>Балмора из Morrowind: где-то 30 домиков. 30 X 3 = 90 жителей. Этого слишком мало для любого провинциального городка.
Хоринис из Gothic 2: 22 сраных домика на весь город. 22 X 3 = 66 жителей. Опять же слишком мало.
Нью Сорпигаль из Might and Magic 6: 28 домиков. 28 X 3 = 84 жителя. Мало.
Ебучая вакаба.
Именно маленькие города делают игру тёплой и ламповой. Уникальные посёлочки, в которых знаком каждый персонаж. Нет жеж, надо запилить огромный сан андрес, по которому в развалку бродят угловатые однотипные уёбища. Надо заполнить очередного ассассина одинаковыми домами и неписями в которых можно лишь врезаться. Зато простор!
>Что мешает делать города хотя бы в 4 раза больше?
Сделай.
Что тебе мешает?
ГТА не рпг Морровинд тоже. А рпг много места не нужно. В VTMB локации можно пересчитать по пальцам руки и пробежать за пару минут, но это не минус, потому что она насыщена и проработана там, где нужно.
Я не говорю, что GTA - RPG, я просто привёл её в пример размеров.
>Именно маленькие города делают игру тёплой и ламповой.
Не делают. Делают игру ламповой атмосфера и геймплей.
>одинаковыми домами и неписями
Почему одинаковыми, человек-диван? Никто не мешает проработать новых персонажей, просто разработчикам лень это делать.
Не лень, а средств нет. Все "лишние" персонажи - это человекочасы, money, pussies, weed.
Хорошо, пусть пилят хотя бы один город, но нормальный, а не деревню. Либо вообще пусть не берутся за дело.
В бомжаке далеко не камерный Новиград, где именно что есть ощущение города. И процедурные неписи есть, создающие атмосферу, и точек интереса тем не менее дохуя
Что за "бомжак"?
Очевидно же
Понятно. Ну да, его я упустил из виду.
Но тем ни менее, это только одна игра.
фо2? шкаф?
В Фоллаче тоже не слишком большие города.
В шкаф не играл.
-Вышеупомянутый бомжак
-чрезвычайно насыщенный Сигил в Planescape, где происходит 80% игры.
-Очень убедительные города в Deus Ex HR. Хоть и маленькие и ограничиваются 1-2 районами, но убедительные
Чтобы пекарня в год выхода игры не сгорела.
Жопой читаешь?
>Мощность не позволяет? Разделите город по локациям, хули вам еще надо?
Сигил - это основное место игры, не считается.
Про Deus Ex HR тоже забыл, признаю.
> а чего во всех RPG города такие маленькие?
Потому что стоит задача сделать масштабную игру и воссоздать целый регион или континент, сообразно наполнив его контентом более менее равномерно. Пилить огромные города в этой ситуации ни разу не оправдано. Исключением являются те случаи, когда игра заранее ограничена небольшими рамками происходящего, типа Dragon Age 2 или Shadowrun.
Хочешь сделаю карту для гта в точь точь как твой город??? и для КС карту как школа! там учителя вместо заложников!
Забыл подпись
17-лет-с-gd-кун
Пока я хочу, чтобы ты научился орфографии.
>17-лет-с-gd-кун
Чем у вас там конкурс-то закончился? Опять всех обманули?
Если пилить действительно континент, а не какой-то маленький кусок говна, который назвали континентом, то пилить большой город будет оправдано.
Не нужно. Просто, серьёзно не нужно. Лучше поработать над основынми аспектами игры, чем клепать бессмысленные большие города. Ну вот есть в Ведьмаке Новиград и что? Нахуй он весь не нужен, столько поди на него потратили а толку ноль, посмотрели на него да забыли. Да за усилия на него оптраченные можно было бы столько сделать в плане квестов тех же хотя бы.
>Deus Ex HR
Чем они там убедительные? Собственно самая убогая часть ХР это именно эти ссаные шатания по трём закоулкам.
> Пока я хочу, чтобы ты научился орфографии.
Джаст киддин', друже.
> Чем у вас там конкурс-то закончился? Опять всех обманули?
А хуй его знает, я там давно не появлялся. Работаю над своим проЭктом (не работаю на самом деле, влюбился в школьницу и тискаю ее после уроков, прогуливаю универ (мне 20)). Но последний конкурс делал первый ОП, мы с ним немного знакомы, он не привык людей обманывать.
Обзоры где-то тут (сам не смотрел, отложил на потом): http://www.youtube.com/playlist?list=PLeSKTc8b-Cccf8hOtj6jr-j7ZcAyLOJj7
Только сейчас заметил, что у меня отклеивается "ОП".
>А хуй его знает, я там давно не появлялся.
Должен признать, на том конкурсе я должен был сразу понять, что племя макдакофагов не развелось. Ну а поскольку на этом конкурсе был тот же мод, вероятнее всего то, что они опять проделали этот трюк.
>А хуй его знает, я там давно не появлялся.
Должен признать, на том конкурсе я должен был сразу понять, что племя макдакофагов не развелось. Ну а поскольку на этом конкурсе был тот же мод, вероятнее всего то, что они опять проделали этот трюк.
Я не говорил, что надо пренебрегать основными аспектами игры. Основные аспекты игры вообще должны стоять у разработчика на первом месте, если он, конечно, только не из убейсофта. Но и делать какое-то говно вместо городов тоже не надо.
Опять отклеилось.
А впрочем, хуй с ней.
Съеби, клоун, и наверни хуйцов.
Потому что основная аудитория и так сожрёт, а более-менее требовательная публика слишком малочисленна, чтобы на неё ориентироваться. Наслаждайся городами из двух домов и странами, размером с футбольное поле.
Ути-пути, какие мы тут злые.
Но основная аудитория гораздо лучше будет жрать, если игра будет качественная, авось не придется выпускать продолжение, так как будут играться в эту игру.
>авось не придется выпускать продолжение, так как будут играться в эту игру
И нахуй это надо?
Это выгодно, потому что тебе долгое время не надо будет делать новую игру и при этом все будут раскупать её как горячие пирожки. Посмотри на тот же Minecraft - Моянги до сих пор пилят одну игру, но в неё до сих пор играют. И дело тут не в обновлениях - они несравнимо маленькие. Дело в том, что игра популярна и люди, купившись на его славу, качают игру.
