с этим никто и не спорит. /ноудискасс
Неужели? Пролистала страниц 5 в фг и (мне потребовалась помощь психиатра), поняла что никто этого не понимает на этой доске. У одних поиск эфемерной женственности, у других выискивание тупопёздности, которая по мнению некоторых присуща исключительно женщинам, обязательно благодаря строению мозга. Другие уверены, что гормоны определённым образом достаточно сильно влияют на мышление, чтобы поменять его, будто волшебные таблетки с эстрадиолом содержат в себе какую-то социальную поло-ролевую программу. Вот только почему-то забывают все, что если не учить человека ничему, не будет никакого мужского, женского поведения, будет только то, которое человек с детства впитал.
Блять, такой абсурд. Читаешь гендерные заёбы людей здесь и понимаешь, насколько пиздец творится в головах людей от плохой жизни.
То есть я, конечно, совершенно не выспалась и тоже несу в какой-то мере бред. Но ебать как плавится мозг от чтения /fg/. А нет, это от жары, показалось.
То есть вероятно всё это явление с МТФ, ФТМ чем-то объяснимо, вероятно разделение каким-то образом происходит, но почему уточки заняты каким-то филосорапторством, не выходящим за пределы доски? Создаётся впечатление, что уточки просто живут на доске и мира за ним не видят, неся за собой гендерные проблемы, как некий крест. Попутно выдумывая свои теории о трушности и сути всех гендерных взаимоотношений, при этом игнорируя научные труды внешнего мира, ЛГБТ теории о происхождении гендера ну и всё такое.
Абсурд какой-то творится здесь. Спасибо России за то, что плодит настолько психически травмированных людей. Но блин, дело в том, что ситуация на доске не меняется годами. Сложно сказать, деградирует ли она, но лучше не становится точно.
Чото грустненько всё оч и тухленько. Кстати добра мимопроходящим МТФкам :з
Ты не поняла, с этим никто не спорит потому, что всем похуй на феминистические высеры.
Причём здесь феминистки?
Ааа, ну ладно, с кем я разговариваю, варитесь как варились, чо это я.
Иди варись в своем манямирке бредовых теорий и гендеров.
То есть ваши теории ок? Или вовсе отсутствие какого-либо изучения темы менее бредово? Мм, звучит не логично, ты точно не упоролась лоликолёсами? Слышала, от них на вашей доске тупеют.
Не всем так легко, манька. У тебя пасс просто есть.
> Слышала, от них на вашей доске тупеют.
Ну ты же за 4 года не потупел))
Вообще, конечно, да. Но такое сосояние анонимной площадки наводит тоску-печаль. Состояние чуть ли не последнего пристанища где ТС могут как-то взаимодействовать открыто в инернете удручающе и со временем лучше не становится. Уходят одни, приходят другие, но большинство так и остаётся необучаемым.
Доске не хватает ПРОСВЕЩЕНИЯ. Но никому это не нужно. Короче, хочу сказать, что такая атмосфера на доске для людей с низким уровнем жизни подарок с двойным дном, с одной стороны общение, с другой стороны качество общения говно говном, напоминает чем-то тюрьму какую-то ваше общение, уверена так себе влияет на психику это всё.
Почему 4?
Может, я листала слишком далёко, если не листать слишком далёко — хуже, чем раньше, в принципе не стало.
Не стоит вскрывать эту тему наверное.
Не стоит вскрывать эту тему наверное.
А сколько ты упарываешь? 3-4, не?
Да я не считала.
Чё вы мозги ебёте ? УЖе сто раз всё исследовано переисcледовано.
>В первые два месяца беременности формируется пол будущего ребенка. Затем приходит очередь сексуальной ориентации, при этом большую роль играет гормон тестостерон. Мальчики получают его в большем объеме (в определенные периоды даже в десять раз больше), чем девочки. Благодаря этому и выстраивается мозг гетеросексуального мужчины. Если же женщина беременна мальчиком, но в ее организме тестостерона выделяется меньше по тем или иным причинам, есть повод говорить о "гомосексуальном мозге". У девочек ситуация противоположная: переизбыток этого гормона становится предпосылкой проявления у нее в будущем лесбийских чувств. И наконец, менее значительный излишек или недостаток тестостерона может привести к бисексуальности. Иногда - если мать ждет второго сына - выработка тестостерона в ее организме замедляется, поскольку во время первой беременности против него выработался своего рода иммунитет. В этом случае младший брат может оказаться геем. Впрочем, тестостерон - далеко не единственный гормон, оказывающий влияние на формирование сексуальных предпочтений. Внешними же факторами здесь может стать стресс, испытанный во время вынашивания плода, или прием определенных медикаментов.
>Транссексуальность из мужчины в женщину (М‑‑*Ж) ветре чается у одного из 10 000, а транссексуальность из женщины в мужчину (Ж–>М) у одной из 30 000. Гендерные проблемы возникают уже в раннем возрасте. Матери рассказывают, что, как только сын начал говорить, ему захотелось носить мамины ,1латья и мамину обувь, его интересовали исключительно игрушки для девочек, и он хотел играть предпочтительно с девочками. Но вовсе не все дети с гендерными проблемами хотят впоследствии изменить свой пол. Если необходимо, с помощью гормонов можно несколько замедлить наступление полового созревания, чтобы выш рать время для принятия окончательного решения относительно возможного плана лечения.
Все данные указывают на то, что гендерные проблемы возникают уже во время пребывания в матке. Были найдены небольшие изменения в генах, причастных к воздействию гормонов на развитие мозга, которые повышают вероятность транссексуальности. Ненормальный уровень гормонов плода или медикаменты, которые женщина принимает во время беременности и которые препятствуют расщеплению половых гормонов, могут увеличивать вероятность транссексуальности. Сексуальная дифференциация половых органов происходит в первые месяцы беременности, а сексуальная дифференциация мозга – на второй стадии. Поскольку оба эти процесса происходят в разные периоды времени, существует теория, что при транссексуальности они протекают независимо друг от друга и подвергаются различным влияниям. Если это так, то у М–>Ж транссексуалов следовало ожидать наличия фемининных структур в маскулинном мозге, а у Ж–М гранссексуачов – наоборот. В 1995 году мы действительно обнаружили такую инверсию полового различия в одной небольшой структуре в мозге посмертных доноров. Результаты нашей работы были опубликованы в журначе Nucure. Речь шла об опорном ядре концевой полоски (bed nucleus of stria terminalis, BST) в гипоталамусе, маленькой структуре, причастной к многим аспектам нашего сексуального поведения (рис. 9,10). Центральная часть этого ядра (BSTc) у мужчин вдвое больше и содержит вдвое больше нейронов, чем это наблюдается у женщин. У М–>Ж транссексуалов мы обнаруживаем женскую BSTc. Единственный мозг одного Ж–>М транссексуала, который мы могли изучать, – материал, всё еще более редкий, чем мозг М–>Ж транссексуалов, – имел действительно мужскую BSTc. Так что мы могли исключить то, чао инверсия половой дифференциации мозга транссексуалов была вызвана изменением уровня гормонов во взрослом состоянии. Инверсия, таким образом, должна была иметь место в период развития мозга.
Ну это лишь теория о том, как работает транссексуальность. О гендере, как о социальном конструкте это особо не говорит.
>Данные о том, что тестостерон действительно ответствен за дифференциацию половых органов и мозга в направлении маскулинности, подтверждаются синдромом андрогенной нечувствительности. Тестостерон, хотя и вырабатывается, но всё тело на него не реагирует. Поэтому как внешние половые органы, так и мозг дифф< ренцируюгея в феминном направлении. И тогда люди, генетически будучи мужчинами (XY), становятся гетеросексуальными женщинами. В противоположность этому у женского плода, если в матке он подвергается воздействию большой дозы тестостерона из‑за расстройства коры надпочечников (конгенитальная гиперплазия коры надпочечников), клитор вырастает настолько, что в момент регистрации гражданского состояния иногда ребенка записывают как мальчика. Практически все эти девочки относятся к женскому полу. Однако у 2% из них, как впоследствии выясняется, в период нахождения в матке формируется мужская гендерная идентичность.
Почему фг так мерзко читать и почему кто-то здесь сидит и постит весь этот пиздец?
> где могут
Не только здесь. Есть говногруппки типа transgender reality, да хоть шмелиный форум джиллопидоров. Даже на нем можно общаться. Просто мы не хотим, азазазазаззаз
>будет только то, которое человек с детства впитал.
Как там в 70х? Угораю с этой феми философии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4
Эти теории выдумывают психически больные феминистки, девственники, которые никогда не были в отношениях и фантазеры-свободолюбцы, желающие переделать мир.
