Да, похоже в современной повестке этот вопрос мало кому интересен.
Ты мне не отвечаешь, поэтому и тебе не буду отвечать.
Это ГОЙДА нет
Оппозиция в виде каких-то кузмичей вообще ничего не решает. Да, они могут играть роль тарана на улицах, могут кидать коктейли молотова, но они не могут взять власть. Во время майдана на Украине власть взяли вовсе на парни с коктейлями а илита. А парни с коктейлями лишь помогли власти перейти из рук одной илиты в руки другой.
Теперь по элитам. Самые помешанные на войне - это Пыня и его ближайшее окружение. Может быть немного Пригожин, может какие-нибудь генералы, но они нихуя не элита, не тот уровен, они просто могут локально наживаться на войне при том, что происходит общее повышение пиздеца. И если вдруг предположить какой-нибудь невероятный сценарий, что Пригожин вдруг стал президентом всей России (а это фактически означает практически неограниченную власть в России, ведь демократию тут явно никто разводить не станет), то ему тоже эта война резко станет нахуй не нужна, он другим способом больше заработает.
Т.е. сейчас в России нет элит, которые хотели бы продолжения войны, да и сам Пыня не хочет, он просто реально рассчитывал, что всё закончится за 4 дня, как с Грузией, а сейчас ему уже деваться некуда. Поэтому и невозможна какая-то реальная Z-оппозиция. Ну может ребята с коктейлями, которые сожгли бы пару автозаков ради Z-барина и есть, но самого Z-барина нет. Да даже если вдруг они стихийно самоорганизуются и что-нибудь устроят, эффект у этого будет примерно как эффект от погрома, устроенного футбольными фанатами. Зрелищно но именно политического эффекта 0.
>Что если вектор этой радикализации зададут именно зеттеры?
ВЛАСТЬ У ВАС СЛАБАЯ
РАСШАТАЛИ ОБЩЕСТВО ЭТИМИ ВАШИМИ СМАРТФОНАМИ
ОБИДА БУДЕТ ЕСЛИ ВОЙНУ ВТОРОЙ РАЗ ПРОИГРАЕМ С 2014Г ТОЛЬКО БОЛЬШИМ ОБОСРАМОМ
ВЛАСТЬ У ВАС СЛАБАЯ
РАСШАТАЛИ ОБЩЕСТВО ЭТИМИ ВАШИМИ СМАРТФОНАМИ
ОБИДА БУДЕТ ЕСЛИ ВОЙНУ ВТОРОЙ РАЗ ПРОИГРАЕМ С 2014Г ТОЛЬКО БОЛЬШИМ ОБОСРАМОМ
Произошел коллапс, почему-то не отправилось.
Но я отправил еще раз, вроде прошло, видимо какие-то косяки с ВПН, у меня с ним проблемы последнее время. У меня даже пруф есть, что оправил - пикрелейтед. Но ты молодец, что пишешь такое, потому что вдруг я бы не узнал, что не отправил. Если хочешь, можешь прислать мне ответ на емаил, пообсуждаем там.
ДА ХЗ РЕБЯТ Я ПЛАНИРОВАЛ ПРОГОЛОСОВАТЬ В 2024М ЗА ПУТИНА ЧТО БЫ он ушел! так что буду придерживаться пока такого плана с 2017г2019
А кто тогда решает, только система? Я честно говоря не являюсь сторонником взглядов, что система всесильна, она хоть и пытается адаптировать всех под себя, но если этого не выйдет, то адаптироваться придется ей.
Ты вот верно говоришь про майдан, внутри системы было несколько блоков и один из них при поддержке националистов победил, это нормально, но в России не сработает. В России нет оппозиции внутри системы, точнее не было оппозиции, но теперь она может появиться за счет людей которые приняли ценности системы как свои ценности и не готовы их уничтожить.
Новый блок внутри системы с поддержкой снаружи, при этом этот блок не является сторонником мирных протестов. Придет ли этот блок к власти, я не знаю, но вот то, что он может задать вектор протеста, который приведет к изменениям внутри системы, это мне кажется возможным. Все же это что-то новое, я не припоминаю подобных структур. Конечно, при условии, что этот блок вообще будет существовать, ведь он направлен на ее изменение, а значит может являться врагом для ее текущего статуса КВО.
>Я вот задумался, а что если сейчас мы наблюдаем рождение новой оппозиции?
Новой системной "оппозиции". Вместо ЛДПР. Просто происходит замена партии Жириновского на партию Пригожина. А кто сколько наберёт на выборах, по-прежнему будет решать Кириенко.
При этом я дополню еще один интересный момент, этот блок может де-факто нести антивоенную миссию, хотя де-юро он будет военным. Почему так, потому что при сохранении текущего статуса системы конфликт может быть возобновлен, потому что все причастные к началу конфликта останутся на своих местах и не понесут ответственности.
Изменение же системы может сменить и ее курс, потому что предыдущие лидеры понесут ответственность, а самих возможностей для ведения войны не прибавится, скорее всего даже уменьшится из-за ослабления системы вследствии их прихода. И если новые лидеры тоже захотят развезать войну, то перед ними будет пример старых лидеров ее развезавших. Это на самом деле весьма интересный момент, который не берут в рассчет даже многие сторонники реваншизма.
Я чекнул, пришло :З
Эти люди опущенцы которые быстро возьмут хуй за щеку или побегут как либерахи в Грузию. Им надо готовиться к тому что их будут опускать, уничтожать, громить, чем дальше тем хуже. Ватный пидоран, беги из России, тут тебе не будет жизни никогда
Отлично
Еще пара моментов.
