально копейки
Подожди, ты хочешь сказать, что у тебя не четырёхтерабайтный M2 SSD?
Ну эта сверскоростная м2 эт да для лошков, как ддр5. Цифры высокие покаывает, а по итогу толку нет.
Обосрался. Имел в виду 8тб.
Как на тестах пятой сосони, когда запускали игры с кастомной суперскоростной и бюджетной обычной разницы не было.
4K - более четкая и приятно выглядящая картинка без лесенок и прочих искажений из-за недостатка разрешения.
SSD - быстрая загрузка всего в системе. Быстрая загрузка уровней и рестартов с чекпоинтов в играх. Многие из современных игр работают хуже без ссд и во время геймплея - лагая и подгружая текстуры и модели с большой задержкой.
Ray Tracing - улучшает реалистичность освещения. Вскоре будет стандартом графики в видеоиграх.
VR - дает новый экспириенс и усиливает реализм и погружение в игры и видеоконтент.
4K- реклама 4к телеков, буквально сони про версию пс4 сделала чтобы простимулировать продажу своих тв
ssd-m2 хуй знает, а так обычный копейки стоит
Лучи - физон прикольней был однозначно
VR - Как отдельный аттракцион позалипать прикольно, как альтернатива и будущее гейминга как обещали нет.
>4K - наебалово.
Пока да
>SSD - наебалово.
Нет
>Ray Tracing - наебалово.
Пока да
>VR - наебалово.
Пока да
>4K - наебалово.
Это так.
>>SSD - наебалово
Это не так
>>Ray Tracing - наебалово.
Это так
>>VR - наебалово.
Это так.
Нищая маня без 4к, SSD, лучей и шлема VR закукарекала, заместо Авроры
Оп хуй и нищий дегенерат.
> 4K
Разрешение монитора не может быть "наебаловом", это ни на что не влияет и оценки не имеет.
> SSD
Один из самых большой скачок в комфорте работы на ПК, но это дело прошлое, более чем десятилетней давности.
>Ray Tracing - наебалово
Наебалово не "рейтрейс", а сука бляцкая мразь Кожанкин и его пиздёж про ртх и так далее.
Это да, крупнейшее пиздабольство в истории развития игровой трёхмерной графики.
Не бывало такого никогда, чтобы "фича" просаживала производительность в несколько раз, а отличия были или не заметными вообще, или несущественными, и это при наличии колоссальной аппаратной поддержки в отведённые под это пол-чипа.
Мало того, вместо пиздежа об "облегчении" разработки, внедрение этого говна очень сильно разработку усложнило — потому что маркетинговый отдел требует, а добиться хоть сколько нибудь приемлимой производительности требует колоссальных усилий в оптимизации.
>VR
Лучшее, что произошло с играми за последние десять лет, а может и вообще, в пинципе.
Скотские массы безмозглого быдла не осиливают, но когда это было иначе?
В принципе, даже лучше что технология остаётся чуть в стороне от представлюящего из себя поток кала "мейнстрима", ниша симуляторов, инди-винов и модов это собственно и без вр лучшее что осталось в игровой индустрии на данный момент.
>4K - наебалово.
Ну, мне 2к после фхд заебись зашло. Хотя, может это больше от моника зависит.
>SSD - наебалово.
Если не работаешь с массивами данных, то можно и без них (ток под систему обязательно).
>Ray Tracing - наебалово.
Сырая залупень. Единственный некстген - эйфория в Гта4.
>VR - наебалово.
Даже дрочить?
>4K - наебалово.
Нет. Говорю как человек у которого любимая диагональ монитора это 27", а недавно разжился 55" ТВ для гойминга
>SSD - наебалово.
Шел бы ты нахуй. Софт и игры запускаются на порядок шустрее. Вот то что в играх нет какой-то нативной оптимизации под ССД, как на новых консолях, это конечно не ок, но в целом ССД дает и без того ощутимую разницу. Алсо, еще эта хуйня не так жужит-гремит как винчестер, не угробит твои данные в случае внезапной встряски пеки/ноута во время работы.
>Ray Tracing - наебалово.
И да и нет. Как проприетарная технология то еще наебалово. Но в сути своей конечно тема пиздатая. Просто ждем массового появления более годных аналогов типа люмен в анрил енжине.
>VR - наебалово.
Не наебалово, просто пока время не пришло. Сейчас виар это слишком дорого/неудобно и потому невостребовано. Алсо, вряд ли вытеснит традиционную подачу игр в будущем, даже когда у нас будут удобные легкие беспроводные гарнитуры по цене в условные 100 баксов. Но вообще потенциал у технологии есть.
Дрочую. Сам играю на 1080р мониторе и 4к телеке. С дивана круто конечно в 4к играть, но на геймпаде баловство это все и хочется в шутаны поиграть например с хорошей диагональю/разрешением/развертокой, а такое и на рынке то нету. Приходится давится фулчд, даже если купить 4к монитор 50 дюймов и 165гц за ебанутые деньги, то ппи будет как у фуллхд монитора на 27
VR норм, бит сейбер охуенен
Ты че долбоеб?
>Софт и игры запускаются на порядок шустрее.
Куда ты спешишь, бегунок?
ну да, а ты че нет? че ты тогда в этом разделе делаешь?
А тебе нравится ждать?
Ну ладно на своем примере объясню. Работу с весьма тяжелым и неповоротливым софтом типа фотошопа или блендера. Где обрабатываю и сохраняю в процессе не менее тяжелые и неповоротливые исходные файлы. Допустим на HDD запуск занимает минуту, а на SSD 15 секунд, казалось бы АЖ 45 СЕКУНД РАЗНИЦА НИХУЯ СЕ ВРЕМЯ СКЭОНОМИЛ. А теперь представь два запуска в день - 1.5 минуты. Или овер 9 часов за год. Это только одно действие. Еще игры, другие программы, запуск самой винды, операции с файловой системой. Игры современные зачастую пиздец долго грузятся. Пробовал тут хогвартс каласи на HDD, это пиздец, наверное минут 5 чистого времени на запуск. И давай не пукай "ой ну че запустил, пошел пока чая налил". Я запускаю игру на SSD в комфортном мне режиме тогда когда я захочу и не курю в ожидании пока наконец-то все грузанется.
Если уж экономия времени для тебя не аргумент, то комфорт вполне аргумент. И не знаю какие могут быть причины не иметь хотя бы дешманского 120-гигового сосоди для системы, программ и какой-нибудь любимой дрочильни. Впрочем 0.5-1 терабайтовые ССД уже давно стали вполне доступны по цене.
Более ебланского оправдания жадности перед покупкой SSD не встречал.
> Не бывало такого никогда, чтобы "фича" просаживала производительность в несколько раз, а отличия были или не заметными вообще
Ты просто на MX440 в риддика не играл.
ну любит даунидзе грузится по несколько минут, что поделаешь?
> на мх440 в ридлика
1. не в разы
2. отличия сразу заметны
3. 440 не поддерживала половину того что надо и оно крутилось программно, это не тот случай когда пол-чипа карты с полной поддержкой за 1000$ пыхтит на 500вт, а на выходе 10фпс
> это не тот случай когда пол-чипа карты с полной поддержкой за 1000$ пыхтит на 500вт, а на выходе 10фпс
>1. не в разы
Очнись, года до 2004 и железе такой пиздорез творился, там видеокарты с х2 производительностью могли раз в пол года выходить.
Crysis, который начал использовать шейдеры на всю, а не только в лупе в одной сцене на всю игру до 2012 года был фактически не играбелен на высоких\ультра, на картах в любой ценник. Да ты мог поставить низкие средние, но тогда он выглядел как первый факркрай. Тесселяция на момент внедрения, тормозила на топовых картах, воксельное затенение тормозило на топовых картах. Ну и не стоит забывать, что физикс вообще требовал отдельных PCIE карт расширения, до того, как треклятый кожанкин заставил платить за него покупая свои карты.
>пол-чипа карты с полной поддержкой за 1000$ пыхтит на 500вт, а на выходе 10фпс
Все 5 имплементаций РТ 30 фпс в 4К на карте за $700. 3 года назад на карте за $700 эта игра не показывала 30 фпс даже без РТ.
https://youtu.be/CIzPUc0kgGE
Да, мне бы тоже хотелось, чтобы карта за 10 тысяч рублей могла в 4К\144фпс + Path Tracing, году к 2035 может так и будет. Сейчас если не хочешь оплачивать кожанке эксперименты на людях, то просто покупаешь продукцию от его сестры Лизы, там нет мусорных ядер, а только голая производительность за честные деньги.
База.
>Разрешение монитора не может быть "наебаловом"
>разрешение, в котором 99% видюх не могут выдавать адекватный фреймрейт
Ну тебе и 16к скормить можно будет, долбоёбу, на вырост - лет через 10 наконец 4к освоят, а через 30, глядишь, и 16к будет актуальным.
>Один из самых большой скачок в комфорте работы на ПК
Ну тудой-сюдой, тут ещё сыглы.
>Наебалово не "рейтрейс"
Самое что ни на есть. Функция, презентуемая ИГРОКАМ, которая упрощает жизнь РАЗРАБОТЧИКАМ. То есть, разраб просто добавляет две строки кода и процессор как-нить сам там отрисует тени, освещение, отражения, ебаться не нужно с этим больше: не нужно расставлять руками источники света, прописывать функции вывода теней, отражений. А платить за эту экономию на разработке должен ИГРОК, ахуена.
>внедрение этого говна очень сильно разработку усложнило — потому что маркетинговый отдел требует
Усложнило исключительно потому, что даже твой маркетинговый отдел пидарасов понял, что никто за удешевление разработки платить не будет и придётся делать и РТХ (тому шо контракт с кожанкой ёбаной), и обычное освещение. А так бы на похуй хуярили дефолтные библиотеки в любую игру, кладя хуй на какие-то там карты освещения и прочую ебалу. Но не ссы, ещё лет пять и будут именно по второму сценарию идти - рано или поздно даже конченные нищеебы перейдут на карты с РТХ-чипом.
>Лучшее, что произошло с играми за последние десять лет, а может и вообще, в пинципе.
А что произошло-то? Из игр в VR, которые можно назвать играми, имеем только Аликс и Резики 4-7-8, остальное хуйня на постном масле. Ради четырёх игр покупать девайсы за 100+ к?
300наносек ебаный, ты?
Валенок, ссд стоит меньше чем в 2 раза чем ХДД.
>4K - наебалово.
Если бы было железо, которое его тянет, то было бы не наебаловом, а так согласен.
>SSD - наебалово.
Нет не наебалово.
>Ray Tracing - наебалово.
Да, убогая технология без задач
>VR - наебалово.
Нет не наебалово, просто на данный момент надо либо слишком пердолиться, либо много платить за ВР. А там хакнутый окулус квест второй хороший девайс для ВР.
>жесткого диска меньше чем на террабайт никто и не видел,
Порриджище. Их до сих пор делают, и стоят они дороже аналогичных ссд.
Они дороже в производстве, поэтому и цена такая.
> они дешевле в производстве
> они более производительные
> они легче и не боятся перегрузок
> наебалово
>производительные
Ну да, опа же с первых постов треда обоссали за ССД
Топ пост. Этот тред надо закрепить навечно, чтобы все видели.
4K - необязательная опция.
SSD - обязательная опция.
Ray Tracing - необязательная опция.
VR - необязательная опция.
ссд-лахта опять окружила несломленного хддебила
>4K - наебалово.