Ну ты бялдь сравнил - сорт оф средневековье с современностью. Тебе чё, небоскрёбов с черепичными крышами настроить надо?
Скажи, что ты троллишь.
В ведьмаке очень качественные города, Атсосферные и большие. Еще в гта новой неплохие, правда совсем уж унылые и мертвые.
В средневековье таких маленьких городов не было. В городах того времени жило по 1000 человек, то есть, где-то 300-350, а могло жить и по 2000, и по 3000.
Про ведьмак тут уже сказали.
Назови причины, почему подобное не взлетит, может я и правда ошибаюсь.
Насчет того, что мешает делать города больше - очевидные мощности. Ну и желание сделать город качественнее в плане мелочей.
А в остальном, расставить домики в редакторе очень просто и быстро, сами посмотрите что может даже 1 человек построить в каком-нибудь симсити за ночь.
>Про ведьмак тут уже сказали.
Ну еще скайрим есть, но там города из 3х домиков + церквушка. Как и во всей серии.
Я уже говорил, что города можно разбить на локации или участки земли, которые будут прогружаться, не надо лепить единый Опен Ворлд.
Насчет качества - опять же исключительно техническая проблема. Будь у них нормальный редактор городов, они всё сделают нормально.
Скайрим как раз таки подходит под определения из ОП-поста.
И получится огромный мертвый город как в гта. Потому что кроме редактора нужно еще кучу нпц вручную расставлять, диалоги к ним, поведение, какие-нибудь рандомные события, обычные бытовые предметы, мусор и тд.
Это уже проблемы сценаристов. Если у них туго с фантазией - им ничего не поможет. Ну и в конце-концов, Minecraft показал, что люди могут жрать даже не доделанное до конца говно, лишь бы обновления мелкие выпускались.
Вот почему большие города в RPG - это зло.
Привет, я Кирилл. Хочу чтобы вы сделоли города, суть такова...
Я ничего не понял из твоей картинки. Объясни.
При чем тут RPG?
Васяны запилили целый город, со всеми зданиями как на карте, но многие нужные здания забыли на ней прописать, так что игроку приходится самому проверять все дома, хотя 90% - бесполезны.
Потому что игра - RPG
Напомните мне логическую цепочку по которой Тормент превратился в Шкаф.
Planescape - планскейп
Landspace - ландшафт
Planescape - планшафт
Шафт - шкаф
В опущенном хорошо город проработан.
Потому, что в процессе разработки продукта почти любое решение имеет не только плюсы, но и минусы, поэтому в итоге приходится находить наиболее подходящие компромиссы. Делать много больших городов, которые бы не представляли собой убогую деревянную копипасту (а иначе будут плеваться от нее) и содержали реальный контент тупо дорого.
Окей, тогда что на счет того чтобы сделать один большой город вместо кучи мелких? Это на самом деле вполне реально и особых проблем здесь не будет, но это не сильно оценят игроки. Да-да, это банальное подстраивание под вкусы аудитории. Некоторое число (условно говоря, больше одного) мелких поселений лучше воспринимаются игроками, чем один большой город. Это создает эффект наполненности мира, это дает реальные причины исследовать карту мира и передвигаться там между теми или иными точками.
Возьми тот же Skyrim - если бы все было внутри одного большого города, то никто бы в общей массе не ходил по лесам, горам и прочему говну, ведь оно все было бы пустым: единственный город сконцентрирован в одном месте, все остальное это пустошь, делать там нечего, ходить бессмысленно, там ты не встретишь случайно новое мелкое поселение и т.д. А это именно то, ради чего огромное количество людей играет в тот же Skyrim.
Вот тебе альтернативный пример - игры серии Yakuza, которые многие ньюфаги, которые даже не пытались в них играть, считают обычным азиатским клоном GTA (а хуле? криминальный экшен с видом от третьего лица в открытом мире), хотя это диаметрально-противоположные игры. Там как раз применили подход, противоположный GTA - карты радикально меньше, настолько, что ты даже не можешь использовать автомобиль, а если бы мог, то не было бы смысла - ездить некуда, зато как раз тот эффект концентрированного мира, о котором ты рассуждаешь в RPG: почти везде что-то происходит, ты себе идешь по городу в попытке выполнить квест, а на тебя в процессе "случайно" натыкаются люди и открывают тем самым новые квесты, или ты зашел купить бургеров по пути на квест, а в бургерной тебя ждем еще один квест, те или иные активные зоны всегда рядом, прошел пару метров и вот уже здесь какое-то другое здание, где реально можно что-то сделать, а не километры декораций между активными точками, как в GTA... а теперь вопрос, какой подход больше нравиться среднему геймеру? Ответ я думаю очевиден. Такие дела.
>авось не придется выпускать продолжение, так как будут играться в эту игру
Не выгодно.
Большие города ни нужны, зачем эта копипаста.
>Разделите по локациям
Получился обливон/скайрим/фаллоут-3/драгон-эйдж
С гта-са из оппоста вообще сравнение некорректно, там работать не над чем. Все дома там это LOD из 4 полигонов, такая коробочка и практически никуда не зайти.
На улице ровно 10-15 разных прохожих и появляющиеся по 4 человека окрашенные в радужные цвета бандиты
В рпг пока сделаешь дома с подвалами/пещерами, да чтобы зайти и квесты по 3 на каждого повесить жителя. Уже после 10 домов и сделать то ничего не получится.
Ну дык, там и огненными шарами в чертей не кидались. Игровые условности.
Поиграй в инквизитор, будешь визжать как сучка от 2-го города в 8 экранов
Большие города нужны в димамически генерируемом мире песочницы.
Это моя игра мечты: мир с деревнями, городишками, огромными мегаполисами, в которых можно зайти в любой дом, любую квартиру.
Эх, знай я современный ЯП получше Delphi 7, пилил бы без задних ног. В формате рогалика, но с удобным управлением. 3D не потяну пока ни я, ни современные ПК.
Принимаю рекомендации по выбору языка, а может даже у кого-то похожие идеи есть.
Это моя игра мечты: мир с деревнями, городишками, огромными мегаполисами, в которых можно зайти в любой дом, любую квартиру.