Между тем, в реальном мире всё по-старому.
Половые различия в устройстве мозга и в поведении видны также в вещах, которые, казалось бы, никак не связаны с продолжением рода. Одно из типичных различий в поведении между мальчиками и девочками, о котором часто говорят, что оно навязано нам социальным окружением, это игровое поведение. Мальчики более активны, несдержанны и преимущественно играют в солдатики или с машинками, тогда как девочки предпочитают играть в куклы. Поскольку на основании наблюдений над животными я сильно сомневался относительно мнения о влиянии общества, мы с женой более тридцати лет назад нашим детям, мальчику и девочке, систематически предлагали два вида игр, и их выбор всегда был одним и тем. Дочка играла только с куклами, а сын проявлял интерес только к машинкам. Двое детей дают слишком мало материала для публикации. Что это половое различие имеет биологический базис, позже показали Дж. Алекзендер и М. Хайнс, предлагавшие зеленым мартышкам куклы, мячи и машинки. Самки выбирали предпочтительно кукол и начинали их обнюхивать в аногенитальной области. Они демонстрировали, таким образом, типично материнское поведение, в то время как самцы проявляли больше интереса к играм с машинками и мячами. Предпочтение тех или иных игрушек вовсе не навязывается нам обществом, оно запрограммировано в нашем мозге, чтобы подготовить нас к нашей будущей роли в обществе: материнству для девочек и борьбе и решению технических задач для мальчиков. Половое различие ь выборе игрушек у обезьян показывает, что механизм, лежащий в основе этого, складывался на протяжении десятков mhjлионов лет эволюции, высокий уровень тестостерона, воздействию которого подвергается в матке плод мужского пола, по всей видимости, ответствен за это половое различие в игровом поведении. Девочки, если плод из‑за вышеупомянутого заболевания надпочечников подвергался в матке воздействию слишком высокого уровня тестостерона, выбирая партнеров в играх, отдают необычное предпочтение мальчикам, играют в их игрушки с большей охотой и, как настоящие сорванцы, ведут себя более активно, чем этого обычно ожидают от девочек.
Отчетливое половое различие непроизвольно проявляется также в детских рисунках. Как в выборе сюжетов и в цвете, так и в композиции рисунков мальчиков и девочек заметны различия – результат воздействия гормонов в период внутриутробного развития. Девочки обычно рисуют фигурки людей, в основном девочек и женщин, цветы и бабочек. Они выбирают цвета более яркие: красный, оранжевый, желтый. Содержание рисунков мирное, и фигурки расположены в основном на одной линии. Мальчики, напротив, рисуют преимущественно технические объекты: оружие, сражения, машины, поезда, самолеты. Композиционно рисунок представляет часто вид сверху, преобладают темные и холодные цвета, например синий. Рисунки девочек, подвергавшихся повышенному воздействию тестостерона в связи с синдромом конгенитальной гиперплазии коры надпочечников, лет через пять‑шесть начинают приобретать черты рисунков, характерных для мальчиков, несмотря на то что эти девочки сразу же после рождения получали соответствующее лечение.
Некоторые половые различия в нашем поведении проявляются настолько рано, что возникнуть они могли только во время пребывания в матке. Уже на следующий день после появления на свет девочки больше смотрят на лица, тогда как мальчики – преимущественно на движущиеся предметы. В возрасте одного года девочки заметно более склонны к зрительному контакту, чем мальчики, что уже через несколько лет гораздо менее характерно для девочек с синдромом конгенитальной гиперплазии коры надпочечников. Здесь тестостерон во внутриутробном периоде также играет ключевую роль. Зрительный контакт ь повседневной жизни имеет совершенно разное значение для женщин и для мужчин. В западных культурах женщины используют зрительный контакт, чтобы лучше понимать других женщин, и им это приятно. Для западных мужчин зрительный контакт имеет значение выяснения их места в иерархии и поэтому может восприниматься как угрожающий. И здесь опятьтаки чисnгая биология. При выходе из здания аэропорта в Аспене (США, штат Колорадо) можно увидеть предостережение: «Если встретитесь с медведем, не смотрите ему в глаза». Ибо тогда медведь сразу же нападет на вас, чтобы стало ясно, кто здесь хозяин. Мой сын занимался в США исследованием решающих факторов для достижения успеха в переговорах. Я уже как го говорил ему, что, по моим наблюдениям, женщины веду г переговоры иначе, чем мужчины. Однако в течение долгого времени это его не слишком интересовало, пока, будучи в Чикаго, он не решил в этом вопросе докопаться до сути. Эксперименты, проделанные моим сыном и мною, позже показали, что половые различия в установлении зрительного контакта имеют последствия также в ходе деловых переговоров. Зрительный контакт между двумя женщинами приводит к более креативным результатам переговоров, тогда как зрительный контакт между двумя мужчинами влияет на результаты переговоров самым противоположным образом. Им мешает эффект зрительного контакта как способа выяснения ранга в соответствующей иерархии. Вы вполне можете к выгоде для себя воспользоваться этими сведениями.
ОП, почему ты воспринимаешь себя тянкой, если ты биологически кун? Душа не в своем теле или типа того?
Кстати, никто не заметил, что сейчас дети в гендерно смешанных группах растут? Везде с ранних лет мальчики с девочками и на площадке и просто по улице гуляют и с родителями и без. У вас так же было? Мы всю жизнь отдельно от противоположного пола росли, даже в школе все отдельно время проводили, а сейчас постоянно вижу и 1 мальчика с 3 девочками или девочку в компании мальчиков ( всё это в любом возрасте замечаю, от 4 до 10 лет, когда еще вроде как нет влечения, они просто дружат). Это что братья сёстры?
> transgender reality
Чуть меньший пиздец, в целом атмосфера чем-то напоминает здешнюю.
> хоть шмелиный форум джиллопидоров.
Но там не анонимно. И вообще там тоже как-то натянуто, и в основном ТВ там.
>азазазазаззаз
Просто там нормалфаги сидя совсем.
ОДИН случай. ОДИН случай для того, чтобы делать далеко идущие выводы?
В реальном мире всё по-старому как? По фантазиям постояльцев ФГ?
Исследования, проводившеся в среде, где дети уже успели впитать паттерны гендерного поведения, при этом не учитывающие сей факт — не имеют никакого веса.
Ересь желтушная. И это выдаёся за научные труды? Пруфлинки?
> Как в выборе сюжетов и в цвете,
Ну ничего так, что на протяжении истории «предпочтения» цветов менялись на абсолютно противоположные? Плевать на это?
> В реальном мире всё по-старому как?
Куны либо омеги, либо ненужные пидорахи, либо пидорахи с деньгами, либо Ерохины, которым мы не нужны, тянки и трапы тупые и ЧСВшные, желание саморазвиваться пропадает как только появляется популярность, феминисты и свободолюбцы - омежные лузеры и жирухи, разнообразные гендерные теории нужны только когда по нужде общаешься с поехавшей феминисткой.
Там тебе полотно текста, а у тебя 1 случай.
+ еще полотна результатов исследованный по всему интернету, а у тебя всё теории феми двидения из 70х.
http://www.youtube.com/watch?v=ttEssI1tlIM
ОП_ка, как тебя воспринимают, когда узнают что ты ТС?
Даже если бы в фг допускали существование души, всё куда радужнее было бы на этой доске, кстати. Даже с этим здесь пиздец.
Если серьёзно, подозреваю, что души у меня нет. И у тебя тоже
А вот почему я с детства себя отчётливо ассоциировала с тян — вопрос интересный, вероятно глюк в мозгах, в прошивке. Что-то пошло не так и ассоциировала себя не с тем полом всю жизнь, что вызывало лютый диссонанс вплоть до полной коррекции всего.
Я же говорила о том, что всё это «мужское» и «женское» поведение, которое мы вначале впитываем, а затем пытаемся анализировать и приписывать, как врождённое людям разного пола — это практически абсолютно социальный конструкт, если бы девочек воспитывали наоборот, ну и мальчиков иначе, всё было бы иначе. Вариативность ролей в мужчин и женщин в различных обществах только это доказывает.
Если бы мы получали наше «гендерное поведение» с молоком матери, мы бы говорить и ходить учились без обучения этому, но практика показывает, что дети, выросшие в диких условиях не умеют ни говорить, ни ходить как мы. Ну это же очевидно, котятки.
Лол. Пожалуй 99 процентов от всех ТС растили как мужчин.
И что же вы?
И что же вы?
> что вызывало лютый диссонанс вплоть до полной коррекции всего.
