Почему не создают новые танки? Пик 1 — Т-34 (конкретно тут модификация Т-34-85, но в тексте пойдёт речь о танке в целом). Был создан в 1940 и на момент создания считался одним из наиболее передовых танков в мире, о котором даже немецкие генералы отзывались со страхом. В конце войны считался уже полностью устаревшим (прошло 5 лет) и был заменён на Т-44 и Т-54. Буквально за 5 лет превратился из супер-оружия в устаревший экземпляр. Пик 2 — Т-90. Был создан ещё 30 лет назад, при этом, 2 года назад была проведена его крупная модернизация, и выпущен Т-90М. Это именно модернизация, а не создание нового танка. Со времён Т-90 никаких новых танков (кроме Арматы, которая так и стоит в ангарах и её нигде не используют) не выходило за 30 с лишним лет.
И так не только в России. Американские абрамсы, немецкие леопарды, были созданы ещё в 70-х годах. Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка (модификации не в счёт)?
1) нет войн мировых больше, незачем клепать танчики, это не 1 и 2 мировая 2) война сильно изменилась, со всякими стингерами, рпг, фпв, танчики это гробы на колесах
>>310863446 (OP) любая технологическая концепция проходит одинаковые этапы эволюции. традиционные танки вышли на плато в 80-ых. а сейчас с роботизацией будет новый виток безэкипажных танков.
тупые зумерки итт уже начали пиздеть про конец танков лул.
>>310863446 (OP) > Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка (модификации не в счёт)? Создавали, Пантера КФ51 из последнего, например.
> Почему не создают новые танки? А потому что война поменялась, и оно не очень то и нужно. В РФ и США количество танков с каждым годом только уменьшается.
>>310863446 (OP) А зачем? Всё в нынешних танках есть, необходимое допиливают в новых моделях. А создавать танк новый с нуля стоит миллиарды денег, потом и стоить он будет миллионы денег, проще построить 100 продуманных, чем построить 1 новый, который стоить будет как 10 проверенных. Как Армата например
Вот изобретут лазерное оружие или там рельсотрон или силовое поле, тогда можно что-нибудь новое запилить. А так в существующем практически все современные решения так или иначе используются (ну можно каз с рэб навесить и всё).
>>310863786 >А потому что война поменялась, и оно не очень то и нужно Это. На танках сейчас можно только в какой-нибудь батустан заехать, во всех остальных твою колонну разъебут еще на границе.
>>310863446 (OP) Потому что это потолок конструкторских способностей человека. Все и так нормально, некуда гнаться. Будущее за беспилотниками, артиллерией и небольшими штурмовыми группками. Бтр всякие еще можно, например как "тигр" чисто передвижение по фронту. Танки сейчас практически гарантированное самоубийство.
>>310863841 >Вот изобретут лазерное оружие или там рельсотрон или силовое поле, тогда можно что-нибудь новое запилить Сайфаеребенок, на улицу выйди, траву пощупай.
>>310863918 Соглы. Будущее за быстрыми легкобронированными тачанками способными проводить разведку и высаживать пехоту. Эпоха бронированных монстров уже канула в лету.
>>310863890 лул на поле боя нужна мощная мобильная защищенная платформа с здоровенной пушкой. чем ты ее заменишь, зумер? дронами? уже завтра эта летучая хуйня уйдет в прошлое с внедрением лазеров и вощем доработкой активной защиты. все зумеры кончают от дронов а по сути это просто временный глюк руссо-украинской войны. которую тупые зумеры называют современной войной, хотя это как раз наоборот война прошлого.
>>310864169 где, в Украине? где современных танков с КАЗ нету вообще? где война превратилась в копию первой мировой и где воюют советским старьем и китайскими игрушками? Чем ты будешь абрамс с КАЗ пробивать, 30мм? птуром который он собьет нахуй? а это ведь только первое поколение КАЗов сейчас ставят на вооружение. Наоборот сейчас с развитием электроники броня начала побеждать меч. А подкалиберные опять ебут птуры. Нету альтернативы толстой броне и мощной машине, на которую можно навешать и пушку, и броню, и лазеры всякие с радарами.
>>310864120 >уже завтра эта летучая хуйня уйдет в прошлое с внедрением лазеров и вощем доработкой активной защиты
Как это поможет от роя из 10-20 дронов, которые в сумме по-прежнему будут в 10-100 раз дешевле чем один танк?
Как раз таки большая движущаяся или плавающая техника постепенно будет уходить в прошлое, ну а нахуй она нужна, если ее можно окружить сотней дронов и расхуярить в хлам?
>>310864120 >на поле боя нужна мощная мобильная защищенная платформа с здоровенной пушкой Ну а смысл от такой платформы, если как только она выезжает на поле боле, то вражеские дроны сразу же ее засекают, а там и лазерное наведение для птуров или артиллерии, либо просто команда поднять рой дешевых дронов и расхуярить ее. Никакая активная защита не поможет, а лазеров мощных еще нет толком, тем более таких, которые можно будет к танку прицепить и запитать от его аккумулятора.
>>310863446 (OP) Потому что уже создали оптимальный вариант по соотношению характеристики/цена, который только слегка допиливать можно. Что-то новое будет сильно дороже и не настолько эффективнее, чтобы оправдать затраты. Также и стрелковое оружие по большому счету вышло на плато во времена АК74 и М16, а дальше только их доработки.
>>310864391 да все это хуйня, абрамсы тоже легко дронируются, птурятся и горят. танки - это оружие середины 20 века, сейчас это просто кал, пригодный только всяких безграмотных дикарей с калашами по пустыне гонять
>>310864120 Еблан, дроны широко применялись в военном искусстве ещё до СВО. Дроны это например один из факторов почему Азербайджан разъебал НКР. Байрактары, ёпта.
>>310863446 (OP) >отзывались со страхом Это был самый массовый танк или танк-расходник. Под Курском немцы за один день нахуярили 1200 этих коробочек с потерями 130 танков. Каким страхом блять?
>>310864718 Т-34 был своего рода танк-зомби. После боя стоит танк, в нем 5-7 пробитий, половыны отделения уже нет в живых. За ночь что-то подшаманили и уехали своих ходом. Дома мертвых танкистов заменили живыми, дырки в броне заварили и снова в бой.
>>310863446 (OP) Наращивали броню наращивали, а потом создали тандемные кумулятивные бч для рпг и птуров и все это стало бессмысленно и эволюция танков остановилась. Чтото пытались мутить с активной защитой, но дорого и сомнительно по эффективности. Самый йоба танк откисает от васяна с фпв дроном или махмуда с рпг, а скорее всего просто подрывается на старенькой тм62. Вот теперь и ездим на том что экономически целесообразно производить, а это обт конца холодной войны то есть т72 и абрамсы. Когда они кончатся видимо перейдут на стратегические запасы т55\62 и м60. Ну а потом видимо танк пропадет как вид.
>>310863446 (OP) >В конце войны считался уже полностью устаревшим Войны нет. >кроме Арматы, которая так и стоит в ангарах и её нигде не используют Её создали и используют. Тираж мал потому что танк стал существенно дороже со времён ВОВ, плюс стоимость самого танка это верхушка айсберга. Нужно ещё обеспечить его запчастями, рембазами, БРЭМ, которые с поля боя будут оттаскивать. Это слишком дорого, поэтому новые танки не создаёт ни одна танковая держава.
>>310864951 Твк зайди и почитай. Там нет никаких страхов перед хуетой которую хлопали десятками. Заебись был КВ-2 и его действительно боялись, но их было три штуки на фронт.
Они уже были доведены до совершенства. Тебя же не удивляет, что в стрелковом оружии не происходит никакой революции уже почти сто лет, а в полуавтоматическом - и того больше. Или что двигатели внутреннего сгорания прошли свой пик в конце 20 века.
>>310863446 (OP) 90к - это т72бу, так что ему больше 50 лет. А новые танки не клепают по простой причине, не могут найти им места на современном поле боя. У тебя дрончик за 500 баксов сжигает любой танк на раз-два, а тонк стоит минимум ляма 2 бачей. Пока не найдут действинного противоядия от дронов, новых танков можно не ждать, будут лишь глубокие модернизации имеющихся.
>>310864463 10-20 дронов будет очень мало в условиях рэб и лазерной пво. а 1000 дронов это уже такие массы и сложности, что хуй ты организуешь такую атаку, да и по цене уже будет как-то ниочинь. дешевле твои дроны сейчас, когда технику 70-ых жгут в обороне дешевым китайским говном. дрон устойчивый в современных условиях боя стоит немного дороже. вощем заебали делать глобальные выводы по укр-руской войне.
>только она выезжает на поле боле - расхуярить ее это в твоих мечтах. по факту даже в этой войне обеим сторонам так нужны танки что они совсем уже старье гонят в бой.
>>310865050 Я про это и сказал, что тогда была война, а не вялые пострелушки как сейчас, соответственно танковые державы и надрывали пупки создавая новое. Поле боя диктовало.
>>310863692 так их и с мангалами пробивают.не в башню, так в бок.Танки с царь мангалами тоже научились пробивать, и долго они не просуществовали.сейчас хохлы допиливают дроны с донаведенией,которые сковзь рэб могу проходить
>>310865098 Есть. Просто на самом деле она НИНУЖНА по причинам, описанным выше. Считай это прототипной партией. И да: в тех количествах что сейчас есть, никакой серьёзной силы она не представляет.
