Россия должна разрешить однополые семья и усыновление детей геями. #3

Третий тред мы ходим по кругу "геям нельзя разрешать вступать в брак, потому что они не заводят детей не вступая в брак". Прошлый тонет тут: https://2ch.hk/po/res/8898531.html

Если поддерживаешь однополые браки - ДВАЧУЮ

FAQ
>а зачем геям браки? Им никто не мешает трахаться у себя дома, статью из УК снесли, пусть живут и не жалуются. Мы вот тоже с Машей-Пашей не расписаны, и ничего, и нам нормально.

Для многих гетеросексуальных пар гражданский брак - это личный выбор. У гомосексуальных пар выбора нет. При этом до определённого момента большинство живущих в гражданском браке не задумывается о тех юридических проблемах и заморочках, которые связаны с наличием/отсутствием штампа в паспорте.
Дорогие мои гетеросексуалы, представьте себе, что в России запретили вступать в брак блондинам. Или людям ростом выше 170 см, или левшам. Короче, какой-то из категорий граждан, в которую вы лично попали. Вы платите налоги, не воруете, не кидаете мусор мимо урны, и т. д. У вас есть любимый человек (далее - ЛЧ). У этого человека есть ребёнок (от первого брака, от искусственного оплодотворения, от суррогатной матери и т. д.). Итак, вы с ЛЧ хотите улучшить жилищные условия и взять ипотечный кредит. Но поскольку вы не состоите в браке, банк не может учесть ваш совместный доход, и вам дают меньше, чем нужно, вам дают не под тот процент, под который можно было бы взять и так далее. И про программу "Молодая семья" забудьте. На работе у ЛЧ положена медстраховка для официальных супругов, с хорошей скидкой. Вы в пролёте. Вы решаете съездить в Лондон, и покупаете билеты и путёвки, и страховку от невылета. Утром по пути в аэропорт такси попадает в аварию. Ваш ЛЧ в тяжёлом состоянии, в больнице. Для него работает страховка - возвращают деньги за его билет и путёвку. Для вас - нет, так как нет оснований (официальным супругам вернули бы стоимость двух путёвок и билетов). Окей, певать на деньги, главное - здоровье. Вы хотите навестить своего ЛЧ в больнице, но вас не пускают, и справок не дают - а кто вы ему такой? Зато в палату пускают пятиюродного племянника вашего ЛЧ, ибо он родственник. Который не подписывает соглашение на операцию и переливание крови. Ваш ЛЧ в коме (из которой, возможно, его ещё можно вывести, если сделать операцию). Но нетерпеливый племянник подписывает разрешение на отключение вашего ЛЧ от системы жизнеобеспечения. Да, да, он как родственник имеет на это право, вы - нет. Вы ему никто. Вы идёте домой, но не можете попасть в квартиру. Племянник сменил замки, он - наследник. На лестничной площадке вы видите пакет с вещами. Но это не ваши вещи, это вещи ребёнка, которого увозят в детдом. Или даже на усыновление уже оперативно отдают. У вас нет никаких прав на этого ребёнка, даже если вы его вместе растили. При этом вам не положена пенсия по утрате кормильца - которую получал бы официальный супруг.

Ерунда, говорят мне, в каждом случае можно как-то подстраховаться, как-то нотариально распорядиться заранее, какие-то доверенности, завещание, взятки, что-нибудь ещё... Но почему? Люди живут в стране и платят налоги. Почему они должны выкручиваться, чтобы получить то, для чего мне или вам нужно один раз на полчаса посетить ЗАГС, уплатив двести рублей госпошлины в Сбербанке? При этом геи и лесбиянки в реальности могут жить вместе и вместе рожать и растить детей - почему нельзя это узаконить, и дать людям гарантии? Почему например преступник может вступить в законный брак и получать все блага, а законопослушный гей - вне закона?

>Но ведь семья должна поставлять детей государству!
Геи и лесбиянки могут иметь детей. Первые пользуются услугами суррогатных матерей, вторые пользуются искусственным оплодотворением, все могут взять детей из детдомов. Даже более того - хотели бы, гей-пары хотят заводить детей реже, лесбипары хотят детей едва ли не поголовно.
По данным Генпрокуратуры РФ, 40 процентов выпускников сиротских учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, еще 40 процентов совершают преступления.
Часть ребят сами становятся жертвами криминала, а 10 процентов кончают жизнь самоубийством. И лишь10 процентам удается, выйдя за порог детского дома или интерната, встать на ноги и наладить нормальную жизнь.
Самый пруфистый пруф - главная рашкинская газета http://www.rg.ru/2011/12/16/detdom.html
Анон из прошлого треда приводил данные, что один сирота обходится государству в 30 тысяч рублей в месяц. Выходит, что один здоровый член общества, вышедший из детдома, обходится уже в 300 тысяч рублей в месяц. Плюс им еще полагается квартира по достижению совершеннолетия.
Научно доказано, что гомосексуализм нельзя спропагандировать, привить или заразить.
Научно доказано, что педофилия и гомосексуализм - это разные вещи.
Статистически доказано, что дети в однополых семьях чувствуют себя чуть хуже, чем в обычных семьях, но значительно лучше, чем в детдоме. Польза для всех - ЛГБТ, сиротам, государству - налицо.

>Но ведь геям нельзя разрешать воспитывать детей! Они будут чувствовать себя хуже!
"Геям нельзя разрешать воспитывать детей" - это последний бастион противников легализации однополых браков. Потому что, ну как же, "ведь у детей же искалечится психика!" Вообще существует множество эффективных способов покалечить психику, и жизнь в благополучной гомосексуальной семье - мягко говоря, далеко не самый эффективный из них. Начнём с того, что гомосексуальность и бисексуальность - это разновидность нормы, а не психическое расстройство, поэтому "искалеченная психика" тут вообще непричём. [1] Итак, рассмотрим некоторые типичные аргументы противников воспитания детей гомосексуалами и однополыми парами:

"Дети сами вырастут геями и лесбиянками".

1) Ну и что?
2) Обычно гомосексуалы почему-то вырастают в гетеро-семьях.
3) Нет, не вырастут. Научные исследования это не подтверждают.

Формально говоря, ориентация действительно зависит от генов, по крайней мере отчасти (хотя это очень неясный вопрос), поэтому биологические дети гомосексулов могли бы демонстрировать гомосексуаальную ориентацию с более высокой частотой. Но на практике это получилось бы продемонстрировать только при сравнении очень больших групп. Нужно было бы набрать 100 000 подростков и взрослых, выросших в гомосексуальных семьях, сравнить их со 100 000 выросших в гетеросексуальных семьях, и только тогда, возможно, оказалось бы, что в первой группе гомосексуальными стали 3700 человек, а во второй - только 3300. Такую масштабную исследовательскую работу провести до сих пор никому не удалось. В то же время, исследования, в которых учтены десятки или сотни человек, никакой разницы в частоте ориентации не выявляют. (А если продолжить логику тех, кто хочет вообще запретить гомосексуалам иметь детей, то тогда нужно запретить это и бисексуалам - то есть значительной части человечества.)

В 2001 году калифорнийские социологи Джудит Стейси и Тимоти Библарц обобщили результаты 21 исследования гомосексуальных семей и пришли к следующим выводам. Во-первых, эти дети растут в среде, более толерантной к гибкости гендерных ролей, и поэтому меньше ими заморачиваются. Например, в гомо-семьях девочки склоняются к выбору "мужских" профессий (доктора, юриста, инженера и астронавта), в два раза чаще, а чем в гетеро-семьях. По той же причине подростки, выросшие в однополых семьях, относительно чаще сообщают, что им случалось испытывать гомоэротические переживания. Но когда респондентов просяли оценить свою постоянную сексуальную ориентацию, они декларируют свою гетеросексуальность (примерно так же часто, как и воспитанники разнолых семей).

"Дети вырастут несчастными неудачниками".

И снова нет. Накоплено довольно много исследований, показывающих, что дети в однополых семьях в среднем не менее благополучны, а некоторым показателям даже опережают своих сверстников из традиционных семей. Это явление связывают [2] в первую очередь с тем, что геям и лесбиянкам приходится прилагать сознательные усилия, чтобы завести ребенка (причём пока что они всё равно не могут рожать биологически общих детей). [3] Неудивительно, что многие гомосексуальные пары остаются бездетными, но зато уж если пара всё-таки решается завести ребёнка, то она подходит к задаче со всей ответственностью.

В 2002 году ученые из университета Бергена в Норвегии опубликовали обзор [4], в котором просуммированы результаты 23 исследований с участием 615 детей из гомосексуальных семей. Авторы пишут, что данных недостаточно, чтобы делать статистически значимые выводы по семьям геев, но вот про семьи лесбиянок можно с уверенностью утверждать: никаких негативных эффектов не обнаруживается. Дети, воспитанные двумя матерями, не уступают своим сверстникам ни по эмоциональному благополучию, ни по способности осознавать и соблюдать социальные нормы, ни по уровню понимания гендерных отличий и гендерной самоидентификации. Кроме того, большой вопрос - является ли чем-то положительным усвоение и соблюдение существующих гендерных норм. [5] [6]

"Но разнополая семья всё равно лучше".

Разнополая, может быть, и лучше, по крайней мере, по некоторым параметрам. В 2010 году стэнфордский социолог Майкл Розенфилд проанализировал данные общенациональной переписи населения. [7] Он выявил всех детей, которые были старше, чем типичные ученики своего класса. Самое вероятное объяснение этого факта - что ребёнок в какой-то момент был оставлен на второй год, так как не справился с программой. Эта мера применяется в США существенно чаще, чем у нас, так что нет ничего удивительного, что среди детей из гетеросексуальных семей нашлось 6,8% великовозрастных лоботрясов. При этом среди детей, которых воспитывают две лесбиянки, отстающих от программы было 9,5%, а среди детей геев - 9,7%. Автор объясняет это расхождение большей правовой защищенностью и социальным признанием гетеросексуальных семей. Он также отмечает, что многие дети из однополых семей - это дети от предыдущего гетеросексуального брака одного из партнёров, и сам по себе развод родителей мог их травмировать и помешать им учиться.

Но данные переписи включали и другие формы семьи. Число отстающих от программы детей у матерей-одиночек составило 11,1% (или 11,7% у тех из них, кто вообще никогда не был замужем). Для отцов-одиночек эти цифры составили 11,4% и 12,6% соответственно. Детдомовские дети оставались на второй год в 20,6% случаев, а вот усыновленные - в 10,6%. Это значит, что детей надо обязательно усыновлять, и в этом отношении гомосексуальные семьи - очень важный стратегический ресурс. Уже сегодня они усыновили в США 65 000 детей, и ещё многие ждут, когда соответствующая законодательная база появится и в их штате. [8] При этом исследования показывают, что однополые пары больше склонны к усыновлению более сложных детей - например, детей-инвалидов.

"Я видел исследование, где написано, что однополых пар всё плохо."

В каждой общественно значимой области (прививки, ГМО- обязательно есть какое-нибудь одно неаккуратное исследование, страшно растиражированное журналистами (и множество его опровержений). В данном случае речь идёт о работе Марка Регнеруса, опубликованной в 2012 году в журнале Social Science Research. В соответствии с пересказами журналистов, это несчастное исследование доказывает, что люди, родители которых состояли в однополых отношениях, вырастают неприспособленными к жизни: чаще болеют венерическими заболеваниями, не хранят супружескую верность, испытывают психологические проблемы и не могут найти работу.

На самом деле статья не об этом. [9] [10] Она сравнивает восемь разных групп. Первая, контрольная - это люди, с рождения до и совершеннолетия жившие с родными родителями. Вторая - те, у чьей матери когда-либо был роман с женщиной. Жили ли они при этом вместе, что знал об этом ребенок, каким вообще был состав семьи - это всё никак не учитывается. Третья - те, у чьего отца был роман с мужчиной (и никаких деталей, которые могут быть очень важны). Группы 4, 5, 6, 7, 8 - это усыновление, развод, присутствие отчима или мачехи, родитель-одиночка и "все остальные случаи". Исследование, в самом деле, показывает, что первый вариант наиболее благоприятен для развития ребёнка по сравнению с остальными семью. Единственный вывод, который из этого можно сделать - "счастливый брак лучше, чем метания туда-сюда". О рекомендуемом поле участников этого брака никаких выводов сделать нельзя из-за откровенно некорректной методологии исследования. При вдумчивом манипулировании фактами можно обосновать любую ерунду. Исследование Регнеруса (а тем более его интерпретации) считают некорректными в том числе и некоторые российские учёные. [11] [12] Также важно понимать, что при умелом манипулировании фактами, можно "доказать" и обосновать любую ерунду.

Вывод: аргументы противников одноплых браков - несостоятельны.

1 - http://vk.com/wall-86741906_145
2 - http://m.sex.sagepub.com/content/9/1/27.short
3 - http://slon.ru/future/kogda_gey_pary_smogut_zavodit_b..
4 - http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1467-9450...
5 - http://vk.com/wall-86741906_139
6 - http://vk.com/wall-86741906_43
7 - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3000058/
8 - http://www.lifelongadoptions.com/lgbt-adoption/lgbt-a..
9 - http://vz.ru/society/2013/2/28/622364.html
10 - http://mediakritika.by/article/726/kazus-regnerusa
11 - http://vk.com/wall-50148160_266
12 - http://www.wikireality.ru/wiki/Александр_Панчин

Источник: http://mtrpl.ru/bad-boys-blue-III
(Внесены поправки и дополнения.)

Половина местных битардов, хикк, корзиночек и сычей по-факту воспитывалось однополыми семьями - мамами и бабушками. Хорошего мало.

>>8906148
>по факту

Конечно же.

>>8906148
А будет две BATYA. Сплошной профит же!

Тред не читал, ОП, ответь на тезисы.

1. гейские браки нарушают права ребенка иметь полноценную классическую семью и разнополых родителей. Геям плевать на права детей.

2. воспитание ребенка ответственный шаг и гем с большой вероятностью не смогут воспитать полноценного члена общества. Привить ему правильные модели поведения.

3. вся положительная статистика по детям выросшим в гейских браках надуманна и притянута за уши ангажированными институтами. Прошло еще недостаточно времени, чтобы иметь такую статистику

4. никто не ущемляет геев в правах, потому что любой психически здоровый гражданин может вступить в брак. Брак это союз мужчины и женщина. Геи точно также могут вступать в брак, как и все. Если один из геев мужчина, а другой женщина. Тут нет никакой дискриминации

6. Зачем геям воспитывать детей? Продлить свой род они все равно не могут им для этого нужен партнер противоположного пола. Пускай заведут себе собаку, чтобы удовлетворить свой инстинкт.

7. Брак это штамп в паспорте. Зачем геям штамп? Если они хотят юридически подкрепить свой союз, то они могут составить договор, где прописать обязанности сторон и способ раздела совместно нажитого имущества. Что же касается детей, то геям не нужно вступать в брак, чтобы брать на воспитание детей.

8. Брак устаревший социальный институт. Зачем он геям?

>>8906162
Ой, и не говори...

>>8906226
>1. гейские браки нарушают права ребенка иметь полноценную классическую семью и разнополых родителей. Геям плевать на права детей.
а) Надо запретить матерей и отцов-одиночек; б) детям будет лучше жить в семье, чем без семьи, пруфы в ОП-посте. Помимо этого процедура усыновление детей учитывает и желание ребенка тоже пойти в ту или иную семью. Силой взять ребенка из детдома нельзя.