ТСка с срс на фг? Круть, такое редко увидишь. Удачки тебе :3
На днях видела пост одной тс в одном паблике для знакомств, по фото ГГ, читаю дальше, заявляет, что «трап». Не вижу пруфов что трап, мужских черт не больше, чем у школьниц её возраста. Но в комментах сразу нарисовались детекторы со своим «сколько мужских черт», «на гормонах не похоже что сидишь, лицо мужское» и прочие симптомы закостенелого русня-мышления.
А со мной так же. Ты у собеседника няшка-милашка максимум уруру, узнаёт что ТС? Всё, у тебя уже какие-то мужские черты есть внезапно. Правда, я давно не практиковала такие каминг-ауты, а за пределами интернета последний был года два назад.
Хотя, по всякому бывает, как-то в аэропорту мент остановил со старыми доками и созвал кучу своих, наверное подозревали, что я спиздила паспорт и собралась взрываться, показала решение психиатра и справку от хирурга, внезапно чот такой «пропустите девушку» и всё ок. Но вот что бы было при продолжительном общении с ним — не знаю.
Но МТФ не ассоциировали себя с мужчинами — это важно. Как следствие, мужское воспитание воспринимали частично, а женское впитывали, как это делают все люди, из окружения. Гендерному воспитанию в целом не учат, его больше перенимают.
> Если серьёзно, подозреваю, что души у меня нет. И у тебя тоже
Да ну, чому тогда нет рационально объяснимой причины самоидентификации себя отлично от биологического пола?
А нахуй она нужна?
Чтобы понимать, очевидно. В таком свете даже теория о душе выглядит более правдоподобной.
Зачем нам понимать? Нам бы денежек на ХРТ и кунчика красивого.
>Исследования, проводившеся в среде, где дети уже успели впитать паттерны гендерного поведения/
В этом и фишка блять. ЧТо у тех детей которые уже впитали всё, но у которых имеют различия в уровне гормонов они не срабатывают и мозг берёт своё не зависимо от вбитых в них " патернов". Мальчики воспитывающиеся как стереотипные мальчики но с мозгами смещёнными в сторону женственности всё равно проявляли девчачьи черты, ,а девочки воспитывающиеся как стереотипные девочки но опять же с не нормальным для девочек уровнем гормонов не следовали этим заученным шаблонам поведения.
Помню в садике девочку отпиздил за то что та в машинки играла. Что характерно меня хоть и поругали, но девочке сказали что не надо тебе в машинки играть, играй с остальными девочками в куклы.
В этом и фишка блять. ЧТо у тех детей которые уже впитали всё, но у которых имеют различия в уровне гормонов они не срабатывают и мозг берёт своё не зависимо от вбитых в них " патернов". Мальчики воспитывающиеся как стереотипные мальчики но с мозгами смещёнными в сторону женственности всё равно проявляли девчачьи черты, ,а девочки воспитывающиеся как стереотипные девочки но опять же с не нормальным для девочек уровнем гормонов не следовали этим заученным шаблонам поведения.
Помню в садике девочку отпиздил за то что та в машинки играла. Что характерно меня хоть и поругали, но девочке сказали что не надо тебе в машинки играть, играй с остальными девочками в куклы.
Чтобы не быть мясным мешком с убогими чисто материальными ценностями.
Как это нет? Мозг это такое. Неизучен очень.
Може есть какая-нибудь фишка, отвечающая за то, с кем мы себя ассоциируем, с каким полом, например? Может полностью психологическая, может ещё как-то.
А может просто есть душа, ладно.
Ага, есть же всякие агендеры там.
Омежка-девственник, ты? Души у меня побольше, чем у тебя с твоей мамашей. Ты давай, объясняй, зачем мне разбираться в твоей омежьей гендерной хуите.
Можно сломить и навязать гендерную роль, но это равносильно тому, что бы под дулом пистолета заставить жрать говно и говорить что тебе нравится, рано или поздно крыша поедет и сам поверишь в то что вкусно.
У тебя SRS есть? Если есть, то что здесь делаешь, тут не место для пришедших к успеху, они уходят в социалку полностью, как полноценные тяночки.
Ну я имею в виду, что большинство гендерных стереотипов лишь социальное явление и в различных обществах поведение гендерное отличается именно из-за разного воспитания.
>Что характерно меня хоть и поругали, но девочке сказали что не надо тебе в машинки играть, играй с остальными девочками в куклы.
Совок, десу. А будь принято в обществе, что девочки играют в машинки, а мальчики борщи варят? Но допустим, всё остальное осталось бы так же (армия, етц)? Подумай над этим.
А зачем? Ты же умрёшь всё равно.
Не изучен
Ну, честно говоря, никому нет смысла делать ничего, если это не выгодно. А разбираться в природе явлений может быть немного выгодно в отношениях и для успехов в самокопании. А без самокопания качественного в постсовке выжить сложно, как известно, не так ли? Осознать искусственность гендерных ограничений полезно так же, как и осознать искусственность любых ограничений, которые раньше принимались тобой на верю как незыблемые. Это ведь свободу дают какую-никакую, в конце концов.
> А зачем? Ты же умрёшь всё равно.
Чтобы оставалась некая надежда на то, что смертью тела и сознания не все ограничится.
Но если будут ломать и навязывать даже твою гендерную роль, это тебе вряд ли понравится. Феминистки на этом собаку съели, а куны всё молча кушают, что, кстати, тоже является следствием гендерного воспитания.
Ностальгия (говноедство) и знакомая скинула линк на один топик.
Ты втираешь какую-то дичь. Свободу трапику дают деньги и хороший пасс, а игры в осознание приводят в унылый фемпаблик, где ты варишься среди таких же лузеров.
>на веру*
Хочется верить, конечно.
Свободу даёт в том числе то, что ты перечислила. Но это не всё, до этой свободы и после этой свободы, остаются ментальные ловушки, вроде гендерных рамок.
>где ты варишься среди таких же лузеров.
То есть вариться лучше здесь? Впрочем, причём здесь феминиски опять? Я о ЛГБТ говорила и в целом.
> в том числе
Только и исключительно это. Нахуй знания тому, у кого плохой пасс? Превратится в дебила-активиста, или ещё больше уйдет в депрессию. А с успехом приходит и внутренняя свобода, без всяких теорий. Дрочеры и омеги обожают тебя, тебе прощают и позволяют всё что угодно. Ты начинаешь позволять себе быть собой.
> Нахуй знания тому, у кого плохой пасс?
Решает та/тот, у кого плохой пасс.
А ты против знаний? Сколько книг сожгла?
>Превратится
Превращения, как в мультиках? Может это и заразно, как и гомосексуализм?
>в дебила-активиста,
Активизм дело каждого, я не принимаю никакое участие в ЛГБТ-активизме, если ты об этом активизме. Ещё на него нужны средства в виде времени и сил, конечно у многих МТФ этого нет, никто не обязан этим заниматься.
>А с успехом приходит и внутренняя свобода
Бац! И приходит? А людей и без гендерных проблем психиатры столько лет видимо зазря лечат. Все проблемы транзишен как рукой снимает, а врачи и не знали.
>Дрочеры и омеги обожают тебя
Какое счастье-то. Весь смысл жизни в рашке только в этом. В оценке себя через внимание дрочеров и омег.
>Ты начинаешь позволять себе быть собой.
А, так фокус в том, чтобы позволить это себе сейчас, по-крайней мере в сознании.
> Я о ЛГБТ говорила и в целом
Шо то хуйня, шо это.
> То есть вариться лучше здесь?
Именно. Здесь мой домик. Он злой, ну так и я не няшка. А там меня бы уже забанили любители лизать друг другу задницы, боящиеся напоминания о своей ущербности как огня.
>боящиеся напоминания о своей ущербности как огня.
А что у тебя за критерии ущербности? Небось навязанные социумом стандарты красоты?
Ты такая догадливая, няша:3
Ахахаа, не ври, у тебя паблос есть для нитаких лгбтшников)
Ну да, хорошо выглядеть это получать лучшее отношение в обществе только на основании этого факта, это понятно. Но это же навязанное и становится легче, когда понимаешь, насколько эфемерны все эти понятия о красоте.
В ВК у меня единственная группа, закрытая и с моими репостами.
Мне как-то не стало. Эфемерность или её отсутствие мало заботят, когда ты красивый.
Думаю, джиллопидорам было бы интереснее тебя послушать, им, в отличе от меня, наверняка не хватает любви и поддержки.
Зачем отрицать, если в этом г
>в этом нет чего-то стыдного?
фикс
>А будь принято в обществе, что девочки играют в машинки, а мальчики борщи варят?