Эх, знай я современный ЯП получше Delphi 7, пилил бы без задних ног. В формате рогалика, но с удобным управлением. 3D не потяну пока ни я, ни современные ПК.
Принимаю рекомендации по выбору языка, а может даже у кого-то похожие идеи есть.
>Делать много больших городов, которые бы не представляли собой убогую деревянную копипасту (а иначе будут плеваться от нее) и содержали реальный контент тупо дорого.
Это не просто дорого, это ещё и невероятно долго. Если в том же ТЕС, с его-то подходом где зайти можно в каждый дом, делать реалистичные города, то следующую часть будут разрабатывать лет 15-20, при этом бюджета она сожрёт не меньше чем новый "Аватар". Кроме того, машина для её запуска потребуется просто чудовищная, потому что среднестатистические пекарни попросту сгорят нахуй и никакое разделение на локации тут не поможет. Сложив эти джва пункта можно задать риторический вопрос: окупится ли разработка такой игры?
Daggerfall уже вышел.
В виде рогалика - Adom/Zangbang уже есть.
Процесс создания контента для игры довольно неплохо распределяется, поэтому сделать это быстро физически возможно - прийдется просто посадить за эту работу вагон людей, что в итоге будет и сделает все дорогим. Здесь все упирается по большей части в человекочасы, можно и быстро, можно и медленно, но дорого будет в любом случае т.к. эти человекочасы просто конвертируются в доллары - сколько по времени не делай, дорого будет все равно. Настолько дорого, что проект никогда не окупится (ну точнее окупиться он в теории еще кое-как может, если совсем повезет, но вот прибыли точно не принесет), а чтобы заикнутся об прибыльности при обычной цене игры нужны будут тиражи чуть ли не под сто миллионов проданных копий, что на текущем рынке тупо физически нереально.
Нагрузка на ПК на самом деле в этом случае это вопрос более простой, по сравнению с ебанутой стоимостью, нынче много решений для этого есть.
Очевидная Аскатла из врат балдура. Создается впечатление действительно большого города, хотя технически это просто несколько небольших локаций.
Пока что как-то руки не доходили до Даггера ввиду его древности, но из того что слышал, концепт схож. Рогалики как-то отпугивают своей сложностью, особенно без тайлов. Да и не хочу я очередных орков и скелетов ебашить. Это будет что-то совсем не похожее на обычные рогалики.
Например, хочу обойтись совсем, или почти, без текста. Все информация в игре, в том числе ощущения гг и диалоги, будут предоставляться в виде иконок. Диалог будет, по-сути, просто набором штампов, а составляться он уже будет у игрока в голове.
В неписей будут множество характеристик, в том числе психических, которыке будут влиять на их решения в, казалось бы, шаблонных ситуациях.
А в качестве графона могу и трехмерный мир сделать, с представлением в виде многоэтажной изометрии.
пишу с телефона, прошу извинить за неровный почерк
Уточню: такое построение диалогов будет с целью их динамической генерации.
Пс2: а также, в переводе нуждаться почти не будет.
Чем-то напоминает "HuperRogue" в котором есть зоны и территории, и даже квесты есть лол. Чтобы открыть еще более зон и территорий и получить еще квестов.
Это свободный/бесплатный софт, в наших линуксах и при скачке с сайта, но стимобляди платят просто так за него 80 рублей и с какого-то хуя валв называет это инди.
Стимобляди они готовы за бесплатную гта-2 платить, чтобы скачать в стиме, никогда не догадаются что игра в свободном доступе бесплатно с оффсайта скачивается.
Вроде как лицензия полностью свободная, можно делать форк и городить что угодно. Разве что графика может быть несвободной.
>Стимобляди они готовы за бесплатную гта-2 платить
Они на за гта. платят, а за возможность добавить её в библиотку. Чтобы сервис, доступность, установка в один клик, етц.
Но игры их стима не устанавливаются.. они.. же скачиваются уже установленными!
Стим соснет когда репаки до этого дойдут, пока единичные есть которые без сжатия копированием ставятся за пару минут.
И еще менее таких в которых игра из папки прям работает как в стиме сделано.
Это несерьезное преимущество, потому не пользовался и не планирую. Пусть добавляют игры в репозиторий, рассмотрю тогда.
Ну а пока эмуляторы тащат, на полном серьезе собрался пройти анчарч без дрейка с ларой крофт на пс1 с сейвскамом. И много еще чего.
У ЦА идиосинкразия помноженная на географический маразм цветет махровым цветом, отчего делать что-то сложнее трех сосен, в которых они даже с компасом/картой и без того заблудятся не только бесполезно, но и черевато потоком гневных отзывов на..
>ГТА не рпг
Это кто тебе такое сказал? Возьмём санандерсон - прокачка есть, открытый мир есть, экипировка есть (пусть это в основном оружие), напарники, квесты, отношашки, ебля, сюжет, катсценки. Ничем не хуже ведьмака.
Пикрелейтед - лучшее, что случалось с городами в РПГ.
Дискасс.
Будь он одной локацией и имей деревеньки вокруг - согласился бы. А то во всех беседкоиграх получается, что город находится на полном самообеспечении. В реальности же, в средневековье вокруг городов были деревеньки, которые добывали жратву и сырые материалы, которые везлись на переработку в крупное поселение.
сосясс
Лолблядьшто? Я облоутка, но столица в обле хуйня полная. Причем даже на стадии коцепт-арта.
Ты просто не вкурил что вот эти пара домиков и мельниц вокруг города и есть оно.
Вообще да, после педьмака трудно это воспринимать.
там есть деревеньки вокруг
Было справедливо до конца мая 2015г, но теперь уже не актуально, увы.
У меня, путешественника-искателя приключения, каждый раз фрустрация от больших городов. То ли дело Сейда Нин. А приехал в Балмору - это же надо все дома обходить, ебтвоюмать. Обязательно пропустишь какие-то интересные квесты, еще что-то. У меня в таким местах в играх чувство неуюта, что я что-то всегда упускаю.
А большие города нет смысла делать. Вот заходишь ты в купеческий квартал в Ведьмаке-1, а там 80% НПЦ называются Горожанин, заходишь в Фердок в Дракенсанге, а там 80% НПЦ с именем Townsperson. Смысл?