2. воспитание ребенка ответственный шаг и гем с большой вероятностью не смогут воспитать полноценного члена общества. Привить ему правильные модели поведения.
Все дети в гей-семьях - желанны, они тщательно готовятся к появлению ребенку в доме и они детей действительно хотят - не в пример традиционным семьям, дети в которых часто появляются просто в результате пьяного незащищенного секса за которым еще и последует несчастливый брак.
>3. вся положительная статистика по детям выросшим в гейских браках надуманна и притянута за уши ангажированными институтами. Прошло еще недостаточно времени, чтобы иметь такую статистику
Аргументируй, какая должна быть статистика, чтобы ее не считали ангажированной. У тебя любая статистика, доказывающая, что геи - люди, будет ангажированна, а любые законы - лобби пидоромассонов. Плюс приводи статистики, не ангажированные и справедливые.
>4. никто не ущемляет геев в правах, потому что любой психически здоровый гражданин может вступить в брак. Брак это союз мужчины и женщина. Геи точно также могут вступать в брак, как и все. Если один из геев мужчина, а другой женщина. Тут нет никакой дискриминации
А я тебе предложу запретить чеченский язык для всех, как для чеченцев, так и для русских, а потом еще буду говорить, что дискриминации нет, раз запрещено для всех.
>6. Зачем геям воспитывать детей?
а) Хотят
б) Могут
в) Делают благое дело, от которого всем - родителям, детям, государству - пойдут профиты. Скажи, зачем геям запрещать воспитывать детей?
>7,8
ОП-пост об этом целиком

>>8906058
>Итак, вы с ЛЧ хотите улучшить жилищные условия и взять ипотечный кредит. Но поскольку вы не состоите в браке, банк не может учесть ваш совместный доход

причем тут вообще брак? требуйте с банка, чтобы он давал гейским парам ипотеки на тех же условиях, что и семьям. Вас дискриминирует банк, а не государство.

>Геи и лесбиянки могут иметь детей. Первые пользуются услугами суррогатных матерей, вторые пользуются искусственным оплодотворением, все могут взять детей из детдомов.

так кто запрещает родить ребенка? взять ребенка из детдома? оформить опеку? никто этого не запрещает, для это не надо быть даже в браке

>Статистически доказано, что дети в однополых семьях чувствуют себя чуть хуже, чем в обычных семьях, но значительно лучше, чем в детдоме

если детдома, это хуже чем геи, это еще не значит, что геи это хорошо

>>8906068

>Начнём с того, что гомосексуальность и бисексуальность - это разновидность нормы, а не психическое расстройство, поэтому "искалеченная психика" тут вообще непричём

с таким же успехом можно сказать, что педофилия разновидность нормы. Софистика не более.

>И снова нет. Накоплено довольно много исследований, показывающих, что дети в однополых семьях в среднем не менее благополучны, а некоторым показателям даже опережают своих сверстников из традиционных семей

гомосеьми существуют не так давно, вся статистика фуфел

>На самом деле статья не об этом. [9] [10] Она сравнивает восемь разных групп.

Твоя интерпретация исследования сплошная демагогия.

>>8906058
>политика и новости
>пропагандонство гомобраков
И нахуя ты это сюда принес?

>>8906364
Надергал из контекста и рад. Сказать-то что хотел?

>>8906378
Надо же разбавлять треды коммипетухов о том, как они ненавидят креаклов или топят за Сталина

>>8906404
Я больше вижу 15-рублевых тредов, чем красножопых, ну ладно.

Нет, нахуй это нужно.
1. Больше проблем с коммуникацией. Ребенок не видит чистых ролевых моделей + полная соц. незащищенность. В нашей стране такая штука не нужна, проблем много, у людей еще больше, неоутилитарная модель тут неприменима.

>>8906311
>а) Надо запретить матерей и отцов-одиночек; б) детям будет лучше жить в семье, чем без семьи

тред не о матерях одиночках, а конкретно о геях

>пруфы в ОП-посте.

там нет никаких пруфов

>Силой взять ребенка из детдома нельзя

т. е. ребенок должен достигнуть совершенно летия, чтобы самостоятельно принимать такое решение? твоя картинка -> >>8906237 ребенка видно спросили

>Все дети в гей-семьях - желанны, они тщательно готовятся к появлению ребенку в доме и они детей действительно хотят

пруфы? типа все геи атланты с крыльями, а гетеросексуалы пидорашки. ага. Типичное навешивание ярлыков.

>Аргументируй, какая должна быть статистика, чтобы ее не считали ангажированной.

основанная на обширных статистических данных не менее, чем за 50 лет. а не отдельно кукарику толерастов, которые изначально ставят своей целью доказать, что гейские браки это хорошо.

>Плюс приводи статистики, не ангажированные и справедливые.

Статистики по вопросам гейских браков нет и быть не может. слишком мало времени прошло.

>А я тебе предложу запретить чеченский язык для всех, как для чеченцев

ложно аналогия, классический метод демагогии. Чеченским языком может владеть один человек, ему не надо для этого иметь какие-либо половые признаки. Вступить в брак только двое противоположного пола. Все на равных правах. Вот когда научитесь менять свой биологический пол, тогда и приходите.

>а) Хотят
>б) Могут
так тем кто хочет и может закон ничего не запрещает. но геи хотят шашечки, а не ехать. Отсюда следует, что это не более чем болтовня.

>Скажи, зачем геям запрещать воспитывать детей?
ребенок может получить неверные модели поведения
геи часто имеют сопутствующие психические растойства
никто не запрещает геям воспитывать детей, у нас нет отметки в паспорте: гей.

Сестра лесбиянка. Воспитывает ребенка. Вроде ей норм. Любовница есть. Самое охуенное в гомосексуализме, что ты можешь сменить партнера в любую минуту и никто у тебя не отнимет твоего ребенка и не затаскает по судам с алиментами.

>>8906443
Проблема в обществе, где тебя будут дискриминировать. Повод для дискриминации найдеься для кого угодно, и это надо лечить

Какая лично мне польза от прав геев, и либеральных свобод вообще? 25 лет я живу у стране, где геи загнаны под шконку, и меня всё устраивает.

>>8906463
Сколько ей лет? Ребенка от мужика сделала или как, да и как вообще поняла, что любит в пилотки нырять? Занимаются они этим кстати как, ласки только или чего похлеще?

>>8906390 хотел сказать, что уноси свои тухлые пасты нахрен, я не настолько графоман, чтоб на толстые набросы писать стены опровержений, тем более, что ты даже на отдельные тезисы ответить сам не можешь, без ссылок на пасты.

>>8906453
> типа все геи атланты с крыльями, а гетеросексуалы пидорашки.
Ну они реально рожают не по залету. Они серьезно относятся к этому и родив ребенка они его воспитывают. По настоящему.

>>8906478
Ей уже много, 34 года вроде. Ребенок в школу пошел, в первый класс.
> Ребенка от мужика сделала
Как ты сделаешь ребенка без мужской спермы? Конечно от мужика.
> как вообще поняла, что любит в пилотки нырять?
Без понятий, но я знаю, что к ней отчим приставал. Может изнасиловал, может просто трогал. Но она несколько раз из дома сбегала и говорила, что за ней прилетают инопланетяне. И как она трахается я не знаю. Не смотрел.

>>8905333
> гомосексуализм - вариант нормы.
Это мантра такая? То что ты не знаешь что такое норма не делает гомоеблю вариантом нормы.

>>основанная на обширных статистических данных не менее, чем за 50 лет. а не отдельно кукарику толерастов, которые изначально ставят своей целью доказать, что гейские браки это хорошо.
Достаточно 15 лет. Что главное - в нашей стране, в других странах другие "тонкие моменты". Например, попробуй намекнуть на "расистского повара" в канаде. Я, кстати, попробовал.
>>8906464
Вот тебе и клин. Пусть гейбраки только польза. А польза эта будет стоит усилий на преодоления этих проблем, что людям не по-кайфу видеть ваньку и женьку, чей ребенок ходит в школу с их детьми. В россии можно шутить про евреев, баб за рулем и не быть за это анально наказанным. Что, несомненно, как по мне, великое благо, та самая, свобода слова.
Как по мне, лучше решать проблемы здравоохранения, сельского населения и образования, нежели кучки геев.

>>8906493 все эту хуита. нет никаких причин, чтобы геи относились к ребенку с большей ответственностью, чем гетерасты.

Если гетерасты относятся к ребенку, как к домашней собачке, кошечке, то и геи ничем не лучше. Они тоже люди и тоже могут быть быдлом, мудаками, алкашами и даже пидорами. Как эрекция на жопы (образно говоря) может заставить лучше любить детей?

>>8906508
>Как ты сделаешь ребенка без мужской спермы?
Партеногенезом. Как карасик

>>8906493
Ви так говорите словно лесба не может нажраться, потрахаться по пьяни с мужиком и залететь?

>>8906508
>к ней отчим приставал. Может изнасиловал, может просто трогал. Но она несколько раз из дома сбегала и говорила, что за ней прилетают инопланетяне

обычная история, а толерасты пытаются нас убедить, что пидорство это какой-то таинственный ген, а не нарушение в следствии пережитых психических травм

>>8906522
Блядь, ну ты как пост прочитал его, с конца? Там всего 3 предложения, прочти первое, в нем объясняется "как?"

>>8906404
90% местных "красножопых" имеют совершенно отчетливую запутинскую риторику, и их тезисы часто идут вразрез с самыми элементарными положениями теории красножопых.
Вывод?

>>8906536
То есть все нормальные люди рожают только по залету и пидоры не могут залететь даже теоретически? Я верно понимаю?

>>8906535
Да вот хуй его знает. Говорят дохуя чего. Вплоть до отравлений ртуть. Пидорогена во всяком разе пока не выявили.
Потому вопли пидоров о "мы такия родилися всевсевсе пока беспруфны".

>>8906537
>Вывод?
Сорта говна. Тем более залупа и его соратники активно форсят ссср 2.0.

>>8906453

>тред не о матерях одиночках, а конкретно о геях
Ты выдвинул тезис о праве детей на родителей обоих полов, я тебе объяснил, почему они не всегда могут их получить, и задал тебе вопрос о родителях-одиночках и о том, как они вписываются в концепцию права детей на обоих родителей

>там нет никаких пруфов
Ты - слепой мцдак, щито тут поделать

>твоя картинка -> >>8906237 ребенка видно спросили
Помимо усыновлений есть еще и банки спермы и суррогатные матери. Чем конкретно пользовались на пике я не могу сказать

>пруфы? типа все геи атланты с крыльями, а гетеросексуалы пидорашки. ага. Типичное навешивание ярлыков.
Пруф того, что геи не могут залететь по пьяной ебле? Ты что, ебанутый?

>основанная на обширных статистических данных не менее, чем за 50 лет. а не отдельно кукарику толерастов, которые изначально ставят своей целью доказать, что гейские браки это хорошо.
Помимо статистических данных есть еще и здравый смысл, научные работы психологов и ислледования. Но ты-то в любом случае все, что не укладываеся в твой православный манямирок, назовешь ангажированным

>Статистики по вопросам гейских браков нет и быть не может. слишком мало времени прошло.
У меня есть статистики, у тебя нет нихуя. Думаю, не стоит разъяснять, чье мнение тут инвалид.


>Все на равных правах. Вот когда научитесь менять свой биологический пол, тогда и приходите.
Ты из какой деревни приехал? Операции по смене пола проводятся уже сотню лет. Однако, наши депутаты хотят запретить вступать в брак трансгендерам

>так тем кто хочет и может закон ничего не запрещает. но геи хотят шашечки, а не ехать. Отсюда следует, что это не более чем болтовня.
ОП-пост

>ребенок может получить неверные модели поведения
А, так ты традиционалист-религкоблядок. Сними значек анархиста и не позорься
>геи часто имеют сопутствующие психические растойства
Беспруфный пиздеж как он есть
>никто не запрещает геям воспитывать детей, у нас нет отметки в паспорте: гей.
На практике одному мужику не дадут ребенка из детдома, помимо этого для ребенка будет тяжело жить в такой семье из-за травли со стороны общество. Так что по факту иметь детей геям в рашке нельзя

>>8906555
Сама залупа не форсит ибо слишком уж зашквар, но почву готовит. Ты зачем пришел то в пидоротред?

>>8906521
>Достаточно 15 лет.

15 лет не достаточно, чтобы воспитать ребенка и уж тем более собрать статистику о результате такого воспитания

>>8906536 а как насчет того, чтобы аргументировать? залет и не залет не есть условие полноценного воспитания. Все это в самом человеке, геи могут хотеть ребенка, но хотеть его в качестве домашней собачке, чтоб потешить свое самолюбие или еще для чего. Они ничем не лучше обычных людей. Они такие же только с некоторыми отклонениями.

>>8906557
>Пруф того, что геи не могут залететь по пьяной ебле?
А шо не могут? Ты ж рассказывал внезапно что пидор может ебать самку, а лесба может принять хуйца внутрь.

>>8906535
> а не нарушение в следствии пережитых психических травм
Ну не все же такие. По разному бывает.
>>8906531
Просто лесбы нажираются в своем кругу и трахаются в нем же, а гетеромужики в своем. Поэтому вероятность залететь у лесб очень маленькая.

>>8906539
Нет ты не верно понимаешь, точнее ты наверняка верно понимаешь, но написал сейчас хуйню.
Не все, гетеросексуальные пары рожают по залету, но такие есть. Это определенный процент, которого в гомосексуальных парах не может быть просто технически.
Теперь, если мы предположим, что в среднем ребенок, получившийся по залету, растет в несколько худших условиях, чем спланированный когда я говорю "в среднем" я имею ввиду не конкретный пример, а большую выборку, ты же понимаешь?, то напрашивается вывод , что в среднем в гомосексуальных семьях ребенок и вправду может расти в несколько лучших условиях. Но это я один только фактор рассмотрел, конечно.
>>8906561
Гетеросексуалы тоже могут хотеть собачку. По этому фактору я не вижу преимуществ у гомосексуальных пар, а вот по описанному выше - вижу. Это несколько процентов + для гомосексуальных пар.

>>8906561
Два чая этому натуралу.
>с некоторыми отклонениями.
Добавлю что эти отклонения по моим наблюдениям касаются в основном сексуального поведения, а с воспитанием потомства связаны чуть менее чем никак. Есть чадолюбивые пидорасы, а если чайлд-фри ненавидящие детей в принципе. Статистикой не владею, могу судить только по знакомым глиномесам.

>>8906561
> залет и не залет не есть условие полноценного воспитания.
Но ты не можешь отрицать, что это не повлияет на то как и в каких условиях будет воспитываться ребенок.

>>8906058
Геи не люди, семья геев не семья, семья не нужна. /thread

>>8906578
>Не все, гетеросексуальные пары рожают по залету, но такие есть. Это определенный процент, которого в гомосексуальных парах не может быть просто технически.
В парах нет. А без пары случайная ебля по пьяни - запросто.
>Теперь, если мы предположим, что в среднем ребенок, получившийся по залету, растет в несколько худших условиях, чем спланированный
А с чего ты это взял?
>то напрашивается вывод , что в среднем в гомосексуальных семьях ребенок и вправду может расти в несколько лучших условиях
Только залогом этого служит не гомоебля "родителей", а планирование семьи. Ты сейчас за что топишь? За планирование семьи и упорядочиване половых связей или за гомоеблю?
Подмена понятий как она есть.
Ясен хуй планирование семьи нужно, причем тут пидорасы?

>>8906600
> А без пары случайная ебля по пьяни - запросто.
Как геи и лесбы могут залететь по пьяни? Что ты несешь?