Такое общества не будет же, пока мы не избавимся от влияния наследственности и мозга на поведение. Куда ты денешься от заложенных миллионами лет эволюции направлениям поведения? У человека уже с самых первых предком самцы затачивали копья и убивали еду, и друг друга, а самки варили борщи в пещере. Представь себе общество в котором женщины капают уголь или работают грузчиками и воюют. Не думаю что такое возможно, такое общество бы не выдержало конкуренции с тем где этим занимаются мужчины,
очевидно мужчины более склонны( и эффективны) к таким занятиям. Если бы такое было возможно, то это уже бы было так. Сначала у мальчика появилось желание играть в машинки, а потом мальчик нашёл себе машинку, Намекаю что когда то не было машинок и кукол ,а мальчики и девочки были, спрос рождает предложение. Гендерные различия поведения укоренены в геноме полов. Если было естественный отбор благоприятствовал, тому что бы самец сидел и варил супы, а самка охотилась то так бы и было, но такого нет и у нас мужчина обеспечивает семью со всеми вытекающими особенностями поведения.
То есть понятие «машинки» передаётся по наследству, генетически, через что? Через сперму?
А как это поймут те люди, которые росли среди волков? Покажешь машинку и мальчик сразу такой «АУУУУУ!», так?
> в геноме полов
Геном полов? А какой геном у линолеума
>и у нас мужчина обеспечивает семью со всеми вытекающими особенностями поведения.
Привет, 2015 г. на дворе, обеспечивает семью не редко женщина, в семье бывает Ж+Ж, М+М и вообще всякое.
Капча на харкаче вынуждает думать о еде только меня?
Феминистки есть истенные самки. Они в принципе ведут себя как самки у большинства животных. Стараются по всем параметрам подобрать самого альфого самца для своего потомства, что тут такого.
Если я смотрю на капчу с едой и хочу есть, значит ли это, что я женщина и это записано в геноме гендера или я просто голодна?
Ну что к словам привязываешься.
Машинка, оружие, это такой символ склонности к конструкторской деятельности, к военному делу, а кукла символ склонности к заботе о потомстве.
> Через сперму
Удивишься но так люди и размножаются.
Мне кажется что я разговариваю с человеком которым отрицает то что сознание это производственная мозга, который в свою очередь производственная генов.
>Привет, 2015 г. на дворе, обеспечивает семью не редко женщина.
Привет у нас 2015 год, но люди всё еще покрыты
рудиментарными волосами и ловят мурашки.
Ну ты уже к словам привязываешься, ну тебя.
Потребность в пище как бы присуща 99 процентам всему известному нам живому, не только людям. И да это записано в геноме.
>хочу есть
Ты хочешь потом что то без еды подохнешь. И желание поесть при виде этих пикч возникает по тому что ты можешь её переварить, желания съесть камни не возникает же?
Ну по полученной визуальной информации ты решила что можешь их переварить , те кто жрали камни или не смог отличить то что он сможет переварить от того что не может не выжили и не передали склонность жрать камни или не умение по внешнему виду отличить камни от яблока потомству.
Оп, когда новые фотки выложишь в контактике? Давно не постила
>>Привет, 2015 г. на дворе, обеспечивает семью не редко женщина, в семье бывает Ж+Ж, М+М и вообще всякое.
А еще у нас рудиментарные волосы на теле и мурашки. Хотя мы уже давно, давно, давно носим одежду, а вот то что ты написал происходит максимум лет 70.
И , даже в развитых обществах где есть работы на которых женщина может обеспечить семью имеются, этот процент очень не велик, а уж в странах третьего мира ваще пиздец, а там живёт 70 процентов людей и никакой такой хуйни там в таком количестве как на западе нет, даже в таком малом количестве.
Эволюционные процессы в нашем теле(мозг часть тела, сознание идёт из мозга) не поспевают за изменением общества(сознание которое из мозга, которое это общество и породило). И рождалось оно(общество) деятельностью тех самых пещерных людей у которых самки варили мамонтов и заботились о потомстве, а самцы охотились и изобретали всё более совершенные орудия охоты и вот тогда всё эти "навязанные гендерные роли и появились" и не что не способствовало их угнетению долгие тысячилетия, так как самки пытающиеся заниматься( в то время всё еще тяжёлой мужской работой) не очень хорошо плодились , ну и самцы со склонностью к женским делам не обеспечивали себя потомством потому, что сосед тру мужик больше жрачки добывал для семьи чем партнёрша фемиСамца (мужик всё таки>самки), да и средств контрацепции не особенно то было и самки беременны большую часть жизни были, куда им работать и отбирались они не по умению обеспечить семью, а по умению заботится о потомстве( а что бы хорошо что то уметь надо хотеть это уметь и вот тут те кто получал удовольствие от этого процесса и лучше выживали, поэтому "куклы-матери"), следовательно все эти роли закреплялись и не что не способствовало их изменению веку до 19го. А то что сейчас появились источники получения дохода в которых женщины способны оказать конкуренцию мужчине следствие только прогресса общества. Лет 200-300 назад никто особенно и не думал про равенство полов, какой бабе хочется лезть в бой, таскать мешки, плыть на корабле на другой конец света и заниматься прочими трудными и опасными работами( а вот мужики более склонны к таким занятиям, потому что те кто мение склонены, не выжили)( да и кто её на работу возьмёт, она же не принесёт столько же пользы как мужчина(потому что не её это специализация), ктаму же внезапно они с детьми сидят, а не их мужчины, просто замкнутый круг нахуй не вырваться), а этим и занимались мужики раньше, а не в офисах сидели. И разорвать этот круг смог только прогресс и только недавно. И поэтому заложенные стереотипы поведения у М и Ж еще долго будут играть ведущую роль.
Гендерные роли так же как и гетеро-гомо сексуальность, и склонность к религии, и много какие еще установки поведения очень сильно помогли людям которые им следуют выжить на очень большом промежутке времени. И даже если сейчас они уже не играют такой сильной роли в выживании, гены влияющие на такое поведение уже очень распространены среды вида и поэтому большинство мужчин-мужчины, а большинство женщин-женщины, другое дело что текущие условия уже не так сильно ограничивают выживаемость для людей отклоняющихся от общепринятых ролей, и это может поспособствовать увлечению численности таких особей.
Почему же тогда ген склонности к феми поведению сохранился?
Сохранился, но как мы видим он проявляется в очень не большой пропорции, что соответствует тому что он он даёт организму мение пригодны для выживания в текущих условиях свойства, но всё еще не абсолютно фатальные.
А еще у нас рудиментарные волосы на теле и мурашки. Хотя мы уже давно, давно, давно носим одежду, а вот то что ты написал происходит максимум лет 70.
И , даже в развитых обществах где есть работы на которых женщина может обеспечить семью имеются, этот процент очень не велик, а уж в странах третьего мира ваще пиздец, а там живёт 70 процентов людей и никакой такой хуйни там в таком количестве как на западе нет, даже в таком малом количестве.
Эволюционные процессы в нашем теле(мозг часть тела, сознание идёт из мозга) не поспевают за изменением общества(сознание которое из мозга, которое это общество и породило). И рождалось оно(общество) деятельностью тех самых пещерных людей у которых самки варили мамонтов и заботились о потомстве, а самцы охотились и изобретали всё более совершенные орудия охоты и вот тогда всё эти "навязанные гендерные роли и появились" и не что не способствовало их угнетению долгие тысячилетия, так как самки пытающиеся заниматься( в то время всё еще тяжёлой мужской работой) не очень хорошо плодились , ну и самцы со склонностью к женским делам не обеспечивали себя потомством потому, что сосед тру мужик больше жрачки добывал для семьи чем партнёрша фемиСамца (мужик всё таки>самки), да и средств контрацепции не особенно то было и самки беременны большую часть жизни были, куда им работать и отбирались они не по умению обеспечить семью, а по умению заботится о потомстве( а что бы хорошо что то уметь надо хотеть это уметь и вот тут те кто получал удовольствие от этого процесса и лучше выживали, поэтому "куклы-матери"), следовательно все эти роли закреплялись и не что не способствовало их изменению веку до 19го. А то что сейчас появились источники получения дохода в которых женщины способны оказать конкуренцию мужчине следствие только прогресса общества. Лет 200-300 назад никто особенно и не думал про равенство полов, какой бабе хочется лезть в бой, таскать мешки, плыть на корабле на другой конец света и заниматься прочими трудными и опасными работами( а вот мужики более склонны к таким занятиям, потому что те кто мение склонены, не выжили)( да и кто её на работу возьмёт, она же не принесёт столько же пользы как мужчина(потому что не её это специализация), ктаму же внезапно они с детьми сидят, а не их мужчины, просто замкнутый круг нахуй не вырваться), а этим и занимались мужики раньше, а не в офисах сидели. И разорвать этот круг смог только прогресс и только недавно. И поэтому заложенные стереотипы поведения у М и Ж еще долго будут играть ведущую роль.