>Понятно, что для самой системы эти ценности ничего не значат
Система - это не единое целое и нельзя говорить, что имеет для неё ценность. Но для Пыняа победа на Украине безусловно имеет ценность, и это вопрос не рейтинга (у него и так почти абсолютная власть), а его персонального видиния прекрасной России будущего.
У либерах из-за ориентированной исключительно на борьбу с коррупцией рекламную повестку ФБК, сейчас слегка фокусировка сбита. Они почему-то думают, что "система" - это какой-то дохуя злой, но рациональный институт, все действия которого направлены исключительно на обогащение его членов максимально эффективным способом. Но в условиях абсолютной власти это работает немного не так. Это как если предположить, что известный австрийский художник думал о недостоенном домике Вахенфельд, а на СССР напал, чтобы рейтинг поднять. Нет, у Фюррера было своё видение прекрасного Рейха и своей роли в истории, которую он воплощал на практике. У Пыняа - аналогично. И у Навального, кстати, тоже. Он за это в тюрьмушку сел. Явно не для собственного обогащения, а ради сверхидеи.
Пыня - это тот же Сисян, только с властью и с несколько специфичным видением прекрасной России будущего. Ради этой хуйни он пойдёт на многие жертвы, в т.ч. персональные. Будет и в фюрербункере сидеть, и говно в чемодане носить. И пусть тебя не смущает специфика его видиния прекрасного, она просто оличается от твоей. Опять же, возвращаясь к Гитлеру, ты же не скажешь, что у него не было ценностей? Просто его ценности мы бы назвали антиценностями, но это не означает их отсутсвие, это значит, что у нас другие ценности.
>И сама система не может так-же открыто уничтожать их
Лол, шо? Все герои войны 2014 в могиле. Даже с мером Херсона что-то случилось, хотя вроде никому особо не мешал. Вот уж уничтожать система умеет. Опять же, обратись к историческим примерам. Сталинизм. Чем тоталитарнее система, тем меньше проблем кого-нибудь высокопоставленного уничтожить. Сталин мочил встроенных в систему куда уж некуда, и все ему жопу лизали, и собственной смертью сдох привет мечтателям о Гааге.
Так уже.
>11 ноября Нацболку с плакатом «Сдали Херсон - Сдадут и Москву!» арестовали у Администрации губернатора Пермского края
>9 ноября у Кремля задержали мужчину с плакатом «Предатели. Прое*и всё». На него составили протокол по двум административным статьям: о дискредитации армии и нарушении порядка проведения митингов.
Ты переоцениваешь z-ватников, они могут все снести к хуям во главе с пырей, но как какая-то политическая сила они полный ноль. Мне кажется сейчас на фоне протестов и/или поражения в войне выползут самые травоядные из системы, кто не запятнал себя войной типа Собянина и Мишустина, они будут заканчивать войну, ослаблять гайки и потом кто-то другой придет после них. Но никак не взбунтовавшиеся гречневые
>так-же
Бля, ну ты пиздец.
Типа, когда не знаешь, писать слитно или раздельно, хуярь дефис?
Хуею с тебя.
Что эта новая оппозиция, что старая, что нынешний режим - это всё симулякры.
Когда РПЦ пыталось отжать Исаакий, Петербуржцы сказали "Нет, мы - Петербуржцы, и мы вам не дадим этого сделать."
Готова ли страна сказать: "Вот они, мы, русские, а вот наша воля"? Прежде чем выбрать путь для своего народа, людям нужно почувствовать себя им. И это сублимированное желание мы сейчас видим в параде суверенитетов, который является следствием атомизации общества из-за необходимости проявлять свой патриотизм подпольно - ирония, что патриотизм и прикончит страну.
Когда РПЦ пыталось отжать Исаакий, Петербуржцы сказали "Нет, мы - Петербуржцы, и мы вам не дадим этого сделать."
Готова ли страна сказать: "Вот они, мы, русские, а вот наша воля"? Прежде чем выбрать путь для своего народа, людям нужно почувствовать себя им. И это сублимированное желание мы сейчас видим в параде суверенитетов, который является следствием атомизации общества из-за необходимости проявлять свой патриотизм подпольно - ирония, что патриотизм и прикончит страну.
>Что если вектор этой радикализации зададут именно зеттеры?
См. Иран. Тупорылые иранцы решили восстать против шаха, потому что заебал - в итоге привели к власти религиозных людоедов, которые похерили им будущее на десятилетия вперед.
Если пойдет так как ты думаешь - лет через двадцать какие-нибудь поляки будут сравнивать фото современной им России и фото времен Пыняа и говорить какие же идиоты эти русские, вот при Пыняе же нормальная страна была.
Ща всё объясню.Уклад вечен и непоколебим. Власть принадлежит группе семей/кланов вышедших на верх в межклановой грызне.
Население в этом никак не участвует. Идеологические и внешнеполитичские тренды задаются в угоду запросу внешних запросов грантов поддержавших группу семей, вышедшую на верх на данный момент. Если население поучаствует в межклановой грызне, то только как оружие. И если идет тренд на огораживание и окукливание, то внешним субъектам этого и надо и никто пыпу не ушатает, особенно какое-то там население.
Про рептилоидов забыл.
Давай посмотрим на Южную Корею. Военный пуч, затем ещё один - теперь нормальная страна. США - протестовали против Британской империи, затем гражданская война, теперь 1 экономика мира. СССР - сбросили царя, стали сверхдержавой.
Или ты будешь брать только примеры неудачных революций?