>>8906587
Могу. Вот мы с женой ждали 3 года. Чей-та как то никак. Вроде проверились у всех все ок. Забили хуй. А на 5 году семейной жизни внезапно когда никто и не планировал родилося а потом следом еще двое вроде залет как залет даж разводиться думали, а на желанность детей и условия их воспитания это никак не повлияло - скорее наоборт.

>>8906561
Смотря чью методологию брать. Я рассматриваю это с точки зрения (гипотетического) психоаналитика. Мне важны воспоминания ребенка с 2 до 6. Ну и затем мне нужна инфа по поводу того, как он будет адаптироваться к различным критическим, с точки зрения психологии, моментам. Т.е мне нужны данные в районе 11 и 14 лет. После этого можно сказать, могут ли у гей пар быть здоровые, с точки зрения, дети. Мы не сша, негров у нас не были и опыта борьбы с "дискриминацией" - тоже. Поэтому я не ставлю вопрос о том, насколько лучше те или иные пары, а то, какого будет ребенку. Уверен, что если этот момент хоть как-то узнают его сверстники в школе - пиздец ему и вуаля, новое пополнение двача. Двач станет прибежищем искателей очковой змеи, а рф - остатки гетерастов.

>>8906615
Ну так вы женаты, а речь сейчас про залет.

>>8906611
Ну знаю 100% пидораса который нажрался на вечерине и его трахнула какая-то текшая по нему самка. Он и помнит то хуево, но сын точная его копия. Жениться он не стал понятное дело, но с личинкой носится как с писанной торбой. Кстати хороший отец будет скорее всего. Не потому что он ебеться в жопу, а просто отсвественный человек и любит детей. Как ты понимаешь гомоебля ему тут скорее мешает. По пьяни он даж как то пизданул - была бы машка пацаном - женился бы незадумываясь.
С лесбухами еще проще. Не?

>>8906628
Какая хуй разница, дурило? Говорю ж готовы были разводиться. Доходило до месяца раздельного проживания, скандалов. Да блядь за 20 лет брака дохуя чего было.

>>8906630
>100% пидорас
>нажрался
>сын

Ну, как говорится, что у трезвого на уме, то у пьяного на хуйце.

>>8906630
> Ну знаю
Т.е. ты уже знаешь пидораса? Откуда в твоей гетерокомпании появился пидераст и откуда тебе известно, что он стопроцентный пидорас?
> С лесбухами еще проще
Все друзья за исключением родственников и коллег по работе у нее лесбы. Твои предположение о случайном сексе натуралов и геев из пальца высосаны.

>>8906600
>А с чего ты это взял?
Я это взял с того, что при прочих равных, среди не спланированных детей или спланированных, но не парой есть определенный процент таких, коорых рожают, потому что иначе бонакажет, а потом держат в черном теле, бедняг. И таких, которых баба рожает, чтоб заставить мужика жениться, а потом сбагривает бабушке, а потом снова рожает, что бы привязать к себе второго мужика и тоже сбагривает бабушке. Я хорошо знаю о чем говорю - у меня сестра такая.

>>8906572
>Просто лесбы нажираются в своем кругу и трахаются в нем же, а гетеромужики в своем. Поэтому вероятность залететь у лесб очень маленькая.
Что ты несешь блядь? Я вот регулярно бухаю в компании где пара пидорасов, две вроде как лесбухи они не хотят это обсуждать, а в душу никто не лезет, смахивают, но прям спрашвать аня а ты ебешь машу никто не будет - люди воспитанные все и 4 семейные пары. Почти все с детьми и не одним. Ходим вместе на шашлыки, иногда нажираемся до поросячьего визга и даже ездил с пидорасами в моно-клуб ихний, а они со мной в обратку катались в гадкого койота, всем все понравилось. Или ты думаешь что пидоры это такие затурканые хиканы, которые строго общаются только с другими пидорасами, а натуралы им глубоко противны?
и да пару раз леху анька чуть не выебла, ибо запала на него еще года три назад, но он хранит верность стасику

>>8906662
Ну можешь упомянешь про хуесосов которые женятся и заводят детей дабы в армию не забрали. А теперь прибавь к этому шлюху которая родила что бы бог не наказал. Вот молодая и типичная рашкосемейка.

>>8906652
>гетерокомпании
Почему гетеро? Я не спрашиваю у знакомых кто с кем ебеться. Это попросту невежливо. Но леха сам подчернул что они с коляном пара. Ну ок, не мое это дело. Отношения у нас не поменялись совершенно. От этого он хуже или глупее не стал. А че он там делает с коляном по ночам их личное дело. Меня это не ебет.
>Все друзья за исключением родственников и коллег по работе у нее лесбы.
Только в твоем убогом пидоромирке. Нормальные люди живут среди нормальных людей. И нормальных людей не парит кто с кем куда и сколько раз. Прими это.

>>8906662
Я, кстати, очень часто проигрываю с логики самок о том, зачем нужно рожать детей:
- аборт - убийство, залетев, лучше родить и отдать в детдом
- рожать чтобы удержать мужика или заставить любовника уйти от жены
- рожать второго ребенка, чтобы деньги с маткапитала потратить на первого
- дети это щастье и чем их больше, тем лучше
- рожать потому что одна подруга родила мужу много детей и теперь у нее комплексы
- рожать, потому что того хочет Бог
- рожать, потому что Отечеству нужны солдаты.
Как же хорошо, что мне тяны не нужны.

>>8906662
>>8906675
Еще раз. Пидорюги, какое отношение гомоебля имеет к планированию семьи? Как влияет твоя ориентация на планирование семьи. Вы вертите жопой и подмениваете понятия.

>>8906686
Ты что сказать то хотел, пидорюга? Тезисно?

>>8906667
> ты думаешь
Я не думаю, а знаю. И все что ты написал чистой воды ложь и чушь. У лесбиянок и геев нет ненависти к гетеро, просто так складывается, что по большей части осознав свою ориентацию, они начинают искать себе подобных и к 25 годам весь их круг общения и вся их жизнь крутится в ЛГБТ кругах. все праздники, вечеринки, дни рождения. Сколько общался с подругами своей сестры, никто ко мне на хуец не прыгал и в жопу выебать не пытался, даже будучи в пьяном состоянии.

>>8906688
>>8906678
Почему бы тебе у своих друзей не спросить, если ты утверждаешь, что у тебя они есть.

>>8906688
Это ты подменяешь понятия. ЛГБТ стремятся замкнуться в своей кругу, иначе высок риск травли и прочх радостей жизни

>>8906686
Я, кстати, очень рад, что либералов с аргументацией, схожей на твою, не пускают к власти.

>>8906557
>Ты выдвинул тезис о праве детей на родителей обоих полов, я тебе объяснил, почему они не всегда могут их получить

по чистой случайности. как же случайность. того что ребенок может остаться на воспитание только у одного родителя оправдывает гейские браки? Родители гомики лучше, чем мать или отец одиночка? Я в этом сомневаюсь.

>как они вписываются в концепцию права детей на обоих родителей

Ребенок не может выбирать своих родителей(оставим богословие) по чисто техническим т. е. биологическим, а не юридическим причинам. Когда же геи осознанно хотят взять на воспитание чужого ребенка, то уже вопрос юридический.

>Ты - слепой мцдак, щито тут поделать

я не считаю голословные утверждения пруфами, тут ничего не поделаешь

>Помимо усыновлений есть еще и банки спермы и суррогатные матери. Чем конкретно пользовались на пике я не могу сказать

и геям опять кто-то запрещает пользовать их услугами?

>Пруф того, что геи не могут залететь по пьяной ебле? Ты что, ебанутый?

нет. Пруф того, что все геи атланты, ангелы и сверхчеловки. Пруф того, что геи не могут быть плохими родителями в студию.

>Помимо статистических данных есть еще и здравый смысл, научные работы психологов и ислледования

так. Значит теперь вычеркивай из оп-поста все кукареку про статистику, ты сам признал ее подложной. Доставай исследования и здравый смысл, проводи эксперименты, накапливай статистику и приходи через 50 лет с точными данными.

>У меня есть статистики, у тебя нет нихуя.

есть статистика как в пользу гетерастов, так в пользу гомосеков, но она вся высосана из пальца. см выше

>Ты из какой деревни приехал? Операции по смене пола проводятся уже сотню лет. Однако, наши депутаты хотят запретить вступать в брак трансгендерам

наши депутаты поехавшие, но это никак не отменяет того факта, что геи не могут иметь детей по чисто биологическим, а не юридическим причинам

>уже сотню лет
харе уже пиздаболить. сотня лет у него. хуй отрезать это еще не пол поменять.

>ОП-пост
обратитесь в сбербанк

>>геи часто имеют сопутствующие психические растойства
>Беспруфный пиздеж как он есть

вполне пруфный я даже уверен, что по этому поводу найдется статистика, но вопрос не в этом. Чисто логически. Геев все ущемляют и порицают, конечно же у них будут психические расстройства на почве этого.

>На практике одному мужику не дадут ребенка из детдома, помимо этого для ребенка будет тяжело жить в такой семье из-за травли со стороны общество

Есть масса случаев когда дают, например когда мужчина ближайший родственник. Что же кается травли, то причем тут вообще закон о гейский браках? Травить могут и рыжих, что ж теперь дать рыжим какую-то привилегию и особый статус из-за этого?

>Так что по факту иметь детей геям в рашке нельзя

кто запрещает Боре Моисееву родить ребенка? Мизулина? Геи просто кукаркают, что хотят иметь детей, но им не дают, кто хочет, тот найдет способ. для них важнее привлечение внимания к своей персона.

>>8906688 как он >>8906696 написал
Геям и лесби не нужны люди другого пола, ни в пьяном, ни в трезвом состоянии

>>8906698
Чего спросить то? Будут ли пидоры лучшими родителями чем я? Или чем натуралы в принципе? Я чо наркоман? Очевидно же что это от с ориентацией никак не коррелирует, дурило. Я не буду задавать друзьям таких идиотских вопросов. Да колян будет да и есть в принципе уже хорошим отцом, а его партнер - нет. хотя он молодой ишшо, поживем - увидим. И есть дохуя чадолюбивых натуралов и чадолюбивых пидорасов. С ориентацией это точно не коррелирует.

>>8906578
>Теперь, если мы предположим, что в среднем ребенок,
>мы предположим
>мы предположим
>мы предположим
>мы предположим

дальше не читал

>>8906611 геи не пьют и не бухают. ага. они все атланты

>>8906715
> Чего спросить то?
Как часто они трахаются по пьяни с гетересексуалами и как много среди них залетевших. Под идиота не коси. Если твои геи и лесбы, которых ты знаешь ебутся со всеми подряд, то они скорее всего бисексуалы.

>>8906696
Пидрило, ты ведь понимаешь что без статистики - ты простое хуйло? Алсо добавлю что да возможно в силу некоторых дивиаций в психике и сексе пидоры склонны к общению с себе подобными, это никак не исключает общения с натуралами и даже в весьма и весьма раскрепощенной обстановке. Но в твоем пидоромирке канешь пидор может общаться только с пидром. Но пруфов кроме опыта сестры брата жены которую ебал отчим ты не принесешь.

>>8906720
>Как часто они трахаются по пьяни с гетересексуалами и как много среди них залетевших.
Ну у меня как ты понимаешь нет репрезентативной выборки, как и у тебя кстати. Но из 5 моих знакомых пидорасов/ лесбух один залетел. Значит ли это что 20% пидорасов завели детей по залету?
>ты знаешь ебутся со всеми подряд,
Понятия не имею. Они взрослые половозрелые за 30 уже люди и с кем они ебуццо их личное дело.

>>8906618 какая еще методология? 15 лет не достаточно, чтобы воспитать личность, а значит нет материала для статистики. Все просто. но геерасты кукарекуют, что у них много статистики и они уже 100 лет пол меняют.

>>8906675 тепи гей-пидоры не станут брать детей, чтоб от армии откосить? они же атланты

>>8906701
Еще раз, пидорюга. Какое отношение имеет ориентация к планированию семьи? Отвечай на мой ответ, хуйло.

>>8906721
> Но в твоем пидоромирке канешь пидор может общаться только с пидром
Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Где ты берешь это? Во первых геи и лесбиянки трахаются только с геями и лесбиянками. Если они трахаются и с теми и другими, то они уже не геи, а бисексуалы. Во вторых, по ряду причин которые тебе хорошо известны, геи и лесбиянки скрывают свою ориентацию, именно это сужает их круг общения. Боязнь травли и непонимания. Я не знаю, что там за гей Коля которые решил трахнуть лесбиянку Зою или как их там, но все это попахивает враньем.
Откуда у нетерпимой к геями пидорахи друзья геи? Врешь ты все.

>>8906720 есть кстати статистика, что геи чаще меняют партнеров, ебуться безпорядчно и вообще они в группе риска на СПИД. какая тут нафиг семья?

>>8906711
Ну вот опять. Не заебло еще?

>>8906746
Хули им еще делать, семью-то они создать не могут. Остается ебаться и жить для себя.

>>8906747
А тебя не заебало выдумывать сказки? Ты либо гей, либо ты не гей. Если ты ебешься с тянкой, то ты явно не гей. Даже по пьяни.

>>8906743
>>8906743
> Во первых геи и лесбиянки трахаются только с геями и лесбиянками.
Кто мешает трахнуть нажратую лесбуху? И нажратого пидора может трахнуть баба, почти без чуств. Залет же. С коляном так и было например. Это был его первый и последний опыт, о котором он хуево помнит в принципе. и чо? Натурала по пьяни тоже могут выебать в жопу злобные пидорасы. Примеров достаточно. Ты говоришь так словно это технически просто невыполнимо.
>Во вторых, по ряду причин которые тебе хорошо известны, геи и лесбиянки скрывают свою ориентацию, именно это сужает их круг общения.
Схуяли? Если ты общаешься с культурными людьми, а не с гопотой, то разговора о твоих сексуальных предпочтениях не может зайти в принципе. Я уже об этом писал выше.
> сужает их круг общения.
Мой круг общения тоже дохуя сужен. Я не пойду соображать на троих с мужиками под магазином или не стану лузгать семки на кортах с пацанами с района. И да мне для общения подходят люди слушающий чайковского и меркюри и знающих что такое бином ньютона или теория игр как минимум. Что ж делать то теперь? И мне похуй как и куда ебуться люди подходящие мне для общения. Вот такое вот я гомофобное хуйло. Я не желаю оказывать какие-то повышенные знаки внимания ориентации моего соебседника, хлопать по плечу и говорить - трудно вам пидорасам, ну я то за вас - гомоебля это так здорово- так дерать пацаны.
> Я не знаю
Ну не знаешь так и не пизди. И да трахнула его натуралка которая по нему сохла долго. Или ты отрицаешь что бывают пидорюги с детями? Да тыща их - миллион.
>Откуда у нетерпимой к геями пидорахи друзья геи?
От сырости, далбаебина. Я просто не выделаю пидорасов в какую то отдельную касту, это такие же люди как и я. И с ними можно общаться нормально ровно до той поры пока они не начинают рассказывать что они бедные убогие безрукие калеки и их нужно пожалеть и дать какие-то особенные преференции.

