Сохранен 57
https://2ch.hk/pr/res/550241.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

English Listening Skills for Programmers

 Аноним OP 28/09/15 Пнд 15:01:20 #1 №550241 
14434416809400.jpg
/pr/, у меня слегка нерелейтед, но я уверен, вы поможете.
Я недавно начал работать с забугорными коллегами, всё общение идёт на английском. Тексты я понимаю, писать тоже умею, но митинги по тимспику - это ад, страдание и боль. Говорить я умею, пусть медленно и с эканиями, но меня терпеливо выслушивают. Однако мне нужно улучшить мой Listening skill в английском. В основном у всех английский родной или приобретённый с детства, все говорят бойко, быстро, со сленгом и всяким сокращениями. Понимаю процентов 30.
Как я себе представляю это обучение : я буду каждый вечер уделять час-полтора на прослушивание каких-то аудио, возможно с тестовыми вопросами, неважно.
Вот в чём проблема: поверхностный серфинг даёт тучу курсов, но все они вообще не связаны с IT. Рестораны там обсуждают, фильмы, хобби. А мне бы хотелось, чтобы говорили про браузеры, проекты, языки, технологии, дедлайны, методы разработки, баги, таски, юниксы, тесты и так далее. Понимаю, что сложно найти что-то на 100% актуальное, так как любая разработка узко специфична и пестрит своими собственными темами и терминами. Но всё же, есть у тебя что-нибудь такое, программач?
Мне просто кажется, что результат слушания всяких hello my name is boris and i live in moscow and i play football лишь впустую потратит моё время.
Необязательно курсы. Пусть это будут презентации новой библиотеки для js, где спикер не заморачивается, поймут ли его иностранцы. Чем хардкорнее, тем эффективнее, я думаю.
Аноним 28/09/15 Пнд 15:02:27 #2 №550242 
>>550241 (OP)
>результат слушания всяких <...> - лишь впустую потраченное время.
педантичный фикс
Аноним 28/09/15 Пнд 15:16:24 #3 №550252 
>>550241 (OP)

Кино смотри, дурень! Сериалы, мультсериалы, всю фигню. IT-туториалов от Pluralsight накачай и их смотри. На курсере запишись на курс по какой-нибудь IT-хуерге.
На YouTube на канал Derek Banas залезь, его смотри.

Пстц, ты точно программист?! Элементарные же ответы на твои вопросы!
Аноним 28/09/15 Пнд 15:31:56 #4 №550255 
>Элементарные же ответы
>Pluralsight
>курсера
>Derek Banas
Ну да, любой программист знает эти источники с рождения.
Аноним 28/09/15 Пнд 17:23:34 #5 №550310 
>>550252
>Пстц, ты точно программист?! Элементарные же ответы на твои вопросы!
Почему удивляешься? Программисты в основной массе - идиоты, которые не могут даже погуглить самостоятельно.
Аноним 28/09/15 Пнд 17:36:14 #6 №550316 
14434509743890.jpg
>>550310
Не идиоты, а дебилы. Идиот - это как раз таки частное лицо, которому не нужно общественное мнение и ответы двачепитухов.
> Идио́т (от др.-греч. ἰδιώτης — «частное лицо»)
> Идиот — в Древней Греции человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Да, я понимаю, что рептилоиды зафорсили другое значение, которое сейчас является общепринятым.
Это я так, для поднятия общей эрудиции.
лат. debilis «слабый», из de «из, от», из праиндоевр. *de- + habilis «управляемый, послушный, удобный». Русск. дебил заимств. через франц. débile.
Аноним 28/09/15 Пнд 17:37:39 #7 №550317 
>>550310
А вот и ГУГЛЕР нарисовался.
>Анон, поделись обоями.
>АХАХА ПАГУГЛИ
>Анон, какой бы фильм посмотреть?
>АХАХА ПАГУГЛИ
>Анон, ЕОТ
>АХАХА ПАГУГЛИ
Аноним 28/09/15 Пнд 17:39:47 #8 №550319 
>>550316
>выёбывается копипастой из википедии
>Это я так, для поднятия общей эрудиции
Перечитай-ка про идиотов и дебилов повнимательнее.
Аноним 28/09/15 Пнд 17:42:10 #9 №550322 
>>550316
А что ты скажешь на счёт слова хакер?
Аноним 28/09/15 Пнд 17:46:04 #10 №550324 
Курсеру тебе зачем дали? Открываешь любой курс, связанный с программированием, и наслаждаешься тематическими лекциями.
Аноним 28/09/15 Пнд 17:47:26 #11 №550325 
>>550322
Погуглил за тебя, дебил((:
http://english.stackexchange.com/a/70663/140417
Аноним 28/09/15 Пнд 17:49:09 #12 №550326 
>>550324
Я слышал, что 65% слушателей курсеры - пидоры.
Аноним 28/09/15 Пнд 17:52:52 #13 №550329 
>>550326
А это хорошо или плохо?
Аноним 28/09/15 Пнд 17:54:15 #14 №550330 
>>550329
А ты в 35 или в 65?
Аноним 28/09/15 Пнд 17:59:32 #15 №550336 
>>550324
Но там как-то нормально говорят. Я например спокойно слушаю лекции курсеровские, но например даже сериалы тяжело воспринимать на слух, а не говорю про обычную речь мямлящих питушков.
Аноним 28/09/15 Пнд 18:04:18 #16 №550339 
Подкасты на тему твоей деятельности.
Аноним 28/09/15 Пнд 18:05:52 #17 №550340 
>>550336
Вот и дрочи сериалы, пока питушки не начнут делать смысл.
Аноним 28/09/15 Пнд 18:16:59 #18 №550349 
>>550241 (OP)
ОП, не слушай хуесосов. Всё, что тебе нужно, это просто выучить транскрипцию и больше слушать английский спич. Как хочешь, как удобнее: кино, сериалы, новости, радио.