Гендерные роли так же как и гетеро-гомо сексуальность, и склонность к религии, и много какие еще установки поведения очень сильно помогли людям которые им следуют выжить на очень большом промежутке времени. И даже если сейчас они уже не играют такой сильной роли в выживании, гены влияющие на такое поведение уже очень распространены среды вида и поэтому большинство мужчин-мужчины, а большинство женщин-женщины, другое дело что текущие условия уже не так сильно ограничивают выживаемость для людей отклоняющихся от общепринятых ролей, и это может поспособствовать увлечению численности таких особей.
Почему же тогда ген склонности к феми поведению сохранился?
Сохранился, но как мы видим он проявляется в очень не большой пропорции, что соответствует тому что он он даёт организму мение пригодны для выживания в текущих условиях свойства, но всё еще не абсолютно фатальные.
Ну да. Рост 185, 45-я лапа, морда лица такой кирпич, что только пластика поможет, один зуб почти выбит, другой скошен. Няшнотаааа. Наверное ты права, что понятия красоты эфемерны и не стоит заострять на них внимания))))
>Красота навязанное
Плиз.
Рассказать почему жирные люди характеризуются как мение красивые? Или почему крепкое телосложение мужчины считается более привлекательным? А тот факт что представления о красоте схожи во всех культурах, за очень редким исключением фетишей пары тройки племён ? Тут кто то считает прыщи красивыми, а диспропорции тела? Большая грудь> больше молока, широкие бёдра> лучше условия для зародыша, не такая мускулистая женщина жрёт меньше еды её проще прокормить(бабы мение мускулисты), молода значит с большей вероятностью здорова и проживёт дольше для воспитания потомства и так далее...... Уж что то, а человеческие склонности в оценке привлекательности противоположного пола очень логичны и совсем не эфемерны. А то что 95 процентов женщин берёт и утром, при помощи одинаковых у всех инструментов и методик становится красивее тебя не смущает, чем они руководствуются, если всё так эфимерно? про курсы макияжа слышал? а макияжем пользуются еще со времён фараонов и методики его использования не изменились ВСе эти женщины что просто так тратят время? . То что даже вы тут стремитесь к таким общепринятым стандартам женской красоты как детские черты лица, стройность, бёдра, считаете что говорит про то что они навязаны вам обществом??? Вы что ебанутые? ВСем этим "навязанным" стандартам красоты столько же лет сколько роду людскому.
> Рост 185, 45-я лапа, морда лица такой кирпич, что только пластика поможет, один зуб почти выбит, другой скошен
ОПше это не грозит, так что хуевый пример.
Если стандарты красоты или гендерной роли имеют навязной характер, то когда началось это навязывание? В миоцене?
Что вы вообще понимаете под навязыванием? То что ваши родители обладающие свойствами которые позволили им выжить пытаются привить это свойства вам, что бы вы тоже выжили ? Ведь они то внезапно выжили благодаря этим свойствам, лол.
ЧТо тут такого навязного?
Очевидно что для папы тру мужика который выращивает сына в тех же самых условиях в которых вырос он, будет логичным передать свои шаблоны поведения и вообще всего остального сыну, а если он например еще и видит что всякие пидерасты и трапы опиздюдиваются обществом, то как он может не пытаться бороться с таким поведением сына? оно же повредит его выживанию. Геи например вообще не произведут потомства поэтому надо любыми средствами заставить сыну выебать девочку и воспитать внуков, иначе всё конец роду, отсюда и общее гомофобное настроение общества, никому не выгодно что бы его сын оказался геем. Также и женское поведение мальчиков, вы же не забеременеете хоть обкуритесь гормонами, значит надо пресекать такое поведение и воспитывать тру самца.
Что вы вообще понимаете под навязыванием? То что ваши родители обладающие свойствами которые позволили им выжить пытаются привить это свойства вам, что бы вы тоже выжили ? Ведь они то внезапно выжили благодаря этим свойствам, лол.
ЧТо тут такого навязного?
Очевидно что для папы тру мужика который выращивает сына в тех же самых условиях в которых вырос он, будет логичным передать свои шаблоны поведения и вообще всего остального сыну, а если он например еще и видит что всякие пидерасты и трапы опиздюдиваются обществом, то как он может не пытаться бороться с таким поведением сына? оно же повредит его выживанию. Геи например вообще не произведут потомства поэтому надо любыми средствами заставить сыну выебать девочку и воспитать внуков, иначе всё конец роду, отсюда и общее гомофобное настроение общества, никому не выгодно что бы его сын оказался геем. Также и женское поведение мальчиков, вы же не забеременеете хоть обкуритесь гормонами, значит надо пресекать такое поведение и воспитывать тру самца.
>Большая грудь> больше молока, широкие бёдра> лучше условия для зародыша
Признак половозрелой самки; количество молока, привязанный к сиськам, а широкая жопа к успешным родам слегонец натянут.
>не такая мускулистая женщина жрёт меньше еды её проще прокормить
Тощая и мало жрет? Значит слабая и в трудные времена помрет. И что значит сложно прокормить? Тян весом в 70 кг ест в 40 раз больше тян, весящей 60? Не неси пургу.
> А то что 95 процентов женщин берёт и утром, при помощи одинаковых у всех инструментов и методик становится красивее тебя не смущает
А каких-то сраных сколько-то лет назад (от античности и конца 18 века) прерогатива носить каблуки, лосины, пудриться и помадиться была исключительно мужской.
> прерогатива носить каблуки, лосины, пудриться и помадиться была исключительно мужской.
Что это за маняфантазии? Какие каблуки, ты совсем поехала, маня?
>а широкая жопа к успешным родам слегонец натянут
http://puzyaka.ru/advices/problemy-i-resheniya/uzkiy-taz-vliyanie-na-beremennost-i-vedenie-rodov/t35676
>Тощая и мало жрет?Значит слабая и в трудные времена помрет.
Лул. Если человек не крупный как раз значит, что жрать меньше будет и не помрёт. Другое дело что через чур тощая значит больная. Надо уметь определить золотую середину. И даже если 70 кг мышцы бабы, жрало процентов на 5-10 больше чем 60 во времена когда жрачку надо было ловить руками и заботится что бы она тебя не поймала, а не в магазине покупать это решало, причём абсолютно не нужных мышц, единственные мышцы нужные бабе, так как драться не её дело, это в ягодицах и ногах что бы бегать в случае чего, в остальных частях они нахуй не нужны при их образе жизни и их нет, накаченные женские руки вроде как мение привлекательны чем ноги или жопа, а вот у мужчин мускулатура верхней части тела имеет важное значение. Запасы жира бабам нужны, но они откладываются в грудях и на бёдрах, лишние отложения на талии гораздо мение привлекательны чем большие груди или жопа.
И опять же слишком много жира может означать либо вообще болезнь, либо то что баба беременна(активно жир начинает запасаться при беременности), и сама талия становится шире при беременности, с такой бабой мутить не стоит либо потратишь силы на чужого ребёнка либо вообще пизды от её мужчины словишь, определить беременна самка или нет крайне важно и талия тут самый верный внешний признак доступный мужчине. Важна пропорция талии и бёдер
http://zdorovko.info/sootnoshenie-talii-i-beder/
, крупные женщины но с нормальной пропорцией оцениваются выше чем женщины такого же веса но с кривой пропорцией. Но ведь под жирной бабой понимают именно жирную талию, да? Просто крупная баба с пропорциональной талией будет более привлекательна чем с таким же весом, но с неправильным его распределением, но она всё еще будет обладать лишней массой, женщина с меньшей массой более эффективно распределит энергию между собой и детьми и возможно будет более подвижной.
Большая попа по всем фронтам оказывается более привлекательной, и мышцы и жир и просто ширина тазовых костей всё идёт на пользу потомству. От мужчины требуется только определись идеальное соотношение этого всего.
>Признак половозрелой самки; количество молока, привязанный к сиськам,
Не понял смысла.
>> А то что 95 процентов женщин берёт и утром, при помощи одинаковых у всех инструментов и методик становится красивее тебя не смущает
А каких-то сраных сколько-то лет назад (от античности и конца 18 века) прерогатива носить каблуки, лосины, пудриться и помадиться была исключительно мужской.