4k - необратимое будущее. Он сегодня превалирует абсолютно везде, лишь рыночек видимоигр до сих пытается копротивляться. Впрочем dlss/fsr порешают и эту проблему.
>SSD - наебалово.
>В играх нахер не всралось
https://youtu.be/1Jg5Dcg-d58
Ссд это наверно единственный прорыв в компьютерном железе со времен многоядерных процессоров. Но если в целом брать, то из новых технологий можно назвать еще безрамочное окно. Тоже прорыв. Вот вся суть технологий, за 20 лет нихуя толком не сделали.
> чтобы платилох играл в 4к
> платилох должен играть в 1920
Калжанка нахер иди.
> 2023
> вовно
Интересно, на каком же носителе стоят все эти замечательный игры...
Так превалирует что хуй подберешь нормальный интерфейс под 2 или 4к
Так у нас же тут каждый второй кастрат-импотент, а это пример как старая игра преображается. Новые то вообще без ссд не пашут.
99% интерфейсов с которыми ты работаешь сегодня - это векторный css. Они прекрасно маштабируются под любое дпи.
Игры, где можно масштабировать интерфейс можно по пальцам сосчитать. В основном будет пикрил.
> > все перекатились на 4к, одни видимоигры слопуочат
> в качестве опровержения демонстрирует интерфейс видимоигры из прошлого тысячелетия
Ну так про то и речь: все умеют, а видимоигры не умеют.
Если что для таких копролитов lossless scaling / magpie изобрели.
>Если что для таких копролитов lossless scaling / magpie изобрели.
Апскейл? Охуенно ты придумал. Вся суть долбаебов, которые пиздят много, а на деле нихуя не соображают.
Да я и в целом охуенный чел, чё уж тут.
Если игра не умеет в highdpi и это критично для геймпеля, просто подсовывешь ей софтовый lowdpi.
Хуйдипиай. Сложно представить ебало долбаеба, который покупает 4к моник чтобы апскейлить лоурез.
Пчел. Моник покупают не только чтобы в игры 98 года играть. Апскейлишь только то что считаешь нужным.
А что не наебалово?
Лучи мало где есть, а 4к мастхев.
>Апскейлишь только то что считаешь нужным
По факту апскейлишь практически все игры.
>Моник покупают не только чтобы в игры 98 года играть
Ну так и большая часть софта не имеет скейла интерфейса, а скейлинг в винде работает как говно.
> Апскейлишь только то что считаешь нужным.
> dlss/fsr порешают и эту проблему.
то есть апскейлишь вообще все
VR - охуенен, нищук. Жаль, что пока игор годных на него мало.
>4K - наебалово.
Ну это попытка перепродать тебе ещё раз монитор, но, прямо скажем, фхд на 30+ дюймах выглядит как говно (если, конечно, ты не адепт podalshe otsel).
>SSD - наебалово.
Ох лол, ты из нулевых капчуешь? Не, ну я понимаю, когда ссд стоил в 10 раз дороже, можно было говорить, что это не так важно, но сейчас, когда конченный нищеброд может купить SSD на тер (а HDD на тер будет всего раза в 2 дешеле) - это пиздец.
Для игр не так важно, но побереги свои нервы и купи SSD.
>Ray Tracing - наебалово.
Рей Трейсинг - это задел на будущее. Сейчас он мало где есть, но на перспективу даст тебе красивые отраженьки, свет и тени за недораха для ресурсов.
>VR - наебалово.
Ну это ты совсем ебанулся. Это как сказать, что тостер - наебалово. Не нравится - не покупай. ВР - такая вещь в себе, небольшой рыночек для энтузиастов.
Вот метавёрс и рассказы про будущее ВиАр - это наебалово, но оно лопнуло уже, так что не ссы.
>большая часть софта
Winrar, mirc, flylink, opera, winamp? Ах да, винамп даже в 98 умел в highdpi.
Апскейлишь игры. Пикабу с порнхабом можешь не апскейлить.
ОП-пост - наебалово.
м2 наеб лохов
найс нищюку припекает))
А в чем он не прав кроме ссд, лох?
4к - для господ и тв-любителей
SSD - нвме лучшее что появилось в технологиях за последние несколько лет
Ray Tracing - дорогая игрушка для любителей качественной картинки
VR - нинужно
сата не меньше стоит, на м2 нвме за счет скоростей тащит. у тебя этот саташник на 70% заполненности уже начнет медленнее хдд работать. плюс самые дешевые вдшки и кингстоны могут в ошибку уходить и пизда всем твоим данным. хдд и стоит дешевле в 5 раз и данные там в большей безопасности.
А скорости м2 против обычного ссд разве заметно добавляет?
ну играть на 1080 без нормальных теней с загрузкой в полчаса, это конечно удовольствие высших людей, да
таким про аликс рассказывать бессмысленно
> хдд
> данные в большей безопасности
ахахах у меня 3тб вд сдох меньше чем за год, а нвме нв1 живёт 2 года без проблем
В разы. Пикрил.
хдд не дохнет моментально, у тебя по смарту начнутся звоночки. я всегда успевал данные перенести без проблем. ссд у меня просто не включился однажды и всё, ничего ты не сделаешь. По цене твоего ссд я куплю 5 хдд, соответственно можно сделать рейд и вообще не парясь просто потом поменять подыхающий диск и все данные будут в безопасности.
>топовая модель ссд
>против самого дешевого вд блу, который сдохнет через год
Норм тралишь.
>топовая
Вот тебе самый дешевый вд блу, который сдохнет через год
Я слышал что м2 за счет расположения в пк греется сильнее чем обычная ссд которую под винту вдув ставишь в корпусе. Ну и скорости наверное доп нагрев, что может сократить срок жизни.
Че еще слышал? Давай, рассказывай.
Он не самый дешевый. На эти деньги можно взять 10 нетаков по терабайту. При этом в нетаке норм чипы, а вд блу паленые ссд делает, где у одно и той же модели разные компоненты. Собирают из говна что под рукой есть видимо.
Но суть даже не в дороговизне ссд, а в том что вд блу хдд это самый низ рынка. Там контроль качества отсутствует и гарантия только год, против 5-10 лет у ссд дисков нормальных фирм.
Ну то есть даже при одинаковой цене м2 быстрее сдохнет от температуры.
Греются только самсунги и всякая ноунейм китайщина. Самое смешное что радиатор на м2 придумали как раз из-за самсунгов ебаных.
А какие норм?
>10 нетаков по терабайту
Охуенный план.
>гарантия только год
У говна с али вообще нет гарантии.
Да почти все остальные: кингстон, крушал, нетак, адата и т.д.
>У говна с али вообще нет гарантии
Ну так не покупай с али.
>Охуенный план.
Лучше чем брать дешманский хдд, который у тебя сдохнет через год.
> хдд не дохнет моментально
хули ты пиздишь тварь? у меня хдд просто резко перестал видеться виндой и всё нахуй, теперь кал лежит на полочке как подстаканник
Нахуя мне твое говно по 500 гб, если мне нужно 4 тб? Ты вообще отбитый?
>Лучше чем брать дешманский хдд, который у тебя сдохнет через год.
У меня сигейты больше 5 лет работают и смарт чистый. До 10к 4тб легко взять.
Какие 500 гигабайт? Я рандомный нетак скинул, в ответ на кукарек про алик.
Кстати про смарт ты нормально пиздишь. Не стоит забывать что хдд может выйти из строя в любой момент. Более того, ты даже не можешь узнать какой ресурс у него остался. Просто рандомные хорошо-плохо. Когда как ссд тебе дает проценты. И просто так они не сдыхают. У ссд изнашиваются только чипы, сам контроллер неубиваемый. Когда сектора свой ресурс исчерпали, контроллер их блочит. Ты не можешь записать данные, но снять их сможешь.
> До 10к 4тб легко взять
Лучше взять 2 террабайта ссд за эти деньги и сидеть на нормальном железе, а не на скипящем/пердящем говне.
>У меня сигейты больше 5 лет
Современные хдд столько не работают. Производство удешевили, потому что их один хуй будут покупать только фанатики-говноеды типа тебя.
хз, по-моему вр вполне себе взлетело с вр-чатом
проблема там не с взлётом, а с тем что те кому он нужен его не используют
всякие онлайн-шлюхи могли бы активно применять вр-чаты для интерактивного театра, писать для него скрипты, потом как появились бы роботы, была бы уже готовая база сценариев и скриптов
ниша людей, которые не против были бы снять шлюху, но не хотят контактов с её спидозным телом, довольно значительный
школяры на удалёнке и всяких уроках технологии тоже лучше бы смотрели 3д-презентации, играли там во всякие симуляторы
у меня тоже сдох терабайтник как-то, я всё восстановил под ГНУ имени святейшего Столмана-пророка, да проживёт он тысячу лет, кроме папки со скачаными торрентами, но весь кеш торрентов остался, так что быстро перекачал всё что надо было
а новый хард просто купил для видеосистем
комп не выключается, я рассудил что подшипник расчитаный крутиться 24/7/365 будет дольше жить, чем самый дешман
кстати в имемориальной ОС имени Столмана данные при полной установке наново не замусориваются всяким дерьмищем как под шиндошс, действие "скопировал-вставил" мало отличаются от полноценной установки, так что восстановление было не до какой-то кривожопой версии которую надо потом костылями и мокрыми писечками обмазывать ещё неделю, а полностью, с теми же нескучным обоями
>можно сделать рейд
давно в этом разделе всем об этом рассказываю ещё как только флешки вместо харда стали рекламировать пытаясь разогнать хайп новых телеприставок от сони
запись у рейда может быть дольше в зависимости от конфигурации, а чтение даже у простейшего рейда из двух хардов быстрее
единтсвенный минус - энергопотребление
то есть на стационарном компе серьёзный рейд будет требовать оплаты электричества и мощного БП
и нужны флешки по сути только для портативных устройств
>хдд не дохнет моментально
Гон. Регулярно наблюдал спонтанную смерть хддшников, в т.ч. серверных, по разным причинам: брак, неудачная конструкция, "хуй его знает, умер - и всё".
ЧСХ, не такая уж и редкость.Я бы сказал, что 1 из 20 дохнет в первый 2-3 года и 1 из 10 - до 4 годика.
До 10 доживают единицы, но эти, как правило, прям вечные.
Что касается SSD, их неизбежную смерть по TBW ты всегда можешь утилиткой посмотреть, а преждевременная смерть у них, по ощущениям, даже реже случается, чем у ХДД, ибо нет подвижных частей.
>а чтение даже у простейшего рейда из двух хардов быстрее
Чем у одного харда.
Сынидзе, RAID - это не панацея, в лучшем случае, ты получишь прирост случайного чтения (при RAID1), последовательное будет аналогичное.
В среднем - нихуя ты разницы вне пределов погрешности не заметишь, потому что твоя нищематеринка с приличным RAID-контоллеров не сравниться (если там вообще такая опция есть).
При этом ты, получается, платишь за каждый мегабайт дважды, получая ценник сравнимый с ССД. Но - да, отказоустойчивость во все поля, это плюс.
Прирост по записи ты получишь только если ебанёшься и соберёшь RAID0 - но тут уж достаточно твоему нищеWD Blue один раз припарковаться неудачно - и усё пропало!
Поэтому, если уж ты так запариваешься на тему сохранности - лучше завести внешний хдд под бекапы. Или, вообще, домашниюю файлопомойку
>4K
Никогда не понимал, что консольные недолюди со своим 4к (который сделан для консолей чтобы за 10 метров от экрана сидеть) делают в /v/. Для них же есть свой загон.