По существу обсуждения в треде что ты можешь сказать?
Да ну. Просто внутренние дела слегка модулируются интересами внешних субъектов.
>Давай посмотрим на Южную Корею. Военный пуч, затем ещё один - теперь нормальная страна.
Южная Корея была нищей диктаторской помойкой, пока отцу нации не вышибли мозги. Потом началась либерализация и из-за нее - экономический рост. Потом выборы парламента - и ВВП полез как сумасшедший вверх. А пик - сразу после того как президентом стал уже постаревший местный Сисян.
Просто ты ебанутый зогачер, лол.
Сформулируй существо.
Я лично склоняюсь к тому, что основная ценность системы, это выгода ее руководства, а идеология, это лишь способ укрепления ее власти. Если мы будем говорить о Гитлере, то мы будем говорит о Версальском мире и реваншизме, что и привел Гитлера к власти. То есть, идеология Гитлера - была в первую очередь ему выгодна, по крайней мере в начале его пути.
Выгода, вот, что на мой взгляд определяет систему, ФБК здесь близко к истине, но есть нюанс, они не лишили систему выгоды. Санкции зарубежом и просьбы перестать воровать не лишают властьимущих власти в России, а это и есть их основная выгода.
Но, к чему это я, к тому что система далеко не обязательно будет идеологически стоять за Пыняа. В России система удерживает власть не благодаря своей идеологии, а благодаря тому, что отстуствует банальное сопротивление. Мирные либералы не оказывают сопротивления и честно говоря на горизонте не видно какого-то сопротивления со стороны ФБК. Сейчас они собирают штабы тех кто хочет быть против войны, я им писал, но мне не ответили. И шанс возникновения какого-то окололиберального движения сейчас минимален, система не даст, но, что если движение уже сформированно - зеттеры.
Конечно, может я и ошибаюсь и как ты говоришь, прошлые ветераны уже в могиле, но у меня есть ощущение, что мы все-же что-то еще увидим с их стороны.
Алсо, мне лень расписывать, завтра вставать рано потому что фестиваль. В двух словах - все "успешные революции", включая американскую и голландскую - это не революции, а борьба за независимость, сепаратистские движения.
Ну и насчет СССР - вся революция закончилась к 30-м. Разницы уже между сталинским СССР и царской Россией ровно ноль - абсолютно одинаковые общественные институты, та же сословность, та же гиперцентрализация, милитаризация, бесправие крестьян и т.д. СССР не более сверхдержава, чем николаевская Россия.
Лол-кек чеберек затралил.
Видишь - люди сделали революцию, и за ней последовали лучшие времена. Твой же пост про Иран выглядит как деморализация людей, желающих сделать протест в любом виде.
Становятся ли люди, промытые пропагандой, политической ячейкой, способной к радикальным действиям? - вот суть треда. Зачем ты начинаешь обсуждать глобальные элиты?
О, Азулафаг, я рад тебя видеть, сто лет тебя уже здесь не видел.
Отпиши мне на емаил чтобы не потеряться, пообсуждаем с тобой там симулякры и как система их создает чтобы управлять нами. Как говорится подвесь симулякр на веревочке перед осликом и он будет думать - какая вкусная морковка его ждет. Заодно расскажешь, как у тебя дела с мостами.
anondel5342@protdelonmail.com>
На самом деле очень серьезный вопрос, а могут ли они вообще выйти. Сколько у нас здесь тредов было что они выйдут после видео про Чайку или после повышения пенсионного возраста, или когда врачи врали про заболеваемость короны, а буквально несколько месяцев назад многие были уверены, что мобилизация погонит гречневых на кремль. Но ничего этого не произошло, даже возможная смерть не является фактором чтобы идти против кремля.
Я долго думал на этот счет и нашел ответ в психологии. Там есть такой интересный момент, как человек делает свой выбор, когда нет явно хорошего варианта. Он выбирает тот, который требует от него наименьших усилий, не наиболее лучший, а наименее трудозатратный. Поэтому, чтобы люди вышли, у них должен будет появиться такой вариант действий, который покажет им результативность их выбора. То есть, это действие ради действия, как те пресловутые фонарики, которые именно поэтому и провалились, а действие которое покажет им результат.
Вопрос же - покажет ли им кто-то подобное действие, открыт.
Только как инструмент, оружие. О чём я и написал.
Действия будут радикальные, но не политические, не субъектные.
Про глобальные элиты я не писал. А то что свержение и продвижение во власть политических субъектов (а в россии это кланы и семьи) помимо их собственной внутривидовой войны проходит не без помощи внешних участников, бизнес-интересов других стран.
Да, похоже ты прав, постараюсь писать без дефиса.
У меня уже сохранена твоя почта, но спасибо за приглашение, так правильно. Напишу как создам протон-мыло. Для аутентификации дам ключ к этому шифру - tMQGXKwS6XVoc6Xcd9czHQ==
Да, система всегда будет стараться использовать подобный сценарий, это же один из способов сохранения ее власти, когда после ее ухода не должно остаться даже камня на камне. Такая риторика уже наверное десяток лет, что там говорили в 12 когда были выборы Пыняа, я уже не помню, в 14 это были санкции при которых лошадь на переправе не меняют, в 18 общий кризис и так далее. Но итог все равно один и я склонен считать, что чем позже - тем хуже.
Хотя, есть мнение, что если очень долго системные институты будут деградировать, то переход из одной системы в другую будет не очень болезненный. Но, в таком варианте есть нюанс, переход без привлечения системы к ответственности может ее не изменить и даже при смене идеологии ее вектор на то, что интересы системы превыше всего будет сохранится. А значит все повторится по кругу, но, если это и будет, то не скоро, а может и не все доживут, такими то темпами.