Уноси свое пустое статичное говно откуда принес.
а теперь представь хоть приблизительно средненький средневековый город с населением в несколько десятков тысяч человек.
Согласен, ему и правда не место в вашем треде крошечных пенисов и "городов" из трех сараев.
>У меня, путешественника-искателя приключения
Аутиста-урбанофоба, ты хотел сказать?
Я не буду ничего представлять, все равно делают принципиально ошибочные решения по архитектуре типа кладбища внутри крепости, канализация с монстрами в 5 раз обширнее города, отсутствие предместий и т.д.
Но ведь тут обсуждаются города в RPG, а не в корейских донатодрочильнях, так что проваливай в mmo, хотя вам, даунам, и там не место.
Вот это разрыв! Что поделать, если в корейской донатодрочильне запилили ГОРОДА, а не деревеньки, как в твоих Обливионах и Готиках?
Ты конченый мудак и кирилл. Ты нихуя не понимаешь в разработке и это понятно. Но что несколько необычно ты еще и нихуя не понимаешь в играх. Кому нахуй упало оказаться в рпг в городе на несколько реальных часов, а то и дней. И еще, ты видел кремль, выблядок ты тупорылый? Это раньше и был весь город. Чтоб тебе сука до скончания веков в "генератор мест" играть.
Быть блевотным говном от этого корейские дрочильни не перестают.
Игромех@лень разработчиков. Серьезно, нахуя тебе в рпг большой город? Любоваться на сраные декорации, которые НИКАК не задействованы? Ок.
Эх, вот бы еще контент запилили и не заставляли игроков такой здоровый дилдо в анус запихивать - тогда бы я вас может и не презирал. Проваливай
Тред-то о маленьких городах, а не о больших. И только о таковых в RPG. Так что твоя дрочильня тут не более уместна, чем GTA IV.
>Быть блевотным говном от этого корейские дрочильни не перестают
Равно как и обливон с готеками.
Кому что, а пидору лишь бы что-то в анус запихнуть.
MMORPG смекаешь?
>Ты нихуя не понимаешь в разработке
Ты, зато, похоже дохуя понимаешь, недоумок.
"Часов", "дней", охуеть - да абсолютное большинство "городов" в рпг можно за пару минут обежать! Кремль у него "весь город" был - охуеть! Это крепость а не город, дегенерат.
>MMORPG смекаешь?
Корейская донатодрочильня - называйте вещи своими именами, пожалуйста.
Так я и назвал. MMORPG.
Ахахахах, вся суть этого конкретного говна.
Все, на хуй иди в ммо резвись - пока ваш тред там не повторил судьбу всех прочих тредов с подобным говном, утонув в безвестности. Недолго же осталось.
Единственный способ битардов заиметь няшную трян.
Вот такие как ты- и нужны современному геймдеву, анон.
Чёртовы безфантазийные 30-летние программисты убивают своими штампованными поделиями всю волю и весь интерес к играм. В последний раз диалог, состоящий из иконок был эдак в 89-м.
И куда всё делось. Вангую, в ближайшие 20 лет будет второй золотой век в игроделании, когда старпёры сдохнут, а молодёжь посмотрит, что такого интересного и оригинального пилили в 80-х и 90-х.
Двачую.
иди в генератор мест играй школьник
>считает что Кремль был городом
>называет кого-то школьником
Хех
Столица Сиродила
@
Многоярусный город посреди джунглей
@
Привлекает торговцев со всего Тамриэля
@
60 нпц, и 60 стражников
@
На локацию в лучшем случае 4 и 4 охранника.
Кремль не был всем городом, мудак.
Даже самый жопошный городок включал себя от тысячи человек населения.
И причал для аж двух кораблей.
>постит фотографии из фильмов
Зото с каждым можно поговорить! У каждого есть имя! Душа!
Это ведь именно то, что делает путешественник, зашедший в новый город - проходит всех жителей и доябывает их своими тупорылыми диалогами.
>Предъявляет претензии к играм, вдохновленным всем известной трилогией, по которой был снят фильм.
Я каждый день в метро перед работой подхожу к ппс-никам и рассказываю им анекдоты, хвастаюсь, угрожаю, льщу им а потом, когда поднимается отношение- спрашиваю слухи и прошу квест.
Алсо, брат в кпз, зависимость есть.
@
КАЖДЫЙ ДЕНЬ
@
НЕ МАЯЧЬ, ПРОХОДИ
@
STOP RIGHT THERE, CRIMINAL SCUM
@
Я ТОЖЕ РАНЬШЕ БЫЛ ИСКАТЕЛЕМ ПРИКЛЮЧЕНИЙ, НО ПОТОМ МНЕ В КОЛЕНО ПОПАЛА СТРЕЛА
А как его сделали в TES:Online?
> МНЕ В КОЛЕНО ПОПАЛА СТРЕЛА
Нет, тебе ПРОСТРЕЛИЛИ КОЛЕНО.
Поиграй в даггерфолл, и все твои мечтания про "ЧТО Б ЦЕЛЫЙ КОНТИНЕНТ, ЧТОБ СОТНИ ГОРОДОВ, И КАЖДЫЙ ЗДОРОВЫЙ, КАК В ЖИЗНИ, ЧТОБ В КАЖДЫЙ ДОМ ВОЙТИ, И ЧТОБ МЕЖДУ ГОРОДАМИ СОТНИ КМ, А НЕ ПЯТЬ МИНУТ ПЕШКОМ, ВОТ ДУША БУДЕТ" - пропадут.
В третьем Бомжаке был нормальный подход к подаче квестов, ни кто ни кого не доебывал. Да и города там нормальные сделали. Алсо, кроме маленьких городов всегда удивляло что во всяких скаримах очень мало полей-огородов, на которых еда растет. Что они там жрут-то, сладкие рулеты?
В оригинале вроде I got an arrow in the knee
Кремль - это оборонительное укрепление, в котором были и основные здания управления и культа иногда. А город - это посад, где и жило основное население.
>MMORPG смекаешь?
От этого что, город меньше стал? Иди уже отсюда.
Да, там хорошие города.