ТЫ имеешь в виду модное веяние в дворянской среде? О чём это по твоему говорит? Как по мне так краткосрочное, по эволюционным меркам, веяние моды среди узкой группы людей. И тогда от мужчины также требовалось мужское поведение стандарты которого не менялись никогда. От мужчин одевших парик и лосины насколько я знаю не переставали требовать мужского поведения и хоть на тебе лосины и помада на дуэль ты должен был выйти или на войну пойти.
А если ты намекаешь на то что мужчины носили женскую одежду, то лосины появились как предмет мужского гардероба, а женщины их носить стали только в 90х. С такой логикой следовало бы вспомнить килт, и посмотри на этого человека обладателя явно стандартной "навязанной" альфовой внешностью и как то не сильно появляется желание назвать его пидорком или бабой, а ведь он в юбке, и так получается, что не гардероб формирует отношение к человеку, а человек отношение к гардеробу. И если тру мужики что то носят то только по этому это и становится тру мужской одеждой, а не наоборот. И назови ты в 18м веке какого нибудь Людовика мужеложцем за ношение парика, тебя бы вообще не поняли скорее всего, а на крайняк пришлось бы с ним на шпагах за базар отвечать,
если ты конечно оказался бы достоин, носили такую одежду не простолюдины. Если мужчины носящие какую то одежду не проявляют мужских качеств то такая одежда и становится клеймом всяких недомужчин, а не наоборот.
Ну даже и не знал, что ты настолько ленивый/тупой, что не можешь нагуглить, как одевались мужики в 15-18 веках. Парички, пудра, завивка локонов, парфюмы. Батист, шелк и парча. И никто пидорами их не считал, ибо это была НОРМА в обществе того времени.
А что в Риме каблуки считались прерогативой сугубо проституток независимо от пола ты тоже никогда не слышал?
>Признак половозрелой самки; количество молока, привязанный к сиськам,
Не понял смысла.
Это сейчас тян начинают в замужи брать по паспорту и в соответствие с законами Раисси.
Раньше, если тян созрела (то есть в наличие жопа, сиськи и внезапно высокий) рост, то она уже считалась годной для барка, а возраст там никто не спрашивал.
Вот и логично, что замыкается цепочка и актуальная в мозгах мужиков мысль наличие сисек=взрослая тян=сможет рожать.
нет сисек=не годная тян, хотя пусть ей уже 16+давно=не может рожать.
Разумеется, вкусы могут быть всякие, но инстинкты привставая хуйца у мужиков именно на сисястожопастых происходит.
Ну поэтому это и считается красивым. И мужик стемятся выбебать с сиськами,
а не без. Я вроде так и говорю. Я думал что это типа опровергает мои менядоводы.
Если ты спутал меня с кем то то я это вот.
В риме проституция не считалась позорной профессией, не было смысла скрывать свою принадлежность к ней, но был смысл как то сигнализоровать что ты проститутка, каблук был элементом рабочей формы. Нося каблуки можно было ввести в заблуждение человека, так же как и сейчас человек со стетоскопом рискует быть принятым за врача, не проститутки это го не делали.
На каблук в европе мода пошла с верхов от статусных мужчин, каблуки если что и сейчас на мужской обуви не считаются чем то пидорским, хз к чему вообще это было сказано, у принятия каблука был также смысл в том что улицы были усраны и засраны, а обувь не дешёвой и надо было как можно лучше сохранить её.
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8&newwindow=1&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMI2--e5IfTxwIVxAgsCh0kygC-&biw=1920&bih=935#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
И опять же мужчины не носили женскую одежду, они носили мужскую одежду. Мужчина одевший женскую одежду того времени или одежду не соответствующую своему статусу, обращал на себя внимание как и сейчас. Одежда служит опозновательным знаком разделения на социальные группы, пол, и прочее. Ношение одежды не соответствующей твоей социальной группы или полу некогда особенно не приветствовалось и нормой не было. А почему не приветствуется женское поведение мужчин я уже криво и не полно, но пояснял. Оденься ты сейчас полностью по моде 17 го века тебя врятли примут за пидора скорее за поехавшего, ,а вот оденься ты в элементы мужской одежды того времени которые сейчас стали атрибутом женского гардероба то да пидарок . И ведь фемибои не стремятся одеться по моде 18го века они стремятся одеться по женской моде их времени в которую включены элементы мужской моды 18го века но только те которые сейчас носят женщины, дело не в одежде, а том что она символизирует. Окажись такие фемибои в племени тумбу юмбу в которой мужчины носят юбки из листьем пальмы 1 а женщины пальмы 2, он бы захотел бы юбку из листьев пальмы 2 и так же бы привлёк внимание, а в нашем обществе ник то бы даже не просёк.
>Окажись
Родись и вырасти.
Вешание на себя опозновательных знаков группы к
которой ты не принадлежишь это всегда было плохо, а мужчины одевающие женскую одежду это только частный случай, но так как сексуальная жизнь играет очень существенную роль в обществе это порождает такие срачи.
Если ты не женщина(главное отличие от мужчины это наличие яйцеклетки) и прикидываешься по своей воле( в большинство случаев это вызвано генетическим фоном и развитием мозга в утробе) женщиной это хуйво воспринималось всегда и везде. Ты же ведь не женщина, родить не можешь, можешь только мимикрировать под женщину, а женщины обеспечиваются мужчинами и платят за это ему потомством, а так получается ты претендуешь на блага женщины, но отплатить не можешь, халявщиков не любит никто и негде.
>В риме проституция не считалась позорной профессией, не было смысла скрывать свою принадлежность к ней, но был смысл как то сигнализоровать что ты проститутка, каблук был элементом рабочей формы.
Она и не поощрялась в том числе. И была ровно такой же "зашкварной" как в наше время. Но крышевалась со стороны государства, регулировалась законами и правилами. Проститутки не имели права одеваться и украшать себя, как "честные женщины". Так что не надо рассказывать про особые опознавательные признаки. Проститутки и куртизаны в принципе не имели права на "гражданские" прически, одежду и обувь, а не потому что привлекать надо было клиента.
Степень восприятия всей этой байды конечно же менялась в зависимости от эпохи, нравы древней греции или рима могут нам сейчас показаться очень свободными, но требования к мужчинам всегда были схожи во всех культурах. Настоящий мужчина добыватель, защитник, альфак корочи и немного похуй кого он ебёт, если он доминант. А в роли пассивных выступали низшие слои и недомужчины.
>Римские историки записывали назидательные истории об офицерах, которые злоупотребляли своей властью для принуждения своих солдат к сексу, и за это сурово наказывались[19].
>Культ мужественности и менталитет завоевателя сохранялись и в основе однополых отношений между мужчинами. Римские мужчины не теряли своего социального статуса, пока они не принимали пассивную, подчиняющуюся роль. Таким образом, для римских свободных граждан-мужчин были приемлемы сексуальные контакты с лицами обоих полов, но до тех пор, пока они не выходят за рамки активной «проникающей» роли. Это значит, что римские свободные мужчины могли свободно вступать в сексуальные контакты с другими мужчинами в доминирующей роли, не теряя при этом своей мужественности. В качестве сексуальных партнёров, принимающих подчиняющуюся роль, могли выступать рабы, проститутки и представители некоторых других слоев населения. Обычно, римские мужчины для сексуальных отношений предпочитали молодых партнёров в возрасте от 12 до 20 лет, однако несовершеннолетние свободные граждане оставлялись табу, поэтому в качестве пассивных партнёров часто могли быть и мужчины (например, рабы или кинеды), значительно старшие, чем они сами.
>. В других обществах, и прежде всего в классических Афинах, в отношении к таким связям существовало известное противоречие. С одной стороны, ценности и эстетика любви к юношам широко принимались и практиковались, с другой же стороны, пассивная, «женская» роль в половом акте считалась позорной и недостойной свободного гражданина. В Афинах существовал закон, лишавший гражданской чести (то есть значительной доли гражданских, прежде всего политических, прав) того, кто «отдавал своё тело в разврат».
>Формы сексуального удовлетворения, доступные для солдат, были секс с проститутками обоих полов, с рабами, изнасилования пленных, и однополые отношения. Секс среди сослуживцев, однако, нарушал римские традиции, так как такой акт совершался с другим свободнорожденным мужчиной. Солдат не должен был позволять использовать себя в целях сексуальной эксплуатации.
>Самым молодым солдатам, которые ещё могли бы сохранить элементы подростковой привлекательности (что ценилось римлянами в однополых отношениях), было рекомендовано усилить свои мужские качества, не носить духи, ни обрезывать волосы в подмышках и в ноздрях.
Написал что у неё каблуки были опозновательным знаком что бы не спутать, ты мне пишешь то же самое, я не чего не понимаю.