Если медианный уровень интеллекта продолжит расти, то мы снова увидим настоящие революции.
Децентрализованные ячейки по 2-5 человек, которые поощряют рост в виде организации большего количества ячеек с искусственным ограничением в 5 человек максимум, а не рост вертикали внутри онной - это то, с чем нынешняя связка армия-спец.службы не смогут совладать.
Они это знают и поэтому поощряют уничтожение атомизации общества, где каждая семья может стать потенциальным отрядом партизанов, атомизируя общество ещё больше с помощью поощрения нарциссизма, и стремясь к полностью модерируемому интернету.
Окей, я смотрю ты сторонник инормационной безопасности и шифрования, серьезеный подход.
Потенциально я могу быть Эшником, ты можешь быть Эшником, вместо меня тебе может написать Эшник, прикинувшись мной - это единственно верный подход, и двачерам пора научиться ему.
>То есть, это действие не ради действия
фикс
Здорово, но что будут делать насупленные ячейки по 2 - 5 человек? Им нужен метод.
Осознанные люди, не пустые сосуды, делают лучший выбор, или испытывают стыд, потому что знают, что пошли по пути меньшего сопротивления. Все остальные выбирают не логикой по трудозатратам, а эмоциями здесь и сейчас, реактивно.
Почему ты не покажешь им Протест мостов? Ты показываешь как пользоваться Тором, у которого выходы - медовые соты, рассказываешь как покинуть страну, но не даёшь конкретных предложений по методу.
Если у человека есть интеллект и доступ в интернет, то метод очевиден и зависит цели, которую ставит себе человек.
Если советовать универсально, то читаешь статистику успешных протестов и неуспешных, смотришь причины для различий между ними в результате. Смотришь тактику выживания в дикой природе, тактику ведения ближнего боя, боя в городских условиях. Гуглишь необходимые для тела минералы и витамины, и питаешься правильно, занимаешься, чтобы тело было в форме. Более радикальные средства ведения протестов тоже есть в открытом доступе - они упираются в работу с нарушением логистики, если тебе нужна подсказка.
Нет.
Не свалил из РФ - не оппозиция.
Не поддерживаешь Украину - не оппозиция.
Не раскаялся за то, что ты русский - не оппозиция.
Не желаешь всей душой проигрыша и разрушения России - не оппозиция.
Это будут просто старые титушки, на новый лад.
Помимо отсылки погуглить вот этот универсальный совет какой-то мутный призыв экстремизьму. С одной стороны готовлю себя к боевым условиям, с другой вставляю палки в колёса машинисту Кольке и лишаю света то же население. Я НочнойХулиган...
Если не знаешь что делать, так и скажи.
Я вот не знаю.
Да, в этом есть доля истины, но почему они могут так существовать - потому что им удается манипулировать людьми. Их право рождения не дает им гарантии того, что им будет дарована власть до конца их жизни. Она будет у них лишь до того времени пока они смогут ее сохранить и основной способ ее сохранения, это навязывание искуственных ценностей и довольно простое манипулирование общественным мнение.
Возьмем для примера скрин с одного из телеграм каналов, я сделал его вчера, когда увидел как на паре Z каналов начали рассказывать о Боге. Кажется, что это просто бред на который никто не поведется, но что если я разберу написанное там и скажу, что это сработает и это написано профи, хотя текст имитирует обычного человека.
После того как система навязала человеку свои ценности (я вчера писал об этом, прикреплю скрин) уничтожение этих ценностей не проходит для человека бесследно. Он вынужден либо отстаивать свои ценности, либо перевести агрессию на того, кто их уничтожил. В текущей ситуации большинство зеттеров будет винить систему в произошедшем и призывать ее к ответственности, но ей это не нужно. Поэтому она будет пытаться переложить ответственность на других и здесь мы видим, что она именно этим и занимается. Во первых, она трансформирует агрессию в социально приемлемую форму и направляет ее внутрь. Это классический защитный механизм, ему подвержено большинство людей, называется - сублимация агрессии в аутоагрессию.
Возникает вопрос - почему этот защитный механизм должен быть запущен, сейчас объясню. Здоровый человек привык к действию которое определяет его как человека способного действовать в своих интересах, а не молчать когда ему что-то не нравится. Поэтому, когда у него уничтожаются ценности - он хочет действия чтобы вылить свой негатив и сказать самому себе, что он пытался - это абсолютно нормально. Когда у человека стоит выбор между бездействием - которое заставит его считать себя слабаком и действием - которое потребует от него стать фактически экстремистом, выбор для него очень сложен и чаще он выберет бездействие, но не всегда, он всегда будет пытаться найти вариант где он не выбрал бы для себя бездействие, а выбрал действие которое не требовало бы от него больших усилий. И вот в этом скрине перед нами именно такое действие, человек не бездействует, но и не выбирает для себя неподъемный вариант. Плюс религия, это поляризация на сторону системы, а значит система не теряет индивида из своего поля, как в случае если бы он бездействовал.
Манипуляция такими вот достаточно простыми защитными механизмами и позволяет системе находиться у власти.
Принимал таблетки - не оппозици.
Канешн, попыт и свора и отсутствие государства в стране это не причина мегапроеба. Причина - бох наказал. Типичная методичка для развода лохов.