Но они всё равно сюда лезут, что-то тяфкают про пк со своими 45 фпс в 2к23 году и пикселями размером с палец.
Боже, какие же животные.
>Лучше взять 2 террабайта ссд за эти деньги
Ага, лучше иметь в 2 раза меньше информации.
>на нормальном железе
Когда подвальный китай без гарантии успел стать нормальным железом?
> Пикабу
> не апскейлить.
Нахер это говно смотреть в большом разрешении?
Его надо смотреть на вертикальном мониторе, как и двач.
И вообще технология
2 вертикальный монитор рядом с обычным 16:9 горизонтальным куда лучше чем 4к, чем ретрейс, чем вр.
2 вертикальный монитор рядом с обычным 16:9 горизонтальным куда лучше чем 4к, чем ретрейс, чем вр.
И нахуя тебе эти 4тб вместо двух? Что ты там хранить будешь? Устанавливать все игры? Хранить все 1488 тайлов аниме которые просмотрел?
Ну если второе, то, чем крохоборствовать и сопротивляться прогрессу, лучше заведи домашний NAS и раздавай 24/7. Ещё можешь помогать людям сохранять abandonware. Или там были варики опенсорсного распределённого стриминга.
> И нахуя тебе эти 4тб вместо двух?
Зачем вам место и возможности?
Лучше имейте дерьмо которое мы вам продаём и занимайте слоты сата, которые и так перектываются всем подряд!
Пошёл нахер.
>Чем у одного харда.
чем у самого быстрого ССД по цене соплей из жопы русалки собраных во время парада планет
>RAID - это не панацея
панацея потому так и называется что её нет
но если мы хотим за те же деньги иметь больше, то в настольных решениях это рейд
размахивание пачкой денег с визгами "Я НЕ НИЩИЙ ПОЭТОМУ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ ПОКУПАЮ ЧТО ПОХУЖЕ" понятно как выглядит
ссд - это интересно для ноутов и мобил, где критично энергопотребление, вес и размер
можно было бы ещё сказать что-то про шумность, но качественные чипы с 2017 перестали производить, поэтому любая сборка или работает на лоуэнде 2017 года, либо гудит как взлетающий пылесос
>последовательное будет аналогичное.
можно на двух хардах иметь копию одной и той же инфы, и чтение тогда будет быстрее у любой инфы и последовательной, и рандомной, и квантово запутаной
в целом тебя просто наебали с покупкой ССД в какой-нибудь убогой рекламе, и поэтому ты теперь пытаешься на форуме доказывать что в рекламе усё правда была, ведь в рекламе врать не будут, там дядя маркетолух ответственность несёт, скоро бесплатный патч к электродерьмаку даст малчыку, а то непонятно какой хард для игор а какой не для игор
практически ни у каких игр кстати нет узкого места в загрузке данных с харда
это на телеприставках критично было загружать в видеопамять сразу весь уровень, чтобы ФПС на убогом оверпрайсном железе не проседал ниже 24 кадров
почему и хайп вокруг флешек они же начали раскручивать
>Не стоит забывать что хдд может выйти из строя в любой момент.
А SSD не может?
Стату свою в жопу запихай, она отсутствует у нищеконтроллеров которые ты предлагаешь покупать. Причем частенько эта стата, когда работает, измеряет температуру в анусе бомжа василия, а не реальное положение дел.
Ты слишком очарован волшебными СоСоДи которые со всех сторон заебись, и только у ХэДиДи что не возьми - хуево.Хуй знает только, зачем всякие гугло-амазоны собирают свои гигарейды на ХДД.
Как ни крути, а HDD уже давно не развиваются, сата тоже, уже больше 10-и лет как одна и та же скорость, да и объем тоже, больше 4 Тб уже редкость и стоят соответственно, да и как бы развитие интернета показало бессмысленность больших объемов, 2-4 Тб за глаза. ССД же далеко шагнули за последнее время, во-первых, все уже забили на форс из 2009 про недолговечность ссд, потому что твой ссд устареет намного раньше, чем у него закончится ресурс, во-вторых, ресурс напрямую зависит от объема, одно дело перезаписать 64 Гб и другое дело терабайт, в-третьих, цена на ССД падает, а скорость растет. Так что ссдшники уже почти полностью вытеснили харды, у меня ещё по-старинке есть хард, но три остальных диска - ссд, 2 саташных, один м2. Нормально, в принципе, хватает.
Так вот, в 2016 брал первый ссдшник, повелся на MLC, а в итоге оказалось говно, развод на доллары, ещё и ссаный интел взял вместо чего-то нормального, по факту обычный средний ссд на 256, только стоил как сейчас терабайтник. Ну и на кой нужен этот MLC? Реально говно, в общем, не рекомендую, стоит брать QLC и не париться про срок службы.
> она отсутствует у нищеконтроллеров которые ты предлагаешь покупать
Что? Она даже в откровеной хуйне с алика типа маскуна есть.
У тебя познания по ссд это какие-то байки времен когда ссд только появились.
> развиваются
развитие ради развития?
Хдд берут за те плюсы, которые у него всегда и были
> развитие интернета показало бессмысленность больших объемов,
Интернет показал, что любую информацию из него можно удалить, поэтому лучше иметь у себя локальную копию важных вещей.
> отому что твой ссд устареет намного раньше
Значит стоит подождать чуть-чуть и купить ссд поновее. А пока сидеть на жёстком диске. Я правильно понял?
Папку с мемами и камрипы старых кринжевых фильмов?
Да да, вот они самые. Это вообще золото.
Нет, стоит брать ССД по своему бюджету и предпочтениям, а потом через пару-тройку лет просто обновить его, взять новый.
> просто обновить его
А со старым что делать?
Ну фиг знает, поставить вторым? Уж через пару лет, думаю, в самых обычных материнках будет несколько разъемов м2.
>можно на двух хардах иметь копию одной и той же инфы, и чтение тогда будет быстрее у любой инфы и последовательной, и рандомной, и квантово запутаной
У тебя переключение между разными дисками смысла не имеет, поскольку последовательное чтение всё равно оптимальнее, чем постоянное переключение между дисками. Если ты думаешь, что у тебя гениальный RAID-контроллер догадается разделить диск пополам и параллельно считать первую половину с одного, а вторую - с другого, то это не так работает. RAID1 изначально дизайнися под отказоустойчивость. Это во-первых. Во-вторых, если ты думаешь, что даже с RAID0 у тебя скорость в 2 раза скачет ("ну два же диска, йопты!") - вынужден тебя расстроить.
Если учитывать, что дишманский сата ССД даёт тебе прирост в 3-4 раза (а приличный NVMe - ещё больше) - то ты наебал тут только ты сам себя.
А для случайного чтения/записи HDDшник вообще в жопе, отставание на порядок (для одарённых - более чем в 10 раз). Тупо с физикой не поспоришь - hhdшнику надо прокрутить диск до нужной точки вначале. Это, конечно, некритично если ты там смотришь кинцо или ещё какой большой файл, но для работы (когда ты рандомные файлы из рандомных областей диска тыркаешь) - вполне себе ощутимо.
С записью, я так понимаю, ты сам в курсе, что хуй тебе, если ты там не собрался RAID10 из 4 дисков собирать.
Крч, ты напоминаешь какого-нибудь ретрограда, который думает, что наебал систему, в то время как все просто выбирают более шустрые диски и получают пекарню, которая врубается примерно столько сколько тебе надо чтобы дотянуться до кнопочки и пристрить свой зад на стуле. А ты ворчишь про современную молодёжь и тупых разработчиков, которые разучились кодить, раз считают, что SSD - это норма. Такие же ворчали в нулевых про быдлокодеров, которые разучились браузер в 128мб ОЗУ впихивать. 640кб хватит всем.
А если ты так за сохранность боишься - можно воткнуть рядом какой-нибудь обоссанный WD Blue на 5400 rpm и делать туда бекапы каждый день.
> будет несколько разъемов м2.
И в чём выгода засирать место на материнке, когда существуют сата-порты?
>Хдд берут за те плюсы, которые у него всегда и были
АТО! Под бекапы - весчь. Под видеонаблюдение. Ещё туда можно сваливать всякие холодные данные, имея перед ними сторадж на ссд.
Яб не пиздел если бы у меня на руках не было такого ссд. Который сначала долго и упорно показывал не меньше 90% в течении 3х лет, а потом просто перестал включаться.
>потому что твой ссд устареет намного раньше
Как устареет? Байты сгниют?
Ничего волшебного нет, ссд сами не новая технология, и за 10 с лишним лет использования статка по ним накоплена. Механика в хардах имеет конечный ресурс, даже если просто читать файлы.
>.Хуй знает только, зачем всякие гугло-амазоны собирают свои гигарейды на ХДД.
Сравнивать с серверами, где цены на хдд раз так в 10 выше обычных это сильно. И кстати, серверные же спокойно используют ссд для ускоренного доступа к данным, забыв спросить об этом ретроградных шизиков с понями на аватарке вроде тебя.
мимо.
>серверные же спокойно используют ссд для ускоренного доступа к данным
Че?
Сата говно, фиг знает кто сейчас покупает ССД на сата, просто деньги на ветер.
Там суть не в самом диске, а в интерфейсе подключения, SAS называется, так вот есть и ССД с сасом.
Чел, тебе продают скорость доступа к виртуальной памяти. Ты че рыли думаешь тебе прям выделяют область на каком-то диске на сервере, кек?
Обычные рейды стоят, и просто регулируют шину доступа.
От инсульта жопы не помри только - существуют целые серверные на ссд:
https://forum.pushkino.org/news/vps-servera-na-ssd-chto-eto-takoe-i-pochemu-oni-polzuiutsia-populiarnostiu-r8300/
И шизов-кукаретиков вроде тебя про их использование конечно же спросить забыли.
Через плечо.
Гуглоамазоновские файловые и блочные системы прекрасно умеют использовать несколько типов устройств для горячих и холодных данных. Типа, данные к которым часто обращаются переезжают на SSD, те которые редко - удаляются (и остаются только на HDD).
Блин, это даже всякие вмаревские и майковские распределённые файлосистемы умеют - которые может любой хрен купить.
Чмони, че за пожар.
Статка есть, где у них % сосоди перекрыл хыдиди?
Единичные сервера-пробники засуньте себе в попки, мб пожар уймется.
>массовые VPS/VDS-серверы на ссд
>Единичные сервера-пробники
Ебать промытка ретроградная реально где-то в 2010 году застряла.
Лол, шизик, если ты прям пойдёшь в ультранищебродский хетцнер и посмотришь железки вместо виртуалок (по сравнимым ценам за аналогичные ресурсы) - там везде по дефлоту стоит nvme ssd (зато АМД вместо проца). И как-то не банкротятся.
Зато Амазону денег не хватает. Везде ставят HDD - не только на всякие бакеты для бекапов и хранилку под стриминг (потому что там шибко шустрые диски и не нужны), нет, повсюду, нахуй.
>массовые VPS/VDS-серверы на ссд
>Написано ссд, значит ссд!
Еще раз, чмоня, ты рыли думаешь тебе физически выделяют место на сосоди, когда ты выбираешь сосоди на своей обоссаной VDS при заказе?
Жрешь маркетинг еще и за свои же бабки, кек.
Железки как раз ставят как надо, потому что продают доступ к реальному железу. А иногда и железо заказчика размещают.
А вот VSD/VPS, про которые вы оба мне тут загоняете, - коня залупа. Обычные рейды на обычных ХДД.