Ну допустим, торгуют дичью, шкурами, пухом, медом, ягодами.
По факту конечно, любой город в ТЕС схематичен. Да и расстояния тоже. От одного города до другого 3-5 минут ходьбы бегом, 1 км там?
А в русском переводе - так.
два чаю
ОП-пост прочитай, даун.
Этот говножуй никак не уймется, вы посмотрите на него. Сколько еще человек тебе должно сказать, что ты вместе со своим дерьмом тут не нужен и не соответствуешь ни теме треда ни вообще доске, м?
Никто не играл что ли?
Покупать онлайн игру за 5к - таких ебанутых мало, я думаю.
В Имперском Городе почти 200 именных NPC.
Она разве уже не ф2п?
> Покупать онлайн игру за 5к - таких ебанутых мало, я думаю.
Вот если начнут делать такие города в РПГ, как писал мало чего понимающий в геймдеве ОП, то придется их как минимум по таким ценам и продавать, он же и взвоет: "Хули так дорого".
В Педьмаке сделали нормальные города, как я его тогда за 800 рублей купил?
> Покупать онлайн игру за 5к - таких ебанутых мало, я думаю.
Купил у барыг 2 копии более дорогого йоба-издания за 5к в общем.
Сколько там у гта проданных копий? Действительно, ответ очевиден: подход ГТА
Зато игра говном оказалась, надоела после 15 часов.
В бомжаке достаточно большой город, а продавали его за штуку, мань. Иди в свой город-кремль уже, дебил, надоел.
Что-то Драгонэйдж 2 не сильно взлетел с таким подходом.
Если есть предыдущие части, то дешевле штуки.
Почему тогда инквизиция стоит в два раза дороже ведьмака, если в ней столица меньше чем село в ведьмаке?
Да похуй, даже штука это копейки. 15 баксов, пиздец.
Ты просто ничего не понимаешь в геймдеве, потому задаешь такие вопросы, понимал бы в геймдеве - не задавал бы!
В сравнении с реальными размерами городов - точно такая же уездная деревня.
И жил бы в кремле, как все нормальные городские жители.
Разработка сосков Быка дорого обошлась.
Ты дохуя городов начала первого тысячелетия видел?
Ох, блядь, правитель веге объявился! Нахуй уёбывай, хуйло.
Тащемта витчер сейчас крепко взял пальму первенства своим Новиградом. Поляки дали всем на клыка, показав, что можно делать большой, но при этом уютный и немертвый город без копипасты, причем там практически нельзя потеряться или ощутиться мертвость локации (как часто в ммо бывает, где города гигантские, но производят впечатление мертвых нагромождений домой).
У GTA V 50+ млн проданных копий, в то время как очередную Yakuza на запад выпускают с трехлетним опозданием только в цифре. Как бы намекает какой подход популярнее у аудитории, да?
Поляки твои соснули у где таких городов не один, а несколько десятков.
Полякам нужно было наполнять города контентом и вписывать в них сюжет игры. Если бы им нужно было просто клепать города для ММОшки, они бы и сотню наклепали.
Во-первых: начало первого тысячелетия - это Рим, детка, в котором, с учетом понаехалов, разнорабочих и прочего скама, могло быть до миллиона человек.
Во-вторых: ведьмак это уже век шестнадцатый.
Вот тебе карта венеции 1500 года - смотри не охуей пикрелейтед - кусочек, целиком в макабу не лезет. https://manutiusinmanchester.files.wordpress.com/2015/02/jacopo_de_barbari_-_view_of_venice_-_google_art_project.jpg
А мне понравилось.
другойкун
И что бы ты делал в таком городе? Пол часа пиздовал из одного конца в другой чтобы сдать квест? Играй в гоночки, по-моему это твое.
>ммо
>даже еще не вышла
>пиздоглазие корейское
Не смеши.
Тогда пусть тем более поиграет.
Лошадку купил бы.
Блокнотик положил, адреса записывать.
Короче, желаю тебе и таким же долбоебам как ты чтобы сделали игру с городом размером, скажем, с домодедово. И чтоб тебе там надо было найти квестового нпс чисто расспрашивая миллион горожан.
Ну это все-таки топ города того времени - таких по пальцам посчитать. Впрочем Новиград ведьмааковский, типа тоже из таких, но как бы там ни было - это бесконечно ближе к реальности, чем крошечные "Столицы Империи" большинства рпг, согласись.
Тебе наверное и хуй понравилось бы сосать
Я-то как-раз придерживаюсь мысли, что гигантских городов не нужно. Разве что этот один город с пригородами - и есть весь игровой мир.
Мне понравилось.
мимо другой кун
Да, ведь в реальности такие задачи нерешаемы, да? Как жить вообще????
Нью сорпигаль деревня. А вот фри хевен из той же игры один из самых крупных городов в играх. А так тебе в даггерфал играть надо, там города что надо.
>RPG
>квесты, отношашки, ебля, сюжет, катсценки.
>vg 2015
Я знал, что все плохо, но ты смог меня удивить.
Охуеть, вот это игра мечты.
Вайтран хороший город, был там проездом.
Вайтран больше чем эти три хибары.
Значит ты няша
В Морошинде так было, утята до сих пор радугой кончают.
В мировинд не играл, но видел какая там система диалогов. И она шикарная, вместо сраного колеса для дебилов лучше бы так делали.
В пикрелейтеде играл неделю реального времени в первом огромном городе, при этом никаких маркеров внутри нет. Каждый житель может быть нужным тебе. Я буквально знал имена всех жителей, хитросплетения сюжетов, а не занимался тупой зачисткой подземелий. Кроме этого интересно так же изучать сам мир.
>видел какая там система диалогов.
Это копипаста с кучей ссылок, и для каждого перса она идиентична. Ты поиграй, потом нахваливай.
>какая там система диалогов
"Да", "Нет", "Продолжить" и гиперссылки с сухой и бездушной инфой о мертворожденном мире. Охуительнейшие диалоги.
> мертворожденном мире
Ну все, ты огребаешь.
Если читать эту инфу, то мир становится совсем не мертвым.
Пиздунишки хейтерские.
Варианты "копипаст" различаются для разных персонажей. Ответы на эти "копипасты" различаются у персонажей ещё больше.