Начни с того, что не упрощай работу Эшникам, и не пиши немутные формулировки тогда, когда можно обойтись без них. Начни думать за себя и включи мозг, потому что я написал тебе достаточно, чтобы ты мог сделать собственные выводы. Даже смерть человека - это нарушение логистики по доставке кислорода в мозг, недовольство народа - это изъяны в логистике между его волей и менеджерами, которых они выбрали собой руководить. Логистика - это ответ на твой вопрос.
Пыня - ебанный черт. Пусть своему Савинанну - сосёт лижет. Чёрт ебаный ты Пыня - ты предал наших пацанов.
Ты блять идиот - соси свому Саливану.
Аххахахахахха
И ты проиграл - ты ещё не понял, но ты проиграл!
ТУпой идиот блять.
https://www.youtube.com/watch?v=p6m9XLNhjCo&t=4s
Идиот блять Пыня...
Ну погнали, посоны.
У тебя много ошибок... главная в том, что ты в людях видишь то кровожадных орков, которые "приняли ценности системы", то злостных мстителей, которым "система жизнь сломала". Но это чисто образы западной прессы, придуманные ей не от большого ума.
ИРЛ люди сплошь конформисты и радикальные индивидуалисты, ебавшие в рот систему, барина, ценности и прочую бездуховную западную хуйню, столь непонятную для местных.
Последний год я наблюдаю за всякими оплотами гречи, типа Пикабу, и там всегда уходит в плюс только побеждающая сторона.
Начало войны:
>Z! Z! Z! Ебать хохлов ебать!
Могилизация:
>Ряяя защоооо!!1 Я тут причем вообще??? Я за эту власть помирать не буду, да и убивать за яхту Сечина отказываюсь. Зачем вообще эта война, кому выгодно? Я за мир!
Удары по электростанциям:
>Ахаха ну че, бандеры, как сосется? Вот мы и начали всерьез, а вы как хотели?
Сдача Херсона:
>Ну и ради чего мы воюем? Теперь я точно никуда не пойду: погибнешь в обороне, а завтра все отдадут ни за хуй... Вообще охуели там наверху, сплошное мудачье и предатели!
Короче, никто за власть скакать не будет, но никто не будет и против. Тут нужно, чтобы буквально хлеб кончился, а этого не случится, потому что Запад так и не решился вводить санкции против России. Будет у тебя вот такая масса, летающая от "как мы вас ебем, а!" до "зачем война, я за мир, то не моя власть...".
Ключевое отличие русских от западных как раз в том, что они в принципе не признают идеологии, барина и вот этого всего. Объединить тут хотя бы двух-трех человек ради более серьезных действий, чем пофотаться с уточками, - невозможная задача.
Да нихуя ты толком не сказал. Кроме что каждый протестует за себя, всё что нужно нагуглит. Логистика это ещё и доставка харчи в ебло, тоже отличная форма протеста. Почему бы не сделать такой вывод из твоих слов.
Я считаю, что в основном все это отношение безразличия происходит из-за того, что нет возможности для нормального действия которое показало бы результативность. То есть мы видим принятие ценностей системы не потому что людям все равно что принимать, а потому что альтернатива - бездействие или радикальные действия для многих банально не приятны. Мало кто хочет ощущать себя трусом неспособным отстоять свои взгляды или вписываться в экстримизм в одиночку.
Да, конечно, разрушение самой системой ценностей которая она и создала не дает действия направленного на результат. Но, можно предположить, что появятся какие-то люди которые предложат подобные действия, ведь они будут более радикальны, чем мирные либералы. Но, могут и не появиться и тогда протестные настроения среди них утихнут, время покажет.
Почему бы тебе не ссориться со мной, а задаться вопросом, почему Эльза Кун не ответил на мой вопрос выше по треду? Есть ли шанс, что Эльза - Эшник, втирающийся в доверие к анонам? Есть ли шанс, что ты - Эшник, который пытается забайтить меня на статью? Что тебе непонятного в том, что логистика является важной частью очень многих процессов?
Я думаю это лучше будет обсудить в почте.
Слишком сложная тема, так я не могу на нее ответить, но и без ответа пост оставлять не хочу, чтобы ты думал, что я проигнорировал твой пост.
Хаха, забавно вышло.
Да, эшники везде, я знаю, но я не эшник, честное слово.
Почему мы не обсуждаем её открыто, чтобы параллельно давать пищу для размышлений для двачеров?
Почему мы не обсуждаем совершенно законную реформу с конкретными изменениями по каждому конкретному региону, как это делаю я по Петербургу: расширение АЭС и продажа электроэнергии в Скандинавию, расширение верфей и портов в ЛенЭкспо, вместо строительства там жилого комплекса, упор на вход в рынок производства атомных ледоколов к северному морскому пути 2100 года, введение выборной монархии с реальной властью у парламента?
ВАТА НЕ СПОСОБНА НИ НА ЧТО.
Собрать протест? Нет.
Выйти на пикет? Нет.
Вата обсирается при виде космонавта, трясёт коленки и пищит
> мужеки, мужеки вы чо я же свой, я же запупина
ВАТА НЕ СПОСОБНА НИ НА ЧТО.
ВАТА БУДЕТ ТЕРПЕТЬ.
Собрать протест? Нет.
Выйти на пикет? Нет.
Вата обсирается при виде космонавта, трясёт коленки и пищит
> мужеки, мужеки вы чо я же свой, я же запупина
ВАТА НЕ СПОСОБНА НИ НА ЧТО.
ВАТА БУДЕТ ТЕРПЕТЬ.
>и там всегда уходит в плюс только побеждающая сторона.
На пикабу плюсуют не стороны, а комментарии.