>>310865089 >по факту даже в этой войне обеим сторонам так нужны танки что они совсем уже старье гонят в бой. Потому что нет ничего больше. Так-то толку от брэдли куда больше чем от танка. Общался с неодобряемыми людьми, их влажная мечта - 50 - 60 мм автоматическая пушка на танковом шасси и десант в 4 человека в довесок. Помесь меркавы с бредлей, лол. А леопарды и тэшки на хую вертели.
>>310864996 ну да то-то все армии от танков отказались и перешли на легкую пехоту с птурами. ох вейт... все армии держат танки, постоянно их модернизируют а у кого есть бабло так и разрабатывают новые. например амеры недавно приняли на вооружение новый танк М10. русские попытались в армату. наверное тупые просто.
>>310864996 >потом видимо танк пропадет как вид А какая его функция в текущем виде? Держит стрелковку и шрапнель, но не перевозит пехоту - бмп лучше. Дальность и точность хуже чем у САУ. На минах подрывается так же как и все.
>>310863446 (OP) Танк не нужон и дорог. Проще и дешевле юзать дроны разных видов + арту, которая максимально точно с удаления хуярит благодаря птичкам. Ну и мяско дешевое еще у некоторых государств имеется
>>310865273 функция танка - ебошить в клочья прямой наводкой и не откисать от любого пука. ты сравниваешь его с артой потому что тупой зумер. арта хуй знает где в тылу и хуй знает когда сможет отрабаотать.
>>310865295 >И как твоё построение уничтожит арту, которая стреляет за 15-20 км от твоей колонны? У арты главный поражающий фактор это осколки, против бронированной техники будет малоэффективно. У другой стороный тоже есть артиллерия которая начнет подавлять вражескую
>>310863446 (OP) Нет возможности совершить принципиальный технологический прорыв для этого. Как 80 лет назад эти танки жгли бомжи с ручными противотанковыми средствами, так и жгут, более навороченный и дрогой танк также спалят, только убытков больше будет.
>>310864984 Берешь и читаешь боевые уставы СССР от0-х годов. Там для долбаебов написали какое расстояние в боевом порядки и для какой бронетехники. Такая плотность может быть оправдана когда у тебя десяток дивизий идут в прорыв на участке фронта. Но срынкоскотинам это не нужно, они же умные да? Просто едешь вжжж и попадаешь колонной под арту. Это еще капитаглисты Смерчи пропили, а то бы здесь касетными сразу всех положили нахуй.
>>310865349 Ебашить в клочья прямой наводкой может и тяжелая бмп, притом непрерывно 30 мм или 12.7 мм, а не одним фугасным попуком 125мм раз в 10-15 секунд. А от птуров или дронов они откисают одинаково. Или бмп даже живучее, так как у неё карусель не отправит башню в стратосферу.
>>310863446 (OP) Освоение доступного тех уровня. Посмотри например на мушкет. Стреляло начала 18 века минимально отличается от стрелала начала 19 века.
Прогресс устройств скакнул только после развития химии, сначала сделали капсюли чтоб с кремневыс замком не пердолится, а потом и бездымный порох.
Сейчас мы находимся в ситуации напоминающую скорее начало 19 века, а не начало 20. Мы выжали из новых технолгий почти все что могли, а новые технологии еще не завезли.
>>310863446 (OP) Потому что таньки перестали быть королями наземных операций, уступив место мобильным штурмовым отрядам с ПТУРами. А сейчас ещё БПЛА, которые и таньк могут выебать, и пехоту порешать и укрепы ебануть.
>>310865349 Нахуя ебошить прямой наводкой, если можно хуярить в клочья артой издалека и масимально точно благодаря дронам? Ты бы еще штыковой бой предложил
>>310865405 Пердьож, логарифмические линейки просто нахуй не нужны в мире повсеместной доступности вычислительной электроники. Как, кстати, и часы. Вот ты, когда сигу подкурить хочешь, получаешь огонь трением, или всё-таки используешь зажигалку.
>>310863846 Они устарели не более чем с появлением птуров и реактивных гранат. Все еще нет способа дшставить пушку способную сложить одним бахом подъезд хрущебы к полю боя так что бы она жеребят прикрывала.
А если посмотреть на видосы танкистов, а не дроноводов, то там по кд ситуации когда втанк ебурят 3-5 дронов, еще десяток бахает вокруг, и танк уебыаает успешно отстрелявшись.
>>310865365 По видосу видно, что это касетный боеприпас, а они на изи прошивают любые БТРы, БМП, танк не пробьют, но оптику поломают. Удачи тебе со сломанной оптикой на танках и фаршем, вместо десанта взять вражеские позиции. У РФ только ланцет есть в качестве контрбатарейки, так что про контрбатарейную борьбу можно забыть.
>>310865243 выглядит как какая-то попытка сделать химеру которая одинаково плохо подходит для всех ролей. меркавы кста не ипользуются штатно для перевозки десанта. для этого есть специализированные бтр, как у всех нормальных армий.
>>310865468 а чем ты будешь танки ебошить когда твои птуры и дроны будут сбиваться? карусель ваще не аргумент, это артефакт советских танков которые строились совсем для другой войны.
>>310865529 дроны твои сбиты, арта не успевает за прорывом. пихота просит ебануть вооон тот дом с пулеметчиком. твои действия, командир.
>>310863446 (OP) >момент создания считался одним из наиболее передовых танков в мире, Нет, не считался. Упрощёная конструкция, донельзя. На момент создания маленькая короткая слабая пушечка, конкурировать не могла с остальными танками мира. >Т-90. Был создан ещё 30 лет назад Опять ложь. Т90 это модернизация т72, который был создан в конце 60-х. Просто очень хотелось Ельцину, чтоб и при нём танк в России новый появился, поэтому сделали отдельное название. >Арматы, которая так и стоит в ангарах Ыхывхыхы >Американские абрамсы В 80-х только начались >Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка (модификации не в счёт)? Меркава 2 вышла год назад, у китайцев недавно новый танк вышел. Ты не шаришь прост, всё выходит.
>>310865273 Фугас привозит и доставляет прямо по адресу. При том в большинстве случаев уезжает обратно после 10-15 попыток дронирования с третью попаданий в процессе. А бмп обмякает с 1-2 дрона.
>>310865689 >дроны твои сбиты, арта не успевает за прорывом. пихота просит ебануть вооон тот дом с пулеметчиком. твои действия, командир. Просишь ударный вертолет уебать управляемой ракетой.
>>310865831 командир, ракеты кончились, летун ушел на перезарядку. цена управляемой ракеты 100к, танкового снаряда 5к. вощем все к этой простой экономике сводится. ты скажешь сейчас есть дроны дешвле 5к, но 120мм фугас все же сильнее ебошит, их в танке много, и танк еще и несет на себе комплекс разведки и может и подкалиберным ебануть другой танк. вощем танк это универсальная незаменимая на поле боя машина.
>>310865750 Одно дело, когда у тебя ганс непосредственно должен подползти к танку с этой гранатой, другое, когда у тебя оператор дрона сидит в 10км от линии фронта и спокойно попивая чай жжёт танки.
В /wm говорят, что рыночек порешал. Если танк выносится дроном, цена которого кратно меньше, зачем делать танк такого образца?
Вроде как война изменилась. Танки нужны, но как будто задач для них стало меньше. Что точно не изменилось - важность артиллерии и ракет, по сути их важность даже на новый уровень вышла. И ПВО, разумеется. Есть небольшая вероятность, что противостояния будущего их важность нивелируют, но в это верится с трудом.
>>310866091 ну танки люто горели еще в первые месяцы сво, с обеих сторон офк, когда дронов не было. А с дронами тоже не все так просто, в том плане, что их контрят, затем что то новое придумывают, затем и это контрят. Вон укры угарали над мангалами, всем Кыевом уссыкались!
По итогу сами юзают, ибо обшить и наварить к танку каркас дешевле и стоит 0, чем гонять с хитровыебанной РЭБ на борту
>>310866319 >когда дронов не было. Были с первого дня войны, просто их больше для корретировки арты использовали и сбросов по пехоте. И "баба Яга" летала и сбрасывала с первых месяцев всё.
>что их контрят Контр дронов стоит охулиард по сравнению с дроном, если речь про РЭБ.
> мангалами Мангалы тоже нормально горят, просто больше дронов в такой танк должно влететь.
Танк - устаревшая хуйня. Вместо танков надо делать десятками тысяч штук дальнобойную высокоточную 152-мм колёсную артиллерию на грузовичках, который километров на 70 стреляет в яблочко и постоянно перемещается туда-сюда.
>>310865689 >попытка сделать химеру Это как раз то, что привело к тешкам, если совсем в древность уходить. А посоны хотят возвращения к ранним немецким танкам со скорострельными пушками в современном формате. Без мощной "противотанковой" бабахалы
>>310866895 а что с тешками? это не мейнстримный МБТ разве, что там такого упоротого? посоны просто хотят БМП и думают заменить весь большой калибр ракетами или дронами. ну хз цена и размер имеют значение.
>>310865879 Авангардности там тоже нет. Ты пишешь "передовой". Я тебе отвечаю, что нет не передовой. Пару неплохих решений, например подвеска Кристи, заимствовано у англичан, было, но не более того
1) Лазерный танк: формируется из лазерного луча. Танк можно передавать со скоростью света. В высокочастотном диапазоне может проникать в бункер врага.