Потому что неправильно делить ультимативно что-то на женское и мужское с позиции современного общества, ибо в разных культурах это могло означать диаметрально противоположное, или вообще ничего не означать.
Или ты намекаешь на то, что я намекаю что ношение обуви на каблуке делает женщину привлекательнее, по чисто биологическим признакам?
Ну, проститутке надо вызвать желание мужчины, вероятно вся её одежда и поведение так или иначе способствовало этому, это её работа, думаю что проститутки начали носить такую обвувь, а потом она стала их клеймом. Врятли было целесообразно ухудшать её привлекательность. Вероятно что походка в каблуках оценивается более привлекательной. Можно погуглить всякие иследования резултаты которых к этому склоняются, но я как то уже боюсь копипастить их, знаю что пасты читать не очень приятно. В крайнем случае она вообще не влияло не на что.
А так на счёт моды, в 80х была очень короткий период когда попытались внедрить накладки на плечи женщин, но он нихуя не удался, широкоплечая женщина не очень привлекательна по причинам которые я уже описал и даже форс не сохранил такой элемент одежды.
А вот каблуки и миниюбки живут, и очень быстро стали популярны от англии до японии и дальше до сша и южной америки( в муслимских странах больно адовый тоталитаризм не думаю что стоит их учитывать), не думаю что такой быстрый взлёт и завоевания оказались элементом чистой пропаганды идущей против биологии, скорее всего женщины которые носят такую одежду оказываются более привлекательными(миниюбка( при условии что ноги хорошие) вообще появлялась постепенно вроде как, сначала были длинные платья, потом чуть короче, еще чуть чуть и каждый шаг делал женщину более привлекательной) , мода вообще каждый год пытается всякую хуйню навязать, но остаются те элементы которые работают(которые делают ту кто их носит более привлекательной) и вполне можно разобрать почему они работают и почему те кто не остался не работают( но про них все забывают). Декольте работает и это стало "модным".
Твоей миниюбке от силы 50 лет, рановато-то говорить, что это абсолютный символ красоты. Это нам сейчас так кажется. Наши предки и, возможно, наши потомки будут это считать лютой дичью.
А что до биологических эталонов, то все не так гладко. У тех же греков привлекательными считались именно аппетитные формы и округлые очертания, и они же были мерилом женской красоты и привлекательности вплоть до начала 20 века. Никаких ебаных сисек наружу и тощих голых ног. Анон, с античности и до начала 20 века были колебания, но в целом тенденция была стабильной. Пышная фигура(физическая развитость и зрелость), длинные волосы(здоровье) и высокая контрастность внешности:светлая кожа, красные губы, яркие глаза(молодость).
Все эти широкие плечи, миниюбки, тощая модельная внешность, короткие стрижки и т.д. ничто и сиюминутно на фоне истории.
Ну ты то живёшь в конкретном обществе и конкретной культуре, со своими ярлыками и ярлыки помогают очень сильно, нет времени каждую змею и паука проверять на ядовитость, хотя совсем не справедливо всех их убивать, но зато эффективнее.
И дело не в одежде. Дело в том что она символизирует, ты что не читаешь что я писал?( я конечно понимаю, что не профессор, но вроде понятно должно быть)
Похуй что ты носишь, важно что это символизирует. Я же уверен что чётко описал всё , даже не знаю как еще написать. Не имеет значение что когда то кто то там носил, эта одежда утратила своё значение. Одевая платье 21го века ты одеваешь женскую одежду твоего времени, но женщиной не являешься . Одень ты МУЖСКУЮ форму СС и свастику натяни и выйди на улицу тоже пизды словишь и срать всем какой ты человек ты то может и нормальный но миллион других кто носил такую одежду были плохими ребятами, а одень ты её в 18м веке всем бы похуй было она не не слабы никакого ярлыка на себе. Но одень ты в 18м веке модное тогда платье с карсетом в низу таким же пидоргом бы и обозвали как и сейчас если оденешь типичное женское платье 21го века. Оденься как барышня 18го века, первый ярлык который на тебя навесят не то что ты косишь под женщину, а то что ты косишь под женщину именно 18го века ,
и реакция первой реакцией будет всякие отсылки ко времени употребления такого платья, а не к его гендерной роли, максимум решат что ты артист или умолешённый.
Но я опять же говорю вы тут не пытаетесь косить под даму 18го века вы пытаетесь косить под даму 21го века. Как вообще можно говорить что нельзя так строго делить одежду на женскую и мужскую, когда вы сами стремитесь одеться в женскую одежду именно вашего времени, а не какого то там. Вы пытаетесь быть НОРМАЛЬНОЙ ЖЕНЩИНОЙ СВОЕГО ВРЕМЕНИ
,а не НОРМАЛЬНОЙ ЖЕНЩИНОЙ 18го века, потом что сейчас не 18й век, а 21 и нося женскую одежду 18го века вы не получите ощущения женственности потому что в обществе в котором вы выросли такая одежда уже не так сильно ассоциируется с женственностью.
Одень блядский простолюдин в японии мужскую фору самурая и не будучи самураем нахуй бы опиздюлен был, потому что он не самурай.
Из всего твоего опуса можно сделать вывод, что человечество всю свою историю следовало принципу "Смерть непохожим". То есть понятие всеобщего эталона мужественности, женственности, крутости, омеговости- абстрактный конструкт, не имеющий реальной универсальной привязки. Надо быть как все и не выебыватся.
А мы в треде все-таки подняли тему биология Vs социум.
>Смерть непохожим.
Именно так и есть. Все конфликты шли между кем то и кем то, и надо отличать своих от чужих, чем меньше на тебя кто то похож поведением или внешностью тем выше вероятность что у вас общие гены, а вся суть жизни быть машинами выживания для генов и конкуренты не нужны, поэтому потомство так важно, там больше твоих генов (50 процентов).
>биология Vs социум.
>Пчёлы Vs Мёд
Вроде всё по теме.
Вопрос был вроде в том, что общество навязывает индивиду его гендерную роль и биология тут играет второстепенную роль и что только в руках людей построить общество в котором самки и самцы обменялись ролями.
Но это биология навязала социуму гендерные роли, которые он навязывает индивиду который становится частью социума и..... биология навязала не когда то там, а в момент зачатия и так по кругу пока условия окружающей среды не изменятся и не пройдёт достаточное число поколений. Во всех обществах разных уровней развития всех времён на земле, мужчина это мужчина, а женщина женщина и у всех(конечно есть исключения) животных тоже, и поведение у них различно и роли и те особи которые лучше справляются со своими ролями оставляют больше потомства и поэтому такое поведение столь распространено, оно эффективно. Крайне сложно гуманными, чисто дисциплинарными методами, не нанося никакого вреда(гармоны уже могут считаться вмешиванием в биохимические процессы организма) эффективно поменять эти роли, и это работает в обе стороны, также как и делать из человека родившегося хромосомным мужчиной и проявляющем мужское поведение и стремление к такому поведению женщину и навязывать ему эту роль, так и хромосомному мужчине проявляющем и стремящимся к женской роли навязывать мужскую, это приводит только к пошатаной психике и здоровью, только вмешательством в процесс производства можно эффективно на это повлиять, сейчас нет средств всё это провернуть и не зачем если человек этого не желает и если это свойство человека не влияет отрицательным образом на сам социум( и степень влияния надо оценить, наркотики тож вроде люди хотят и как бы не правильно им запрещать употреблять то что они хотят, но они запрещены, потому что хуйвый эффект оказывают на здоровье общества) , всё таки шизофреников изолируют и лечат, а они тоже такими родились, а не сами выбрали своё поведение.
Ну и общество в котором при текущих условиях уже сформировались гендерные роли в котором произойдёт резкая не чем не обоснованная смена этих ролей( именно идеологическим форсом) не выдержит конкуренции с обществом в котором всё по старому( оно просто развалится в агонии всеобщего психоза и вообще будет тоталитарным, просто так всё это не поменять, слишком фундаментальные вещи и они не навязаны какой то конспирирующей идеологией ), всё в тех же условиях. Я попытался объяснить как мог то как я понимаю появление гендерных ролей в человеческих социума и почему они такие, а не другие, почему от самцов и самок требуются разные качества, почему отклонения от них не приветствуются и почему они не навязаны каким то крайне чистым и свободным от влияния биологии разумом, а вполне объяснимы с точки зрения эволюции.
Вроде всё по теме треда.
Именно так и есть. Все конфликты шли между кем то и кем то, и надо отличать своих от чужих, чем меньше на тебя кто то похож поведением или внешностью тем выше вероятность что у вас общие гены, а вся суть жизни быть машинами выживания для генов и конкуренты не нужны, поэтому потомство так важно, там больше твоих генов (50 процентов).