Если мир в видео игре оживает только после прочтения текстов - это хуевая видео игра.
Я в аркануме заебался по городу ходить, это просто пиздец, нахуй нужны эти большие города?
Ты либо сегодня у жены тролль, либо пытался играть в морр сравнительно недавно.
А раньше там огого диалоги были, да?
>десяток плоских бараков родом из фоллачей1-2
>больгие города
Мне он маленьким показался. Алсо, там дизбаланс, я создал суперперса и вырезал им весь город. Благо там можно все шмотки у торговца отжать после его смерти. Только квесты потерялись.
мимо хаотик
Обычно мир оживляют с помощью дизайна, живых диалогов, анимаций, хоть каких-то различий в нпс. ТЕС - это мешанина из копипасты, а быдло все равно схавало. Стоит ли удивляться, что индустрия с тех пор с каждым годом становилась все хуже и хуже?
Тащемто быдло вроде тебя, для которого "Я В ИГРЫ НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЧИТАТ ИГРАЮ" и не уловило неординарности, вложенной в мир морровинда поехавшим ублюдком Киркбрайдом.
>Я В ИГРЫ НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЧИТАТ ИГРАЮ
Твиттер-поколение же, для них больше 140 символов прочитать это уже страдание.
> больше 2-х строчек
пофиксил
РПГ без текста, ну охуеть теперь. Тогда в колофдюти очень живой мир, милости прошу.
Вот это вы зря, представление информации в видео играх через избыточный текст - это и вправду признак слабости геймдизайнера.
Всему свое место.
>РПГ без текста
РПГ без текста немыслима, cRPG - напротив. Собственно в эту сторону они и движутся, глупо это отрицать
Я уже писал, что живые диалоги улучшают игры. Конечно, их я читаю с удовольствием, как и любую информацию, которую разработчики постарались грамотно подать. Но если копипастный мирок нужно еще и познавать с помощью марширующих взад-вперед википедий и унылых книжонок с ЛОРом - это неординарное свинство по отношению к игроку. Хотя и тут найдутся говноеды, которым норм зачитываться псевдохудожественными высерами горе-сценаристов.
Пятнадцать лет назад морр был охуителен. Да и сейчас в некоторых аспектах лучше прочих.
Да и трава была зеленее, ага.
Наверное по-этому в Морошинде интересный мир, который узнаешь по ходу игры, а в Скуриме "ну епта Талос-хуялос, Дувакин, фус-ро-да, вот тебе маркер - пиздуй зачищать пещерку". и все это анимировоно и живо отдиаложено.
Весь ТЕС скучный. В скуриме хотя бы можно побродить и полюбоваться на живописные места. Единственный минус - магия совсем обеднела.
В Моровинде ты при желании можешь узнать практически обо всех деталях игрового мира, если скипать все, то конечно он покажется скучным. В Скуриме ты знакомишься с миром только из скомканных фраз, которые выдают НПС перед тем как отправить тебя чистить следующую пещерку.
>то конечно он покажется скучным
Конечно он покажется скучным, потому что конечно геймдизайнеры халтурщики, не умеющие представить наработки сценаристов в формате видео игры. Конечно.
И как они должны были их представить?
Потому что когда тебе говорят что Новиград - это Жемчужина Севера, а на самом деле там стоит 3,5 халабуды и 20 бомжей, чувствуешь что тебя наебали. Как с армией Цезаря в НВ - 3,5 бомжа весь лигивон.
Зачем спорить с зеленым? Ты ебанутый?
>представление информации в видео играх через избыточный текст - это и вправду признак слабости геймдизайнера
Ты наркоман, текст это просто форма подачи информации. Информация либо есть, либо ее нет. Это может быть как стена текста, а может быть и аудио, если весь текст получилось озвучить. Просто озвучивать совсем все порой банально проблемно - от стоимости, до вариативности текста, когда получается слишком много вариантов записей. Я уже молчу о переводе всего этого добра.
Мне кажется, потому что города это часть геймплея, где есть разнообразная открытая местность, т.е. если сделать город большим это сложно надо будет делать для города целый отдельный геймплейный участок игры. Т.е. как в последнем Ведьмаке, город относительно большой и в нем тратишь кучу времени, на различные квесты. Выходит некое разделение на этап города и этап лесов\гор и прочего. В общем, чтобы целостнее воспринимать игру.
Потому что город, в котором 50 домов выглядит намного ламповее и душевнее, чем город, в котором их 25.
>Как с армией Цезаря в НВ - 3,5 бомжа весь лигивон.
Лелштоу?
Не тогда, когда эти города будут тупой однотипной картонной декорацией, которую надо будет просто проходить при переходе из точки А в точку Б.
Хуйню написал, тес - как раз хороший пример цельного самобытного сеттинга с детально прописанным лором, за что и ценим.
>Да за усилия на него оптраченные можно было бы столько сделать в плане квестов тех же хотя бы.
Уверен, что хочешь видеть в игре квесты, сделанные 3д-моделлерами и художниками по текстурам, которым просто было нехуй делать?
> с детально прописанным лором
Который просрали еще в обливионе.
Как его можно просрать, лел? Обливион как рпг не самая лучше, но там все вполне в рамках сеттинга и лора
Моровинд от этого хуже не становится.
Т.е. ты хочешь чтобы моделеры и художники, пока им нечего делать, настругали дополнительных домиков? Хорошо, а кто будет стругать для этих домиков реальных игровой контент, квесты там и все такое? Или тебе декорации важнее игрового контента?
У видео игр есть свой уникальный инструментарий подачи информации. Какая-нибудь Journey рассказывает нам историю без единого слова или строчки текста, потому что ее геймдизайнер гений. А создатели tes - дилетанты не владеющие приемами и инструментами своей профессии, просто тупо вставившие текст сценаристов в декорации. Охует геймдизайн, 10/10, просто!
> все вполне в рамках сеттинга и лора
Либо ты его не видел, либо ты не знаком с лором.
Что за емчи воткнутые?
Ну да, сравнивать РПГ с огромным миром и индипарашу это конечно верх корректности.
>цельного самобытного
Словестный понос фанбоя.