>>8906707
>Родители гомики лучше, чем мать или отец одиночка? Я в этом сомневаюсь.
Всем похуй на сомнения недоанархиста с двача. В оп-посту пруфы и ссылки на исследования, что пара гомиков однозначно лучше родителя-одиночки

>Ребенок не может выбирать своих родителей(оставим богословие) по чисто техническим т. е. биологическим, а не юридическим причинам. Когда же геи осознанно хотят взять на воспитание чужого ребенка, то уже вопрос юридический.
>чужого
Никто не собирается отнимать детей из гетеро-семей и отдавать в гомосемьи, придурок

>я не считаю голословные утверждения пруфами, тут ничего не поделаешь
Почему бессмысленно давать пруфы пидарашкам.жпг

>нет. Пруф того, что все геи атланты, ангелы и сверхчеловки. Пруф того, что геи не могут быть плохими родителями в студию.
Ты ебанутый. Такого никто не писал

>>Помимо статистических данных есть еще и здравый смысл, научные работы психологов и ислледования

>так. Значит теперь вычеркивай из оп-поста все кукареку про статистику, ты сам признал ее подложной.
Где я что-то признавал? Давай ты просто признаешь, что скатился в унылую демагогию и передергивания на пустом месте.

>есть статистика как в пользу гетерастов, так в пользу гомосеков, но она вся высосана из пальца. см выше
У тебя нет никакой

>>уже сотню лет
>харе уже пиздаболить. сотня лет у него. хуй отрезать это еще не пол поменять.
>Первая в мире операция по коррекции пола была сделана в 1931 г. Айнеру Вегенеру, мужу датской художницы Герды Вегенер.

>>>геи часто имеют сопутствующие психические растойства
>>Беспруфный пиздеж как он есть

>вполне пруфный но ни одного пруфа я не дам.

Просто уебывай, ольгинский демагог, и значек анархиста сними.

>>8906762
А если ты по пьяни трахнешь пьяного натурала в пердачелло и ему не понравится то он автоматом пидор на оставшуюся жизнь и к тянкам подходить права не имеет? Все инстант зашквар? это кто тут нетерпимая пидораха?

>>8906758
Могут. Просто не хотят.

>>8906778
>В оп-посту пруфы и ссылки на исследования
Конъюнктуру учитывай. Как пидоры стали в фаворе, так и пошли выгодные им исследования. У средней пидорахи обязательно есть какое-нибудь психическое отклонение от того, что в Рашке живет, что уж о пидорах говорить. Радуйтесь, что камнями не забивают и не сжигают публично, куда уж вам детей воспитывать, лол.

>>8906772
>культурные люди
>нажравшиеся геи трахают нажравшихся лесбиянок

>изменяя своим партнерам

>>8906796
А кто сказал что изменяя, далбабина? Или культурные люди не могут выпить или даже перебрать раз в год?

>>8906772
> словно это технически просто невыполнимо
Технически выполнимо. Я не спорю. Но весь спор завязался на том. что ты утверждал, что лесбиянки и геи залетают точно так же как и натуралы. Просто твой Колян. если он существует, скорее исключение чем правило. Так к чему ты "форсишь" это исключение?
> Если ты общаешься с культурными людьми
Даже в Москве есть гомофобы. И вероятность их встретить в гетерокомпаниях и получить пизды крайне велика. Именно поэтому у ЛГБТ свои компашки, компашки куда приходят терпимые гетеро, но не наоборот.
> Мой круг общения тоже дохуя сужен
Ну так видишь, ты сузил свой круг людей, огородил себя от быдла и семечек, так же геи огораживают себя от гетере сообщества, не специально, а безопасности и удобства ради. Это ты не спросишь у гея хули он выглядит как пидор и сосется с пидором, а вот другие это не пропустят.
Я все больше и больше убеждаюсь, что никаких друзей геев у тебя нет. Ты просто пиздабол. Ты ничего не знаешь о ЛГБТ сообществах, ничего не знаешь о геях и лесбиянках. Ты не знаешь как они и чем живут, ради чего и зачем. Думаю пора прекращать этот разговор.

Знаешь, ОП. Я тебя буду игнорить. По существу ты не отвечаешь, а либо несешь хуйню либо толсто троллишь. Потому иди в хуй.

>>8906807
>Я вот регулярно бухаю в компании где пара пидорасов, две вроде как лесбухи и 4 семейные пары
Маневрируй, мне очень интересно послушать, что ты скажешь дальше.

>>8906787
Лесбиянки могут, у геев с этим проблема.

>>8906820
Он пиздабол.

>>8906814
Если пытаться считать более-менее точно, то можно сказать, что на гетеро геев и лесби будет прорывать с такой же частотой, с которым прорывает натуралов на гомосексуальный опыт.Очевидно, что залететь таким способом крайне маловероятно.

>>8906778
>Всем похуй на сомнения недоанархиста с двача.

как пукан то бомбануло. Нечем крыть? Ну ладно, я спать пошел.

>В оп-посту пруфы и ссылки на исследования

я тебе уже пояснил, что это хуйня, и ты не опроверг

>Никто не собирается отнимать детей из гетеро-семей и отдавать в гомосемьи

вопрос не об отнимать, а об брать детей из детдома и отдавать пидорам, лишая их права выбора

>придурок
пукан, пукан!

>бессмысленно давать пруфы пидарашкам.жпг
пок пок

>Ты ебанутый.
кукарику!

>Такого никто не писал
писал, писал. Если послушать толерастов, так существует огромная очередь из культурных геев, богатых, осознающих ответственность и умеющих воспитывать детей, который вот вот решат проблему сирот, только им не дают.

>Где я что-то признавал?

ах да. ты просто маневрировал

>У тебя нет никакой

ты сам привел ее в оп посте, только неверно интерпретировал поставив все с ног на голову.

>Просто уебывай, ольгинский демагог, и значек анархиста сними.

пок пок пок

>>8906058
>Россия должна разрешить однополые семья и усыновление детей геями
Россия никому и ничего не должна.

>>8906853
Так ты анархист или нет? Я тоже чего-то не догоняю.

>>8906814
>Технически выполнимо. Я не спорю. Но весь спор завязался на том. что ты утверждал, что лесбиянки и геи залетают точно так же как и натуралы. Просто твой Колян. если он существует, скорее исключение чем правило. Так к чему ты "форсишь" это исключение?
Из твоего поста следует что все натуралы как правило залетают по пьяни, а пидоры не залетают. Это немного не так. ну или пили статистику детишек рожденных по залету. Хотя я нихуя не понимаю какое отношение это вообще имеет к теме беседы.
>Даже в Москве есть гомофобы. И вероятность их встретить в гетерокомпаниях и получить пизды крайне велика. Именно поэтому у ЛГБТ свои компашки, компашки куда приходят терпимые гетеро, но не наоборот.
Гопники, алкаши и наркоманы есть везде. Это не значит что там же нету культурных людей. Москва тут вообще не причем. Что до компаний, то опять же ты выдаешь какое-то голословное утвержение не понятно на чем базирующееся. Уверяю тебя нормальным людям - глубоко похуй кто куда и зачем сует свои гениталии, если никто не против.
>Ну так видишь, ты сузил свой круг людей, огородил себя от быдла и семечек, так же геи огораживают себя от гетере сообщества, не специально, а безопасности и удобства ради
Ты не понимаешь, что если ты себя огородил от быдла, то тебе дальше огораживаться нахуй не надо. И так норм. А люди со здоровой психикой и глиномесы в том числе это понимают. Если ты этого не понял - это не значит что данное правило распространяется на всех пидрил. Точнее распрорстраняется на глупых и недалеких пидоров. То есть такое же быдло, которое просто ебецца в жопу. это единственное что их отличает от гопоты с семками.
>Я все больше и больше убеждаюсь, что никаких друзей геев у тебя нет. Ты просто пиздабол. Ты ничего не знаешь о ЛГБТ сообществах, ничего не знаешь о геях и лесбиянках. Ты не знаешь как они и чем живут, ради чего и зачем.
О да детка. Я не знаток сообществ и не состою в них. И мне глубоко похуй как они там кучкуются. Я знаю просто что тот же колян ходят в моно-клуб, а я например в стойку вот и все. А шо он там делает - меня мало ебет. Алсо мы действительно не обсуждаем трудности поиска партнеров - ибо это разговоры для пацанов в кэпках и на кортах - обсужадть кто как кого снял и кто как кому присунул. Нормальные люди это не обсуждают. Что до вопроса как и чем они живут, то за своих друзей я могу сказать. Живут они работой, концертами, детьми, любимыми людьми, хобби. Да в общем как и все остальные люди. То есть их ориентация влияет на их жизнь весьма условно. Как я уже писал выше разве что в разные клубы ездим потусить или потрахаться.

>>8906853
>пукан
>пукан, пукан!
>пок пок
>кукарику!

>>8906864
А это важно? анархист он или нет? Хочешь я пидорозначок нацеплю чисто поржать?

>>8906864
Фанат Кипелова или Кинчева, наверное.

>>8906827
>>8906820
У нас тут с друзяшками пидоротусофка и только мы пидорасы настоящие, и только мы знаем как могут тусить тру-пидоры-соль-земли, а остальные пидоры они не могут по другому жить иначе они не тру пидоры азаза.

>>8906866
> ну или пили статистику детишек рожденных по залету
У меня нет этой статистики, на я знаю, что сейчас каждый второй ребенок в россии растет без второго родителя, отца. Это тебе ни о чем не говорит?
> я нихуя не понимаю какое отношение это вообще имеет к теме беседы.
Ну тут анон написал, что дети по залету - несчастны, а у геев залетов не бывает. За диалогом вообще не следишь.
> Москва тут вообще не причем.
Ну вот опять на начинаешь. В Москве самое большое ЛГБТ сообщество. Здесь наверно единственное место где ты будучи геем можешь чувствовать себя в безопасности. т.е. не только физически, но и морально.
> нормальным людям - глубоко похуй
Нормальные люди считают, что геев надо уничтожать. И таких "нормальных" миллионы. Доказывать им что они ненормальные - лишиться зубов.
Ты постоянно говоришь о том что надо искать нормальных людей и с ними общаться, но найти таких нормальных еще суметь надо. Это сколько народу надо перерыть, дабы встретить нормального и сколько раз надо получить по зубам нечаянно наткнувшись на ненормального? Ты вновь и вновь доказываешь, что никогда не общался с геями. Геям и лесбиянкам легче просто войти в ЛГБТ сообщество и общаться с себе подобными, чем искать нормальных людей среди скама.
> Я не знаток сообществ и не состою в них
Я уже это заметил.

>>8906881
Просто все разнится и сбивает людей с толку.

>>8906058
Пацики, не клеймите пидорашкой, но я против чтобы геи усыновляли детей по следующим причинам.
К самим геям я отношусь нормально, каждый живет как он хочет, для меня они просто "нетакие как все" + доля небольшого здорового отвращение у меня все же присутствует. Все таки из редкости явления сознание всегда рисует как они ябут друг друга в жопы и целуют друг другу хуи, что у натурала часто вызывает некоторое отвращение. На себя я не проецирую, был бы гомиком, объявил бы всем об этом даже в качестве лулзов, я думаю было бы это весело.
Так вот. Я против, потому что все педики которых я встречал очень развратны и ведут себя очень некультурно. У меня был опыт общения с накачанным банковским работником педиком, диджеем-геем, одним трапом и одним программистом-педюканом. Все они очень развратны и ведут антисоциальный образ жизни, меняют партнеров раз в неделю, их союзы очень недолговечны, часто ведут себя вызывающе в обществе.
Гей брак очень нестабильная ячейка, я не знаю стастистику разводов в гей семьях(сейчас вообще высокий % разводов), но это то что видел лично я. То есть пусть женятся, но детей им доверять - провал. Они часто умеют много зарабатывать, но в плане воспитания, я уверен, что нанесут ребенку много травм и дело не в ориентации, а в том что люди этой ориентации обладают вышеперечисленными качествам: разврат, антисоциальное поведение, нестабильные пары, и доавлю отсутсвие материнского инстинкта обусловденного гормнами.
Поясните адекватно, где я мог быть не прав

>>8906907
>У меня нет этой статистики, на я знаю, что сейчас каждый второй ребенок в россии растет без второго родителя, отца. Это тебе ни о чем не говорит?
Нет. А должно? Ты сразу выводы давай.
>Ну тут анон написал, что дети по залету - несчастны,
Это не так. Есть я тебе выше приводил пример из моей семейной жизни.
> у геев залетов не бывает.
Это не так. Мой друг детства старый пидор Николай тебе это гарантирует.
>Ну вот опять на начинаешь. В Москве самое большое ЛГБТ сообщество. Здесь наверно единственное место где ты будучи геем можешь чувствовать себя в безопасности. т.е. не только физически, но и морально.
Инфа сотка? Ну хуево быть тобой. Я тебе уже отвечал выше что нормальный человек может чуствовать себя безопасно в кругу друзей которым просто похуй куда он сует свой хуй.
>Нормальные люди считают, что геев надо уничтожать.
Если для тебя люди считающие что надо уничтожать кого-то по признаку например ориентации нормальны - то мне для тебя жаль.
> И таких "нормальных" миллионы
Еще есть миллионы нацистов, бабахов и еще хуй пойми кого, пидоры тут нихуя не выделяются.

> Доказывать
Зачем? Школьник чтоле?

>Ты постоянно говоришь о том что надо искать нормальных людей и с ними общаться, но найти таких нормальных еще суметь надо. Это сколько народу надо перерыть, дабы встретить нормального и сколько раз надо получить по зубам нечаянно наткнувшись на ненормального?
Да нисколько. Сходи в концертный зал чайковского например пару раз вместо пидоро-клуба и внезапно увидишь что там процент здоровых людей стремительно приближается к сотке.
Показательный пример на 9 мая приехала мама и попросила погулять ее по москве. Я был в ахуе, но отказывать было неудобно. Думал с полчаса - поехали с ней на патриаршьи и внезапно оказалось что все охуенно. Людей с ленточками мы там не нашли, а наоборот нашли семью каких-то хасидов, еще два десятка просто разных семей или людей. Играл бах с моцартом и толпа была человек 50-100 всего. Уверяю тебя, даже если бы ты выше в центр этой толпы и заорал что ты ебешься в жопу, никто бы тебе зубы выбивать не полез. Инфа сотка.
>легче
Именно что легче. Ты говоришь что ты тупорылый ограниченный пидор, который хочет каких-то мутных преференций от пацанов на кортах. Да пошел ка ты нахуй.
>скама
Как будто среди глиномесов нет мудаков, идиотов или козлов.
>Я уже это заметил.
Я никогда и не утвержал что я мегазнаток каких-то пидоро-движений или массовых тусовок. Вообще не люблю какие-то массовые движения. Раздражают они меня.

>>8906927
> каждый живет как он хочет
> но я против чтобы геи усыновляли детей
Ты уж определись.

>что сейчас каждый второй ребенок в россии растет без второго родителя, отца
Ну охуеть.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#
Количество семей
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/04/26/n_2314345.shtml
Количество матерей одиночек.

>>8906930
Ну ты не утрируй. Тогда давайте легалезуем ВСЕ: убийства, еблю 8 олетних лоль

>>8906929
Разговор окончен.

>>8906935
> Сравнивать брак с убийством.
Вы и правда вырождаетесь. Почему вы такие тупые?

>>8906939
Сперва ты должен сказать что ты соснул и у тебя закончились аргументы.

>>8906927
Не учел тот факт, что это могут быть только исключения. Не факт что все они будут обладать вышеперечисленными качествами. Ты описал относительно глупых психопатов.

>>8906942
Я все понял, иди нахуй

>>8906688
>Еще раз. Пидорюги, какое отношение гомоебля имеет к планированию семьи? Как влияет твоя ориентация на планирование семьи.
Во первых я не пидорюга если ты про ориентацию, конечно, во вторых, что ты из себя тупицу то строишь?
Ориентация имеет следующее отношение к планированию семьи: гомосексуальные пары могут завести детей только в рамках планирования.

>>8906945
Это из 4 х которых я видел. Почему средни них не было ниодного адеквата? Они обсолютно из разных сред обитания

>>8906943
Опять аргументы требуешь?