И вполне очевидно что комментарии говорящие о победе победившей стороны будут заплюсованы - не потому что люди какие-то ниибаца индивидуалисты, а просто потому что такие комментарии правдивы.
Короче, ты сделал открытие уровня "бомба всегда падает в воронку".
Но ты то конечно не такой, невата, сразу выходишь чуть что бить космонавтов.
нихуя ты умный, как тебе вообще в голову эта совсем не очевидная мысль пришла?
Цимес в том что в рашке несколько миллионов силовиков. И им насрать кому в жопу гантелю засовывать. Нихуя они никакую революцию не поднимут, только дёрнутся - сразу осознают смысл песни Летова "мы лёд под ногами майора". Никто никакую власть не возьмёт, будет все гнить пока Пока пыня не сдохнет, ососравшись и обоссавшись
Первая пошла, кста
На самом деле я просто далек от этой темы и я не очень понимаю как я должен ее применять. Это сложно и мне проще было бы обсудить ее по емайлу, тут все утонет много раз прежде чем успеешь прочесть и ответить. Тебе наверное надо написать мне на емаил, чтобы объяснить мне что ты именно хочешь от меня в данном случае.
Хорошо. Я напишу, когда мне будет удобно. Если ты захочешь выйти на связь раньше, то ты можешь написать мне на Reddit.
Z товарищи это как раз реваншисты. Им подавай захват всего и вся, лишь бы было чем гордится. Для них и целого генерала Скуфа намутили, который реваншист в вакууме, но реваншизм на хлееб не намажешь. Сейчас людей от полного поворота назад останавливает остатки былого величия. Но лет через пять уже и его не останется, а нового реваншизм не может наработать
Почти все мысли очевидны когда для себя их озвучишь, ничего страшного в этом нет. Насчет же смерти Пыняа, я честно говоря не уверен, что в этом будет какой-то результат. Если властьимущие не понесут ответственности, то им ничто не помешает поддерживать тот-же курс. Поэтому велик шанс, что после смерти Пыняа вообще ничего не изменится, хотя может и начнутся какие-то дворцовые перевороты, но может и не начнутся. Для дворцовых переворотов нужны причины, а если система будет стабильна, то высок риск, что она продолжит двигаться тем-же курсом. Ведь какой смысл его менять, если и так все работает.
Насчет же силовиков, их же все равно никуда не денешь, любой протест с ними столкнется. Но на самом деле я не знаю как они себя поведут в случае радикального протеста, ведь их не было очень давно. Либералы не вели радикальных протестов и это в общем может быть отличием в данном случае. Но, не обязательно, если и в данном случае повторятся мирные гуляния, то результат предрешен.
Хорошо.
Объясни мне, какого хуя во всех развитых странах оппозиция это неподзалупные профсоюзы, устраивающие забастовки и стачки, левые активисты выступающие за права трудящихся.
Когда как в рашке-парашке, в которой самый большой разрыв в доходах между беднотой и богатыми кабанами, всё еще возятся этим либерашизмом и прочим фашизмом-правачизмом?
Наверное потому что плохое качество жизни не обязательно ведет к действию, особенно к действию которое способно улучшить качество жизни, иначе самые бедные страны были бы самыми свободными.
Это можно наблюдать по действиям людей которые загнаны в угол. Кто-то выходит на одиночные пикеты, кто-то совершает самоубийство, я видел видео человека который поджог себя в знак протеста против войны. Все эти действия показывают практически максимальную решимость людей, но не ведут к улучшению ситуации потому что само по себе действие не верно.
Ужасная правда в том, что решимости мало, необходимо еще иметь план действий который мог бы сработать и в авторитарных режимах с этим большая проблема. Если в более менее многопартийной системе оппозиция может дать тебе план, то в отсутствии реальной оппозиции этот план полностью на твоих плечах. И не только план, но и все снабжение с прикрытием и ты один против системы, системы - которая захочет тебя уничтожить, лишь только увидит в тебе угрозу. Сам понимаешь, что такие условия не ведут к развитию реальной протестной деятельности.
Та хуйня это все.
Как сказал ОП, задавать вектор политике граждане будут лишь тогда, когда у них будут силы и время всерьез о политике думать.
Нищие россияне не имеют на это ни сил, ни времени. Они просто выживают.
Не говорите мне про бедную Украину, которая смогла. Нихуя она не смогла. Майдан чисто искусственная революция, когда волну подняли сытые и богатые, рвущиеся к власти. Сформировали основные идеалы, раздраконили население. Все делалось искусственно с привлечением информационного и административного ресурса.
«Вот тебе Майдан, вот держи покушай, вот кастрюля - одень ее на голову, вон там - биотуалет, чтобы писять, слева - бочка и покрышки, чтобы греться, рядом - сцена, на которой стоит наш оратор; он все идеи сформулирует за тебя, нужно только повторять кричалки»
Вот что такое майдан. Он просто эксплуатировал желание людей жить хорошо, а ЕС - это как эталон хорошей сытой жизни. Вот и все.
А вот современных примеров, уже во времена информационного общества, когда люди в развивающихся странах самостоятельно поднимали какие-то гражданские протесты, у меня нет.
Так что удел нищих и бесправных лишь ждать и надеяться, что придет справедливый лидер.
Возможно, жесткий кидок через хуй, как СВО, конечно, приведет к всплеску протестных настроений и росту недовольства и людей будет легче подбить на протест, но все равно нужен кто-то, кто упорядочит протестные идеи, сформирует, как сказал ОП, вектор и поведет за собой людей.