2) Танк-вакцина: вводится внутривенно. Вакцина с наночастицами бога, при взаимодействии с сознанием реципиента, формирующими новую реальность, в которой присутствует танк.
Один пехотинец может нести достаточно огневой мощи чтобы поразить танк, а новой йобаброни как в фантастике не придумали. Так что против оснащённого противника что не запили будет пробиваться, а против обычных зусулов с автоматами существующих моделей за глаза.
>>310863446 (OP) Потому что сейчас обкатывают новое поколение «армата/абрамс Х». Танк это не автомобили каждый год высирать. Особенно сейчас с этими дронами ебаными. Смысл выпускать армату/абрамс Х без защиты от дронов? Вот и думают в нии что наши, что пендосы, что с этим делать.
>>310863446 (OP) Потому что в годы Второй Мировой танкостроение в принципе набирало обороты, а сейчас уже с одной стороны пришли к неким околоидеальным решениям, а с другой важно не столько броня/мотор/пушка, сколько всякие радары и прочие электронные свистоперделки. В целом плюс-минус та же ситуация с самолётами, где сорта СУ-27 и F-16 до сих пор заебись. Да даже взять автомобили: с 90х годов кроме роботов, вариаторов и тех же электронных свистелок-перделок принципиально нового ровно нихуя.
>>310863660 И правда, уже тысячи раз обсосана тема с "ненужностью в современной войне" танков, приведены твсячи аргументов, а всё равно, каждый раз найдëтся куча дебилов, которые напишут, что танки не нужны.
Раньше не понимал, как истребители танков вроде штуга 3 или м10 могли так ебать танки. Танк же это Сила и Мощь, а штурмовое орудие тупо жестянка с пушкой.
>>310863446 (OP) >Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка (модификации не в счёт)? Теперь создадут, лол. Средства наблюдения стали настолько хороши, что местоположение танка палят за 10 минут, а дальше туда прилетает снаряд. А через 20 лет ИИ с машкинских спутников во всех диапазонах 24/7 передвижение каждой коробочки на планете будет контролировать в реальном времени.
Я вангую появление новых типов боевых машин. Например: - суперлегкий беспилотный танк поддержки пехоты. Коробочка с турелью типа АГС, с такими будут в штурмы ходить. - тяжёлые коробочки обрастут многослойными гига-мангалами прямо с завода, чтобы старые боеприпасы не могли их пробить.
А вообще, началась эра беспилотников. Вот этого говна наклепают всех сортов.
>>310863446 (OP) >Пик 2 — Т-90. Был создан ещё 30 лет назад, при этом, 2 года назад была проведена его крупная модернизация, и выпущен Т-90М. Это именно модернизация, а не создание нового танка. Со времён Т-90 никаких новых танков
Т-90 - это модернизированный Т-72, а не новый танк.
Самый современный из новых отечественных танков - Т-80
>>310863446 (OP) > Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка Потому что пендосы давно поняли, что танк с танком воевать не будет особо, поэтому вложились во всякие джавелины и управляемое вооружение. А совки/рф всегда был отстающими и им оставалось только копировать тренды запада с задержкой в 5 лет лол.
>>310870009 Да кстати лол, смотрел видос что это вообще не похоже на советскую школу танкостроения с низким небольшим силуэтом. Так что да, западная копирка к сожалению
>>310870148 > Это что значит? Что это нихуя не созданный с нуля танк, а глубокая доработка уже существующего т-90 > т-72. Просто жопу удлинили, из башни выгнали мастурбеков и навеслили электроники баренской куда только можно. Даже, тот самый, задний ход в 4км на месте. > Так что да, западная копирка к сожалению И я даже могу ответить почему, пик Как всегда, втянулись в войну концептов с западом, хотели как у них и даже лучше заебенить, как у них не получилось из-за нищей элементной базы, поэтому сделали переделку из говно-72. А запад просто забил на эти фантазии будущего, пока РФ сливало тонны бабок в срамату.
>>310870680 Издание ТАСС, ссылаясь на свои источники в российской оборонной промышленности, поделилось, что в случае успешного завершения испытаний новейший танк Т-14 может быть официально принят на вооружение российской армии до конца 2024 года.
>>310863446 (OP) >немецкие генералы отзывались со страхом Эти генералы сейчас с нами в одной комнате ?
ТАНКИ
У танка в 21 веке осталась одна функция - пехоту пугать.
Бесполезные консервные банки по огромной цене. Когда их развивали была битва Броня VS Снаряд и ёба на гусеницах с толстым слоем металла реально могла воевать. Сейчас пехотинец выпрыгивает из окопа и из ПТУРа минусит любой танк за 1 выстрел, за 2 если хорошая активная броня.
Так нахуя тратить кучу ресурсов на медленную, дорогую железку которая 5 минут в бою живёт, если на эту цену можно сделать 10 бронированных грузовичков, в которую можно и десант посадить, и на крышу пулемёт, и перемещается оно своим ходом далеко и быстро.
>>310871077 Их используют сейчас не пехоту пугать а как арту, с дальнего расстояния. Плюс в броне. Минус в малом расстоянии, на которое он может пулять.
>>310863446 (OP) >В конце войны считался уже полностью устаревшим (прошло 5 лет) и был заменён на Т-44 и Т-54. Буквально за 5 лет превратился из супер-оружия в устаревший экземпляр. При этом он, при очевидных недостатках конструкции, служил в действующих частях сателлитов СССР до 90х годов. Можно сравнить эту ситуацию с Шерманами, которые служили тоже до 90х, или М41 Уокер Бульдог. >Т-90. Был создан ещё 30 лет назад, Принципиальных отличий от Т-72 при этом минимум. >Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка Потому что нет нужды. Сейчас не холодная война, нынешний уровень развития техники достаточен. С распадом СССР и Югославии бюджеты армий были урезаны. Ну вот на западе ведутся разработки перспективных танков и новых пушек на замену леопарду и Рейнметаллу 120, но это небыстрое дело. Электроника дорогая, производство ещё надо наладить, пока закончится разработка, пока в ручном режиме соберут тестовые образцы и проведут их обкатку, они могут уже устареть.
>>310871073 Может парочку и отправили на испытания и то не на передовую. У этой хуйни слишком высокая стоимость плюс она сырая плюс много не наклепаешь из-за сосанкций. Проще наклепать несколько Т-72 и отправить на фронт, все равно им там башню метать, хоть дешевле обойдется.
>>310866867 А позицию кто захватывать будет после обстрела ? Снаряд на ножках ? И что ты бомбить собрался если все в бункерах сидят тихонько, больницы и школы ?
>>310863446 (OP) Пикрил считался топчиком до начала 30х, просто в невоенное время все военные исследования получают 0.2х к развитию. Алсо, все последующие исследования затрачивают больше времени относительно предыдущих
>>310871371 Позицию будет захватывать пехота, как и всегда. Танк даётся пехоте для усиления. Сейчас есть проблема с фпв дронами, поэтому танки в боях мало участвуют. Иногда вообще пехоте приходится без техники на мотоциклах штурмовать. Когда сделают эффективные средства борьбы с фпв дронами - начнут опять танки применять.
>>310871307 >ПТУР весит ояебу, с ним не по прыгаешь
Российские да. Типа корнета например, там как минимум 2 тушки нужно, вес килограмм 60, одна таскает трубу с ракеткой, другая треногу,с которой ее запускают. Ну и опять же с ней ебаться надо, ставить на треногу, прежде чем стрелять.
А скажем западные аналоги, типа Spike-LR2 весят 25кг, дальность поражения до 6км, бронепробитие до 900мм. Легко запускается одним челом и гарантировано уебывает башнемет.
>>310863786 >А потому что война поменялась, и оно не очень то и нужно. В РФ и США количество танков с каждым годом только уменьшается. Кек. Количество самолетов тоже только уменьшается со второй мировой, хотя их роль все последние десятилетия только росла. Просто по мере развития техники качество все больше ебет количество.
>>310863446 (OP) Потому что законы физики не позволяют создать настолько мощный двс или турбодизель, чтобы двигать 100+ тонн металла. Меч давно превзошёл щит, сейчас пушки и ракеты пробивают столько миллиметров, что нужна броня толщиной минимум в метр, чтобы 50 на 50 держать удар. А это масса овер 100, даже 150 тонн брони. Такой танк даже с самым мощным турбодизелем на 3-4к лошадей будет не быстрее пешехода на прогулке, а если на пути будет небольшая горочка, то это станет непреодолимым препятствием для такой йобы. Меркава с абрамсом весят ебанутые для танка 60-70 тонн и еле как едут уже с такой массой, хотя оба пробиваются в борт допотопным рпг-7, а в лоб любым современным ломом или птуром почти со 100% вероятностью (спасёт только рикошет или криворукость стреляющего). Поэтому смысла в танках сейчас нет, это просто огромная медленная мишень, которую ёбнуть может любая обезьяна с ручным гранатомётом 60-х годов. Какой бы йоба танк ты бы не создал он один хуй упрётся в массу и всё равно будет уничтожаться из любого противотанкового оружия. Сейчас делают ставку на мобильность, лучше создать быстрый многоцелевой бтр, который быстро приедет, отстреляет и съебёться куда подальше, чем долго тащить танк, сделать пару пуков из него и обмякнуть в жестяной банке. Один хуй что та банка, что эта уничтожается с чего угодно, зато у более лёгкой больше шансов вообще не напороться на выстрел, чем напороться и надеяться что не пробьёт (пробьёт). Лёгкая бронетехника это и эффективней и дешевле в разы.