>биология Vs социум.
>Пчёлы Vs Мёд
Вроде всё по теме.
Вопрос был вроде в том, что общество навязывает индивиду его гендерную роль и биология тут играет второстепенную роль и что только в руках людей построить общество в котором самки и самцы обменялись ролями.
Но это биология навязала социуму гендерные роли, которые он навязывает индивиду который становится частью социума и..... биология навязала не когда то там, а в момент зачатия и так по кругу пока условия окружающей среды не изменятся и не пройдёт достаточное число поколений. Во всех обществах разных уровней развития всех времён на земле, мужчина это мужчина, а женщина женщина и у всех(конечно есть исключения) животных тоже, и поведение у них различно и роли и те особи которые лучше справляются со своими ролями оставляют больше потомства и поэтому такое поведение столь распространено, оно эффективно. Крайне сложно гуманными, чисто дисциплинарными методами, не нанося никакого вреда(гармоны уже могут считаться вмешиванием в биохимические процессы организма) эффективно поменять эти роли, и это работает в обе стороны, также как и делать из человека родившегося хромосомным мужчиной и проявляющем мужское поведение и стремление к такому поведению женщину и навязывать ему эту роль, так и хромосомному мужчине проявляющем и стремящимся к женской роли навязывать мужскую, это приводит только к пошатаной психике и здоровью, только вмешательством в процесс производства можно эффективно на это повлиять, сейчас нет средств всё это провернуть и не зачем если человек этого не желает и если это свойство человека не влияет отрицательным образом на сам социум( и степень влияния надо оценить, наркотики тож вроде люди хотят и как бы не правильно им запрещать употреблять то что они хотят, но они запрещены, потому что хуйвый эффект оказывают на здоровье общества) , всё таки шизофреников изолируют и лечат, а они тоже такими родились, а не сами выбрали своё поведение.
Ну и общество в котором при текущих условиях уже сформировались гендерные роли в котором произойдёт резкая не чем не обоснованная смена этих ролей( именно идеологическим форсом) не выдержит конкуренции с обществом в котором всё по старому( оно просто развалится в агонии всеобщего психоза и вообще будет тоталитарным, просто так всё это не поменять, слишком фундаментальные вещи и они не навязаны какой то конспирирующей идеологией ), всё в тех же условиях. Я попытался объяснить как мог то как я понимаю появление гендерных ролей в человеческих социума и почему они такие, а не другие, почему от самцов и самок требуются разные качества, почему отклонения от них не приветствуются и почему они не навязаны каким то крайне чистым и свободным от влияния биологии разумом, а вполне объяснимы с точки зрения эволюции.
Вроде всё по теме треда.
чем меньше на тебя кто то похож поведением или внешностью тем выше вероятность что у вас отсутствуют общие гены, а у того кто похож поведением или внешностью(фенотипом корочь) присутствуют.* Свои гены важнее чужих.
>Помню в садике девочку отпиздил за то что та в машинки играла. Что характерно меня хоть и поругали, но девочке сказали что не надо тебе в машинки играть, играй с остальными девочками в куклы.
ты уже был тогда психованым пидарасом!
>гендерные роли
и чё св этими ролями? местные пидары могут успешно исполнить гедерную роль женщины? родить? семью полноценную завести? род продолжить? родителей порадовать?
они как мужики не полноценны - ибо пидарасы, и как женщины вообще полный ноль!
обожрались своих калес без рецептов ебанутые наркоманцы, навыдумывали в своем маня мирке какой то хуеты, и теперь пытаются тут всем доказать что это НОРМА, и все должны жить по этой НОРМЕ!
Ну кто скажет что они не ебанутые?
Удваиваю.
Строение мозга влияет на способность говорить, обрабатывать информацию, получаемую с рецепторов и органов и отсылать её и как бонус, способность к абстрактному мышлению.
На мышление так же влияет информация, посылаемая из органов, на которые по-разному влияет химия (гормоны и т.д.) как способы регулировать деятельность организма. Разные сигналы ведут к другой хранимой памяти.
На гендер влияет только социум, то есть память в мозге, от которой отталкивается в своих рассуждениях человек. От строения мозга это не зависит.
Я думаю, это должно быть всем очевидно.
Первое: социальный конструкционизм - социальный конструкт.
Бытие полиции социальным конструктом не отменяет синяков от дубинки.
Второе: гендер - странное обозначение, лучше в дань советским учёным называть это "социальный пол". Так вот. Социальный пол и связанное с ним полоролевое поведение определяет биологический пол человека в той же степени, что и всякие SOXовые факторы и прочий Foxl2.
Энгельс об этом писал в " Происхождении семьи...".
Пол биологический у животных - выдавание желаемого за действительное грязными ручками буржуазных полевиков.
мимомаоистка
Бытие полиции социальным конструктом не отменяет синяков от дубинки.
Второе: гендер - странное обозначение, лучше в дань советским учёным называть это "социальный пол". Так вот. Социальный пол и связанное с ним полоролевое поведение определяет биологический пол человека в той же степени, что и всякие SOXовые факторы и прочий Foxl2.
Энгельс об этом писал в " Происхождении семьи...".
Пол биологический у животных - выдавание желаемого за действительное грязными ручками буржуазных полевиков.
мимомаоистка
Напомню, что ни в одном обществе, ни в одном временном периоде не было нарушено базовое гендерное поведенческое различие: мужики меряются хуями, бабы - потребляют результат мерения хями..
>На гендер влияет только социум
Точней гендерные стереотипы: одежда, поведение, социальная роль и т.п.
В 21 веке трапы меряются хуями, мужики количеством оттраханных баб, бабы - количеством мужиков в подчинении.
Почему-то фраза "гендер - социальный конструкт" в устах феминисток звучит как указание на какую-то незначительность, возможность игнорировать гендерные нормы или перестраивать их под себя. Отсюда трансфобия TERF - кококо, трансы плохие, способствуют укреплению гендерных стереотипов, а можно просто игнорировать социум и жить как хочется, одеваться как хочется и все такое, нинада менять пол...
Бред же. Социальный конструкт - значит, не является незыблемым, как законы физики, но не более того. Религия, законы, мораль, любые формы человеческих отношений - это все социальные конструкты. Игнорировать гендерные нормы в патриархальном обществе - близко к тому, чтобы игнорировать нормы шариата где-нибудь в Ираке. В лучшем случае станешь изгоем, в худшем - проломят голову какие-нибудь поехавшие.
Можно особо не углубляться во все биологическо-психологические дебри и описать ситуацию просто. Общество делится на две четкие половины, к которым люди относятся абсолютно по-разному. И если человек хочет перейти в другую половину настолько сильно, что это мешает ему жить - смена пола единственный вариант. К сожалению, "быть самим собой" в этом случае означает быть маргиналом, не принимаемым ни одной из половин. А это обычно совсем не то, чего хотят трансгендеры.
Бред же. Социальный конструкт - значит, не является незыблемым, как законы физики, но не более того. Религия, законы, мораль, любые формы человеческих отношений - это все социальные конструкты. Игнорировать гендерные нормы в патриархальном обществе - близко к тому, чтобы игнорировать нормы шариата где-нибудь в Ираке. В лучшем случае станешь изгоем, в худшем - проломят голову какие-нибудь поехавшие.
Можно особо не углубляться во все биологическо-психологические дебри и описать ситуацию просто. Общество делится на две четкие половины, к которым люди относятся абсолютно по-разному. И если человек хочет перейти в другую половину настолько сильно, что это мешает ему жить - смена пола единственный вариант. К сожалению, "быть самим собой" в этом случае означает быть маргиналом, не принимаемым ни одной из половин. А это обычно совсем не то, чего хотят трансгендеры.
Почему бы и нет. По сути это те же производные от общ. жизни людей
Хорошо, что у нас капитализм, а не шариат.
Пост-модернизма на тебя нет.
> Хорошо, что у нас Путин, а не Порошенко. Войны на Домбасе на тебя нет.
Парахинец, плис
Эксперимент доктора Мани над Дэвидом Реймером уже давно опровергнул теорию "гендер - социальный конструкт".
Плохой пример.
Конечно плохой, прямо гадкий! Ведь он так жестоко рвет в клочья любимую цацку, эту оторванную от законов биологии теорию "социального конструкта".
Первый раз прочитал как
>Эксперимент доктора Мани.
Что ты делаешь со мной, харкач?
Верно прочитал, ОП-маня тоже эксперимент итт проводит.
Дискасс