>уже тыкнули мордой в ссылку и показали фотку сервера на ссд
>ВРЁТИ, не бываит такого яскозал! Врёти!
Обтекай, чмоня.
На твоей фотке сервера, на полке выше стоят ХДД.
>Еще раз, чмоня, ты рыли думаешь тебе физически выделяют место на сосоди
Ты дурак? Естественно, никто тебе в амазоне не выделяет "место на ссд", тебе выделяют либо место на распределённой файловой системе, которая, для гуглоамазонов суть десятки (если не сотни) серверов, объединённых в один кластер. И, нет, никакого рейда там нет, там тупо JBOD, пушшо их софт лучше справляется с распараллеливанием и оптимизацией запросов, чем твой швитой рейд.
И, да, под вычислительные мощности сейчас никто не покупает HDD в этом самом ентерпрайзе. Если лет 5 назад ещё там думали, то сейчас это нахуй не надо. Крутые пацаны вообще берут сервера nvme-only, там твои швитые hdd пихать некуда.
>врёти, ссд в серверных не используют!
>врёти, единичные пробники!
>ну лан, используют, но хдд всё равно больше!
Стадия: торг.
>1
А в качестве дисков хранения данных она не стала использовать?
Пробуй читать дальше заголовка.
О чем и речь, так то.
Хуй знает, какого хуя с VPS перескочили сразу на вычислительные сервера, ну да ладно. Вам обоим нужно же меня чем-то бить.
Дед, VPS/VDS как услуга требуют вычислительных серверов. И файловая система - это потенциальный боттлнек, на котором только долбоёб будет экономить.
Я, просто, не понимаю о чём ты споришь (и заметил, как ты мило начинаешь вертеть задом: вначале у тебя единичные сервера-пробники, а теперь, "ну вычислительные-то понятна"). Я тебе как человек из индустрии говорю: HDD используются только для файлопомоек и бекапов; и всякие бакеты от амазона-гугла-яндекса всё равно имеют SSD вместе с HDD. Кстати, никакого рейда там и в помине нет.
Речь шла о полноценных серверах полностью на ссд. Мне начали загонять шляпу про то что а вот есть аренда железок, а вот есть гибриды, а вот есть залупка из села подсерова которая решила что ссд надежнее.
Чел...
Ясен хуй что оно есть, но почему-то все эти не рейды а кластеры собираются на хдд, еще прикольнее то, что они собираются еще и 2,5" хдд тоже.
Я понимаю что вы мило виляете задом что есть что-то единичное и критичное в скорости доступа вдруг меняют на ссд. Но блять просто вытащить из обосраных штанов ДЦ в котором нет ни одного ХДД не можете.
4K - для энтузиастов.
SSD - для любителей быстрой загрузки данных.
Ray Tracing - наебалово, факт, но в будущем может сыграть.
VR - отличное развлечение для энтузиастов, цены нынче начинаются от 19к деревянных за это постоянное удовольствие.
>4K - слыш купи
>SSD - слыш купи
>Ray Tracing - слыш купи
>VR - слыш купи
Это и есть наебалово.
У тебя хоть, что-то из перечисленного тобой имеется?
>переключение между разными дисками смысла не имеет
тебе от ссд нужно ускорение чтения - вот с двух хардов инфа будет читаться на 40% быстрее
а стоят они в 3 раза дешевле одного ССД, при этом надёжность хранения инфы повышается в разы
скорость записи при этом падает (в зависимости от алгоритма до двух раз), но во время игор компьютер довольно мало инфы генерирует для записи
так что если это не сервер какой-то, то и хрен бы с ним
а на освободившиеся средства лучше купить серверный шкаф с кондиционером и принудительной конвекцией (судя по всему чипы дальше будут только ещё сильнее деградировать в качестве, и нужда в охлаждении выйдет на новый уровень, заодно пылесосить вентиляторы в умерено герметичном шкафу будет куда проще)
или если тебя очень волнует скорость - купить более быструю оперативу
ну или можешь ещё раз скакнуть и похрюкать про то какой ты НЕНИЩИЙ раз выкинул батины деньги на хайповую соплю
>ни у каких игр кстати нет узкого места в загрузке данных с харда
Ты что несёшь, шизоид?
во всем мире SSD дешевеют, но не у нас.
1tb стоит как 2
1tb стоит как 2
At first I was like
>Единичные сервера-пробники засуньте себе в попки
but then I
>Но блять просто вытащить из обосраных штанов ДЦ в котором нет ни одного ХДД не можете.
Естественно, в любом крупном ДЦ будут HDD. Я тебе больше скажу, там и ленточные хранилища будут. Да, представь себе, магнитные ленты живее всех живых и имеют применения в современности.
>с двух хардов инфа будет читаться на 40% быстрее
Чем с одного HDD, да, в это я могу поверить (при условии, что RAID0). На самом деле, на нулевом рейде ещё больше будет.
>или если тебя очень волнует скорость - купить более быструю оперативу
Меня интересует комфорт, хуйлуша. Тебе, может, ок, что у тебя кудахтер минуту включается, а уровень в твоём юбивинчике грузится полторы, но, знаешь ли, к хорошему быстро привыкаешь, поэтому я не вижу никакого смысла экономить на спичках.
Тем более, что en masse народ уже перешёл на ссд, и нищебродов-ретроградов на хдд, которых "не наебали маркетологи", с каждым годом всё меньше. Поэтому всё больше разработчиков игр и софта будут по дефолту на ссд рассчитывать.
Вообще, весь тред - это такой общий аутотренинг нищебродов, которые пытаются себя и окружающих убедить, что это не они себе нормальную игровую пекарню позволить не могут (и сидят на народной 1060 и HDD, с древним моником fhd), а всех остальных на бабки развели.
Как скажешь, лох.
4Тб ещё не вышли на массовое производство, надо двухтерабатйниками набирать.
Даже 4 тб мало, а 2 тб - это вообще ни о чем.
Наебалово - наебалово
Купи 4 шутки, ссд - не хд, ваттов практически не жрёт.
Ваттов у меня с запасов, а саташек нет. За эти деньги можно 8 тб винт взять и не ебаться с этим говном.
Сегодня ещё кто-то спорит за SSD?! Вы в 2010 застряли? Я ещё понимаю специфические задачи, где оптимально использовать HDD, но для среднестатистического домашнего ПК харды давно не нужны. Тупо по причине шумности. А ещё современные системы очень любят экономить энергию, особенно на ноутбуках. Очень комфортно, когда после 30 секунд простоя хард останавливается, а при следующем обращении начинает раскручиваться с характерным звуком и лагом.
>харды давно не нужны
>по причине шумности
@
>что-то кукарекает про застрявших в 2010-м
>после 30 секунд простоя хард останавливается, а при следующем обращении начинает раскручиваться с характерным звуком и лагом
У тебя видюха воет сильнее харда чел.
Смысла не вижу в террабатных ССДшниках. ССД - для системы и требовательных игр. Для всего остального - ХДД.
> Смысла не вижу в террабатных ССДшниках.
Поставил 3-4 игры сервиса любимых, которые обновляются долго, забываешь об этом.
На самом деле photoshop, aftereffects, какой-нибудь матлаб очень радуют быстрейшими загрузками, а афтерэффектс/фотошоп ещё и срёт во временную папку как паскуда.
Всё остальное на жёстком диске, ибо нахер.
РДР2 - 150 гигов
Вальгалла 120 гб
Ластуха 110 гб
Виндовс 100 гб
Какое-нибудь онлайн говно 50гб
Вот уже 512 гб ССД мало, а следующий шаг терабайтный ссд
Одновременно эти дрочильни нет смысла устанавливать, это не игра-сервис. Это игра-дрочильня. Прошёл одну - удалил навсегда и больше не вспоминаешь, разве что с ужасом.
И к чему это? Ты на вопрос не ответил.
>Виндовс 100 гб
Встройка не воет.
>Чем с одного HDD, да
и на 35% быстрее одного самого быстрого ссд, который стоит как 10 хардов и имеет возможность сдохнуть
ССД в теории конечно очень хорош, можно быстро искать рандомный бит
но только вот ФС на нём от блинов, а новых ФС разрабатывать никто не собирается
> я плачу больше за худшее железо потому что це конфорт, а ты нищий
ясно
на распространённых популярных играх тестов естественно не будет, а то ведь все поймут что этот тест дешёвое надурилово
у меня все решения безвентиляторные, хард не слышно совершенно
> 6 боксовых вентилятора
> видюха идущая на взлёт из-за кривого техпроцесса чипов
> 0.1 децибела
мда
4K - Это круто, правда круто. Но требует больших мощностей. Так что пока очень рано говорить про нормальный гейминг в 4к. 1080р будут ещё долго оптимальным выбором
SSD - намного лучше ХДД для запуска игр, прирост реальный.
Ray Tracing - очень крутая технология, но находится в ранней стадии. Если научатся применять где надо, то будет супер. Но она требует слишком большой мощности. Короче технология на перспективу лет так через 10.
VR - Вот это точно нахуй не нужно.
>SSD - наебалово
Почему? Он уже превосходит хдд из-за отсутствия делать дефрагментацию. А это важно, если ресурсы игоря состоят из тысячи мелких файлов.
>А это важно, если ресурсы игоря состоят из тысячи мелких файлов.
Так и начали срать тысячами файлов на похуях из за скорости ссд. Никто же не мешает сделать нормально в одном файле. На самом деле мешает, мешают ссд. Тут как интернетом и обновлениями. Раньше нельзя было обновлять, вот игры делали качественно, а сейчас всегда можно накатить патч, вот и стали выпускать забагованное говно вместо игр. И ссд та же история, из за их скорости просто упало качество софта/игр, которые теперь просирают эту скорость в угоду лени, неоптимизированной структурой "зачем стараться, ведь ссд и так затащит". В итоге только деградация и говно плодится. Спасибо ссд.
>и на 35% быстрее одного самого быстрого ссд
На 350% медленнее.
>и имеет возможность сдохнуть
Как и хдд. Но ссд в среднем надежнее.
На ютубе забанили? Во всех тяжелых играх и программах ссд гораздо быстрее хдд.
>Как и хдд. Но ссд в среднем надежнее.
Враньё. Ссд полностью ненадежное картонное говно, которое деградирует на глазах и выходит из строя как горелые спички. Плюс ссд теряют информацию находясь без питания, плюс восстановить информацию при проблемах не получится как это можно на хдд.
У ссд только одно достоинство, отсутствие тонкой механики, поэтому они хороши для перен7осных ноутбуков подверженных тряске и ударам, ну и скорость конечно. Но за это приходится расплачиваться нулевой надежностью, ссд = гарантированная потеря данных и постоянный страх "переработать" накопитель испортив итак жалкий ресурс.
>Спасибо ссд
В остальном бред, но тут двачую. Спасибо ссд за более быструю загрузку любых игр и приложений.
>Враньё
Вот это:
>Ссд полностью ненадежное картонное говно, которое деградирует на глазах и выходит из строя как горелые спички
>Спасибо ссд за более быструю загрузку любых игр и приложений.
Враньё. Когда не существовало ссд, игры грузились не дольше, чем современные с ссд. Ничего не изменилось по скоростям загрузки. Современные игры изменились в худшую сторону, стали грузиться намного дольше, вот и теперь требуется компенсировать торомозное говно с помощью ссд. Игрок ничего не выиграл, все те же загрузки, выиграли только жиды впаривая ненужное говно.
Тогда и игры были куда проще технически. Да и сейчас они же грузятся заметно быстрее с ссд.
>Враньё
Таблетки прими. Это не враньё а доказанный сто раз факт.