>>8906931
> более половины родителей, не проживающих с детьми, периодически отклоняются от уплаты алиментов, а каждый третий – не платит их вообще.
> мы будем работать совместно с Русской православной церковью
ЭТО ПОМОЖЕТ!!!

>>8906943
Я соснул. Аргументы есть, но с узколобыми лицемерами нет желания общаться.

>>8906949
Во первых нет. Выше я приводил пример залета. Лесба тож может залететь по пьяни хоть и сменьшей вероятностью. Итого тезис такой - пидоры чаще чем натуралы планируют семьи. Ок. Вывод - давайте заставлять натуралов тож планировать семьи. В чем мой вывод неверен?

>>8906951
Ну откуда у пидораса аргументы.
>>8906957
Тебе понравилось? Просто иди нахуй в свой уютный пидоромирок, тебе и правда не стоит ходить к нормальным людям- вдруг их мнение не совпадет с твоим и они смогут это аргументировать.

>>8906958
> давайте заставлять натуралов тож планировать семьи
Вот это было бы чудесно. А вообще надо запретить ебаться до 23 лет. Так же запретить заводить ребенка если нет работы и образования.

>>8906953
>хуйпиздаджигурда.
А ВОТ ПИДОРАСЫ БЫ ВСЕГДА БЫ ПРОСТО ИМ НИДАЮТ

>>8906964
> нормальным
Отставь уже свой "нормальным мирок", в реальной жизни все намного сложнее. Хватит смотреть на мир глаза шовинисткой свиньи.

>>8906964
>Ну откуда у пидораса аргументы.

Не загорайся, с тобой уже все стало ясно в прошлом треде.

>>8906950
Монетка может упасть 4 раза на одну сторону. И вероятность этого 0.06 - не так уж и мало. А касательно разных мест - все эти 4 места пересечены на тебе = уже, гипотетически, общая среда. Ну и хуева туча других факторов, которые нужно учитывать очень подробно, у меня такой инфы нет, как и где ты с ними встретился, как и о причинах их поведения и как она связана с гейством, так что яб не стал судить всех геев по 4 чувакам.

>>8906965
Зачем запретить? Просто лучше пропагандировать контрацепцию и разумное планирование семьи. Через образование и повышение общего уровня культуры это вполне возможно.
А причем тут глиномесы?

>>8906965
выплачивать малообеспеченным семьям пособие по неимению детей.

>>8906972
>>8906970
Ну вот опять пидоры скатили все к аргументам ад хоминем аля вам нипанять тонкую пидородушу и мы нитакие как фсе.

>>8906970
А вот хуй, смотреть мир такими глазами полезно для здоровья.

>>8906988
Я тебе больше скажу. Только так и можно смотреть на мир. Если смотреть на мир глазами полными вины что я 40летний здоровый белый успешный гетеросексуал, то крышей поедешь очень быстро. И кто тогда будет платить налоги и пособия?

>>8906982
Не обижайся, я не знаю, что ты имеешь против геев, чем мы тебя так раздражаем, но ты должен понимать, что я, например, никогда себе в ущерб не признаю никакие софистические доводы, если они могут хоть отдаленно нанести мне ущерб.

>>8906994
40 лет, а ума нет.

>>8906994
> И кто тогда будет платить налоги и пособия?
Наши мамки?

>>8906958
>Итого тезис такой - пидоры чаще чем натуралы планируют семьи. Ок.
Остановимся на этом.
А т.к. в спланированных семьях дети, видимо, в среднем получают лучшее воспитание и растут в лучших условиях, чем в тех, где их появление неспланировано, то по этому признаку сферическая гомосексуальная пара имеет преимущество над сферической гетеросексуальной. Это именно то, что я сказал тут >>8906578 и именно то, с чем тут зачем то начали спорить.
>давайте заставлять натуралов тож планировать семьи
Ну заставляй, это не тема этого треда. Создай отдельный - в нем обсудим, как это реализовать и поспорим.

>>8906996
>>8907000
Да уймись уже пидрило. Тебя же уже накормили говном, но так как ты не копрофил, вангую что тебе не понравилось и ты начал кукарекать об отсутстсвии возможности аргументации в данной дискуссии.

>>8907003
>Остановимся на этом.
Это выдергивание из контекста, пидорюга.
> в спланированных семьях дети, видимо, в среднем получают лучшее воспитание и растут в лучших условиях, чем в тех, где их появление неспланировано, то по этому признаку сферическая гомосексуальная пара имеет преимущество над сферической гетеросексуальной.
Это умозрительная езда по пизде без статистики. Ты надеюсь понимаешь это? Будет статистика -можно о чем-то говорить, до той поры это хуита.

>>8907001
А когда сдохнет твоя мамка?

>>8907003
Ребенку нужная полная, разнополая семья,иначе он вырастет бракованным, эмоциональным калекой без понимания гендерных ролей и с прочими побочками.

>>8907003
Алсо ты же понимаешь что это не может быть критерием выбора приемных родителей?
О вы глиномесы? Значит вы точно планировали ребенка. Это похуй что вы живете всего неделю и меняете партнера раз в неделю, похуй что у вас спид и вы упарываете вещества. Вы же пидоры - а значит статистически у вас должны быть преференции. Ибо залететь то вы не можете - а значит у вас то все охуенно спланированно и у вас то ребенок будет точно счастлив.

>>8907022
Ну это уже чересчур надуманно. Можно остановиться на том, что геев мало, и тратить на них ресурсы нецелесообразно.

>>8907015
На смену им придут другие мамки.

>>8907028
Ну и это тоже. Но тут кукарекали что пидор априори будет лучшим родителем чем натурал что является бредом.

>>8907032
У тебя много мамок? Так ты родился в лесби-семье. А я то думаю..

>>8907020
> гендерных ролей
Не нужны.

>>8907014
Из какого контекста тупица? Ну сформулируй еще раз так, как ты подразумевал и рассмотрим в чем между формулировками разница.
>Это умозрительная езда по пизде без статистики. Ты надеюсь понимаешь это?
Более того, я только так и собираюсь разговаривать, понял? Я не буду играть в любимые тут разнообразными недоумками игры "нагугли статистику/докажи что чужая статистика фейк" .
В древности, до изобретения гугля, люди размышляли, строили мысленные эксперименты и пытались опровергнуть чужие аргументы. Ты уже не застал этого, да?
Попробуй опровергнуть мои выводы опираясь на логику, а не на "да у тебя нет графика. без графика я закрываю глазки ладошками и кричу "ла ла ла ла я вас не слушаю!"

>>8907036
Ты вообще читать умеешь? я писал "Наши мамки", а не только про свою мать.

>>8907039
Ну если ты так говоришь.

>>8907043---->>8907022
Соси хуй и не психуй, маня. Умозрительно ты будешь ковыряться в пупке, а тут народ суровый и пидорасов без пруфов не любят. Они быстро становятся изгоями и идут сосать свой утренний хуй в уголке.

>>8907045
Ну может у тебя с братьями много мамок. Ебу я?

>>8907039
Пруфы?

>>8907051
Тут не любят 40летних ватников гоблинистов, на сколько я помню.

>>8907057
Ну какие блядь пруфы. Тебе пидор в пидоротреде так сказал. Что ты можешь иметь против?

>>8907022
>Алсо ты же понимаешь что это не может быть критерием выбора приемных родителей?
Да, понимаю. Я такого и не утверждал нигде.
>>8907051
>ко-ко-ко
Опровергнуть не можешь, я правильно перевел?

>>8907058
Что сказать то хотел, хуесосущий?

>>8907061
>>8907057
Гендерные роли унижают человека который по тем или иным причинам не может соответствовать им.

>>8907064
>Да, понимаю. Я такого и не утверждал нигде.
Тамщето утверждал. Да пидоры планируют семьи. +альбертику. Еще пидоры чаще болеют спидом, менее разборчивы в половых связях и еще дохуя чего - минусы альбертикам. Итого что ты доказать то пытешься, чухан ты "умозрительный".
>ко-ко-ко
Ну если ты понимаешь только петушиный, то могу для тебя и так писать. Я и забыл с кем общаюсь.

>>8907065
>хуесосущий

Да, я сосу хуй своего молодого человека.

>>8907066
>Гендерные роли унижают человека который по тем или иным причинам не может соответствовать им.
То есть гендерные роли унижают пидорасов. Я верно понимаю?

>>8907069
Пруфы.

>>8907066
Если не может малая группа людей - похуй. (настолько малая, что ресурсы, потраченные на решение их проблем не соответствует пользе, которую можно извлечь из этих ресурсов более рациональным методом).
Гендерные роли - хорошая фишка человеческой психики. Заранее записанные сценарии для взаимодействия.

>>8907039
До технологической сингулярности еще далеко, ты просто не в то время родился.

>>8907073
Дай почту, я тебе скину.) Только смотри, не обдрочись.

>>8907078
А сюда что мешает выложить?

>>8907075
> Если не может
А если не хочет?

>>8907075
> Гендерные роли - хорошая фишка человеческой психики
Это не психика, а дерьмо навязанное религией, поехавший.

>>8907085
Это значит однохуйственно. Ты же утилитарист не так ли?

>>8907087
О как. Ты еще скажи что живешь вне христианской морали.

>>8907090
>>8907088
С тобой вроде бы как разговор был окончен. Ты ведь типичный жирдяй.

>>8907081
Нет, конечно. Я сейчас на работе.

>>8907096
То есть сосешь какой-то другой хуй?

>>8907094
Ой уймись, пидрило, нас тут всего трое. То что ты соснул в одной нити не мешает тебе соснуть в другой.

>>8907068
>Тамщето утверждал
Где? Когда?
>Еще пидоры чаще болеют спидом, менее разборчивы в половых связях и еще дохуя чего - минусы альбертикам.
Это не относится если вообще не является городским мифом к гомосексуальным семьям, а мы говорим именно о них.
>Ну если ты понимаешь только петушиный
Только со словарем, по возможности старайся придерживаться русского.

>>8907085
Не может - это еще весомый фактор в принятии решении всяких там моментов. А не хочет - вообще его личная беда. Никого не касается.
>>8907087
Ребенок видит что его старший брат не хочет есть кашу, он говорит, что у него болит живот, ребенок видит сигналы и со стороны брата и со стороны родителя - повторяет. Назовем это паттерном. А теперь вся мякотка. Родитель говорит - я тебя раскусил или ладно иди в кроватку. Так закрепляется или отвергается паттерн. В отношениях родители показывают то, как взаимодействуют две весьма эмоционально нагруженные образы. И по такому-же механизму делает выводы. Чем больше привязки, тем сильней в памяти будет выжжен этот паттерн. Детские воспоминания подобного рода до 6 лет ключевые.

>>8907110
>Это не относится если вообще не является городским мифом к гомосексуальным семьям,
Это потому что ты так сказал? То есть пидор который женился на другом пидоре тут же не перестал упарывать вещества и излечился от спида и перестал быть ебливой сучкой неразборчивой в связях?
>Только со словарем, по возможности старайся придерживаться русского.
Ну русский ты еще хуже петушиного понимаешь.

Что ты тезисно доказываешь, пидрюга?

>>8907111
К чему это? Что ты хотел сказать?

>>8907119
Точно гомоебля убивает мозг. Паттерны поведения не навязаны религией, дурило. 90% жителей европы в церкви то раз в год быват хорошо если.

>>8907119
То, что гендерные модели поведения - совокупность таких вот паттернов, которые затрагивают одну из важнейших сфер жизнедеятельности человека, которые вот нельзя так сразу и отмести в сторону. Можно заменить чем то другим с гарантией(!), что оно будет работать и работать лучше.

>>8907118
Ты приводишь миф, опирающийся на непонимание ошибочное наблюдение.
Упарывание веществами, беспорядочные половые связи и сексуальные(в том числе гомосексуальные) эксперименты характерны для определенной публики, этакому бомонду. А не гомосексуалистам, как таковым. И когда мы говорим о рядовой гомосексуальной семье им не нужно "перестать упарываться и ебаться с кем попало" они в принципе этим не занимаются.

>>8907141
Ну есть дохуя статистики о том что спид и беспорядочные половые связи/разводы у пидоров встречаются в разы чаще. Итого повторю свои два вопроса.
1 вступление в брак автоматом излечивает спид и снимает зависимость от веществ? Или упарывающие пидоры не вступают в брак?
2 что ты доказываешь, пидрило?

>>8907146
https://carm.org/statistics-percentage-population-hiv-infected
А я думал, что хуйня, а по факту нет. Действительно так.

>>8907153
Да известный факт. Как и то что при анальном сексе шанс заразиться много выше чем при вагинальном.

>>8907146
>Или упарывающие пидоры не вступают в брак?
Да, именно это я и предполагаю.
>что ты доказываешь
Я доказываю свой изначальный тезис из вот этого моего поста: >>8906578

>>8907169
>Да, именно это я и предполагаю.
Что дает тебе основания утвержать что человек пробовавший наркотики не вступает в брак? Есть какие-то данные? Может быть не дай б-г статистика даже? ИЛи просто тебе так захотелось?
>>8907169
> свой изначальный тезис из вот этого моего поста
А там есть тезис? Будь добр скопипасти его сюда шоб я понял что ты называешь этим словом.

>>8907180
>Что дает тебе основания утвержать что человек пробовавший наркотики не вступает в брак?
Я такого не утверждал. Человек употреблявший наркотики может вступить в брак. Видишь - мы с тобой сформулировали предложение и в нем нет никакого упоминания ориентации. Это потому, что она не имеет к этому вопросу отношения.
>А там есть тезис?
Ну да
>в среднем в гомосексуальных семьях ребенок и вправду может расти в несколько лучших условиях. [с точки зрения фактора планирования семьи]

>>8907201
>Или упарывающие пидоры не вступают в брак?
>Да, именно это я и предполагаю.
>Я такого не утверждал.
>в нем нет никакого упоминания ориентации. Это потому, что она не имеет к этому вопросу отношения.
Вот это маневрирование. Тамщето имеют ибо среди пидоров наркоманов и вич-инфицированных намного больше чем среди натуралов. Такие дела.
>в среднем в гомосексуальных семьях ребенок и вправду может расти в несколько лучших условиях. [с точки зрения фактора планирования семьи]
Выходит что нет. То есть если только с точки зрения фактора планирования семьи-то да. НО как мы выяснили пидоры ан масс- наркоманы, спидозники и развратники, потому сколько наркоман не планируй семью - толку от этого будет так слегка немного. Но зато он же запланировал же.
Но если брать фактор только планирования тогда да. Остальные факторы мы брать не будем- они нам не удобны.

Ну в любой популяции людей процент геев больше статистической погрешности. По всей стране набрать 100000 подписей это не проблема исходя исходя из статистических законов. Вопрос только один: нахуя? Это же нихера не даст, ребята. Как уже показала практика - рои это говно ебаное, не теряйте зря время.

Ну разве что развлечь быдло, ну типо киселев будет по ТВ рассказывать как Госдума спасла честной народ от инициативы узаконить пидорство. Хотя... может быть на это и расчет. На Украине как то тихо да и народ от нее подустал, а тут просто надо разрекламировать инициативу в соцсетях и запустить пару ток шоу на НТВ и говна сами забурлят. И вот все взвалнованы однополыми браками- похуй что жрать нечего.

>>8907216
>Ну в любой популяции людей процент геев больше статистической погрешности.
Что значит эта фраза? Переведи. Пидоров больше чем что? Почему ты принял погрешность за какое-то число? Погрешность от чего? Ты вообще знаешь что такое погрешность?