>>310871353 >>310871387 > ОП-пост > Почему не создают новые танки? > И так не только в России. Американские абрамсы, немецкие леопарды, были созданы ещё в 70-х годах. >>310869857 > Создают. >У него свой манямирок, где все западное это вундерваффе, а российское орками из металлолома создали Додики, не позорьтесь)
>>310871138 >Их используют сейчас как арту Ну так потому что их настроили, хоть куда то можно применить, новые делать бесполезно.
>>310871307 А нахуя с ПТУРом бегать лол, пока противник стоит 1 танк, ты строишь 100 джипчиков, 21 век - дрон/спутник видит едущий еле еле танк, тебе из штаба кидают на планшет инфу, вы с пацанами прыгаете на багги и весело летите на встречу танчику, делаете выстрел и сьёбываете быстрее чем противнику, застрявшему в 20 веке доложат что что то случилось.
>>310871400 Потому что Рено фт был буквально передовым танком, от которого произошли вообще все пост-пмвшные танки. Более того, топчиком он был лишь до начала 30-х, а в начале 30-х, когда и начали делать танки, ни войной, ни Гитлером, даже не пахло.
>>310871349 70% бюджета на эти "салюты" тратят, ну а нахуя экономику развивать. Как думаешь почему в СССР годами в очереди за Жигулями стояли, которые по цене были дороже Мустанга в США ? Ну так примерно почувствовать можешь ?
>>310872349 Хохлам то понятно, что больно. А тебе то? Тебе не больно? Хорошо тебе? Пыня изнасиловал Россию, а тебе хохлозависимость насаждаемая сверху глаза застила. Я вот думаю где подобные тебе люди сидят? Ну ладно, если успешно и надежно пристроился заграницей и смеешься оттуда над СНГ проблемами. Но если ты сейчас находишься в РФ, ты дегенерат. Без негатива.
>>310863918 >"тигр" чисто передвижение по фронту В тылу или в начале сво был смысл, а сейчас все больше двигаются на гражданских машинах во всяком случае на донецком направлении так есть хоть какой-то шанс, что противник перед запуском камикадзе дрона еще задумается военные на ней едут или гражданские. Ну и ремонто пригодность офк, какой нибудь тигр ты в полевых условиях не факт что починишь, а жигули можно и изолентой обматать чтобы доехать из точки а в точку б
>>310872582 Счет чего? Ты мне что-то пытаешься доказать? Какой ты успешный, богатый и как наслаждаешься жизнью, а сюда забежал на 2 минуты чиркнуть пару строк? Не надо. Я вввввэээрю.
>>310863446 (OP) Раньше люди жили в общагах и не считали государственные деньги. Сейчас стали считать.
И армата стала слишком дорогой, чтобы вонючий дрон за 100 баксов её сжёг нахуй. Лучше клепать обычные т 90м и всё, чем больше дешевых танков тем лучше.
То же самое и у американцев. Пока не найдут средство против ебаных дронов, новые танки никто делать не будет.
>>310863446 (OP) Потому что советские танкостроители ЕБЛАНЫ ТУПЫЕ, вместо того чтобы как американцы создать ОДИН ТАНК, они сделали ТРИ - Т-64, Т-72 от которого пошел Т-90 и Т-80
То есть эти ебланы и вредители создали три серии несовместимых танков с разными двигателями, ходовой и так далее.
А теперь загадка от Жака Фреско - что дешевле и легче обслуживать один тип танка, пусть разных модификаций или три?
>>310873117 Не думаю что на консервации еще остались т-90, да и вряд ли были вообще, это самый современный танк из имеющихся, а на консервации мамонты на подобии т-64 и те уже наверное все выгребли
>>310873040 А теперь немного реальности, срынкоскотина. Абрамс и Леопард 2 это 2 танка одного проекта. В итоге пенды сделали свой, а немцы свой, потом пенды забрали себе орудие с Леопарда 2. Англичане решили свой танк толкать параллельно и ебашили до последнего танки с методом заряжания прямиком из 1-й мировой. Французы тоже захотели свой ОБТ и заебашили Леклерк. Все они забыли разработать ОФС снаряд для своих ОБТ и только в наши дни нащупали противопехотные снаряды. Как итог их стали посылать нахуй даже союзники вне НАТО и покупали советские танки, теперь начинают покупать китайские.
>>310864120 >летучая хуйня Ну это решат турелями, что будут сбивать медленные цели на подлёте, вопрос времени. А как быть с тем, что всё просматривается? Танчик появляется, его сразу же палят и хуячат артой
>>310865709 Все так, толь я бы сказал, что в точности никто не может представить, сто будет через 30 лет, 30 лет назад я и мои родители совершенно по другому представляли себе автомобили и прочую технику. Никто нихуя не угадал. 60 лет назад мой дед и представить не мог то, что было 30 лет назад. Так и мы сейчас можем пофантазировать, что будет через 30 лет, но никто нихуя не угадает.
В детстве я думал, что автомобили продолжат расти по мощности, и к 2020 в любой бюджетной бричке будет под 700 лошадей, а в спорткарах по 7 тысяч. Думал что возможно будут у каждого телефоны беспроводные, которые можно с собой носить. Но что у них будут экраны, можно не только звонить но и писать, снимать фото и видео, смотреть порнуху, такое даже немыслимо было, этож телефон, он чтоб звонить, мне и в голову не приходило, что у него другие могут быть еще функции. Про стрелковое оружие думал, что к 2020 уже почти все оружие будет лазерным, на батареях. Про медицину думал, что к 2020 уже будут уметь лечить вообще все виды болезней.
>>310865689 >арта не успевает за прорывом. Так и представляю себе этот прорыв, 10 танков едут клином на скорости 90 км/ч, прям как в советских фильмах, да. А потом подрываются на противотанковых минах или убиваются об рпг/птур
>дроны твои сбиты чем? рэбом с телеканала звезда?
>пихота просит ебануть вооон тот дом с пулеметчиком твои действия, командир. Алё? Ето миномет? Ебаните по вон тому дому
>>310873487 вопрос по типу а как быть танчик сразу хуячат птуром. на то и даны комбайнд армс тактикс, чтобы арту контрить своей артой и ввс, танчики вслепую не пихать куда не надо и все такое. ну да конечно танчик не имба неубиваемая, это война детка.
>>310863446 (OP) >на момент создания считался одним из наиболее передовых танков в мире Остановись, человек-анекдот. Т-34 - технологичен в примитивном производстве и относительно прост в полевом ремонте. Всё остальное - трансмиссия, гусеницы, колёса, подвеска, двигатель, система управления, пушка, снаряды к ней, прицел, управление наведением - всё говно гавна на говне и выезжало только на бесконечном героизме тех, кого вы сейчас называете пидорахами. Любой немецкий Т-4 мог отъебать Т-34 любым способом и с любой стороны, даже засунуть снаряд прямо в лобовую броню. Чтобы выжить Т-34 должен был носиться, как мышь ебанутая, прыгая вправо-влево и смертельно (для себя) сокращать дистанцию, потому что на дистанции поражения от снарядов Т-4 снаряды Т-34 едва долетали до противника не причиняя ему ни вреда, ни даже дискомфорта.
>>310863446 (OP) >Почему не создают новые танки? Потому что они стали внезапно ненужны. Оказывается в войне XXI века дроны способны зарешать вообще всё. И разъебать с одного попадания и Т-90, и Абрамс и Леопард, что неоднократно было подтверждено на СВО. Непобедимой осталась только Армата - потому что не доехала до дронов.
>>310867297 Тешки просто чпстный случай обт, которые вме "не о том" - слепые и с пушкой против других танков. А хотят ребята Pz.Kpfw. II, от которого у пехоты буквально психоз развивался, почитай. Десант, а точнее место для груза/раненых/десанта - это скорее от нынешней истории с мертвой зоной аля пмв.
>>310864120 >защищенная Она не защищённая. Не получается защитить. В конце-концов, группа из 5 дронов пробьёт вообще любою защиту, какой бы она не была, если там только не 5 метров фиброжелезобетона из цемента М1200. Анон прав - танки на данном этапе, и очень скоро - вообще пушки - ФСЁ. Любой артиллерийский снаряд можно поднять и доставить дроном. С несопоставимой точностью и эффективностью.
>>310863660 >безэкипажных танков Будут гореть так же, как экипажные. СВО положило конец пушкам, а не просто танкам. Мы литералли наблюдаем последнее глобальное применение артиллерии.
>>310865615 >сложить одним бахом подъезд хрущебы можно 50-ю кг БЧ, которую может донести дрон самолётного типа с одноразовым реактивным двигателем. Причём с первой попытки, а не с десятой, с демаскированием позиции и контрбатарейной борьбой.
>>310874731 Дрон хрупкий, легко заметный и должен подобраться в упор. Когда танки начнут обвешивать автоматическими модулями отстрела дронов - вопрос времени.
>>310865623 Нахуя? Дронами захуячим и обвалим. Потом, просле того, как ПВО дронами разъебём, крылофабами докопаем линию окопов. Даже стрелять после этого будет не в кого.
>>310866200 Добавляем AI дрону и похуй ему на твои лазеры, у них пися не доросла физически разрушить атакующий дрон, а наведение на последнем этапе может быть инерциальным. Как будут потом писать в СМИ - дрон был успешно поражён лазерным оружием, упавшие обломки дрона вызвали пожар и детонацию боезапаса бронетранспортёра.