Для специфических слов тебе понадобится транскрипция. Когда у тебя сформировались в мозгу некоторые правила чтения, просто прочитал транскрипцию интересующего тебя слова.

И ещё: не ставь в приоритет грамматику. Главное в интернациональном английском это словарный запас. Тебе не надо знать все 16 времён глагола, хватит на самом деле 6.

мимо-17-лвл-upper-intermediate
Аноним 28/09/15 Пнд 19:36:45 #19 №550377 
>>550340
Сколько лет ни дрочил сериалы, все равно не могу нормально воспринимать.
Приходилось постоянно включать-выключать сабы, чтобы что-то разобрать.
В итоге забил, и смотрю просто с сабами.
А вот всякие видеоуроки и прочие смешнявки с ютуба трудностей как правило не вызывают.
Аноним 28/09/15 Пнд 19:41:27 #20 №550384 
>>550377
>>550340
В сериалах и кино повсюду акценты. Я нормально на слух воспринимаю, о чём говорят в кино, ну на 80% где-то. А тут посмотрел True Detective и охуел, до чего же выблядские южные акценты, ни слова не разобрать без субтитров.
Аноним 28/09/15 Пнд 19:59:01 #21 №550398 
>>550241 (OP)
Видео с конференций. Внезапно, да оп?
Аноним 28/09/15 Пнд 20:21:21 #22 №550407 
>>550384
Но IRL акцентов понимать нужно ещё больше. Вот, индийцы - не всякий раз проссышь, он в английский пытается или уже перешёл на родной малалаялам.
Аноним 28/09/15 Пнд 20:27:15 #23 №550410 
>>550407
>индийцы
Ох, напомнил сычевание в бодишопе и общение с этими уважаемыми господами.
хелю? хелю? энбади анляйн?
Аноним 28/09/15 Пнд 20:30:34 #24 №550412 
>>550410
Малалаялам - это, кстати, не подражание, это реально так язык называется. Так же и звучит.
Аноним 28/09/15 Пнд 22:18:41 #25 №550460 
>>550252
>>550255
>>550324
>>550336
>курсера
Но там же курсы по 30$, по 60$, вы что, всерьёз за них платите? Или воруете с торрентов?
Аноним 28/09/15 Пнд 22:37:49 #26 №550480 
>>550460
Бесплатных дохера.
Аноним 29/09/15 Втр 00:00:22 #27 №550528 
>>550310

Да вот программисты как раз не идиоты. Проблема в том, что большинство называющих себя программистами на самом деле являются тупыми кодерами - синтаксис очередного стопицотого языка выучил, а мыслить алгоритмически нихера не выучил.
Аноним 29/09/15 Втр 00:02:10 #28 №550529 
>>550460
> курсы по 30$, по 60$
Это если тебе подтверждённый сертификат нужен или специализация. Просто так слушать и сдавать можно любой курс.
Аноним 29/09/15 Втр 00:08:01 #29 №550535 
>>550336
Со временем всё придёт. Плюс, сериал сериалу рознь. Я в модном Mr. Robot со своим fluent English процентов 40 не прорубаю с первого раза - приходится или пересматривать или с субтитрами.