Вот тоже подахуеваю от таких погрешностей. Подписи какие-то.

>>8907212
>Тамщето имеют ибо среди пидоров наркоманов и вич-инфицированных намного больше чем среди натуралов. Такие дела.
А еще наркоманов и вич инфицированных больше среди горожан, чем среди жителей поселков. А еще их больше среди людей творческих профессий, чем среди заводских рабочих. О чем это нам должно говорить?
>То есть если только с точки зрения фактора планирования семьи-то да
Я только про это и говорил - отдельно это подчеркивал в своем изначальном посте дважды.
>Остальные факторы мы брать не будем- они нам не удобны.
Нихуя себе предьявы - ну давай расматривать другие факторы, я где то подряжался глубокое исследование проводить? Я рассмотрел один фактор. Сразу подчеркнул, что рассматриваю только его, не хитрил и не юлил, а какой то пидор меня теперь в маняврировании обвиняет, заебал уже хуесос, натурально, сука. Бомбануло у меня

>>8907201
Э, валера, а чо такое фактор планирования семьи, это про контрацепцию штоле?

>>8907238
>А еще наркоманов и вич инфицированных больше среди горожан, чем среди жителей поселков. А еще их больше среди людей творческих профессий, чем среди заводских рабочих. О чем это нам должно говорить?

В данном случае мы говорим о пидорах. Среди них наркоманов и спидозников больше всего. КОгда будем говорить о горожанах, обсудим их отдельно. Ок?
>Я только про это и говорил - отдельно это подчеркивал в своем изначальном посте дважды.
>ну давай расматривать другие факторы,
Ну как только рассамотрели - и шо мы видим. Фактор того что пидоры не могут залететь настолько похуй что его можно вообще не рассматривать. Ибо что может планировать спидозный наркоман-развратник? Давай на этом и закончим.
>>8907239
По нити пройди. Типа раз пидор не может родить - значит может только уматерить-значит ребенка хотел-значит детям там лучше чем в сеьмях где ребенок нежелетаельный. Ну тип того.

>>8907239
Не, ну это типо про то, что у гомосексуальный пар это всегда обдуманное решение и результат совместного плана, а гетеросексуальных - не всегда >>8906662

>>8907246
>Ок?
Нет не ок. Я привел пример, почему твоя статистика некорректна.
>Ибо что может планировать спидозный наркоман-развратник?
Понятия не имею, а вот здоровая гомосексуальная пара могла бы спланировать и завести ребенка и вырастить его в несравненно более комфортных условиях, чем тупая пизда, сделавшая ребенка, что бы выйти за муж и сбагрившая его затем бабушке.

>>8907270
>Нет не ок. Я привел пример, почему твоя статистика некорректна.
В голосину. Статитстика не может быть некорректна. Она бесстрастна, на то она и статистика.
>Понятия не имею, а вот здоровая гомосексуальная пара могла бы спланировать и завести ребенка и вырастить его в несравненно более комфортных условиях, чем тупая пизда, сделавшая ребенка, что бы выйти за муж и сбагрившая его затем бабушке.
Но статистики у тебя нет. У тебя вообще нихуя нет. Ты нихуя не знаешь о гендерных ролях, нихуя не знаешь о том сколько пидоров уматеряют хоть кого-то. Вообще нихуя не знаешь.
Кароче ради 2.5 пидорасов-ненаркоманов и здоровых менять какие-то законы и принимать какие-то решения госмаштаба тупо не рационально. Проще бабло потраченное на эту суету потратить на улучшение жизни тех же самых детишек, которых уматерят гипотетические 2.5 пидораса. Такие дела.

Белковский как-то недавно на Дожде говорил, что именно из-за активного ущемления геев в правах Россия, после ухода залупы, будет в авангарде движения по легализации однополых браков в СНГ. А за ней подтянутся и остальные республики потихоньку. Просто по принципу пружины - чем сильнее ее сдавливаешь, тем сильнее обратный эффект, когда давление исчезает. Вот.

>>8907782
Ну если белковский да еще на дожде тогда точняк. Главное когда пружину в жопу суешь - не сломать. Потому как может не разогнуться если поломанная.

>>8906058
Психика сломается, инфа 100%. И не от того, что папа и папа плохие от ебли с пукан, нет. Сломается психика от школы, где школие, узнав, что родители поциента пидоры, начнут люто травить и пиздить. Если назвать, например, мальчика Парашей Ивановной, то психика тоже сломается. Сраная не готова к такой хуйне, потому что уголовные понятия сильны.

>>8907078
А мне скинешь пруфы?

>>8907284
>В голосину. Статитстика не может быть некорректна. Она бесстрастна, на то она и статистика.
Вся твоя хорошо описывается двумя предложениями
1. В моей быдло-компании алкопидор и алколесбиянка умудрились залететь, значит, геи заводят детей по залету.
2. Твоя статистика о процентах ВИЧ-инфицированных и наркоманов среди геев, а не ВИЧ-инфицированных наркоманах среди геев, которые заводят детей. И тут можно поссать тебе на ебало, потому что наркоманы не планируют детей, а ВИЧ-инфицированные трижды подумают, стоит ли их заводить; даже если ВИЧ-инфицированный будет растить ребенка, это чуть более чем никак не скажется на последнем, за исключением того, что ему нужно будет хоронить отца в 20-30 лет.

>>8906864
>Так ты анархист или нет?

какое это имеет значение в контексте спора?

1. анархизм против государства и бюрократии
2. если пидоры хотят штам в паспорте, то пускай идут нахуй ибо штампы и паспорта не нужны. Пидоры требуют не свободы и равноправия, а расширения бюракратического механизма
3. вопрос воспитании пидорами детей должен решаться обществом, если общество и сами дети не против, то мне похуй, но общество будет против, потому у пидоров багор

>>8908720
>воя статистика о процентах ВИЧ-инфицированных и наркоманов среди геев, а не ВИЧ-инфицированных наркоманах среди геев, которые заводят детей.

вообще охуеть. ты снова выходишь на связь?

>все геи атланты, у тебя статистика по неправильным геям пок пок пок вот правильные геи лучше натуралов ко ко ко

>>8907066

И поэтому другие должны их не соблюдать, раз у кого-то ревется манямирок и ему непгиятно?

>>8906853
>вопрос не об отнимать, а об брать детей из детдома и отдавать пидорам, лишая их права выбора

По-твоему, детям лучше сычевать в детских домах до совершеннолетия, наслаждаясь осознанием того, что у них когда-нибудь может появиться выбор?

>>8906483
Поэтому ты просто написал: "Врети!".

>>8906569
Прям гомофобный каргокульт:
>>раз натуралы попадают на брак по пьяному залёту со страшной тнёй, то и геи тоже должны!

>>8909743
Нет ничего плохого в следовании или неследовании гендерным ролям. Плохо - навязывание гендерных ролей другим

>>8906779
>>Придумаю охуительную историю, чтобы поддержать свой манямирок.
Или ты как практик говоришь?

>>8909936
"Гендерная роль" - это отдельная пушка.
"Гендерная роль" отца половины пидорашек - сделать тне прицеп, развестись и забухать. "Гендерная роль" матери пидорах - воспитать корзиночку.

>>8906226
>1. гейские браки нарушают права ребенка иметь полноценную классическую семью и разнополых родителей. Геям плевать на права детей.
У детей есть право на жизнь. И на жизнь в благоприятных условиях. Гомосексуальная пара, вступившая в брак может им эти условия обеспечить. Да, родители не разнополые - но это лучше, чем отсутствие одного или обоих.
>2. воспитание ребенка ответственный шаг и гем с большой вероятностью не смогут воспитать полноценного члена общества. Привить ему правильные модели поведения.
Откуда ты взял такую вероятность? С чего взял, что не смогут привить правильные модели поведения, объясни уж?
>3. вся положительная статистика по детям выросшим в гейских браках надуманна и притянута за уши ангажированными институтами. Прошло еще недостаточно времени, чтобы иметь такую статистику
вся отрицательная статистика по детям выросшим в гейских браках надуманна и притянута за уши ангажированными институтами. Прошло еще недостаточно времени, чтобы иметь такую статистику
>4. никто не ущемляет геев в правах, потому что любой психически здоровый гражданин может вступить в брак. Брак это союз мужчины и женщина. Геи точно также могут вступать в брак, как и все. Если один из геев мужчина, а другой женщина. Тут нет никакой дискриминации
Дискриминация по половому признаку. Человек не может вступить в союз с человеком своего пола.
>6. Зачем геям воспитывать детей? Продлить свой род они все равно не могут им для этого нужен партнер противоположного пола. Пускай заведут себе собаку, чтобы удовлетворить свой инстинкт.
Один из них может. Возможно, в будущем, смогут сразу оба. А что ты скажешь по поводу детей-сирот и бесплодных гетеросексуальных союзов?
>7. Брак это штамп в паспорте. Зачем геям штамп? Если они хотят юридически подкрепить свой союз, то они могут составить договор, где прописать обязанности сторон и способ раздела совместно нажитого имущества. Что же касается детей, то геям не нужно вступать в брак, чтобы брать на воспитание детей.
В России даже брачным договором можно подтереться, а ты про такую ересь. В ОП-посте уже приведены примеры законных прав супругов.
>8. Брак устаревший социальный институт. Зачем он геям?
Двачую. Но пусть что хотят, то и делают.

Кстати, заметил, что "пидоры могут вступаться в брак с женщинами" очень хорошо контрится примерами про чеченцев, откуда я делаю вывод, что срущие тут недоанархист и тусующийся с залетающеми лесбиянками пидорахен - обыкновенные ольгинцы, которым в методичках запрещают допускать мысль о дискриминации чеченов.

>>8906058
Я толерантен к геям, отвращения они у меня не вызывают. Но зачем им нужна эта бумажка о браке? Долбится в пукан будет легче?

>>8906058
общество состоит из людей обоих полов
зачем ребенку две матери или двое отцов? количественное соответствие не заменяет качественное - двое отцов научат ребенка тому же, чему и один, но тому, что ребенок должен почерпнуть от матери, не смогут, и наоборот. и я даже не говорю о том, что ценности и модели поведения, прививаемые такими родителями, могут несколько отличаться от тех, что ребенку понадобятся в обществе, если ребенок не окажется геем сам.

>>8910501
>я не прочитал оп-пост
>но мнение имею
>поэтому кококо
Ясно.

>>8906058
Tasker and Golombok (1997) also report some fascinating findings on the number of sexual partners children report having had between puberty and young adulthood. Relative to their counterparts with heterosexual parents, the adolescent and young adult girls
raised by lesbian mothers appear to have been more sexually adventurous and less chaste, whereas the sons of lesbians evince
the opposite pattern—somewhat less sexually adventurous and more chaste (the finding was statistically significant for the 25-
girl sample but not for the 18-boy sample).
In other words, once again, children (especially girls) raised by lesbians appear to depart from traditional gender-based norms, while children raised by heterosexual mothers appear to conform to them. Yet this provocative finding of differences in sexual behavior
and agency has not been analyzed or investigated further.

Оригинал:http://familieslg.org/_comun/bibliografia/pdf/stacey_2001.pdf

Лол, такое-то исследование. Никакая выборка, никаких выводов.

В ОП статье надергано из контекста. Нарезали из этой статьи:
http://news.usc.edu/5011/Sociology-Study-examines-gender-roles-of-children-with-gay-parents/
Можно было с тем же успехом написать, что дети не такие как все вырастают.

И вот тебе немного конт-аргументов:
https://unitedfamiliesinternational.wordpress.com/2010/05/26/98-say-no-to-same-sex-adoption/

Источник не менее сомнителный, чем твои.

>>8910854
Для тебя трагедия заключается в том, что дети меньше заморачиваются гендерными ролями?

>>8911015
Будешь говорить, как тебе удобно?
Нет, верхняя часть идет к тематике двачей, про воспитание омежек и шлюх.
А вот что ты скажешь про остальные исследования, проводимые такими же "учеными" и университетами? Там-то результаты не очень удобны?

>>8911015

То есть таки половая идентификация размывается, да? Большинство питурдов вочпитывалось мамкой и у них куча проблем от этого.

>>8906058
Пусть разрешает, только назовет это не брак, а по-другому. Нахуй пошли со своими заимстованиями. Это уже ущемления прав нормальных пар.

>>8910802
>ценности и модели поведения, прививаемые такими родителями, могут несколько отличаться от тех, что ребенку понадобятся в обществе, если ребенок не окажется геем сам

Это какие такие ценности нужны ребенку не-гею, а ребенку гею не нужны?

>>8911108
>Большинство питурдов вочпитывалось мамкой и у них куча проблем от этого.

Будто наличие папки 100% дает противоположный эффект и наш питурд становится альфачом-социоблядью 80lvl. Не надо городить хуйни. Дело же не в половой принадлежности родителя, а в том, какие ценности и установки он транслирует ребенку.

>>8906058
Почему бы не разрешить некрофилам жениться на трупах? Почему зоофилам нельзя жениться на собаках? Потому, что это ОМЕРЗИТЕЛЬНОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ, таких людей нужно лечить, а при невозможности изолировать от общества.

>>8911232

Ты такой оригинальный...

>>8911160
ты серьезно спрашиваешь, или троллишь?
гендерные роли, особенности поведения, ментальности, физиологии - все это ребенок почерпывает и копирует со своих родителей.
полноценными гомосексуальные семьи будут только лишь в том случае, если общество будет состоять исключительно из особей данного пола, чего нет.
разглагольствовать о том, что, де, люди одинаковы безотносительно их пола - профанация - женщины и мужчины значительно различные в следствии того, что природа, разделив живые организмы по полам, эволюционным способам привила им и врожденные гендерные роли и связанные с ними особенности психики, инстинкты и соответственно вытекающими отсюда различиями в поведении. данные вещи нельзя свалить на нецивилизованность общества, т.к. обусловлены они исключительно физиологией.

>>8910033
Двачую.
Роль КАКУЛИ.

>>8911232
Собственно, вся суть гомофобии: передёргивание и отрицание.
Ну и конечно маняфантазий в качестве доказательств манятеорий из своего манямира.

>>8911537
>>Я сейчас говорю не о матерях-разведёнках и отцах-алкоголиках, а о сферических идеалах в вакууме из своего манямира.

>>8911537
Если гендерные роли вытекают из физиологии и психики, т.е. врожденны, то зачем их навязывать извне?

>>8911636
Спешите видеть! Пидор рассказывает про манямирок.

Я не могу понять, ОП сам гомик или ему просто поговорить не о чем?

>>8911965
>Я не могу понять, политачеры все хохлы или им поговорить не с кем?

>>8911993
Но если ты не из "голубой роты", то зачем тебе это? Срача ради срача полно в других тредах... или ты таким образом собираешь общественное мнение?

>>8909948
Как практик конечно. Был один пидор который пристраивался к моей жопe, но он мне не понравился. Был бы я чуть пьянее или он чуть няшнее - ему бы обломилось. А ты с какой целью интерисуешь?

>>8910854
>>8911050
ОП тут идиот не могущий говорить иначе как пастами. Сам он внятно 2 слова связать не может, постоянно бугуртит и кидается какахами.

>>8912221
Так ты ситуационный гомосексуалист из прошлого треда?

>>8912266
ОП, я тебе выше уже писал. Тебя я кормить больше не буду. Извини ты слишком туп и ограничен.

>>8912244
Я тебе и твоему другу писал эти пасты, чтобы в каждом сверхценном комменте гомофобов не повторялись постоянно платиновые посты и тред не засирался одними и теми же тезисами, но некоторые , подобные тебе, упорно продолжают повторять одну и ту же хуйню >>8910501 >>8910854

>>8912347
Ты не писал паст, далбабина. Ты надергал из вконтакта беспруфного говна и думаешь что так троллешь политач. Потому либо ты несешь тезисы, пруфы и аргументы или отправляешься в игнор и получаешь только сажицу. Такие дела, пидрилко.