>>310866867 >152-мм Не согласен. Минимум 250 мм нужно, иначе без задач. 152/155 мм уже может нести дрон с крыльями, снижая расход снарядов в десятки раз. И не демаскируя позицию, потому что дроны можно просто бросать где попало и уезжать, они будут взлетать по таймеру и ебашить по целеуказанию.
>>310867604 >Вот и думают в нии что наши, что пендосы как всех наебать на шекели, выдать хуйнянейм за непробиваемую защиту от дронов и вовремя съебать в закат.
>>310865156 >хохлы допиливают дроны с донаведенией Ага, вкурсе что донаведение должно работать на дроне. А у него ебать там не сильно мощи дохуя вычислительной. Судя по интерфейсу там аналоговая связь. Так что допиливать они будут его очень долго. Они передатчик там не могут джамперами сделать ебать, или передатчик с фазированной антенной Чем сложнее дрон тем выше его сложность и стоймость. У России такое решение уже с полгода как на оптоволоконном проводе. Можно спиздить у джавелина идею, но там внутри столько электроники что это не подсилу хохлам. До сих пор они мавик не смогли скопировать блять. Ну короче скоро, очень скоро. Пока результативность показывает не украинское вооружение. Тот же УМПК говорили та хуйня. И тог получилось лучше чем GDAM по результативности. Ещё и сделаны снаряды для смерча.
>>310863446 (OP) Потому что танк это расходник. Он постоянно ломается, в него постоянно стреляют и их уничтожают, а следовательно: Во первых их нужно много. Во вторых постоянно нужны детали для ремонта. Поэтому нет смысла изобретать что прям новое, что бы плодить кучу разных моделей с разными параметрами и разными деталями. В таком случае при поставках на фронт будет постоянных хаос и снабжение может встать. К тому же прям принципиально новое пока еще не придумали, это все еще движок с гусеницами и пушкой, все навороты это электроника, которая поверх уже существующих моделей может накидываться.
>>310871785 Это какая-то хуйня получилась, не вышло у пендосов, короче. Должно работать просто: снял упаковку - включилось, навёл - захватилось, загорелось зелёным, нажал - улетело, всё, свободен. А не ебать мозги, как это FGM-148 делает.
>>310871694 Багги с дрона виден так же охуенно, как и танчики. Просто по багги применяется кассетный боеприпас, или термитный, а не фугасный, как по танку.
>>310872048 Правда выдали её русачкам. Ну да, справедливости ради, на фронт с таким не отправили. Погундосили малость и поменяли на новые. Вот что там в ЛДНР творилось - я ХЗ, но ужасов наслушался. Зря поцоны Гиркина сразу не повесили, в первый же день.
>>310874984 Ничего ты со 100 дронами не сделаешь. На атаке они могут падать отвесно со скоростью под сотню м/с. Защита тупо не успеет отреагировать, а если и успеет - что толку - даже сбитое дроноговно разъебёт саму защиту, а следующие дроны разъебут броню. Пока что рой рулит. И рой будет становиться всё эффективнеее и эффективнее.
>>310875051 Ну так наблюдаем. С одной стороны тупоебанутая рашка с советсткой артой и миллионами снарядов, а с другой - безпромышленная тупоукрашка, не способная выпускать нужную номенклатуру и количество дронов. Если бы промку рашки переориентировать на эшелонированные и роящиеся системы дронов с миллионной производительностью, то Украшке наступил бы печальный пиздец без всякой арты. К счастью, Генштаб рашки ничего подобного не допустит. Воевать будем ванюшками, бабы ещё нарожают.
>>310875102 Ты не путай реальных военов на линии соприкосновения и совкодебилов в штабах. Совкодебилы что в рашке, что в украшке - одинаковы. Им вообще - выдели остов в океане с баней, бухлом, бабами, танчиками и артой, и вся СВО переместилась бы на годы туда, а народы России и Украины жили бы дружно и в мире.
>>310863446 (OP) Ну Армату создали, дохуя их на поле боя? Правильно, 0, потому-что понимают что в первую же неделю после появления на фронте, уже будут видосы как её распиздовывают дроны за 500$
>>310863446 (OP) > Почему не создают новые танки? > Пик 1 — Т-34 (конкретно тут модификация Т-34-85, но в тексте пойдёт речь о танке в целом). Был создан в 1940 и на момент создания считался одним из наиболее передовых танков в мире Не был и не считался.
> Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка (модификации не в счёт)? Потому что танки устаревшее говно без задач. После второй мировой существовли как хуйня, имунная к ядерному взрыву и клепалась для третьей мировой. Но после появления нейтронных бомб которые наведенным излучением делают из экипажа живой труп - эту роль они просрали.
Если в дидовую войну пробить эту хуйню можно было только из противотанковой пушки - то сейчас танк это полностью беззащитная хуйня.
>>310864391 Один выстрел из дешёвого Корнета/Стугны стоит как ~40 фпв, никакой КАЗ не переживёт такую атаку дронами. За стоимость выстрела Джавелина и вовсе можно дронами уничтожить танковую дивизию.
>>310876299 Ты ципсо, что ли, сеешь тут лживую информацию? Вполне норм хохлы реализуют нейросетевые алгоритмы на кортексах - там не нужно лолины писи в мелких деталях генерировать, там нужно выцепить признаки цели с приемлемой достоверностью. Кортекс Ф7 вполне вывозит.
>>310877505 >Вполне норм хохлы реализуют нейросетевые алгоритмы на кортексах Есть хоть какое-то упоминание кроме "мы делаем". У РФ уже есть решение цепляется оптоволокно от фагота и все. А украинец пкоа лобает нейросети(верю nvidia блять специальные куда ядра делает, apple все завязывает на облачные сервера, а украинец при очень хуёвом техническом образовании среднем лобает нейросети на ARM). Верю ебать, они до фаизрованной антенны то не доросли и передатчика на несколько диапазонах. Каво нахуй? Они могут говорить они все 3 года только говорят ,я вижу все 3 года один и тот же китайский интерфейс с аналоговой передачей. У меня такой дрон был лет 5 назад. До того как я взял мавик 3 в ковид чтобы делать карты местности детальные всяких болот.
>>310877773 Ебать ты диван, при чем тут аналоговый интерфейс? Дроны с автонаведением применяются уже больше года, их суть не в том чтобы самому искать цель, а в том чтобы на конечном этапе когда у оператора пропадает связь, наводиться автоматически, для это не нужны никакие ебейшие мощности. И да, ты говоришь про китайские дроны на оптоволокне, которые РФ закупает с ценником х2 как аналоговнет.
>>310877773 >украинец при очень хуёвом техническом образовании Знаешь, дальше не читал. Ты - долбаёб. А образование в электронике у хохлов будет получше русачков, проебавших все полимеры ещё в совке.
>>310878432 Промышленность не нужна. Нужно, чтобы деньги не пиздили, нужны инициативные электронщики. Сама начинка дрона делается дома буквально на коленках.
>>310877964 >Ебать ты диван, при чем тут аналоговый интерфейс? При том что, данный сигнал спокойно перехватывается другим устройством которое. Не шифруется никак. Ты можешь любой FPV, перехватить сигналами более высокой мощности подавая соответствующие сигналы. И уводить дрон в сторону. Аналогия как с телевизором, типа ты включил канал 3, там показывает перший, дают более мощный сигнал, у тебя начинает сыпатся перший показывает первый. Так же и тут.
Про автонаведение если дрон не понимает цель он её не знает, соответственно программа внутри дрона не даёт внутри ему команды для управления в цель. Вычислительных мощностей на это не хватит. Сделать аппаратную железяку а не програмную для этого украинцы не могут, ибо у них даже проектирования процессоров нет не то что производства. Короче как более менее человек который блять 2 года слушал в рамках ВУЗа курс по машинному зрению. Это возможно только псевдо способом тупо заранее запрограммированным скриптом траектории, чтоб ну хоть как-то.
Все эти рассказы про дроны с украинской стороны это либо прикручивание другого советского боеприпаса, либо а рассказывается это только потому что нет своего ВВТ нихуя и Военпрома блять. А барин не даёт. И мы рассказами о дронах компенсируем очевидные проблемы в отсутствии брони, людей, арты, минометов и прочего. Типа нахуй не волнуйся тарас ты будешь не нужен мы дронами разёбем.
На данный момент это прикручивание к дрону китайскому в виде игрушки, снаряда скостылем для его детонации. И присирания через переходник снаряда, либо сброса. Все. И если российская армия может сделать дрон на оптоволокне, фазированную антенну чтобы джампером переключать частоту. То украинец рассказывает про ИИ. Блят для ИИ нужно вычислительные мощности, там сервера с 64 ядра блять стоят чтоб распознать что это.
Короче если ты уверен что прав. Мне похуй. Я говорю как есть.
>>310878471 Подумай ещё. Как китайский фотоаппарат находит ебало? Что мешает электронике дрона находить ебало, или находить жопу, в которую прилетать? Даже с достоверностью 5/10?
>>310878580 > Подумай ещё. Как китайский фотоаппарат находит ебало? Что мешает электронике дрона находить ебало, или находить жопу, в которую прилетать? Даже с достоверностью 5/10? Дрону находить ебало проще. Это не фотоаппарат, тула можно и камеру в ИК нацепить, чтобы искать ебала по теплу.