>Тогда и игры были куда проще технически.
Нет. Тогда игры делали качественно и оптимизировали производительность, а теперь серут на похуях в расчете что сырая мощь железа всё вытащит. В результате производителность та же самая, но надо платить за ненужное железо. Наебалово.
А ты думал. Игры квотники делают. И походу в игровых компаниях технических спецов уже не осталось.
>Когда не существовало ссд, игры грузились не дольше, чем современные с ссд
Ты же просто себя обманываешь.
> для запуска
Ага замечательно.
С жёсткого диска загрузка такая, что я жду коннекта к серверам дольше.
> Ты же просто себя обманываешь.
Да-да, конечно, я обманываю.
Пошёл нахер дерьмодел проклятый. Минуту с ссд грузить кишку поганую. Анальник херов.
Не пизди. Те же Крузис и Сталкер грузились на сата2 с 7200 оборотов за минуту-полторы. Нынешняя йоба даже на сата-ссд грузится не больше полминуты.
Эх, сейчас бы черрипикать корявым портом.
> черрипикать
Сейчас бы писать дерьмокод, обсираться даже на ссд, даже на 4090, а потом "ой а чё это вы поливаете дерьмом ссд, у вас же загрузка всего по минуте"
Пошёл нахер со своим калом, и со своим 4к. Говноделам всегда будет мало.
> обсираться даже на ссд
Ты же понимаешь в таком случае твой хдд будет срать под себя ещё больше? Даже если это мутант с 10к оборотов и ссд-кэшем.
> твой хдд будет срать под себя ещё больше?
Что, вместо минуты с ссд будет загружаться 3 минуты с хдд?
По сравнению с 10 секундами пс5 для меня уже разницы нет. И то и другое - говно из-за криворуких говноделов.
>Те же Крузис и Сталкер грузились на сата2 с 7200 оборотов за минуту-полторы.
Ссд-пиздун пиздит, ничего нового. Ссд говнокал нельзя никак впарить кроме пиздежа.
> По сравнению с 10 секундами пс5
Ну так и выстави аналог perfomance mode как там. Понизь разрешение до 900р и качество графона до средне-низкого и будет +/- то же самое.
Ага, аргументов нет. Понимаю.
>На ютубе забанили? Во всех тяжелых играх и программах ссд гораздо быстрее хдд.
как раз на ютубе полно роликов про то что ссд увелчивает скорость загрузки в рекламе до seamless, а на деле ускоряет загрузку на 1.2 из 15.6 секунд
шиндошс юзерам о скоростях вообще смешно говорить, хотя место конечно больное, а как говорят у нас в лондоне: у кого чего болит, тот о том и говорит
это правда, загвоздка в том, что ФС в ССД блинная
а блинная ФС пишет таблицу разделов в корень диска (на одни и те же сектора)
при этом таблица постоянно редактируется - с каждым файлом
поэтому ресурс ССД под секторами таблицы убивается и данные превращаются в кашу
можно попробовать порассуждать о том, что мы же знаем сколько циклов записи-чтения можно сделать на один сектор и просто когда счётчик достигнет критического показателя, то переставать туда что-то писать
но данные о том, сколько раз сектор писался надо где-то хранить
так что во-первых, мы сокращаем объём записи на ссд в два раза, во-вторых, снижаем скорость в два с лишним раза, ведь каждая запись в каждый сектор должна сверяться со счётчиком сектора
нет никаких разработок на тему того, чтобы хранить таблицу на блинах, сделать полуавтоматический счётчик, тоже хранящий данные на блинах
в конце концов о спайке блина с таблицей и счётчиком в один девайс с флешкой
есть только тотальная реклама недоделаного костылесипеда на основании того, что вот в 19 веке автомобили считались плохим средством передвижения
при этом пиздюк с такими заявлениями что-то не горит желанием купить какую-нибудь замечательную копейку 1960 года и на ней ездить, тем паче какой-нибудь форд-1, у которого ни нормальной коробки передач нет, ни нормального руля, ни подвески, ни тормозов, а дорогах не появится даже простейших дорожных знаков и запретов ездить бухим ещё лет 40
поэтому извините, но я лучше впрягу тройку лошадей в резвый рейд 0+3, чем буду ездить на этом
>Так и начали срать тысячами файлов на похуях из за скорости ссд
4К не может быть наебаловом, потмоу что это реальные 4к. Как называется такой и эффект. Но жрёт многовато.
ССД такой же шаг вперёд, как переход от троллейбусов к электробусам, от дисковых телефонов к беспроводным и мобильным, и от банковских книжек к банковским картам.
RT - наебалово, однозначно. Хуета для ленивых разрабов экономящая время и деньги для них, но заставляющая выкладывать бабосик потребителю за их экономию.
VR - наебалово для лбителей вложиться в технологии с надеждой окупиться и стать миллиардером. Трюк работает с 90ых. "Будущее, погружение, бла бла бла".
По факту - с тех же 90тых изменилось только разрешение экрана и мощность железа. Причём до нормального как недотягивало, так и не дотягивает. Основные проблемы - нехуёвый удар по зрению, усталость в шее, и то, что у многих от гего болит нос и начинается головокружение, нерешаемы. AR почему-то затух, хотя выглядел куда более удобным как устройство не для игр, а как гаджет IRL.
Во-первых современные ФС прекрасно осведомлены об особенностях ссд.
Во-вторых ротацией банок и выравниванием износа занимается контроллер.
Эту игру и ругали за дерьмовую оптимизацию. Но откуда пориджам знать.
У нее хуевый оптимизон из-за отсутствия нормального многопотока как в сралкере, а не потому что хдд хуево переваривает тысячи мелких файлов.
>Но откуда пориджам знать.
Ты обосрался олд
>современные ФС прекрасно осведомлены
нет, чтобы ССД не был медленее хардов, там грязные хаки в дровах и на этом всё освидомление заканчивается
>ротацией банок и выравниванием износа
угу, за износом следит демон максвела, заодно помнит куда таблицу разделов перенёс
Хуевый оптимизон - это когда машины не исчезают когда ты от них отвернешся.
За износом следит счётчик перезаписей, таблицу маппинга изобретать не надо со времён хдд.
Впрочем, с твоим магическим мышлением, может и правда лучше оставить всё на уровне демонов.
и куда ты данные по каждому сектору с этого счётчика сбрасываешь хранить со своим немагическим слонением?
Шизики с мантрами "ссд - обман!" по сути являются такими же ебанашками как какие-нибудь веруны в плоскую землю.
Все кроме самых отсталых уже годами используют ссд под систему и игры и наслаждаются высокой скоростью работы, но эти поехавшие зачем-то продолжают копротивляться объективным фактам и выставлять себя дурачками.
Все кроме самых отсталых уже годами используют ссд под систему и игры и наслаждаются высокой скоростью работы, но эти поехавшие зачем-то продолжают копротивляться объективным фактам и выставлять себя дурачками.
>4K - наебалово.
Сижу в 4к с 2018 года, всё охуенно.
>SSD - наебалово.
Системы ставлю на ссд с 2014 года, всё охуенно.
>Ray Tracing - наебалово.
Не хочу тратить бабло на 4090. Так что хуй знает, как оно.
>VR - наебалово.
Не хочу тратить бабло валв-индекс. Так что хуй знает, как оно.
Так что в итоге всё от вашего бабла зависит, аноны.
Если есть бабло, то может и не наебалово будет, а?
Сижу в 4к с 2018 года, всё охуенно.
>SSD - наебалово.
Системы ставлю на ссд с 2014 года, всё охуенно.
>Ray Tracing - наебалово.
Не хочу тратить бабло на 4090. Так что хуй знает, как оно.
>VR - наебалово.
Не хочу тратить бабло валв-индекс. Так что хуй знает, как оно.
Так что в итоге всё от вашего бабла зависит, аноны.
Если есть бабло, то может и не наебалово будет, а?
> ссд под систему
Под систему - да.
Под игры - валяются на жёстком диске.
Ссд для игр нахер не всрался.
> Если есть бабло, то может и не наебалово будет, а?
Неа, неверно.
Ты полагаешь, резервных блоков не хватит чтобы хранить эту информацию?
че за ендуранке? пиши по руски
что тебе сразу и было написано
ты будешь писать каждый раз рядом с каждой ячейкой что там ресурс ячейки уменьшился
таким образом просирая половину объёма ССД
и половину потенциальной скорости (даже больше), потому что надо с каждым циклом чтения или записи дописывать что-то ещё в соседнюю спецячейку
> просирая половину объёма ССД
Размер блока - 512кб
Объём информации для хранения количества перезаписей этого блока - 2 байта
Оверхед - 0,0003%
С уважением, двач образовательный
Нищук, ты?
Я вот интересуюсь, имеется ли хоть единый человек, который бы купил 4к монитор, поработал бы с ним, а потом выкинул бы его и вернулся на фулхеде?
Или же купил 4090, начал бы играть с трассировкой, а затем вставил бы обратно 1060 со словами что и на ней всё хорошо?
Есть таковые?
Или за ненужность только беднота кукарекает?
а зачем это хранить, если это можно аналитически вычислить
С приходом фуллхд в некоторых играх продолжал ставить хд из-за ебаных интерфейсов с микробуквами.
То есть у тебя рили не было ни 4к монитора ни 4090 видяхи для теста ртх.
Вот всё и стало ясно.
Хейтят ртх и 4к это те, у кого нет на это денег.
>из-за ебаных интерфейсов с микробуквами
Проблемы микродиагоналей.
С ноута что ли играть пытался, кек.
Купи уже нормальный 32-дюймовый моник.
>нормальный 32-дюймовый моник
Хуесос, запости свой 32 дюймовый нормальный.
> 4к монитора ни 4090 видяхи для теста ртх.
уже поиграл в 16 фпс на своей 4090?
У меня как раз такой, 32дюйма 4к.
Более мелкий 4к в коробке, размер тут имеет знаение, анонче.
Не, на 4090 денег жалко.
Но я не скатываюсь в засирание всего, на что мне жаль бабла. Чего и вам советую. Вы пиздос как позоритесь, когда хейтите что-то на что у вас тупо нет денег.
С DLSS 100 фпс на ней
Это какое разрешение рендера и сколько там настоящих кадров?
Пруфай, хуйня.
А если выставить разрешение 720р, то и все 244фпс будет.
Ясно это нищая хуйня соснольная форсила потреблядство говна с телефона.
Купил себе эту няку пока он ещё 24к стоил.
Настолько охуел от возросшего качества жизни, что через месяц купил такой же на работу и родителям.
> Ссд - сильно переоценены.
> SSD - наебалово.
Ебало этих чушек на харде представили?
шампур
Под систему у всех есть. Именно поэтому пробуя в играх понимаешь, что они нихера не дают.
Я пробовал и видел разницу невооружённым взглядом.
БАЗА ТРЕДА, форсер потреблядства - нищий соснолечмошник с телефона:
>У меня как раз такой, 32дюйма 4к.
>Более мелкий 4к в коробке
>Не, на 4090 денег жалко.
@
>Пруфай, хуйня.
@
.........
Ясно это нищая хуйня соснольная форсила потреблядство говна с телефона.
>У меня как раз такой, 32дюйма 4к.
>Более мелкий 4к в коробке
>Не, на 4090 денег жалко.
@
>Пруфай, хуйня.
@
.........
Ясно это нищая хуйня соснольная форсила потреблядство говна с телефона.
>По цене твоего ссд я куплю 5 хдд, соответственно можно сделать рейд и вообще не парясь
Громче говори, ничего не слышно!