>>8909936

В смысле "навязывании"?

>>8912378
Ты не опроверг ни одного пруфа в оппосте. По сути, тебе лучше вообще не писать, с сажей или без нее, а просто уебывать

>>8912456
Тебе уже писали - там нет пруфов. Да и быть не может. Откуда во вконтактике пруфы. Оно выше опроверг>>8910854
вон и где ответ на его ответ?
Только кривляние, виляние жопой и отсутсвие возможности что-то связать двумя словами.

>>8912347
А почему не ответил на >>8911050 ?
Я тебе вполне конкретные материалы предоставил и опроверг корректность твоих неопровержимых аргументов.

>>8912452
Вот примеры
Ты тян, и должна не играть с мужскими игрушками, не интересоваться математекой, не работать руками, ты должна носить быть глупой, носить яркие тряпки, становиться воспитательницей/училкой/секретаршей и варить борщи.

Ты кун и должен не интересоваться литературой, не разбираться в моде, не играть с тянами в дочки-матери, ты должен работать на шахте, уметь мастерить и платить за тян в ресторане.

Вот, например, в школах есть уроки труда, где мальчики собирают табуреты, а девочки пекут пироги. Я с детства любил и умел готовить, и меня дико бесило, что я должен делать то, что не хочу, а тян, которая получала по труду тройки с детства любил проводить время со своим отцом, который был рукастым мужиком.

Ну вот так вот.Гомосеки могут в принципе рожать детей(лесби) и геи(суррогатная мать),так что это их личное дело.Пусть своих делают а не чужих усыновляют.

>>8912506
Первыая ссылка рассуждает о сексуальном поведении, прт гендерной стереотипизации тяны, с большим числом партнеров - шлюхи, а куны - альфачи. Поэтому в агендернлй семье они и девочки и мальчики стремятся к среднему результату. Про гендерное воспитания я тебя уже спрашивал, но ты слился. Последняя ссылка вообще пушка: даже если опустить, что сайт собрал непрошаренных реднеков, о чем говорится их единоглассным отношением к усыновлениям, так там они уже в первом абзаце утверждают, что по их реднекостатистике у гетеросемей не появляются детей-геев, на чем можно остановиться, окрестив статью тупым пиздежем.

>>8912506
И да - я надеялся проигнорировать твою толстоту, но ты настоял. Ищи нормальные пруфы и опровергай те, что в треде, а до тех пор лично я тебя буду игнорить

>>8912571

Блеать, ну не играй, лол, в реальности практически всем похуй и никто за отход от общеприятных норм, не карает. Остально проблемы зацикленных на ебле и поле.

>>8912571

>Я с детства любил и умел готовить, и меня дико бесило, что я должен делать то, что не хочу, а тян, которая получала по труду тройки с детства любил проводить время со своим отцом, который был рукастым мужиком.

И что? Что дальше-то? Всякое бывает, что дальше? Никто тебе ничего ен навязывает, просто, прикинь, у других людей есть иные вкусы и они имеют право иметь мнение о тебе и о твоих, как и ты о них. Индид?

>>8912792
Пфф, моя толстота не толще твоей. Заметь, на реднековском сайтике вырезки из статей людей, приведенных тобой. Я, конечно, понимаю про значимость контекста, но это уровень твоих пруфов и источников.
Могу нагуглить оригиналы приведенных статей, станет лучше? Уважаемые авторы и университеты.
>>8912759
Ты не понял смысла моего поста. Твои пруфы не оче.
А про гендерные роли - нет, суть не в этом. Да и мне без разницы, кто варит борщ, а кто ракеты разрабатывает. На это разделение по большей части повлияли физиологические различия, которые в данный момент теряют актуальность.

>>8911232
Зоофил в треде, спрашивай свои ответы.

>>8912981
Кто лучше, вонючие рабы-собаки или няшные независимые кошки?

>>8912981
Для меня лучше собаки, кошки не возбуждают от слова "никак". Большие кошки - возбуждают, но понимаю, что секс с ними нереален (фуррь, да :3)

>>8912933
Ты передергиваешь. Суть не в том, чтобы заставить всех прекратить следовать гендерным, а в том, чтобы прекратили навязывать. Ты, может и говоришь, что тебе похуй, а в треде уже делают трагедию из-за того, что в семьях лесбиянок девочки не следуют своим гендерным ролям.

>>8912948
Опровергай пруфы по содержанию, а не по авторитетности или форме. От того, что Гитлер ходил срать в унитаз никто не заявляет, что срать надо в раковину

>>8906522

И сколько "гетерастов" так относятся к ребенку?

>>8913055

Так, блядь, для девочек это плохо . Для девочек, понимаешь, нет? Если родиться лесбиянка с наполовину мужским мозгом, то ей нахуй не нужны женские социальные роли, а у нормальных, здоровых девочек таки да - модели поведения в голове не будут соответствовать их биологии. Потом они будут охуевать.

Так понятно? Или нет? Ты вообще не понимаешь сам, что пишешь. Полностью. Неадекват.

>>8913055

Ты ведь понимаешь, что воспитание в семье лесбиянок это неестественная норма для человека, то есть по дефолту её организм и психика к этому не готовы и не предназчены?

>>8913428

То есть понимаешь, что для девочки женские половые нормы и психика на их основе это НОРМА, это ПРИЯТНО, это соотвествует её природе, так хуле ты пиздишь, что "что тут забеспокоились"? Если како-го нибудь транса принуждают к тем ролям, в котоыре он не может, которые ему не приятны, не соотвествуют его естеству - то ясне хуй, это плохо, тогда твои слова правдивы. Но когда девочку лишают возможности получить аткие "гнедерные роли", которые ей приятны и под которые она заточена, которые соотвествуют её природе - то тут твои слова идут лесом, такие дела, анончик.

>>8913474
>Гендерные роли для девочек это ПРИЯТНО
Только их родителям-пидорашкам. А девочка сама решит, нужно ли ей следовать той или иной гендерной роли или нет. Ей никто не запрещает выбирать и никто не ограничивает в плане ее поведения.

>>8913474
А вообще, иди ка ты в хуй. Тебе неоднократно пишут
>Нет ничего плохого в следовании или неследовании гендерным ролям. Плохо - навязывание гендерных ролей другим
> Суть не в том, чтобы заставить всех прекратить следовать гендерным, а в том, чтобы прекратили навязывать.

А ты на это отвечаешь
> девочку лишают возможности получить аткие "гнедерные роли"

Ты поистине какой-то истеричный тупоголовый уебок, который вообще не слышит, что ему говорят - одно маняврирование. Советую меньше пить и найти нормальную работу, а не в Ольгино. А теперь - уебывай.

>>8913102
Ахах, просишь меня не заниматься тем, чем занимаешься сам.

Вот старая статья:
http://faculty.law.miami.edu/mcoombs/documents/Stacey_Biblarz.pdf
стр.12. Внезапно, геи растят геев.
Перелопатив куча статей, могу сделать следующие выводы:
1) Физическое здоровье детей однополых пар ничем не отличается от гетеросексуальных
2) Психика таки страдает. По большей части за счет общества.
3) Соцальные и гендерные роли нарушаются
4) Процент гомосексуалистов в гомосексуальных парах больше, внезапно
5) Сами исследователи говорят, что исследования в данный момент не могу быть точными за счет малой выборки.

А вот эти ребята далее будут говорить за меня:
http://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/parenting-issues/homosexual-parenting-is-it-time-for-change
Читай доводы, смотри статьи.

>>8914010

Так именно в однополой семье будут навязывать ей несвойственные её природе роли, непонимающий ты мракобес.

>Только их родителям-пидорашкам. А девочка сама решит, нужно ли ей следовать той или иной гендерной роли или нет. Ей никто не запрещает выбирать и никто не ограничивает в плане ее поведения.

Ещё раз - в однополой семье она один черт получит неестественные ей роли и не сможет получить иные, но тебе на это наплевать. Потом у неё будут расстройства между её природой и тем, чего она нахваталась у приемных родителей, как это бывает у "сычей" с мамкой и бабкой.

Так понятно?

>Только их родителям-пидорашкам.

"Только" это ты уже сам решил по принципу манямирка, верно? И за девушку и вообще? Верно. Вот трапам не нравится. когда им прививают не их роли, так и девочке будет не нравиться, что её привили не её роли. Но тебе похуй.

Прально, кто с тобой не согласен, тот пидорашка".

>Ты поистине какой-то истеричный тупоголовый уебок, который вообще не слышит, что ему говорят - одно маняврирование. Советую меньше пить и найти нормальную работу, а не в Ольгино. А теперь - уебывай.

Я? Ты тут весь т ред исходишься на говно про "пидарашек".

>>8913932

Ещё раз, в семье лесбиянок девочка получит такие "гендерные роли" что за новояз?, которые не соотвествуют её природе, понимаешь или нет? НЕ СООТВЕСТВУЮТ. Разумеется её будет не приятно, как не приятно гею, которого растили как будущего семьянина, как будет не приятно транссексуалу, которого растили на основе его половой принадлежности по физиологии и так далее.

Понятно или нет?

>>8914060
>Ахах, просишь меня не заниматься тем, чем занимаешься сам.
Все твои предыдущие "пруфы" я опроверг по сути: гендерные роли не нужны, третья ссыль - ложь по фактам от начала и до конца. Ты же не опроверг ничего из того, что привел я. Обтекай.

>Вот старая статья:
>http://faculty.law.miami.edu/mcoombs/documents/Stacey_Biblarz.pdf
>стр.12. Внезапно, геи растят геев.
Пикрелейтед - твоя страница
В сноске :
+ - значительно выше в лесби-семьях
0 - разницы нет
0/+ - показатели разнятся
И самое сладкое - ( ) - результат в скобках - границы статистической погрешности

Теперь к таблице:
Мальчики и девочки несколько отдаляются от своих гендерных ролей, которые, я напоминаю, не нужны
Такие дети чаще признаются в том, что имели гомосексуальный опыт
Дети называют себя гетеросексуалами так же часто, как дети в обычных семьях
Частота мальчиков-геев в таких семьях отличается в пределах статистической погрешности
У девочек партнеров больше, у мальчиков, возможно, меньше - за счет отказа от гендерных ролей
Качество отношений не отличаются
Чаще имеют друзей-геев
От психологических проблем страдают так же часто
Коммуникабельность значительно выше
Интеллект не отличается.

Ты приложил источник, который просто в лишний раз подтвердил правоту моей позиции. Поздравляю. Твои выводы, кстати, инвалид. Смирись.

>А вот эти ребята далее будут говорить за меня:
>http://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/parenting-issues/homosexual-parenting-is-it-time-for-change
>Читай доводы, смотри статьи.

>>8914382

>Мальчики и девочки несколько отдаляются от своих гендерных ролей, которые, я напоминаю, не нужны

Ну правильно, раз ты решил, что не нужно, то не нужно. Охуенно. Тебе, может быть, не нужно, а вот им нужно. Раз свой манямирок крепок.

>>8911753

Ещё раз, плохо, когда "гендерные роли" не соответствуют естеству человека. Так понятно? Или нет?

>>8914382
Что до последний ссылки - там ровно то же самое, что и в Оп-посте, за исключением УМАЛЧИВАНИЙ. В статье говорится, что гетеросемья - самый лучший вариант для ребенка. Я говорю так же. Только я еще добавляю, что гомосемьи - лучше неполных семей или варианта сычевания в детдоме. У нас стоит вопрос того, чтобы отнимать детей у гетеро и отдать в гомосемьи? Или мы меряемся тем, в какой семье ребенку будет лучше? Гомосемья - вариант того, где ребенку будет расти значительно лучше, чем в детдоме.

>>8914430

Неа, нужны, а то, что отдаляются, то плохо. И да, никаких особых прав на особые браки лица с очевидными отклонениями не имеют, а совсем наоборот.

>>8914430
Детям, которые становятся более коммуникабельными в следствии отказа от навязывания гендерных ролей - лучше.

>>8914490

Это уже твой манямирок начинается. "Лучше" это вообще субъектив. Ещё раз - ты тут сделал быдлацкий вскукарек про то, что некие "гендерные роли" не нужны - то есть стал вещать из своего вкусовщинного манямирка. Этого достаточно.

>>8914175

> в семье лесбиянок девочка получит такие "гендерные роли" которые не соотвествуют её природе, понимаешь или нет? НЕ СООТВЕСТВУЮТ.

Ты - тупой мудак. Я тебе четвертый раз говорю, что гендерные роли не будут навязываться. Не будут навязываться. Совсем. Никаких. ДЕВОЧКУ НЕ БУДУТ РАСТИТЬ КАК МАЛЬЧИКА. Девочку не будут растить как девочку. Девочку будут растить такой, какой она хочет быть. Любит носить платья - будет носить платья; любит драться с мальчиками во дворе - будет драться с мальчиками; любит носить платья и драться с мальчиками - будет так и делать; любит ковыряться в машинах и печь куличи - ... и так далее

>>8914454
Естеству человеку не соответствует сидеть в интернете и писать хуйню. Поэтому, ради всего естества, съеби с треда, вскопай землянку и сычуй там

>>8914558

Бляяя, чуваааак, какой ты идиооот, быдлацкий идиот, ты вообще понимаешь, что я НИГДЕ не говорил про девочку, которую будут воспитывать как мальчика?

Я говорил, что она, живя в семье двух женщин-лесбиянок, не получит с детства нужных её природе "гендерных ролей" как в нормальной семье, а получит такие модели поведения, которые не соотвествуют её природе, как сыч с мамкой-бабкой.

Вот нахуя ей такое? Я ничего не говорю и не предлагаю, мне такие вопросы не принципиальны, но я указываю на это. Все.

>>8914577

Опять примитивная демагогия.

>>8914586
Нечего было загонять про естество

>>8914577

Хехе, уже требует пиздовать. Быстро, быстро. Говорю же - быдло.

Как раз наоборот - отлично соответствует, человек же разумен.

>>8914592

Хуечего - опять бессмысленный, бабский эмоциоанльный ответ с нолем конкретики.

>>8914382
Лол, с тобой как со стеной говорить. Тебе про выращивание геями геев и психологические проблемы/неприязнь общества, а ты все про гендерные роли. Пойми, не будет общество подстраиваться под малую группу.
И может тогда уж лучше ввести новый тип воспитания, для честности, что бы ребенку вообще не давали сексуального воспитания и не прививали ролей. Вырастит - сам решит? А?
А пока беседа с тобой напоминает диалог с ватником, кричащаего вриоти.

>>8914595
Зачем петухевена снял, сцука пьяная? Я думал, это другой анон. Ты-то вообще не стоишь того, чтобы тебе отвечали, после всех этих прохладных историй про пьяных ебущихся и залетающих геелесбиянок.

>>8914474
Therefore, it is impossible for these studies to provide any support for the alleged safety or potential benefits to children from same-sex parenting.
American College of Pediatricians believes it is inappropriate, potentially hazardous to children, and dangerously irresponsible to change the age-old prohibition on same-sex parenting, whether by adoption, foster care, or reproductive manipulation. This position is rooted in the best available science.

>>8914714

>И может тогда уж лучше ввести новый тип воспитания, для честности, что бы ребенку вообще не давали сексуального воспитания и не прививали ролей. Вырастит - сам решит? А?