>>310863446 (OP) >>310864718 Т-34 - это не супертанк, а обычный простой танк, который можно было клепать даже в условиях войны и эвакуации, и руками 14-летних детей. Немцы опасались на начальном этапе войны КВ-1, который был очень тверд и живуч, после 1943 опасались ИС и ИС-2, СУ-152, которую называли "открывашкой".
>>310878701 Меня каждый день блять банят. А мобильный интернет в том разделе по подсети забанен пожизненно. Так что приходится постоянно ждать разбана.
Щас ситуация в чём-то хуже, чем во времена ВОВ. Тогда всё было однозначно, была борьба за сохранение, была помощь от союзников, была борьба с реальным злой (даже учитывая все многочисленные минусы самого СССР). Теперь какой-то пиздец с всё бОльшими подозрениями на договорную войну в угоду западу.
>>310878541 >человек который блять 2 года слушал в рамках ВУЗа курс по машинному зрению. Это возможно только псевдо способом тупо заранее запрограммированным скриптом траектории, чтоб ну хоть как-то. Какой же хуйне вас учат, ужас просто. Вот поэтому РФ и сливает понемногу. Существуют простые алгоритмы визуального распознавания с предварительно настроенным фильтром на простейшей FPGA.
>>310863446 (OP) > Т-34 > о котором даже немецкие генералы отзывались со страхом Разве что, об их количестве на поле боя, ибо клепали их быстро, броню закаляли слишком сильно, она становилась хрупкой, крошилась от любого снаряда, а осколки убивали нахуй экипаж. На пикриле все внутри мертвы, кстати.
>>310879040 >Теперь какой-то пиздец с всё бОльшими подозрениями на договорную войну в угоду западу. А Путину за это миллиарды отвалили или зачем он на это согласился? Ток не надо про агента цру и прочий кринж.
>>310879294 Ланцет делает это ебейшим алгоритмом распознавания цели с использованием нейросетей на чипе нвидия. Это дорогое решение, потому что Ланцет - дорогое устройство, и его невыгодно проёбывать об деревья и кочки, которые автонаведение приняло за цель. А дрону за 500 баксов это не нужно. Если он в одном случае хотя бы из трёх правильно определил цель - то и заебись.
>>310867897 Эти исламнутые пидорасы, которые живут исключительно для того, что отрезать голову тебе, твоей матери и твоим детям, но детей предварительно выебать, сосут таких мощных кошерных хуев, что остаётся только аплодировать. Муслики, которые с детства воспитываются на том, что представители других религий черви ебаные и их нужно убивать, сами дохнут десятками тысяч, разве это не счастье?!
>>310879614 Какие-то ебаные виртуальные жиды, властелины мира, или мусложивотные, которые взрывали дома и прочий мирняк в транспорте в Москве, Волгодонске, Питере, захватывали заложников, отрезали пальцы срочникам ради выкупа, записывали видео, как режут голову с криками "олах велик". Не, дружочек-пирожочек. Любая страна, которая не прогибается под муслов, будь то Китай с уйгурами или Израиль, который по КД ебет этих тварей в рот и жопу кактусами многие десятилетия подряд - страны-герои. И там никто не пиздит, как лох "наша страна не может стать целью исламистов, мы же так сладко и слюняво им сосём, они не могут на нас напасть, они не такие, это все другая страна нейм виновата". Они видят опухоль, и вырезают. Точка.
>>310878131 Сотни таких примеров лежат в телега у разных бригад ВСУ, где хорошо видно как у оператора пропадает картинка, а на Мавик снимающий обьективный контроль видно как дрон на похуях влетает в движущийся танк/бмп.
>>310880221 Ты сравнил, блять, конечно. От хохлов стоит отъебаться, и военные действия закончатся. На этом всё прекратится. Они буквально не террористы. Они ебошат военные объекты, с которых ебошат их. Они в принципе в обороне. Муслы же с детства поколениями воспитываются в парадигме "убивать всех кто не признает олаха". Они реально считают всех, кто не стоит ради их злобного божка раком - не-людьми. Хуже собак. Хуже червей. Омерзительные твари, от которых надо избавляться. Давить, убивать. Это прямо в их ебаной книжке написано, это им говорят их мулы, это их идеология. Они живут ради того, что бы убивать таких как ты. С самого раннего возраста. И они никогда не успокоятся, пока жив хоть кто-то, кто может заявить, что олах был бы пидорасом, если бы существовал.
>>310880784 >Они буквально не террористы. Ну ты угараешь или мивину отрабатываешь? Мирняк в Курске не террористы расстреливали? По заэс кто хуячит постоянно? Кто всяких татарских взрывал. Отъебемся от вас, когда не будет такого государства как 404, не раньше.
>>310880950 Ты конечно извиняй, я может не в курсе, Курск захвачен? Вроде нет. В Курской области мирняк не расстреливал никто, насколько мне известно. Там хохлы вроде в военкомате сожгли дела призывников и дела подследственных в прокуратуре, а чем в там в Курской области, за дела? Куст конопли выростил на участке, злодей такой, типа того, ну обычно? Ну хз конечно. Я просто в эту хуйню не погружаюсь, хватаю ватную в том числе тему по верхам, ньюсач в телеге там, все такое. Там вроде мирняк наоборот все берегут. Такое ощущение.
Во-первых, делают, во-вторых, современный танк - это очень дорогая машина с неясным функционалом.
Все думали, что больших войн, когда одно государство прет на другое государство, а-ля ВМВ больше не будет, оказалось, что будет, и оказалось, что танки в ней все равно сосут.
>>310876299 >И тог получилось лучше чем GDAM по результативности.
Это правда, сколько вот раз Жидам угадал по российским городам, разнося в труху пидарашьи холупы? Ни разу. А вот наши планирующие бомбы кошмарят русню постоянно.
Если мы своих так ебем, то представь, что с врагами сделаем! 💪💪💪 ☝️☝️☝️
>>310874826 >>310863918 в середине 10-хв военаче усирались что "соврем енная война" за тактикульными отрядами и прочей хренью.Результат - от артиллерии и авиахреновин поля до горизонта в жовто-ьблакинтых флажках.Сражения на полях,окопы,укрепрайоны.
>>310865750 Вначале войны были официальные указания для гансов, что КВ можно уничтожить, если вылить ведро бензина на моторное отделение сверху. За это полагалось 2 недели отпуска. Жаль, что машина была полным говном и редко доезжала до поля боя.
>>310863446 (OP) Какие "новые", пес ты шелудивый? На ходулях, с манипуляторами, летающие?
Танк это пушка на гусеничной платформе. Оно доводится до баланса между ценой и технологичностью, шлифуется, а дальше модернизируется обвесом и заменой модулей -автоматы заряжания, орудие, дымы-тепловизоры, вот это всё. Это не ебаный в рот шевроле, которому рестайлинг нужен каждые два года, Или у тебя есть гэниальная инновация, которая оправдает новую линейку?
>>310863573 >стингерами Чувствуется глубокое знание предмета. Это зенитный комплекс, если что. >рпг Рецепт все тот же: не пускать голыми а действовать в составе мотострелкового подразделения, в тесном взаимодействии с разведкой и мотострелками на легкой броне. >фпв Ну, все эти решетки-сетки, конечно, охуеть как круто... Но проще внедрять зенитные автоматические модули, чем отказываться от ништяков, которые дает жирная броня и большая пушка. Без танков расход мяса возрастет многократно.
>>310885004 Я без негатива, просто не понимаю твой ход мысли.
>Рецепт все тот же: не пускать голыми а действовать в составе мотострелкового подразделения, в тесном взаимодействии с разведкой и мотострелками на легкой броне.
Чтобы что? Какую роль будет выполнять танк? Танк - это просто тяжелобронированная пушка на колесах. Которая стоит в разы больше, чем слабобронированная пушка на колесах по типу Страйкера или БМП-3 (калибр у БМП конечно не тот, но увеличить его никто не мешает).
Нужна пушка на колесах? Ок. Сделай 2-3 со средней броней. Не говоря уж о том, что роль пушки на колесх может выполнять и гаубица, на расстоянии до километра прямой наводкой почему нет.
То что танки могут использоваться вместо артиллерии стреляя не прямой наводкой - это, прости, обе стороны от отчаянья используют, когда выстрелить совсем нечем/не из чего, а выстрелить надо, чтобы спугнуть противника. Танк для этого не предназначен. У него ни боекомплекта, ни нарезки, ни прицела, ни ресурса ствола нет эффективно поражать противника не прямой наводкой.
>чем отказываться от ништяков, которые дает жирная броня и большая пушка.
Какие? Ты забываешь, что чтобы засунуть большую пушку в жирную броню, ее надо поставить на большую платформу с жирным двигателем. Это все очень дорого в совокупности.
>>310880784 >От хохлов стоит отъебаться, и военные действия закончатся. На этом всё прекратится. Чел, ты ебанутый? У хохлостана есть программа освобождения "своих" земель: Кубани, РнД, Воронежской области, Белгородской области, Курской области, Брянской области, и есть планы (если никто останавливать не будет), то, в общем-то и выйти на границу с Казахстаном. Ничего не прекратиться, Штаты будут доламывать рашку, финансировать хохлов, хохлы будут захватывать область за областью. Они не террористы, они ебанутые и промытые.
>>310887104 >Почему нельзя поставить на танк зенитную турклуб которая будет эти дроны сбивать?
Не собьет. Либо собьет, но будет стоить как сам танк.
>А то и противотанковые ракеты.