Видюха загудела?
Врубилось охлаждение видеокарты?
Понимаю.
Да от хдд вибраций больше чем от 10 кулеров.
ЭТО БАЗА:
> 4K
Ненужон, фулхд - единственное оптимальное разрешение для игор, в т.ч. для киберспортивных (где нужна высокая герцовка). Если ты даун слепой и/или тебе мало фулхд, покупай телевизор и ложись на диван играй в 30 фпс, вывалив свое свинное пузо.
> SSD
Только для системы win10 и выше, для игор харда на 7200 хватает, если кто-то говорит, что ему не хватает, значит он долбаеб с криво настроенной системой (у которого включена индексация и виндовс дефендер, которые ебут его диски).
> Ray Tracing
Технология от маркетопетухов из нвидии. Со слов которых надо покупать новую видеокарту, чтобы насладиться незначительным улучшением графики.
> VR
Юзлес хуйня. Игорь тонет.
> 4K
Ненужон, фулхд - единственное оптимальное разрешение для игор, в т.ч. для киберспортивных (где нужна высокая герцовка). Если ты даун слепой и/или тебе мало фулхд, покупай телевизор и ложись на диван играй в 30 фпс, вывалив свое свинное пузо.
> SSD
Только для системы win10 и выше, для игор харда на 7200 хватает, если кто-то говорит, что ему не хватает, значит он долбаеб с криво настроенной системой (у которого включена индексация и виндовс дефендер, которые ебут его диски).
> Ray Tracing
Технология от маркетопетухов из нвидии. Со слов которых надо покупать новую видеокарту, чтобы насладиться незначительным улучшением графики.
> VR
Юзлес хуйня. Игорь тонет.
>Только для системы win10 и выше, для игор харда на 7200 хватает
Вопрос не про хватает или нет, а про загрузку новых локация и старт игры в несколько раз быстрее.
Так-то и на микросд можно играть и на флешке, и с виндой на флешке, я так делал.
>VR Юзлес хуйня. Игорь тонет.
VR в первую очередь берут ради 3д в котором можно запустить почти любую игру.
Я бы взял VR но не перчатки и для ходьбы палочки эти детские, а шлем чтобы камеру крутить.
> Но если в целом брать, то из новых технологий можно назвать еще безрамочное окно
В чем суть вообще этой хуйни?
не сворачивается игра, меньше шансов, что вылетит при альттабе
>для игор харда на 7200 хватает, если кто-то говорит, что ему не хватает, значит он долбаеб с криво настроенной системой
Либо не те игры.
Когда у тебя игра грузится 3 минуты или 10 секунд, разница заметна очень сильно.
> пробуя в играх понимаешь, что они нихера не дают.
Да ты ебанулся? На ссд игра грузится за секунды, на хдд за минуты
глобус
А потом 10 минут ищется матч.
> На ссд игра грузится за секунды
или не грузится
> ряя у вас игра не та
Проблема конечно же не в рукожопах делавших этот порт, а в ССД.
Почему меня, как покупателя железок это должно волновать?
Целая одна игра, которая была эксклюзивом сосони. Хммммм
делать
> Целая одна игра
Самый наглядный пример, сделанный на ютубчике, чтобы маньки не начали говорить "у тебя ссд не тот".
Лично ты можешь продолжать сидеть на хдд
измена
Да можешь не волноваться и дальше сидеть на HDD упиваясь копиумом.
Система на ссд, современный кАААл на жёстких валяется.
Да ради бога, будь сам себе злобным Буратиной
знаток
C чего бы злобным? Для меня хуже не стало, разницу с ссд и так вижу только когда накатывается обновление в геншине на 8 гигов с переархивацией.
> 270 Кд/м²
чел...
> 4K - наебалово.
В играх да, возможно игрокинцо норм смотрится. А вот фильмы, видосы на Ютубе охуенно смотреть
> SSD - наебалово.
Как там в 2013? По Майдану скачешь?
> Ray Tracing - наебалово.
Плюс, без комментариев
> VR - наебалово.
В каком смысле наебалово?
4К без вариантов, т.к. до 2023 года мониторы\телевизоры с нормальным HDR (FALD OLED) были только 4К разрешения.
SSD мастхев, перекатился на ссд в 2011 году вместе с покупкой сендика. Про хдд забыл как страшный сон, до этого были велоцирапторы в рейде. Сейчас в компе только нвме, для бекапов использую тройку внешних ссд и норм.
РТХ заебись тема в некоторых играх, кому не нравится - насильно включать не заставляют.
ВР не щупал, и так слишком много времени за пекой провожу.
SSD мастхев, перекатился на ссд в 2011 году вместе с покупкой сендика. Про хдд забыл как страшный сон, до этого были велоцирапторы в рейде. Сейчас в компе только нвме, для бекапов использую тройку внешних ссд и норм.
РТХ заебись тема в некоторых играх, кому не нравится - насильно включать не заставляют.
ВР не щупал, и так слишком много времени за пекой провожу.
Хуи сосёшь? Бочку делаешь?
Как же в треде кучу гойских мажориков, которым некуда девать деньги и они тратят их на распиареное, бесполезное говно
Пчел, мажоры покупают тачки, яхты, летают на бизнес джетах итп. ГЕЙмерский ПеКа это литералли для нищих, топ железо стоит дешевле одного диска для жоповозки.
Ну хз, у меня даже дениг на еду нет. Приходится есть то, что мамка приготовит(
4k недоступен во всей красе
ссд годный, но не для игор
ртх развод гоев
вр на люьителя с парой проектов
Деньги на ПеКу есть, кучи бабла на ололо тачки нет. Приходится в игры гонять и на дваче срать.
DeadP47 ты что тут забыл?
Охуеть, откуда столько SSD-лахты нагнали? Каждый причем написал про нищуков и быструю загрузку шиндошс, как под копирку, просто ор.
Копротивленец, спок.
Прочувствовав отзывчивость ПеКа с ССД в 2011 году желание пользоваться ХДД отпало практически сразу.
До 2017 года качал торренты на ХДД и что-то бекапил. Потом перекатился на нвме+сата ссд и забыл про ХДД в домашней пекарне.
Все кроме ССД - истина.
Про игры что-то написать можешь? То что виндой пользоваться без ссд невозможно знает буквально каждый, это до тупости банально.
Чел, ссд уже давным-давно давно обыденная вещь. Даже нищуки могут позволить себе ссд как минимум под систему и проги. Это как удивляться откуда взялось столько владельцев широкоформатных мониторов, которые говорят что 1024х768 форточки устарели.
> ссд как минимум под систему и проги.
Всё так. А на играх он нахер не нужен.
Игры на ссд с 2011 года. Всё.
Пользоваться ХДД в домашней пекарне невозможно, пофиксил. Не благодари.
Если устраивают долгие загрузки и лаги то да.
Зачем тебе загрузка игры за секунду вместо десяти? Это так важно что ли?
Я уже молчу, что боттлнек зачастую не в файловой системе.
> долгие загрузки
А долгая компиляция шейдеров на час меня устраивает?
По сравнению с загрузкой в минуту.
А зачем мне долгие загрузки? Зачем хуже себе делать?
Игры гораздо более отзывчивые на ссд.
До этого итт треда думал что про хдд в домашнем пек все забыли 10 лет назад еще.
Скорее за 10 секунд вместо минуты.
> А зачем мне долгие загрузки?
А зачем мне ожидание 10 минут поиска матча?
А зачем мне с ссд кишкопроход для подгрузки следующей части уровня?
У тебя один хуй будут такие же долгие загрузки, когда разрабы положат хуй на оптимизон.
Давай пруфы что ли. Сейчас большинство игр и с хдд грузятся достаточно быстро.
Ну так не играй в говно с часовыми загрузками шейдеров и 10 минутными поисками матчей. Ссд-то тут при чём?
64бита - наебалово
LCD - наебалово
SATA - наебалово
шейдеры - наебалово
> 64бита - наебалово
> LCD - наебалово
На старте действительно были калом.
> SATA - наебалово
> шейдеры - наебалово
Не пизди, никто их не хейтил.
>4K - наебалово.
В каком смысле? Это просто разрешение повыше.
> SSD - наебалово
Если тебе пох на время загрузки и ты никогда не работаешь с большим количеством файлов
> Ray Tracing - наебалово
Можешь развернуть мысль?
До сих пор выпустили ровно две высокопрофильные игры с рейтрейсином - Майнкрафт и Q2.
> VR - наебалово
Опять-таки, разверни мысль. У меня есть Rift S, оно пашет вполне себе, хоть уже и старенький.
А как ссд поможет мне улучшить мой игровой опыт?
Ссд в играх нужен чисто для ускорения загрузок и уменьшения лагов в современных тайтлах. Кофе он тебе варить не обязан.
Хочешь сказать, что кто-то на самом деле использует крутящуюся ржавчину в основном домашнем?
Так-то у меня тоже есть, но это на балконе стоит.
Не он, но
- улучшением time-to-fun-а за счет быстрой загрузки
- оно скорее всего не будет шуршать и отвлекать.
- если твоя система вылетит в своп, то это будет не особо заметно, потому современный nvme туда-сюда может по гигу в секунду
- в редких случаях игра агрессивно стримит ассеты с диска, и тут SSD может помочь
И последнее, что является моим предположением, но это 99.9% так и есть.
Ни у одного разраба нет HDD на их личной машине или на тестовой. Если в конторе нет отдельного отдела, который проверяет производительность на ржавчине - то баги, которые с этим связаны - это твои проблемы.
Какого ещё уменьшения лагов шизоид?
Что мне даст ускорение загрузки на 30 секунд, когда остальное всё такое же тормозное?
Местные дебичи не знают значение слова наебалово и постоянно вставляют его не в тему.
> улучшением time-to-fun-а
Вокруг остальные грузятся с ноутов
> если твоя система вылетит в своп
У меня 16 гигов оперативы.
Если моя система вылетает в своп, попробуйте оптимизировать свой кал, потому что со свопом я один хер замечу, что с ссд, что с ждд.
> то баги, которые с этим связаны - это твои проблемы.
Это их проблемы, когда я оформляю рефанд.
>У тебя один хуй будут такие же долгие загрузки, когда разрабы положат хуй на оптимизон.
Когда будут? Кайфую с отзывчивости игр на ссд уже 12 лет лол.
>две высокопрофильные игры с рейтрейсином - Майнкрафт и Q2
Квейк1, хл1, дум, серьезный сем1, порталРТХ это с пафтрейсингом игоры.
>У меня 16 гигов оперативы.
>Если моя система вылетает в своп, попробуйте оптимизировать свой кал
Нахуй ты вообще живешь с 16гигами? 32 стандарт со времен бидаев двуранговых.
> 32 стандарт
А почему не 64?
Разработка ведь дорожает!
Да похуй всем на тебя, даун. Продолжай говноедствовать со своими устарелыми трещащими блинами дальше.
Хорошие плашки памяти ддр4 идут по 16гигов. 2 плашки для двурангового режима на домашней платформе = 32 гига памяти.
На ддр5 плашки меньше 16гигов - кал.
В том случае, если этот баг встретится более чем через два часа - или сколько там - и ты поймешь, что этот баг от HDD, а не от чего-то еще, и этот баг будет достаточно серьезным, чтобы ты оформил рефанд.
Учитывая мизерный процент современных игровых машин без SSD - да, это проблема для разрабов, но очень маленькая.
>У меня 16 гигов оперативы.