"Гриффины", "Футураму" или "Южный Парк" себе на английском скачай и смотри. Самый простой вариант. Там и идиомы, и живой язык, и всё остальное.
Аноним 29/09/15 Втр 00:13:10 #30 №550537 
>>550460
Там всё бесплатно. Это просто в последнее время они взялись монетизировать. Если тебе не нужен сертификат который толком нигде не котируется, то записывайся и учись. А что до специализаций и capstone project, то ты и так этот capstone project сделаешь, пока на основных курсах из специализации учиться будешь.
Аноним 29/09/15 Втр 00:49:10 #31 №550546 
>>550241 (OP)
Дам единственный не-кукареку ответ ИТТ: смотри на ютубе лекции и мастер-классы на английском, заодно скилл повысишь, научишься КЛАСТЕРИЗИРОВАТЬ РЕДИС.
Аноним 29/09/15 Втр 02:26:47 #32 №550571 
>>550546
Типа, ты по мастер-классам научился не только кластеризовать редис, но и понимать нативных клиентосов с кашей во рту?
Аноним 29/09/15 Втр 03:10:21 #33 №550576 
>>550241 (OP)
Оп, я ебался с этой проблемой лет 10 где-то. Все точно так же. Пробовал фильмы в оригинале, подкасты, мультики, стримы - все хуйня. Хотя после полугода ежедневного просмотра блогов ютуберов были небольшие сдвиги (англоговорящих, но мне была интересна прежде всего их тематика).