Танк и есть "противотанковая ракета". В комплект каждого танка входят снаряды дял пробития тяжелой брони. Это было бы просто дублирование главного орудия.
ПТУРы ставятся как раз на БМП и БТР, чье главное орудие неспособно уработать танк.
>>310879159 >о котором даже немецкие генералы отзывались со страхом
А мне почему то запомнились мемуары Ротмистрова, в которых он описывал, как т-34 сосёт у тигра, да так задорно, что на один тигр приходится выделять по четыре 34ки, что бы кда выравнять. И это не какой то там немецкий генерал, а главный маршал бронетанковых и начальник академии. Но Ротмистров, как известно, был хохлом, коллаборантом, нацпредателем и либерахой, если говорил неприятное.
>>310887104 Это тебе нужно делать вторую систему наведения и заряжания, выделять место для бк зенитки. Возможно вводить еще одного члена экипажа. Короче проще вместе с танком зенитку отправлять, чем пытаться бульдога с носорогом скрестить. Ну плюс дроны на очень низкой высоте летят, часто радары их вообще не палят до последнего.
>>310887269 >У хохлостана есть программа освобождения "своих" земель
Нет, никакой подобной программы нет. Ты бредишь.
>Штаты будут доламывать рашку
Никто Рашку доламывать не будет, лол, все 3 года западные страны скачут вокруг дорогих россиян чтобы сильно их не обидеть, чтобы злые хохлы слишком сильно не бомбили пидарашек.
Все очевидно надеются что Россия придет в себя и снова станет вменяемой страной, с которой можно иметь дело.
>>310887323 Так ну во-первых советские танки из ствола прямо могут ракетами стрелять. Другой вопрос как часто они это делают, но в принципе - могут. И если рассматривать ситуацию сейчас в этом конфликте - танки друг с другом почти не ебашутся, а используются как бронированная арта и 90% у них в бк сейчас фугасы. Танки валятся ПТУРами в данный момент в основном.
>>310887468 >Все очевидно надеются что Россия придет в себя и снова станет вменяемой страной, с которой можно иметь дело. Нет. План - вернуть контроль над ресурсами. Для этого нужна смена власти. К сожалению, смена власти приведёт к массовым беспорядкам, сепаратизму, отделению областей, на что США пойти не могут. Не хватало им ещё Уральской Республики с ядерным оружием. Но сменить власть можно только полностью обесценив все её достижения. Оказалось, что на макдональдс, спотифай и ютьюб россиянам насрать. Конфликт с укропарашей всех только объединил. Поэтому дискредитировать власть можно лишь отхватив от рашки крупные куски территории - прямо целыми областями. Это покажет элитке несостоятельность Кремля и поспособствует дворцовому перевороту с отделением Уральской Республики с ядерным оружием, такая вот, блядь, дилемма.
>>310870166 >советскую школу танкостроения с низким небольшим силуэтом В современной войне с ПТУРами которые атакуют верхнюю полусферу и ФПВ - нахуй не нужно. А вот то, что экипаж больше не сидит на пороховой бочке - можно только приветствовать.
AbramsX или Abrams X (2022) — прототип танка нового поколения с необитаемой башней, автоматом заряжания, гибридным двигателем, а также с бортовой цифровой системой, которая использует технологии искусственного интеллекта. Внедрение автомата заряжания позволило сократить экипаж до 3 человек. По утверждению General Dynamics, в будущем танк может действовать без экипажа.
>>310887574 На том расстоянии, на котором распидорашивается электроника, это уже не имеет никакого значения. Там уже разогнавшийся снаряд на баллистической траектории. Вся эта РПД/ЭМИ-защита танка - просто пососная попильная пидоропараша с нулевой эффективностью. Помогает только от Ланцетов, но их на вооружении ЗСУ нет.
Т-14 Армата нещитово? Почему она не особо на СВО? Просто оная как раз более дорогая и расчитана на открытую перестрелку с Леопардами/Абрамсами. А проебать её от дроне будет гораздо обиднее, ибо она на порядки дороже "Прорывов", поэтому, сейчас нет экономического смысла производить такое. Итак дохуя бабла на зарплату мобикам уходит..
>>310888037 >Внедрение автомата заряжания позволило сократить экипаж до 3 человек. Надо же, и 50 лет не прошло. >в будущем танк может действовать без экипажа. А еще человеки смогут летать на дачу на Марсе и отдыхать на курортах Европеанского края. В будущем.
>>310888245 > Рельсотрон Рельса это фингербокс. Почти как и лазерные пушки, такая же бесполезная хуйня. > антигравитационный движитель Когда придумают - тогда и приходите.
скорее всего, будет хуйня с дистанционным пiдрывом, просто доработают автонаведение, ибо руками такое наводить - нужен хороший скилл и быстрые приводы.. А если надрочить компуктер видеть рой и его ликвидировать, то останется полтора дрона, с которыми уже не повоюешь..
>>310888212 Сначала - в гриль, потом снова в гриль, потом гриль отвалится, и следующий - уже в башню. Там, кстати, к этому времени уже и РЭБ отвалится. Мякотка FPV - они очень дешёвые, их можно десятками об одну цель убивать. У цели просто нет шансов.
>>310888074 Но есть нюанс. В Леопардах и Абрамсах при попадании в боекомплект у экипажа есть неплохой шанс выжить. А в Т-ХХ там даже трупов не останется после попадания в боекомплект.
>>310864120 > с внедрением лазеров Лолнет. Лазеру для эффективного применения нужно: 1. Отсутствие в воздухе пыли/тумана/влаги, а в идеале - отсутствие воздуха вообще. Атмосфера лазерам мешает ПИЗДЕЦ как сильно. 2. Сверхточные системы наведения и отслеживания цели - недостаточно дрон увидеть, нужно навести на него излучатель и удерживать лучик в одной точке несколько секунд хотя бы. Учитывая маневры цели, да. 3. Исходя из предыдущего пункта, лазеру очень важно отсутствие тряски. Эта йоба исключительно стационарная (ну или корабельного базирования, корабль большой, ему похуй) 4. Лазеру нужен хороший, большой отражатель. Чем меньше отражатель - тем проблемнее сфокусировать лучик в точку. 5. Лазер, падла, очень хорошо греется. Прям пиздец как хорошо. А это значит ему нужна хорошая, годная, большая система охлаждения. Не забываем, что даже в самом дешманском теплаке такая система охлаждения будет сиять как маленькое солнышко. 6. А ещё ему нужно лепездричество, много-много лепездричества. Что кагбэ тоже создаёт немалые проблемы.
Вывод? Единственное на что способны лазеры в условиях боевых действий - слепить вражескую оптику. Всё.
>>310888762 >в идеале - отсутствие воздуха вообще Пригодится для боев за Пояс в ходе войны специальной космической операции по демилитаризации и денацификации Марсианской республики конгресса.
>>310888006 >План - вернуть контроль над ресурсами.
Никакого контроля над ресурсами не было. США российские ресурсы вообще не покупали (кроме небольшого количества полупереработанной нефти, даже не сырой).
ЕС покупал по рынчоным ценам. Никаокго секретного сговора по цене "за сколько тупые русские нам продадут нефть" не было, был рынок, любой мог зайти, любой мог выйти.
СРП расторгнуто давным-давно, причем автором проекта был оппозиционныый сейчас Касьянов, потому что СРП не соответствует рыночным принципам, что и было указано в проекте Касьянова.
>К сожалению, смена власти приведёт к массовым беспорядкам, сепаратизму, отделению областей
Вы сами к этому привели. Кто вам злобный Буратино? Вы сами себе и злобный Буратино. Теперь придется терпеть гражданскую войну.
Распад РФ практически невозможен, это моноэтнчиеская страна. А гражданочка - ну, сами виноваты.
>Но сменить власть можно только полностью обесценив все её достижения.
У властей их нет уже 10 лет.
>Оказалось, что на макдональдс, спотифай и ютьюб россиянам насрать.
Социология говорит, что не насрать. Подавляющее большинство россиян говорит, что хотело бы восстановления отношений с "Западом".
>Конфликт с укропарашей всех только объединил.
Кек.
>Поэтому дискредитировать власть можно лишь отхватив от рашки крупные куски территории - прямо целыми областями.
Легитимность власти нулевая и так. Никто не верит правительству. Все держится на авторитете одного человека, который скоро помрет. Поэтому и плохо делать из тсраны диктаторскую парашу, когда диктатор помирает - все становится весело.
1. И явился мне ПРорок Аль Афанасьев и рек он мне: 1.1. Сын мой, посмотри на войну - танки используют с закрытых огневых позиций как САУ 1.2. Так стройте же САУ и не стройте танки Кто не понял - в цикле "Бремя империи" Афанасьева от танков почти полностью отказались к середине восьмидесятых, вместо них начали строить тяжелые САУ, а роль танков и БТР выполняли вооруженным МРАПы.
>>310888006 > Конфликт с укропарашей всех только объединил. Нихуя, разделил всех на два враждующих лагеря - тех кто за войну и тех кто против войны. Просто по понятным причинам первые громче кричат и по этому кажется что их большинство. Вот какую нацию конфликт точно объединил - так это украинцев. Там теперь режим может какую угодно диктатуру строить под предлогом борьбы с москалями, а народ затерпит потому как страшно когда эти самые москали бомбят.
>>310889078 Вот тебе домашнее задание: рассчитать, сколько будет весить такой обвес на Т-72. Дополнительное задание: почему Меркаву применяют только на ближневосточном ТВД?