А нахуя? 95% все заебись, лол, при том на всех уровнях общества, от низов до верхов. Почему? А ЗДОРОВЫЕ. А для остальных, я не знаю, что-то отдельное, там, например, раз уж. Если о тех же лгбт, чтобы не мучались не в своих ролях. Хотя у них, в общем-то, особенно у трансов, дефекты, а потому общество особо ничего и не должно, на самом деле говоря. С чего бы? Но из гуманизма, конечно, что-то надо. Вон, трансам нахаляву "меняют пол" ирл не меняют - они остаются физиологически в мужском или женском теле, к примеру. Но семьи - это уже вовлечение третьих лиц. Мейби, конечно, не проблема, для меня этот вопрос не принципиален, можно и сделать, раз уж, но сама риторика:

ВЫ ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ, ДОЛЖНЫ, ДОЛЖНЫ, ДОЛЖНЫ - да не должны.

>>8914724

Ты совсем потусторонний? Укажи пост, где я про ебущихся залетных лесбиянок писал.

>>8906058
Гомосексуализм - зло, т.к. вредит популяции и так вымирающей России.
Сексуальное поведение, хоть и не полностью осознанный акт, но является результатом высшей нервной деятельности. Поведение здоровой гетеросексуальной особи может быть изменено на гомосексуальное, путем воспитания.
Пруфы? Гугл паста как стать геем начиная с фапа на трапов.

Вывод - половое поведение вполне может быть воспитанно у особи путем подачи шаблонного поведения, особенно в детстве.

В принципе похуй.
Проблема с лгбт заключается в том, что сказать "мы не хотим вас видеть" невежливо, а легально устранить не за что.
Легализуйте и говно вылезет наружу. Это не значит что его не было, а оно вдруг взяло и появилось, оно вылезет на поверхность и будет там плавать. Их может быть и немного в общей популяции, но видеть и слышать их будешь каждый день. Как в Сан-Франциско. Или в Швеции. Я привожу эти примеры просто потому что сам живу в ДС, и прекрасно понимаю что в случае легализации большего всего это добра будет у нас и в Питере. Честно, и без них тут дохуя фриков.
Скажем если бы у меня была возможность легализовать все но БЕЗ воплей и дроча за привилегии и права ЛГБТ сообщества, а лучше вообще без всех этих движений, я бы так и сделал.
Явление нейтрально, а вот группировки его проталкивающие я бы согнал в концлагерь, потому что они все стараются превратить в истерический цирк и будут продолжать копротивляться до посинения даже если предмет цель изначальной борьбы уже вроде как достигнута. Это как с феминизмом. Тот кто приблизительно знает историю феминизма нормально относится к явлению и понимает зачем оно было нужно. Но врятли сможет понять какое к нему отношение имеют бодипозитив асексуальная\лесби веган-белочка и ее ЕЖЕДНЕВНЫЕ СТРАДАНИЯ ЧЕК ЙО ПРИВЕЛЕДЖИ СКАМ!!11

>>8914969
Проблема с лгбт заключается в том, что пидорахи чего-то там недовольны.

>>8915008

Ты же быдло, например.

>>8915018
Быдло - пидарахи

>>8915715
Ну значит ты пидораха. Эталонная.

>>8915855
Нет.

Пидоры не люди.
/тхред.

>>8906058
Нужно вообще только геям детей разрешить, чтоб меньше пидорахи плодились.

>>8914845
>Гомосексуализм - зло, т.к. вредит популяции и так вымирающей России.
Популяции вредят шлюхи, рожающие единственного ребенка за всю свою жизнь. Как раз гомики могли бы заказывать у них суррогатное материнство и принести популяции пользу

>>8919000

>>8919002

>>8914714
>что бы ребенку вообще не давали сексуального воспитания и не прививали ролей.
Называется ГЕНДЕРНО НЕЙТРАЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ. Сейчас оно в моде, т.к. дает больше свободы выбора для самореализации, не ограничивая лишь традиционно мужскими и женскими профессиями. В случае принятия такого воспитания получим в 2 раза больше талантов во всех сферах.

>>8919009

>>8919010

>>8919011
>мы сами определяем понятие нормы
Ну наконец быдлолюдишки начали до этого доходить.

>>8911788
Я о ЛГБТ знаю как практик, поэтому не пизди мне про манямирок. Это как раз у таких как ты сведения о проблемах ЛГБТ взялись на основе каши в голове.

>>8912221
В итоге ты даже по пьяни не поебался с геем, а истерику разводишь, мань.

>>8919237
Этот персонаж меня пугает, если честно. У него какая-то травма душевная.

>>8914077
Какие ещё "неестественные роли"? Где они эти "естественные роли" кроме как у тебя в голове в виде "идеальной сферической гендерной роли в вакууме"?
Бухать, блядовать, разводиться, пиздить мужа/жену, воспитать корзиночку - такие-то роли.

>>8919280

Опять истерика, оскорбления, утрирование. Быдло же. Обычные отношения между мужчиной и женщиной, отцом и матерью и так далее.

>>8919287
Обычные отношения существуют примерно столько же, сколько гомосексуальность, то есть чуть более 100 лет. Конечно же я утрирую, но прежде чем спорить, неплохо было бы знать происхождение концептов и понятий, которыми ты пользуешься. 20 век прошел мимо тебя, видимо.

>>8919305

Почитай, когда образовалась обычная двуполая семья - мужчина, женщина, дети. Тогда ещё гомо сапиенса не было, были наши предки.

>>8919287
Маня-пидораха оскорбилась, спешите видеть.

Где ты их видел, эти "обычные отношения", когда полстраны матерей-одиночек, а вторая половина - брюхатые быдлопидорашки, бухающие пивас из сиськи. Напридумывают хуйни из головы, лишь бы свой манямирок не нарушить. Пипец какая трагедия, что девочка в лесби-семье будет более самостоятельная, будто в гетеро-семьях пацанок не бывает.

>>8919314
У наших предков точно так же был гомосексуализм, как у всех видов животных. И всем было пох, пока не напридумывали идеологий, чтобы было легче друг друга ненавидеть.

>>8919339

> полстраны матерей-одиночек, а вторая половина - брюхатые быдлопидорашки, бухающие пивас из сиськи

Пруфы, быдло.

>Пипец какая трагедия, что девочка в лесби-семье будет более самостоятельная, будто в гетеро-семьях пацанок не бывает.

Это ты сам решил, что она будет "более самостоятельная"?

Это не её "гендерная роль", она получит вред, но тебе похуй. М не "более самостоятельной", а с кучей комплексов потом, как у корзинки.

>У наших предков точно так же был гомосексуализм, как у всех видов животных. И всем было пох, пока не напридумывали идеологий, чтобы было легче друг друга ненавидеть.

Я не про половые предпочтения, я про модель семьи.

>>8919236
Ты пидарас, сумевший внушить себе, что гомосексуальные отношения являются нормой, это и есть манямирок из которого ты не осмелишься высунуться. Ты запретил себе думать о том, насколько ты отвратителен в глазах простых людей. Пожать руку такаму как ты, все равно что сжать в кулаке говно, просто цени ту жертву, на которую идут люди общаясь с тобой.

>>8919387

Я вот жму, мне норм.

>>8919362
Беспруфная маня-пидорашка с теориями из личного манямирка требует пруфы у практика. Ну охуеть теперь.

Нет, бля, у нас тут кругом одни сплошные правильные полноценные гетеро-семьи с идельными сферическими "гендерными ролями" (что бы это красивое словосочетание ни означало в твоём манямирке). А то, что вокруг меня, ну это наверное не Россия.

>>8919387
>>Я говорю от лица всех-всех "простых людей"
Максимум манямирок.

>>8919000
А дальше, ты не читал?
Причем, культура суррогатных матерей - вне логики. Зачем девушке быть суррогатной если она может быть просто матерью?
Дальше. Девушка которая родила одного ребенка - сделала больше пользы чем все гомосеки вместе взятые.
Даже бахнуло от твоей узколобости.

>>8919792
>>8914845
И как аргумент еще подкину
ЮНИВЕРС ТВЕНТИ ФАЙВ
/thread

>>8919700

То есть пруфов у тебя нет, быдло? Так? Так.

>>8919792
>Причем, культура суррогатных матерей - вне логики. Зачем девушке быть суррогатной если она может быть просто матерью?
1. Не позволяют финансы
2. Не хочет
Но у тебя же гендерные роли, по которым женщина должна хотеть, а мужчина должен их содержать, вместо того, чтобы делать прицеп и съебывать, не платя алименты в половине случаев.
>Дальше. Девушка которая родила одного ребенка - сделала больше пользы чем все гомосеки вместе взятые.
Охуительное достижение - поебаться, поторчаться и родить тебя или пикрелейтед. Я-то думал, что охуительное достижение - воспитать хорошего, успешного человека.
>Даже бахнуло от твоей узколобости.

Проиграл с фразы "разновидность нормы" из оп-поста.

>>8920290

У тебя онпять манямирок, особенно на твоей пикче, ясное дело, что человек говорил не про такого ребенка, а чтобы ребенка воспитать, его ещё и надо родить.

>>8920363
>суррогатное материнтво
>детдом

>>8919792
>Девушка которая родила одного ребенка
Ты хочешь женщина, сказать которого родила одного после двух предыдущих? Только для поддержания численности популяции каждая должна родить 2. Это её социально-биологический долг. Самки, родившие меньше, напрасно потребляют ресурсы и наносят популяции вред своим существованием.

>>8919387
>сумевший внушить себе, что гомосексуальные отношения являются нормой, это и есть манямирок из которого ты не осмелишься высунуться
Ты гетераст, сумевший внушить себе, что гетеросексуальные отношения в миссионерской позе являются единственной допустимой нормой, это и есть манямирок из которого ты не осмелишься высунуться

В свете последних событий, заявляю:
Однополая семья лучше многоженства.

>>8906058
А есть хоть один пример, где в гей-семья вырастали нормальные дети натуралы?

>>8922280
В 95% случаев

Оп, ты еще не насосался хуйцов?

Подведем итоги:
1. Никакой достоверной статистики о том, что дети в гей-семьях вырстают нормальными нет и быть не может.
2. Геи в сбольшей вроятностью имеют психические растройства, ведут беспорядочную половую жизнь и в групе риска на ВИЧ. им опасно доверять детей
3. Никаких пруфов, что геи лучшие родители, чем натуралы представленно не было
4. Никаких пруфов, что усыновление детей гей-семьями решит проблему сирот представлено не было.
5. Никаких пруфов ущемления прав геев в связи с запретом ставить штамп в паспорте представлено не было. Штамп в паспорте вообще не нужен. Брак не расширение прав и свобод, а их сокращение.
6. Оп сливается в демагогию и оскарбелиня, когда не может найти аргументы.

ничего не забыл?

>>8922394
Пруфы?

>>8922397
>кококо
>Ничего не забыл?
Ты забыл аргументировать свой влажный манямирок пруфами и опровергнуть мои по содержанию

>>8922447
>и опровергнуть мои по содержанию

вот же
>>8906226>>8906364>>8906453

ты слился. зачем начинать по новой

а вот тут у тебя вообще бомбонуло

>>8906778

ладно, если оп так просит хуйцов. пройдемся по его крутому разоблечению статистиков гомофобов

>>8906068
>Я видел исследование, где написано, что однополых пар всё плохо
И оп типа опровергает
>В данном случае речь идёт о работе Марка Регнеруса
>На самом деле статья не об этом. [9] [10] Она сравнивает восемь разных групп....
>Единственный вывод, который из этого можно сделать - "счастливый брак лучше, чем метания туда-сюда"...
Оп делает неправильный вывод. Тут можно сделать вывод, что все семьях где родители развелись по причине гейства все плохо. далее ОП возмущается, что автор исследования не исследовал счастилвые гей семьи (может из-за отсуствия таковых?)
>О рекомендуемом поле участников этого брака никаких выводов сделать нельзя из-за откровенно некорректной методологии исследования
пруфы некорректность методологии будут?

>Исследование Регнеруса (а тем более его интерпретации) считают некорректными в том числе и некоторые российские учёные. [11] [12]
>11 - http://vk.com/wall-50148160_266
>12 - http://www.wikireality.ru/wiki/Александр_Панчин

11 - ссылка на вконтактик, которая ведет на жж непонять кого. Ну вообще охуеть. ученые у него считают. Один какой-то биолог со своим мнением в ЖЖ по теме которая не является его профилем. но оп пытается выдать его мнение за мнение научного сообщества.

>Также важно понимать, что при умелом манипулировании фактами, можно "доказать" и обосновать любую ерунду.

что и делает оп

>>8922280
А как лично ты докажешь, что нормален? Пруфы.
inb4 ваши пруфы не пруфы.

>>8922280
А! И ещё напомню: 100% геев рождены в семьях натуралов. Натуралы калечат детей, превращая их в геев.

>>8920290
Но пидары же воспитывают пидаров!

А воспитывать могут и бездетные гетеросексуальные семьи.
В чем проблема?
Ты как аргумент, часто приводишь:
>делать прицеп и съебывать, не платя алименты
Это проблема, согласен. Но к теме разговора она не относится.
Потому как легализация однополых браков и возможность ими усыновления никак не отразится на кол-ве матерей одиночек и отцов не платящих алименты.

Шах и мат.
/Thread

>>8914584
По-твоему ее будут в бункере растить? Она получит свои гендерные роли от остальных девочек, с которыми будет общаться, от бабушек, теть, и т.д.

>>8925689

>>8906058
Брак это союз заключающийся перед богом. А бог не очень то благосклонен к мужеложцам. Значит брак между гомосексуалами не должен быть разрешён.
Шах и мат, атеисты!

>>8907066
Так это общество и работает, да. Меньшинство всегда будет унижено и оскорбленно.

>>8928433
>Меньшинство всегда будет унижено и оскорбленно.
Так большинство не соответствует гендерным ролям. И только очень малое меньшинство соответсвует обоим ролям.

гомофобы

>>8928644
>гомофобы
Жертвы принудительной гетеросексуальности. Они просто завидуют тем, кем не могут стать.

>>8906058
Гомосексуализм - заболевание. Психическое или генетическое. Если пидором стал не с рождения, то нужно лечить в психушке. Если с рождения, то препаратами. После выписать счет за лечение, заставить отрабатывать - горшки в больнице таскать или говно убирать за собаками. Не за деньги с налогов лечить же их

>>8929498
Когда наши возьмут власть и станут лечить от гетеросексуальности, ты будешь мамой клясться, что в жопу долбишься.

>>8906058
пидорасы, как же вы заебали пропагандировать свою перверсию. нет, я не отрицаю что гомосятина всегда была есть и будет, но назойливо тыкать своей выебанной жопой в лицо окружающим это перебор, я уже не говорю о трольчатине которая несет хуйню о каких то там принудительных гетеросексуальностях и прочем дерьме. все давно и плотно ополчились против церкви на тему что нехуй крестить малышей и навязывать детишкам это говно сызмала (и таки я согласен с этим), но как пиздеж про пидоров так это сразу похуй и заебись, ведь пидоры это ПРОГРЕССИВНО, лол. ниче шо малое хуйло которое они усыновят переймет модель пидорской хуйни и представлять не будет как это вообще по-нормальному (общепринятому), зато прогрессивно, хуле. не говоря уже о том что брак то изначально всегда имел основной смысл рождение ребенка, а не усыновление будущего жопотраха

>>8930103
Но ведь гетерасты тыкают нам в лицо своей перверсией. Свадьба - торжественный запуск брухли в эксплуатацию. Чем свадебный кортеж отличается от гейпарада?

>>8930233 но у вас уже есть гей-парад, зачем вам свадебный кортеж?

#Володин #ебет #детей