У меня на игровом компе 32. Я не вылетаю в своп исключительно потому что мой игровой комп - это именно игровой комп.
Пет-проекты отдельно, рабочий ноут отдельно, личный ноут отдельно а играю я в последнее время вообще в основном на стимдеке, лол
>попробуйте оптимизировать свой кал
Я-то тут при чем? Я не защищаю разрабов, я говорю, для чего SSD может быть полезен. Для свопа и для виртуалок, но это уже не совсем в контексте игр.
Плюс у тебя может не только игра быть запущена.
Окей, да, лист с тех пор пополнился.
Еще вроде киберпанк в бете. Но аргумент остается.
Игр с настоящим рейтрейсингом - с гулькин нос.
И продолжу. Не забывай проваливаться.
> Учитывая мизерный процент современных игровых машин без SSD
Ссд используется под систему, а не под игорки, даун.
>Игр с настоящим рейтрейсингом - с гулькин нос.
Лично мне столько игр практически год проходить.
А потом походу таки родят РТХ ремикс и ещё в куче старых шинов рейтрейсинг появится.
Ага. Учитывая популярность карт, которые его могут потянуть - появятся, да.
Раньше так было, да.
Сейчас в сегменте 1-2 Тб SSD стоит плюс-минус как HDD.
Это будет QLC или вроде того, конечно, но на чтение это не особо влияет.
Так что теперь нормальный SSD под системы и QLC-параша - под игры.
HDD все еще сохраняют конкурентное преимущество по объему, но только если ты собрался 6+ Тб ставить.
Ты меня не понял. Я к тому, что выпустили три с половиной игры - а рейтрейсинг уже хоронят.
Может подождать хотя бы штук пятнадцать, а потом уже вопить о провале, а?
С хдд бы еще на минуту дольше грузилось.
Тебе вау-эффекта на пару игр хватит. Этот рейтрейсинг в виде запеченки уже лет 10 используется, на что вы там надрачиваете?
> То что виндой пользоваться без ссд невозможно знает буквально каждый, это до тупости банально.
А зачем что-то писать про игры, если этого более чем достаточно, чтобы всем все понятно было?
>Проходит пять лет, игры требуют супер-ссд-9000, весят полтора терабайта и грузятся 5 минут.
>Графон примерно тот же
>Ряя, зато на обычном ссд грузилось бы 10 минут!
Не он, но и чего тут не так?
Ты можешь попросить Золотую Рыбку запилить оптимизон. Ну или SSD купить. Или игру дропнуть, тоже варик.
> обычном ссд
наверное все-таки на хдд
> Или игру дропнуть
А потом обоссать на двачах.
Скажите спасибо виндоговну. Прыщи спокойно на хдд и быстро грузятся
Игры с РТХ и с пафтрейсингом УЖЕ выходят.
>Может подождать хотя бы штук пятнадцать, а потом уже вопить о провале, а?
Теперь понял. Все так и есть.
Ага. В 16 фпс?
Точняк. Это по нашему.
Вот только ссд сейчас у всех, оно доступно.
Твоя картинка не подходит. Но ссд нихера не даёт в неоптимизированном калище дерьма.
Хочу РТХ в том или ином виде во все игоры. В стрей вон какие отражения красивые, до релиза не дожили включаются отдельной командой.
> Учитывая популярность карт, которые его могут потянуть - появятся, да.
Так ничего без ртх/его аналога больше не выпускают.
Со временем и бюджетки способные в ртх-ремиксы некроты появятся/нищета закупится бу 3090 какими-нибудь.
> его аналога больше не выпускают.
А если ртх уровня 3060?
В 100
Ку2РТХ прошёл на 2080ти в 80-100 фпс.
> Ку2РТХ
Великолепно!
Это именно та игра, ради которой я поставлю ртх.
> не ну чо вы
> не провалилось
> нужно просто пару
> пять мы уже здесь
> ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОДОЖДАТЬ
> не провалилось
> нужно просто пару
> пять мы уже здесь
> ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОДОЖДАТЬ
Чем они отличаются от обычных screen space reflections?
Конкретно в стрей с ртх отражается значительно больше объектов.
Первые два скрина колхозное сравнение по стеклу тук-тука.
> ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОДОЖДАТЬ
И что ты там пятнадцать лет ждешь?
> Хочу РТХ в том или ином виде во все игоры.
Напоминаю, РТХ без пастрейсинга - устаревшее пластиковое дерьмище.
А инит какой, если не секрет? Если системдик, то как ты пердолил журнал?
Ну и systemd-analyze critical-chain
в студию if applicable
> если твоя система вылетит в своп, то это будет не особо заметно, потому современный nvme туда-сюда может по гигу в секунду
Тут скорее про латенси, а не пропускную способность, ну да ладно, один хер ссд лучше.
Когда как. Своп, чаще всего - это именно про пропускную.
Страницы в своп-файле лежат линейно, и тормоза под своп, чаще всего - это выгрузка большого блока страниц в ОЗУ, и большого блока из ОЗУ.
Хотя и не всегда, конечно.
Рэндом тоже важен, но по моему опыту он тащит в основном когда ты используешь файл в качестве жесткого диска, например в случае с виртуалкой
> тормоза под своп, чаще всего - это выгрузка большого блока страниц в ОЗУ
Это большое число выгрузок несвязных ренжей адресов. А подгружается в RAM с диска столько, сколько может влезть в РАМ в моменте. Если система нагружена сильно по памяти, то у тебя навряд ли будет такой паттерн использования РАМы : мало - много - мало - много, у тебя всегда РАМа забита чем-то. Соответственно никакие гигабайты за раз на свапин не будут происходить. Будет происходить свапин - свапаут - свапин - свапаут. Блоков размерами что-то типа 16 страниц, +- 4 степени. И там латенси будет решать, сколько будем ждать свапина.
> файл в качестве жесткого диска
Чем таки паттерн доступов к (положим, сырому) образу диска в виде файла принципиально отличается от доступов к моему хостовому диску моей ОС? Фрагментация отсутствует.
ССД точно не наебалово, а с учетом того, что маркет наебнулся и их теперь раздают за бесплатно, то наебали скорее производителей.
>Это большое число выгрузок несвязных ренжей адресов
Которая, как правило, не приводит к заметным тормозам даже на HDD.
Видимый фриз можно наблюдать тогда, когда оптимизатор решает что пришло время хренакнуть гигабайт+
>А подгружается в RAM с диска столько, сколько может влезть в РАМ в моменте
Зависит от оптимизатора и его настроек. Например, пикрил - это огрызочный, который всегда старается держать оперативку забитой примерно наполовину, и это жжж - неспроста. Кстати, субъективно - лучший менеджмент памяти, с которым приходилось работать, по крайней мере на десктопе.
Под прыщами есть параметр swappiness, который регулирует агрессивность свопа.
Под виндой я не лазил, но наверняка что-то такое тоже есть.
> РАМы : мало - много - мало - много
Когда как. Например, открыл 100500 вкладок в хроме, забыл про это и играть сел.
Это один из вариантов.
В этом случае оптимизатор видит, что у процессов хрома есть страницы, к которым не обращались уже часа четыре, и сует эти страницы в своп заранее, чтобы когда будет запрос на новую память, ее не пришлось бы освобождать.
Тем, что паттерна там нет.
Оптимизатор в своп страницы складывает не абы как.
4к - только старые игры в нативном 4к идут а новые сосут хуи с дллс и шахматным рендером и прочеее таки наебалово да
SSD - для игр это наебалово что бы игра быстрей грузилась нужна оптимизация а не ссд а разрабы хуй кладут скоро игры будут грузится по минуте на ссд далеко ходить не надо Фол4 грузит от 30сек на ССД, ССД для всего остального - охуенно
Лучи - наебалово уровня физикса 3Д МОНИТОРОВ с очками от НВИДИА
ВР - через 50 лет только
>Ray Tracing - наебалово.
Тут согласен, опять наебали.
>а новые сосут хуи с дллс и шахматным рендером и прочеее таки наебалово да
ок
Это игра с пс4?
C пс2
Врёшь, на пс2 был геймплей, а тут кинцо.
И что ты мне скинул, аутяра? Проверяй время загрузки со старыми(или новыми) играми, в сравнении с хдд.
Ты же мне сказал, что разницы по времени нет, но не скинул сравнение между хдд и ссд. По твоей картинке какие можно выводы сделать? Что на пк хуёвый порт вышел? Так я это и без этой картинки знал.
> на чудесном прорывном мастхэв ссд грузится минуту
> А ВОТ НА ЖД БУДЕТ 3 МИНУТЫ ТЫ ПОНИМАЕШЬ???
Ну это меняет дело, конечно же разработчик не мудак.
Не он, но ты опять с соломенным чучелом сражаешься.
Изначальный тезис был что при прочих равных многие игры на ПК грузятся с SSD значительно быстрее, чем с HDD.
Все. Про мудачество разраба в ту или иную сторону ничего сказано не было.
>Когда не существовало ссд, игры грузились не дольше, чем современные с ссд
Вот это, кстати - пиздеж полный.
Я отлично помню, как смотрел на экран загрузки, например, тех же Проклятых Земель. Или какой-нить Total Annihilation грузил карты далеко не мгновенно на машине-современнике. Время загрузки какого-нить, например, Nocturne - опять-таки на машине современнике - было просто туши свет.
А из современных - тот же DMC5, какой-нить второй старкрафт или Автоамата грузятся с SSD за вполне разумное время.
Надо покопаться поглубже, но, думаю, ситуация как была, так и осталась.
Большая часть игр как грузилась на железе-современнике за разумное время, так и грузится.
И есть несколько гипероптимизированных и очень хреново оптимизированных игр на краях этого купола распределения.
>Когда не существовало ссд, игры грузились не дольше, чем современные с ссд.
Ору нахуй. С болью вспоминаю загрузки Готики2 и ВТМБ с актуальных ХДД того времени.
И как же кайфово эти игры грузятся с ссдшников.
ВР заебись, как по мне. А что "игор нет" — так можно и про остальную индустрию говорить.
По моему там уже игры есть, но вопрос во в чем: они же ничего принципиально новое не сотворили. Те же самые игры, что на и плоском экране, только более замысловатый импут и удобней fov
Хм. Сложный вопрос.
VR зашибись, но он очень, очень, очень, очень дорогой.
И я сейчас не про железо.
Чтобы действительно наслаждаться им на всю катушку, нужна жилплощадь.
В идеале - отдельная комната, где ничего нет.
Тогда - просто улет.
> В идеале - отдельная комната, где ничего нет.
Что ты несёшь, даун, в ВР сидя играть можно спокойно.
Но ты в нем не можешь посидеть попердеть в диван? Там надо постоянно шастаться по дому
Ты вот подумай, привереда, как бы могло выглядеть нечто настолько новое, что прошло бы через твою мерку.
Ну как "те же самые" — перестрелки преображаются, полноценное фехтование стало возможным, плюс ещё эффект от масштаба 1к1, всё КРУПНОЕ.
Я вот в "той же самой" халфе второй теперь регулярно ложусь на пол. Уровни те же, но воспринимаются по-новому.
В чем смысол пикрила? Утилита?
> Которая, как правило, не приводит к заметным тормозам даже на HDD.
Как это не приводит, если ты идешь не в РАМ, а куда подальше.
> хренакнуть гигабайт
Ага, а потом из этого гигабайта половину перемещать обратно, создавая дополнительные операции. Ну уж нет.
> держать оперативку забитой примерно наполовину
Чтобы держать оперативку забитой "не менее" он может содержать соответстующий пейж кеш, опять не про своп.