> Какая-нибудь Journey рассказывает нам историю без единого слова или строчки текста, потому что ее геймдизайнер гений
Неа, в Journey просто истории почти не завезли, все описывается парой предложений. Впрочем, не за историю эту игру ценят. Но сравнивать ее по глубине сюжета и мира с тем же скуйримом это толстота уровня /b/.
Это просто пример, дуралей. Я не говорю, что необходимо отказываться от слов и текста, но их объем должен быть ограничен и максимально заменен другими средствами и инструментами подачи информации, свойственными жанру.
В классических настольных РПГ большие объемы текста необходимы, ведь игроки сидят в квартирках или клубах в проперженых трико и бумажных шляпах и задача текстов - описать тот мир, что их окружает. В видео играх есть масса иных средств рассказать историю мира. Большие тексты могут присуствовать - для особенных фанатов я помню с удовольствием читал вордовские приложения к "Периметру", связывающие его с "вангерами", но когда только они и "оживляют мир", а без них он сухой и мертвый - это хуевый геймдизайн.
Еще один, блядь
Суть треда.
>другими средствами и инструментами подачи информации, свойственными жанру.
Жарну крпг характерен текст.
>В классических настольных РПГ большие объемы текста необходимы
Это не верно. Даже в кампэйн буках описание дается намеренно обрывочным и размытым. И во время игровой сессии, как правило, никаких значимых объемов текстов нет, потому что описания даются устно, а слушать мастера, заунывно читающего пять абзацев с листика нихуя не интересно.
>В видео играх есть масса иных средств рассказать историю мира
Ты говори конкретно, какими средствами нужно было оживлять мир Морошинда вместо текста, а то на словах ты мастер геймдизайна, а на деле пока ничего.
>Жарну крпг характерен текст
С каждым годом в каждой новой игре его становится все меньше, даже в рамках одной серии от одного разработчика. Это закономерно - жанр развивается, разработчики осваивают инструментарий и растут, как профессионалы.
>Это не верно
Согласен, я не вполне корректно выразился, имея ввиду слова мастера.
Это не разработчики растут, а аудитория деградирует.
Распространенное заблуждение - сам раньше его разделял.
>2015
>РПГ-тред
>кто кого романсил
>Морюсичку-сюсичка vs. Солас-няшка
>Крыжовник vs. Рыжая блядь
>Когда завезут длс с новыми костюмчиками?
ууууу!!!
почти двести!!!
так или иначе, это включая стражу.
Подписываюсь, вся суть.
Нинужны!
Я блядь дропал все любимые игры по приходу в большой город. Балдурач первый дропнул, как только пришёл в эти самые Врата, сейчас борюсь с желанием дропнуть столпы вечности т.к. добрался до Бухты Непокорности.
>любимые игры
>дропал
Кажется, я что-то не понимаю в этом мире.
Ну нравится тебе игра, нравится, боёвка, графен, всё в общем и тут ты заходишь в этот ебучий город, где у хуилион неписей, где с каждым нужно говорить, у каждого может быть квест, нужно всех оббежать, собрать квесты, потом идти выполнять, когда у тебя журнал уже блядь 100+ записей не выполененых квестов, а я хочу все выполнить квесты, но не хочу получать их пачкой по три дня выискивая непися с квестом среди остальных долбоёбов, причём у некоторых квесты появляются только после разговора с другими нпс, и тогда оббегай их ещё раз всех, пизди со всеми, кароч пиздос бля.! Люблю, когда меня кормят сюжетом и квестами порционно, побегал порезал людей немного, побегал попиздел 10% времени от порезал. А не 10 часов данж нахуй, а теперь 20 часов пиздежа с нпс и блукания в городе и пиздения по кругу со всеми подряд и то ещё можешь квест пропустить в таком случае и пизда.
>желанием дропнуть столпы вечности т.к. добрался до Бухты Непокорности.
Я дропнул кстати тоже на нем
Вот кстати на Морошинд гнали, что там много лишнего текста, так вот по сравнению со столпами там все совсем минималистично, от этих стен текста мне плакать хотелось. Шадоуран последний тоже в графоманию ударился, еле осилил его - это, видимо, какая-то болезнь игр с киктартера.
Вот поэтому я не люблю опенворлдные рпг. Большинству людей очень не нравится "тонуть" в возможностях. А просто не обращать внимание на побочки - вы что, как можно получать неполные впечатления? Вдруг у вон того непися окажется лучший 10/10 квест из всего, что я играл в жизни?
И в морре нет бесконечных квестов как в скуриме, который я дропнул из-за них. Мне очень нравится, когда у разрабов есть чувство меры, года они в игру не пихают тысячу одинаковых вышек как юбики, миллиарды одинаковых квестов как в скуриме или драконьей сперме 3 (в отличии от 1-й ламповой части). И с этим согласен на все 1000%.
В педьмаке большой город, но хреновый и скучный, большую часть времени бегаешь от точки до точки толкаясь с болванчиками, пока от торговца покупающего трусы доберёшься до торговца покупающего мечи уже становится скучно. Алсо, муравинт и готан — это древние отстойные игры для утяток, лучше даже не вспоминать про эту убогость.
Да, но как раз в муравинте все города, кроме Вивека не плохи. Лавки торговцев видно сразу по вывескам, по поводу квестов тебе всегда бармен расскажет, что где есть в городе. Так и должно быть, зайдя в незнакомый город первым делом валишь в главную забегаловку и у бармена узнаёшь с кем стоит пообщаться на счёт работки или интересной инфы. В готику не играл, но думаю там тоже всё в меру реализовано, чтоб и интересно было и не надоедало быстро. Хотя морровинд уже грешил этим. Я его очень люблю но прошёл его раза с 5-го, не выдерживал Вивек.
Каким "таким", наркоман? ДА2 как раз противоположна ГТА.
Вспомнил старый добрый Флан, вот это город как город, жаль что люди там удерживали малую часть.
иди на хуй даун
Tales of phantasia
5 домов где живет гг, его родители, их сосед в шляпе и его сестра. ТУДА ПИДЕЦ НАБЕГАЕТ САМ ЗЛОДЕЙ С ЛИЧНОЙ ГВАРДИЕЙ.