>>310889142 >Там теперь режим может какую угодно диктатуру строить под предлогом борьбы с москалями Легко и просто строить диктатуру, когда у тебя уже съебала нелояльная половина населения, остался только рагулескот, который и говно будет жрать, если прикажут.
>>310889056 >США российские ресурсы вообще не покупали Это не связано с контролем. С контролем связаны С-Энерджи, Шлюмберже, БиПи, Акер, Халибартон - все, кто на самом деле добывал нефтегаз в РФ, забирая львиную часть прибыли по соглашению о разделе за предоставленное оборудование. И так практически в любой отрасли. >Подавляющее большинство россиян говорит, что хотело бы восстановления отношений с "Западом" Это подавляющее большинство с тобой, в Польше и Литве? Все кого я знаю однозначно сказали: поебать на этот Запад, пусть катится к хуям. По ИКЕЕ разве что повздыхали немного.
>>310888112 Может быть. А может быть и нет никакой Арматы, есть в лучшем случае единичные экземпляры для оправдания распиленного бюджетадемонстрации непобедимой мощи.
>>310889056 >Распад РФ практически невозможен, это моноэтнчиеская страна Россия с Украиной тоже образуют моноэтническую страну, однако сейчас они делают вид, что воюют. А не, Украина не делает вид, ей точно хуёво.
>>310889142 >тех кто против войны Они все уже выехали. Оставшиеся - сыкливые чмони, ныкающиеся от военкомата, хотя никто даже не думал их призывать. Основная масса русни - за ёбку хохлов, причём до самого конца, каким бы он не оказался.
>>310889406 > до самого конца, каким бы он не оказался. конец оказывается дохлым пыпой и временной оккупационной администрацией Сити-17, гипотетическое твое ебало?
>>310889447 Ну значит, кто твой круг общения. Громче всех рякают с дивана скуфидоны, которые "с радостью пошли бы, да вот возраст/болезни/повестка не пришла".
>>310889224 >С контролем связаны С-Энерджи, Шлюмберже, БиПи, Акер, Халибартон - все, кто на самом деле добывал нефтегаз в РФ
Ух ты, а РФ сама может добывать нефть на шельфе?
Или что, кто-то вам запрещал разрабатывать такие технологии? Да вроде нет. Я сам по геологоразведке писал диплом (я не геолог, если чо), что-то ко мне ночью не подошли два негра и не убили меня.
А если ты не можешь разработать технологии, а свои у тебя уровня папуасов, то ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ, ЕБАНЫЙ ПАПУАС? Пломбируй скважины (себе дороже) или плати ясак.
Кто вам в жопу говна залил, я не пойму, это за вас кто-то нанял европейцев+американцев+японцев добывать что вы сами добыть не можете, или технологии вам развивать кто-то запретил, или кто-то заставил разрабатывать труднодоступные месторождения? На каком этапе тут возникают жидомасоны?
>Это подавляющее большинство с тобой, в Польше и Литве? Все кого я знаю однозначно сказали: поебать на этот Запад, пусть катится к хуям. По ИКЕЕ разве что повздыхали немного.
Оно в опросах, дообоеб, твой узкий круг общения тут нерелевантен.
>>310889494 Нахуя им идти? Есть армия, которая 30 лет жрала бюджет, в который все платили налоги. Люди - работают, приносят пользу обществу, платят налоги, а двухмиллионная армия - пусть воюют.
>>310889290 >Россия с Украиной тоже образуют моноэтническую страну
Нет, не образуют.
В Украине тоже 80 чо-то там точно не помню % 82% кажется воспринимают себя украинцами ,а не русскими, 16% русские, остальыне всякие татары-хуяры-хуйсосары.
>>310889637 >Нахуя им идти? У верховного говно командующего спроси. Мне вот тоже было непонятно, куда это контрабасы отвалились, стоило невойну начать.
>>310889621 К чему весь этот высер? Речь не про технологии и их до сих пор отсутствие, а про то, что добытые энергоносители приносили профиты не тем людям. Теперь - тем. Не начинай здесь про моральные и этические качества этих людей, мне вообще на них поебать - я сторонний наблюдатель с попкорном. Запад хочет вернуть контроль - над промышленностью, над добычей ископаемых, над мозгами - всё, что у него было в конце 90-х, начале 00-х. Для этого нужно свалить Пыню. Но для россиян ничего хорошего в этом нет, они будут здесь пострадавшей стороной. Опять. Поэтому логично, что они за ёбку хохлов и ликвидацию государства "Украина".
>>310889550 > в Литве Мимо. Могу уехать из Раши в любой момент. Но не хочу. Люблю свою страну, хоть и ненавижу государство. И таких как я полно, причем не только политонутых, но и обычных людей. А многие и хотели бы уехать, да ресурсов нет и некуда ехать (чтобы что, бомжевать или толчки чистить?)
>>310889891 > для россиян ничего хорошего в этом нет Зато при налогах, которые стыдливо так не называют, больше, чем стоит сама машина, и акции "купи квартиру по цене пяти" так пиздато живется! Пусть всегда будет путин!
>>310889921 > А многие и хотели бы уехать, да ресурсов нет и некуда ехать (чтобы что, бомжевать или толчки чистить?) Это множество поцреоты обычно тактично упускают из виду.
>>310889680 Я себя могу хоть марсианином воспринимать, но этнически я - такой же русня и хохол, что одно и то же. Но я ещё и поляк по бабке до кучи. И немец по прадеду. И такое можно про 90% хохлов сказать, что они нихуя не хохлы, а русня и беглые поляки, перемешанные с руснёй.
>>310889891 Это не называется контроль, это называется рынок.
Мы либо добываем ресурсы на западных и японских техологиях, либо не добываем, вопрос стоит так.
Технологий нет. И не будет. После того, как Говномидас разорил РАН после того, как его собутыльнику не дали доктора - тем более.
У тебя 3 стула, кретин. Дать концессию иностранцам. Законсервировать скважины на неопнятный срок. Разработать свои технологии в темпе марша за 5 лет, что требует принципиально иного вклада.
>Но для россиян ничего хорошего в этом нет
Для россиян вообще нет хорошего выхода сейчас, страх, боль и война сейчас против копрофюрера либо еще больше страха, боли и войны потом.
В случае революции прям завтра придется сосать хуй, без революции придется уныло лизать яйца оставшиеся годы, а потмо все равно сосать хуй. Так понятно?
>>310888624 >Сейчас бы сравнивать танки в разных весовых категориях.
Рряяя, Джон штат Техас НИЧЕСНА/НИЩИТОВА в соло ебёт два отделения Ванек, ведь у Джона очки IVAS интегрированные с XM157, из рюкзака вылетают свитчблейды, а в небе кружит беспилотник с vescam'ом.
>>310889224 >Все кого я знаю однозначно сказали >>310889447 >Люди, которых я встречаю в командировках, на работе, на совещаниях, у смежников и контракторов.
Так у тебя понимания жизни 0, если ты не вкурил, что огромное колличество людей публично декларирует одно, а на деле имеет иные убеждения. И если ты не понял, почему так, тогда ты тем более хлебушек.
>>310892920 А хули не 300.000 тысяч то блять Пол миллиона истребителей уже сбили на границе 38 миллионов солдат положожили а рузкт всё с копалками бегут
>>310865355 Блядь, вот в чем на американцев стоит ориентироваться - так точно не в стрелковке. >фааак, гуков в джунглях не видно, надо дохуя стрелять, а 308 много не утянешь! С горем пополам ввели АРки под промежуточный >фааак, духи пулеметами с километра накрывают, промежуточные хуево летят Вернули М14 >фааак, что-то солдатики хедшоты не вешают, оказывается, когда противник стреляет, надо на подавление хуярить! Нахуй 308, опять на 223 - нет, опять решили чудо солдат делать, высрали фури. Всю историю применения современного огнестрела их пидорасит из одной крайности в другую, в пулеметы они в принципе не смогли и используют либо старье, либо уебищных бельгийцев, лучшая швитая эм_очка - немец, это просто цирк какой-то ебаный. Прицелы разве что уже полвека, наверное, активно юзают, косвенно тут победа. И то там своих распилов хватало.
>>310892296 >Рряяя, Джон штат Техас НИЧЕСНА/НИЩИТОВА в соло ебёт два отделения Ванек, ведь у Джона очки IVAS интегрированные с XM157, из рюкзака вылетают свитчблейды, а в небе кружит беспилотник с vescam'ом.
Пик 1 — Т-34 (конкретно тут модификация Т-34-85, но в тексте пойдёт речь о танке в целом). Был создан в 1940 и на момент создания считался одним из наиболее передовых танков в мире, о котором даже немецкие генералы отзывались со страхом. В конце войны считался уже полностью устаревшим (прошло 5 лет) и был заменён на Т-44 и Т-54. Буквально за 5 лет превратился из супер-оружия в устаревший экземпляр.
Пик 2 — Т-90. Был создан ещё 30 лет назад, при этом, 2 года назад была проведена его крупная модернизация, и выпущен Т-90М. Это именно модернизация, а не создание нового танка. Со времён Т-90 никаких новых танков (кроме Арматы, которая так и стоит в ангарах и её нигде не используют) не выходило за 30 с лишним лет.
И так не только в России. Американские абрамсы, немецкие леопарды, были созданы ещё в 70-х годах. Почему за столько лет не было создано ни одного нового танка (модификации не в счёт)?