И для этого нужны огромные финансовые ресурсы, чтобы людей кормить, перемещать, информировать через СМИ. По этой причине если кто-то и поднимет протест, то это будет какой-нибудь олигарх или группа олигархов.
Не революция, а дворцовый переворот.
Если ты про националистов, которым дали ненадолго вылезти из-под шконки, то никакой новой оппозицией они не будут. А пыняа да уберут свои же, уже скоро думаю
>уже скоро думаю
по меркам Вселенной всё скоро
>а что если сейчас мы наблюдаем рождение новой оппозиции?
Нет.
Оппозиция в РФ возможна только если силовики переходят на сторону народа. В любом другом случае, все попытки вести противовластный дискурс или совершать противовластные действия жестоко пресекаются и караются анально.
В горизонте до 24го года, уберут по процедуре без особого шума. Обвинят, в том, что торгует рос.территориями на пепеговорах ))) А вот дальше интересно что будет.
Дополню себя.
Я не ручаюсь за правильность тех соображений, которые выскажу ниже, но мне кажется, что лучшим способом достижения перемен явл. не революция, а реформация.
Берется в оборот и прорабатывается конкретный аспект гос. политики, при чем я бы концентрировал внимание не на популистских вскукареках про ЛГБТ или свободу слова, а на правовых и экономических вопросах. Лучше всего на правовых, т.к. экономика это комплексная отрасль и не всегда можно вырвать конкретный аспект и рассматривать его в отрыве от всей экономики. Например, очень трудно бороться и настаивать на отмене пенсионной реформы, когда тебе приводят кучу экономических причин, почему это решение необходимо.
Лично я бы целится и бил бы в судебную систему. Потому как именно справедливые суды развязывают гражданам руки для самостоятельной борьбы. Кроме того, судебная ветвь явл. самостоятельной и независимой. Почти что идеальная мишень.
Цель выбрали. Теперь нужно определить механизм воздействия и способ взаимодействия с властью.
Я считаю, что лучше всего с властью дружить или, хотя бы, не конфликтовать открыто, как это делал Сисян. Потому что тогда можно нарваться на копротивление.
Создается какой-нибудь общественный комитет, состоящий из юристов, представителей бизнеса и юристов. Комитет этот должен попасть под какую-либо из государственных программ поддержки гражданского общества и т.п. хуйни.
И можно начинать по чуть-чуть ебать судей. Юристы будут выискивать прецеденты судебного произвола и давать им юридическую оценку, а журналисты будут это дело разносить.
Но самое главное: не нужно каждый раз крыть хуями центральную власть. Наоборот, Пыняу и бояре должны чувствовать в этом свою заслугу и получать с этого электоральные бонусы, а иначе ваш комитет пососет хуй. Самое сложное в этом деле - грамотно маневрировать и не вмешиваться в очевидно политизированные судебные дела типа суд над Навальным. Поддержать Лешку не выйдет. Поддержать Пыню - преступление и сводит на нет всю работу. Нужно как-то грамотно и без потерь для репутации съезжать с таких тем.
За пару лет активной работы можно сделать очень многое, наработать авторитет, набрать людей и курировать множество судебных процессов, гарантируя их прозрачность и законность, добиваться увольнения судей.
Ну с дальше уж как пойдёт. За годы работы могут появиться какие-либо политические связи, можно расшириться, расхайпиться и вообще замутить свою партию и попробовать залететь в парламент. Сложно прогнозировать на такой долгий срок.
>Если в более менее многопартийной системе оппозиция может дать тебе план, то в отсутствии реальной оппозиции этот план полностью на твоих плечах.
Я правильно понял, что многопартийное устройство призвано поляризировать общество, с целью его разобщения?
Вот в парламенте РФ есть правящая партия едро, и несколько поменьше. Так вот я предполагаю, что правящий класс в РФ просто решил заполнить пустоту в виде нескольких партий и сделать их якобы в оппозиции "единой россии". Просто с единственной целью - не дать массам заполнить эту пустоту самим, создав аппозиционную партию. Думаю что подобный подход используют и в других страна. Да в принципе РФ и скопировала эту систему, позаимствовав устройство парламента из западных стран.
Какая нахуй оппозиция в Северной Корее 2.0?
Пыня долго и планомерно уничтожал любых противников его политики, по итогу в стране осталось все только подзалупное, нет никаких серъезных зачатков оппозиций, это в принципе невозможно в этом полицейском беспредельном мордоре.
Снимите уже розовые очки. Мы буквально живем в концлагере с безумным паханом.
Ты описал какой-то меньшивизм. Работать через судебную систему, законов которые писаны одними для других, но не для всех - такое себе. Ленин тоже с судов начинал, а потом по лесам бегал от этих судов. Ты не выиграешь играя по чужим правилам, которые писаны явно не в твою пользу. Авторитета ты конечно наберёшься, спору нет. Но это лишь первый шаг, так сказать начальный путь.
Моё мнение по поводу просёра страны в войне которая сейчас - радикализует власти до степени околофашизма, когда гайки докрутит окончательно. Тут даже речи уже не будет идти о каких-то судах и прочем.
Всё так, самое терпильное население на этом континенте.
Типичная либералистическая глупость про то, что законы хуевые.
Конечно, некоторые коллизии есть, но они по большей части направлены на защиту монополий и власти от вскукареков, а также некоторые уголовные статьи, сдерживающие, опять же, вскукаретиков. Это в основном про митинги и критику власти.
Что же касается 95% законов, то они нормальные и вполне подойдут, чтобы регулировать отношения граждан или бизнеса. Проблема не в законах, а в их исполнении.