Меня, кстати такой подход как ты описал в Якудза бесит. Приведу пример Фар Край 4. Еду спасать заложников, которых по словам нпс квестодавателя замочат вот-вот, тут навстречу грузовик, который нужно разбомбить, разворачиваюсь, хуярю грузовик, тут в кустах повстанцев медоед ебёт, хуярю медоеда, тут курьер пиздует мимо - поехал догнал курьера и его хуйнул, тут сообщение ближайший аванпост атакован нужно подкрепление имени меня одного, приезжаю отбиваю аванпост. Фуф, куда я там ехал изначально? И оно бы неплохо всё, только так происходит каждый ёбаный раз, когда едешь куда то по заданию, каждый мать их раз.
Судя по твоему посту ты тот еще Кирилл. "Хачу чтобы город был как настоящий и в каждый дом можно заходить и все 10000 человек прописаны со своей историей, квестами и диалогами"
Реальность так не работает. Либо Морровиндово\готиковские маленькими прописанными городами, либо пустые гигантские города ГТА, Ведьмака с сотнями безликих статистов.
Сравни затраты времени на каждого непися в Готике, где тонны озвучки и в каждой главе новый набор квестов, и в ГТА, где "персонажи" служат бегущей мишенью для стрельбы.
Поймал тебя, сучка, на твоей пикче шесть домов! И что ты там замазал, а? Ну-ка показывай!
Установи Готику 3 и посмотри, что бывает, когда карту нарисовали нивъебенную, а наполнение нормальное не сделали.
Готика 3 почти так же охуенна, как и Обливион.
Вступайте в шестой дом, кстати
То есть, где-то в отрицательных значениях почти перед никак?
Очевидно же.
Не вижу на твоем пике РПГ.
А между тем, это РПГ.
Бесят большие города в рпг. Пришел набрать квестов и зайти в магазы, а не бегать по полупустым улицам
Да еще без нормальной карты " summoner" как вспомню так вздрогну.
У меня от этого треда МЕГАТОННА.
Надо сделать город чтобы в нем было 2 миллиона человек. И чтобы у всех были разные лица, и они ходили днем по своим делам, в туалет и т.д., а вечером в 10 часов ложились спать. И с каждым можно говорить, на каждом женится (ну только чтобы не своего пола) и они тебе дают всякие квесты. У каждого есть имя которое можно менять в настройке - ну там Калян, Сява, Серый..... можно их побить.
Как заставил Арканум на широкоугольном мониторе работать? Научи, прошу!
Тебя кто-то заставляет что ли проходить квесты бесконечные?
Тебе как пекарю не стыдно эту мерзость показывать в вг?
Такс-такс, что тут у нас? Самый большой город Скайрима.
Так есть же HD патч.
А Этериум, между тем, 4Х.
>чего во всех RPG города такие маленькие
Потому что ну его нахуй этот реализм. Никто из разрабов в здравом уме не будет тратить кучу ресурсов на пустые пространства, а игроки тратить полчаса реального времени, чтобы из магазина А добраться до магазина Б и ещё час до городских ворот. Потому либо 3.5 домика как в фентезятине, либо 3.5 улицы с многоэтажками на беке из ВтМБ и Деусекса.
Лол, ну ты нашёл что в пример приводить.
В Морровинде та же Балмора больше любого города из Облы и Скайрима, и это пиздец.
Двачу, в 3-ю ебашил будучи школьником в реллизную версию, не заметил ни одного бага, такой-то простор, такой-то контраст, леса, вечная мерзлота, пустыня с Храмом. охуенно было.
>Никто из разрабов в здравом уме не будет тратить кучу ресурсов на пустые пространства
Охуительные истории.
Блядь какой же ламповый Новиград в Видзиме3.
Вываливаешься из паба, где только что нажрался и выбил карту гвинта у трактирщика. Лучи солнца бьют в глаза, жизнь кипит, зазывалы, работяги, дети ебучие. Бежишь к Дийкстре, похмельнуться, по дороге тебя хуесосят и называют выродком, удачно натыкаешься на трёх гопников в переулке. И пиздец, не помогла Егорке любовь к сальцу ломтями.
Выбегаешь к порту, пробиваешься через толпу людей. Сушняк убивает. Натыкаешься на непиську, молящую о помощи. Хочется похмелиться, но ты филантроп и помогаешь ей. Она приводит тебя в засаду. "Я так устал от этого говна". Шипение стали, журчащей по ножнам.
Занавес.
Вываливаешься из паба, где только что нажрался и выбил карту гвинта у трактирщика. Лучи солнца бьют в глаза, жизнь кипит, зазывалы, работяги, дети ебучие. Бежишь к Дийкстре, похмельнуться, по дороге тебя хуесосят и называют выродком, удачно натыкаешься на трёх гопников в переулке. И пиздец, не помогла Егорке любовь к сальцу ломтями.
Выбегаешь к порту, пробиваешься через толпу людей. Сушняк убивает. Натыкаешься на непиську, молящую о помощи. Хочется похмелиться, но ты филантроп и помогаешь ей. Она приводит тебя в засаду. "Я так устал от этого говна". Шипение стали, журчащей по ножнам.
Занавес.
Ты сука пидор. Вивек - лучший город.
> коджима
> здравый ум
У меня от вас Балдурс гейт головного мозга уебал
Балмора из Morrowind: где-то 30 домиков. 303 = 90 жителей. Этого слишком мало для любого провинциального городка.
Хоринис из Gothic 2: 22 сраных домика на весь город. 223 = 66 жителей. Опять же слишком мало.
Нью Сорпигаль из Might and Magic 6: 28 домиков. 28 * 3 = 84 жителя. Мало.
И таких примеров очень много. Отчего так? Что мешает делать города хотя бы в 4 раза больше? Пусть берут пример с GTA: SA, там хоть и не такие большие города, как в реальной жизни, но зато они действительно похожи на города, а не на какой-то форт, или, что хуже, деревню. Мощность не позволяет? Разделите город по локациям, хули вам еще надо? В мирок не помещается? Так увеличьте его также в 4 раза и разделите его по локациям, благо, что если сроки поджимают, можно использовать просто генератор мест, вроде леса, гор и т.д.
Короче, тред SOVSE MALY GORODOV стартует здесь.