Это все какие-то общие несвязанные слова, про макос, про прыщи, про "оптимизатор" бля, про свопинес (зачем мне это знать?), про 4 часа (на Часы там никто не смотрит) и браузер.
Вопрос-то в начале стоял простой - зачем кому-то мувать в своп из свопа жидабайтными батчами? В результате приплеплось уже все что можно, и надеюсь приплетать больше нечего.
Паттерны доступа к диску всегда есть, это не что-то точное. Просто статистика
Сидя можно, но это неполноценный вариант для сримеров, которым по роду деятельности полагается светить еблом в камеру. Да, они светят еблом в шлеме, имаджинируйте ебало.
Сидя - можно, но сидя - заметно хуже.
Одно из USP VR-а теряется.
А когда ходишь по квартире, постоянно в голове свербит мысль, как бы не ткнуть случайно в телевизор, вылетев за пределы зоны в пылу того, что ты там делаешь. Пару раз уже тыкал.
Или на кошку наступить.
Ориентация теряется практически мгновенно.
И это я не говорю про кейсы, когда человек живет не как одинокий сычара, вроде меня
>В чем смысол пикрила? Утилита?
Это модификация top, которая называется htop. Стандартная утилита для прыщей и мака
>гигабайта половину перемещать обратно, создавая дополнительные операции
Как бы да. В этом-то и смысл. Предугадать, какие страницы пользователю потребуются в ближайшее время, и подгрузить их в ОЗУ, а те что не понядобятся - на медленный диск.
Иногда бывают кеш-миссы, ну не шмогла. А иногда они просто неизбежны, и ты получаешь гигафриз.
> пейж кеш, опять не про своп
Своп - это он и есть. В винде память выделяется страницами. Низкоприоритетные страницы выгружаются на диск. Это и есть своп.
>Вопрос-то в начале стоял простой - зачем кому-то мувать в своп из свопа жидабайтными батчами?
Потому что в прошлом гигабайт запросили, потом его долго не трогали, он переехал в своп, а теперь он потребовался весь, прямо сейчас, в ОЗУ
> Своп - это он и есть
Нет друг, своп это не пейж кеш.
> весь, прямо сейчас, в ОЗУ
Нет друг, пейж фолт работает не так.
>А когда ходишь по квартире, постоянно в голове свербит мысль, как бы не ткнуть случайно в телевизор, вылетев за пределы зоны в пылу того, что ты там делаешь
Ну, у меня гранички такие заметные, что хер ты этот частокол проигнорируешь я уже их выключаю, видом бесят.
Слышал совет раздобыть какой-нибудь коврик размером с область, чтоб ощущать зону ступнями.
А, ну может быть. Тогда почитаю, как это на самом деле работает.
Это все да, но ты же понимаешь, что это не то? Погружению мешает.
Ну мешает, а что поделать.
Как я уже сказал - отдельное помещение.
Я почти всерьез рассматриваю переехать из ДС куда-нить в мухосранск.
Думаю, лямов за пять можно взять просторную трешку или тесную четрыхеркомнатную.
Или дачу построить.
SSD годнота. Загрузки проходят быстрее, плюс сам он бесшумный. Поставил туда винду и тяжёлые игры, охуенно. А для хранилища цифровых награбленнх пиастров таки лучше HDD.
Тёплый ламповый рентген, ммм, красота
Был же кактус и защитная шторка.
Вот ты иронизируешь, а ЭЛТ действительно ебашит рентгеновским излучением. Гугли, даже у старых телевизоров была такая недокументированная особенность. А монитор, в отличие от телевизора ещё и перед ебалом постоянно.
Допустимая доза для человека - 500 000 мкр/ год.
За 70 лет жизни человек может получить безопасно для здоровья - до 35 Рентген.
Естественный фон - 240 000 мкР/ год.
Рентгеновское исследование зуба - 300 000 мкр/год.
Флюорография грудной клетки - 60 000 мкр/год.
Снимок черепа - 20 000 мкр/ год.
270 суток у цветного телевизора (27024 часа40 мкр/ час) = 259 200 мкр/ год.
Мониторы и телевизоры сделаны по разным технологиям, излучение там незначитальное, с таким же успехом можно параноить против излучения мобилки, микроволновки, вайфая. Но ты что-то не выбрасываешь все эти излучающие вещи.
Еще, кстати, чайник нельзя много раз кипятить, там образуется тяжелый водород!
Ну ёпт, я вот не знаю, что за СТУДИЯ у тебя вместо квартиры. Может мне повезло как-то особо невероятно, но в комнате достаточно закрыть дверь и сложить крылатый стол — и всё готово. Особой разницы с голой комнатой нету, по стенам — шкафы, а они удары стерпят.
Какие там разные технологии? Люминофор и пучёк электронов в вакуумной трубке, так все ЭЛТешки устроены. И небольшое жёсткое излучение в процессе работы там тупо норма. Мобилки и вайфаи это вообще другая история, к рентгену они отношения не имеют, но как бы их безвредность ещё не доказана, мало прошло времени с их массового внедрения. А микроволновка навредит тебе, только если ты сломаешь механизм блокировки, запустишь её с открытой дверцей и будешь стоять рядом.
> а они удары стерпят.
А твои контроллеры стерпят?
Кстати, забавный факт: древние мобилки вызывали помехи в аудиосистемах, современные не вызывают.
Современные на другим частотах работают.
Ну, в принципе без элт доза за год будет меньше. И это хорошо.
> А микроволновка навредит тебе, только если ты сломаешь механизм блокировки, запустишь её с открытой дверцей и будешь стоять рядом.
Внезапно ЭЛТ навредит тебе, если ты примотаешь его к башке и будешь так целый год сидеть.
Будешь сидеть постоянно перед камплюктером, чертей гонять, вот доза и набежит. А там ещё и флюшка, и естественный фон, так и до гуля недалеко.
В следующий раз когда флюшку или рентген зуба делать будешь, спроси почему нужно прям впритык к этому аппарату находится.
Ну, пока терпят, не фарфоровые.
Очевидно, дело в фокусе. Но дальше фокуса луч не пропадает))
Чем ближе, тем чётче снимок. У жирничей вечно снимки хуже, и чем больше жирнич, тем хуже снимок.
Хуйню несёшь, там всё подстраивается под габариты пациента
> луч не пропадает))
Зато энергию теряет кратно.
>Но дальше фокуса луч не пропадает))
Не жирни, тупая свинья.
Луч ударяется в люминофор и рассеивается во все стороны в виде другой энергии, из за чего интентивность падает до нуля, причем через стекло наружу проходит еще меньше.
>закрыть дверь и сложить крылатый стол
Это на два действия больше, чем взять в руки сыча/дек или сесть за ПК/плойку
Вот это и есть основная проблема VR.
И это - не фигня. Добавление любого действия к решил поиграть-играешь приводит к резкому снижению игрового времени.
Рентгеновское излучение как раз появляется при столкновении пучка электронов и люминофора. Учи матчасть.
Чел, тиктоковые поражения внимания — это беда не VR, а цивилизации в целом.
Это не поражение внимания.
Если действие требует подготовки - частота будет резко снижена. И эффект тем сильнее, чем больше усилий надо приложить.
Есть один магазин 100 метров от дома, и второй - 400 метров.
В первом на кассе продаются орехи, во втором - мармеладки.
Гарантирую что в доме будут есть больше орехов, а если поменять магазины местами - больше мармеладок.
Толко самые большие фанаты определенной еды пойдут в дальний магаз.
В основном появляется световое излучение, для этого даже учиться не надо, достаточно вытащить глаза из жопы. Но та такой интеллектуальный подвиг хейтеры ЭЛТ как видно не способны.
Да как раз оно самое. Типа вот вообще насрать, что орешки каменные и выколупаны из кала — зато за ними идти ближе, это вот единственное, что мы должны брать в расчёт, да?
"Проблема книг в том, что их читать дольше, чем анекдот", ебанись. Ну да, дольше. Но ты выразительную силу того и другого сравни. Туфля, бля.
Именно поэтому мы сидим на дваче и травим анекдоты.
Ну ты ж не сыт одними анекдотами надеюсь.
Книжки я точно не читал уже давно.
И фильмы, поди не смотрел — душно ведь, есть же тиктоки.
>Типа вот вообще насрать, что орешки каменные и выколупаны из кала — зато за ними идти ближе, это вот единственное, что мы должны брать в расчёт, да?
Именно так. Ты, я и другие аноны как доказательство. ИРЛ живём не в Альпах/на островах/на яхте, миллионов доллеров не имеем, т.к. это СЛОЖНА. Проще на дваче сидеть.
Но пиже в шале в Альпах чилить, но сложнее. Мы на дваче.
Двощер — кому сложить складной стол так же СЛОЖНА, как переехать в Альпы.
> И фильмы, поди не смотрел
Последний просмотренный мной фильм - шазам 2.
>Есть один магазин 100 метров от дома, и второй - 400 метров.
С магазином пример неудачный, потому что лично я на прошлой хате ближайшую пятёрочку игнорировал, потому что пятёрки и сейчас выглядят как говно, а до ребрендинга там попросту находиться было неприятно: грязно, разбросано, вокруг бабки, бомжи и чурки.
И вторую по близости магнолию я тоже игнорил, пушшо выбор маленький и ценники вздутые.
Мне реально было комфортнее пройти километр до Биллы.
И в этом проблема ВиАр состоит: он попросту неудобный. Поэтому как основная платформа не взлетит никогда - так и останется специфической штукой навроде киннета или руля для гоначек.
мимо
Стол надо дергать каждый раз и никаких профитов. Перехать в Альпы - один раз и много профитов.
> никаких профитов
Ну как никаких, я в этот стол тыкаться не буду с шапкой на голове, выгоды очевидны.
>не иметь монитора с герцовкой 500
Нищий, плес
> Да как раз оно самое
Не-а. ADHD из-за телефона с колыбели - это одно.
Делать что-то просто потому, что это проще - это другое. Это в человеческой природе. Тот же телефон стал тем, чем он стал, именно из-за того что люди такие, а не наоборот.
Да нет, вполне удачный
>потому что лично я на прошлой хате ближайшую пятёрочку игнорировал
готов поставить деньги, что если собрать статистику по дому, что картина будет другой.
Довольное. Появится ещё больше дешевых накопителей.
Ахуенно ставить деньги и утверждать безальтернативность решения своего же мысленного эксперимента который невозможно повторить.
Да, ты прав. Охуенно.
Особенно на дваче.
Чел, ты мыслишь с глубоко порочных позиций "как бы сделать такой товар, который бы угодил ВООБЩЕ ВСЕМ". Этот подход многих погубил.
От игроков вполне можно ожидать интереса непосредственно к содержанию игры, что ты тщательно обходишь.
Что не так с ssd, долбоёб?
Нет. Я исхожу из того, что барьеры для использования надо убирать, если это технически возможно.
С VR это сделать можно, но это очень дорого, потому что жилплощадь не дешевая.
Но если есть - зашел в комнату, нацепил шлем и иго-го
базовичок
Ой бля, ну это уже новое дно шизы.
Ебанина на нескольких уровнях смысла.
Это не база а типичные нищеоправдания.
>новое дно шизы
Я вообще-то про это несколько постов назад написал.
> Ебанина на нескольких уровнях смысла
На каких же?
Комната для VR - это тоже самое что кресло и стол для обычного ПК-гейминга.
Просто стоят они несравнимо.
SSD - наебалово.
Ray Tracing - наебалово.
VR - наебалово.