Это типичная ошибка. Приходит новая власть и начинает: «мы примем такой закон, и вот такой закон, и еще закон - все как в Эуропе будет», а по факту ничего не изменится. Проблема, повторюсь, не в законах, а в их соблюдении.
А, ну и приводить Ленина в пример - такое себе.
Я же говорю про современные конституционные правовые системы. А ты про Ленина, блять, вспомнил. Все что было до ООН мы, конечно, не забываем, но не перекладываем напрямую на современные реалии.
ООН сегодня что дышло, после развала соцблока никакой силы не имеет. По поводу законов, в частности - на рф: потанин разлил жижу устроив малую экологическую катастрофу - гуляет на свободе, да и даже не судим. А активист бросивший стаканчик, отправляется на бутылку строгача. Да бля, если до тебя нужно будет доебаться по закону - они это сделают, просто доебутся по другому поводу, именно на законных основаниях.
Закон работает примерно таким образом, из аналогии которую я слышал где-то: имеется переход через дорогу с сломанным светофором, который горит всё время красным, и возле него трётся мусор постоянно. Все ходят через дорогу на красный, и вроде мусору как-то похуй, ну люди и ходят, если вариантов больше нет никаких перехода дороги. А вот конкретно тебя он берёт и стопорит. Просто потому что, чтобы другие видели. Это элемент запугивания остальных на твоём примере. И вот такое показательное задержание для тех кто был его свидетель, станет отпугивающим фактором.
Так и по жизни, закон дырявый намеренно, чтобы не карать всех а только определённых, для устрашения остальных. Это снижает нагрузку на исполнительный орган.
Тут так законы устроены, что ты буквально нарушаешь их каждый день, но на тебя похуй до поры до времени, пока ты не будешь объектом угрозы для этой системы. Есть поговорка: "статью придумаем, был бы человек". Закон он для защиты правящей верхушки от низов, это главная функция закона. Законы пишутся не из соображений гуманности, а из соображений безопасности для бизнесов и воровской экономической системы по обдиранию шкур с народа. Любой кто покусился по средствам их же законов наказать их самих - жесточайше карается по средствам этих законов. Вот так устроено, и не только тут. Мало того, тебя еще и спровоцируют нарушить как можно больше законов, если заподозрят в том что ты покусился на их право распоряжаться их же собственными законами в одностороннем порядке ( пример провокации со светофором выше). А потом когда потребуются, на тебя свалят все грехи твои по их законам.
Так что бороться по законам ты имеешь право только с себе подобными. А хозяева пишущие законы, они не для себя их писали. Тебе никто и никогда не даст равных прав с теме, кто определяет эти самые права.
какая оппозиция может быть в распадающейся империи?
верно, НИКАКОЙ, т.к. власть пыни идеальна и делает все для обеспечения процесса распада
оппозиция должна быть против распада империи, иметь некую идею сохранения империи, а такой идеи НЕТ и быть не может, отсюда и все эти истеричные попытки с 90х найти "русскую идею", которой обосновать существование империи, но ее физически нет и быть не может
идея тут одна - СВОБОДА, а она ставит сразу вопрос о свободе народов
государство - это структура схожая с АКЦИОНЕРНЫМ ОБЩЕСТВОМ, одни государства исчезают, другие приходят им на смену, все в рамках эволюционного развития
Это и есть "старая" оппозиция. Те, которые гуляли с либералами в 11-13 годах.
У пидорашьей федерации в главном законе страны прописано про «два срока подряд», позволяющие легально править пожизненно, а ты вякаешь, что законы не так плохи.
А не пройти - ка тебе нахуй?
То, что особо рьяных (выживших после обсера) зешников пыня отправит на бутылки - это однозначно.
Но про оппозицию звучит сильно бредово, ведь зешничиства как отдельной идеи не существует, это просто набор кукареков вокруг желания быть лояльным к пыне, т.е. оттуда не выйдет никакая политическая программа, особенно основанная на смещении власти.
Z - это что-то типа "белой ленты"в начале десятых - символ оппозиции, а под которым объединялись люди разных политических взглядов.
Не будет зетки, люди опять станут националистами, анти/фашистами или ещё какими нацболами.
>винят в этом систему, ведь именно она ответственна за произошедшие в их глазах
Наша система во многом советская. А нужна - как до революции. С национальными элитами и самодержавием.
Пыня тоже во многом советский человек. Он КГБшник. Не такая порода, как у русских при царе.
Твои рсукие при сцоре хуй сосали, причем буквально.
>либеральной оппозиции
Это кто?
А ведь предупреждали что как задавят либералов с их мирными протестами и шариками - то полезет лютая хтонь.
>Новый блок внутри системы с поддержкой снаружи
Бред дегенерата.
Холоп не может бунтовать против барена. Симонян, стрелков, обосравшееся фсб и военкоры взявшие власть это твоя разгулявшаяся фантазия.
При этом у этих людей есть одно отличие от либеральной оппозиции, они не являются сторонниками мирных протестов, они являются сторонниками войны и встроены в систему. Ведь повестка войны являлась просистемной совсем недавно. Благодаря этому у них есть доступ к таким действиям и ресурсам которых не было у либеральной оппозиции. И сама система не может так-же открыто уничтожать их, потому что некоторые из них является ее частью.
Я раньше уже как-то создавал тред на схожую тему, что лишь радикализация протеста способна как-то повлиять на систему внутри России и вот я задумался. Что если вектор этой радикализации зададут именно зеттеры?