А потом я нашел выход. Я не могу сказать, что теперь полностью понимаю всех, но стало намного проще.
Рецепт прост, хоть ты и не поверишь. Но вдруг.
Учи еще один язык
Я учил японский. Юзал японо-английские словари. Английский прокачался намного круче, чем дали все вышеописанные методы. И самое главное - я перестал бояться, что чего-то не пойму. Это охуенно важно. Не только из-за спокойствия (в моей голове теперь мысль - "да блин, я могу говорить по-японски, хрена ли мне из-за ссаного инглиша переживать"). Если ты не натив/лингвист/эммигрант, ты в любом случае будешь что-то не понимать. Это нормально. Всегда можно переспросить, прочесть задачи в трекере, уточнить другим способом, все в мире к этому спокойно относятся.
Аноним 29/09/15 Втр 09:58:30 #34 №550626 
>>550241 (OP)
Слушай подкаст Talking Python to Me, например. Говорят о питоне, приглашают разных людей каждый раз (т.е. привыкнешь к речи разных людей, а не только одного диктора).
Аноним 29/09/15 Втр 18:35:38 #35 №550836 
>>550626
если он не очень, то может быть полезно послушать одного, не обязательно к стати натива, немцы которые нормально(те без особенного акцента) по английски говорят проще воспринимаются к примеру
TED Talks не совсем программинг релейтед, но там есть интересные темы, из чего выбрать.
Аноним 29/09/15 Втр 18:40:37 #36 №550837 
>Тексты я понимаю, писать тоже умею, но митинги по тимспику - это ад, страдание и боль.
Это - самое лучшее, что у тебя может быть. Мозг не любит боль и учится быстро Пара месяцев и норм. Не парься, займись чем-нибудь полезным.
Аноним 29/09/15 Втр 21:04:10 #37 №550880 
А я хочу писать как Лев Толстой и пездеть как Цицерон, желательно на английском. Что посоветуете, братишки?
Аноним 30/09/15 Срд 01:09:33 #38 №551028 
Пидарасы, блядь. Я вас в ротешник выёбывал, суки ебливые. Шлюхи, падлы нахуй, обосраные пидоры. В ебало вам дристал, чмошники. Коксакеры бля.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 30/09/15 Срд 11:14:52 #39 №551149 
>>551028
oh boy
Аноним 30/09/15 Срд 19:44:57 #40 №551338 
>>551028
Чё ты развякался? Чё ты расхуякался? В жопу ебись, прощелыга. Гондольер, блядь, обоссанный. Хуйца лососни, пидарок. Ку-ку, тётя, колобок ёбаный!
Аноним 05/10/15 Пнд 20:53:16 #41 №554094 
Бамп.
Аноним 06/10/15 Втр 12:00:37 #42 №554359 
>>550836
>к стати
и это программобыдло рассказывает как учить языки
Аноним 06/10/15 Втр 13:49:19 #43 №554379 
>>554359
У него там ещё запятых не хватает. У тебя тоже, мелкобуквенное быдлецо.
Аноним 06/10/15 Втр 16:35:11 #44 №554440 
У меня возник вопрос. Если понимаю на слух 99% текстов сериалов, фильмов, презентации разного рода, просто треп на ютюбе, пассивный словарный запас где-то на 7-8к слов.
Сложности возникают только в некоторых фильмах, но на уровне отдельных слов и в большинстве случаев понятно из контекста; например, недавно смотрел Matilda[1996], встретились такие слова как mislay, domicile, crook, confection, ignoramus, earwig, newt, merrily, honeysuckle и идиома « nothing short of ».
Сойдёт такой уровень для общения? На словах никогда не общался с иностранцами, только на бордах/скайпе переписывался и не знаю как там что.
Аноним 06/10/15 Втр 20:48:53 #45 №554606 
>99% текстов сериалов, фильмов, презентации разного рода, просто треп на ютюбе
Да, разумеется, хоть по работе, хоть просто так сможешь общаться. Только предупреди его, что ты не нейтив, и он не будет грузить тебя игнорамусами.
Аноним 07/10/15 Срд 04:39:44 #46 №554819 
>>554440
Почитай книги лучше, я кроме растений и насекомых все без словаря понял. Английский не учил, просто читать люблю
Аноним 07/10/15 Срд 04:46:45 #47 №554820 
14441824057140.png
>>554440
Посмотри на пикрелейтед. Это - закон Ципфа, закон распределения частоты слов в естественном языке. Он говорит о том, что легко выучить слова, чтобы понимать 80% текста. Но дальше начинаются проблемы, каждая новая тысяча слов мало прибавляет к вероятности не встретить незнакомое слово. Поэтому для общения достаточно и 3000 самых частых слов, но все равно незнакомые слова будут встречаться регулярно и довольно часто. Sad but true, не быть тебе нейтивом.
Аноним 07/10/15 Срд 11:39:19 #48 №554923 
>>554820
Т.е. если даже будет 12-24к как у англоговорящих, всё равно это будет хуже, чем у них?
>>554819
Замечено, что самое эффективное – видеоигры с большим количеством текста.
Аноним 07/10/15 Срд 11:45:44 #49 №554928 
>>554923
Самое эффективное - целенаправленное изучение языка.
Аноним 07/10/15 Срд 15:48:51 #50 №555034 
>>554923
Каждое новое слово встречается все реже. Поэтому вероятность выучить его, просто читая тексты - все меньше. Поэтому каждая новая тысяча слов - это челлендж, который нужно учить самостоятельно. А вот 3-5К слов можно выучить просто посматривая фильмы под пивко.
Аноним 11/10/15 Вск 17:33:56 #51 №556414 
>>554440
Более чем достаточно, но следует учитывать что понимать, писать, говорить это три разные вещи, каждая требует своей практики. Вот где найти где можно тупо поболтать кроме тимспиков и gogogogogogogo, alpha primary, f u bitch.
Регулярное общение с носителями на таком этапе это очень полезно, как показывает практика (мне в свое время помогло сильно, правда немецкий), достаточно 2-5 человек, чтобы перевести пассивное в активное.
Аноним 11/10/15 Вск 17:42:25 #52 №556422 
>>554928
зависит от мотивационной вовлеченности в процесс, а мехаизмы этого вовлечения зависят от человека, и возможно более эффективно будет телок клеить, чем целенаправленно изучать. После того как барьер отрицания преодолен, как правильно заметил >>555034 для ускорения процесса требуется шлифануть.

>>554923
>Т.е. если даже будет 12-24к как у англоговорящих, всё равно это будет хуже, чем у них?
Вопрос в том как ты будешь изучать, как ты набрал этот словарь и твоих способностей. Но Штирлица можно будет вычислить, некоторые шутки будут не смешные.
Аноним 11/10/15 Вск 18:29:01 #53 №556455 
>>550241 (OP)
добавь себе полный скайп задротов с форчана и говори с ними по аудио связи. проеб времени, правда, если ты весь такой занятой кодерок.
Аноним 12/10/15 Пнд 18:38:36 #54 №557135 
пара смешных видосов на тему или не совсем
http://www.youtube.com/watch?v=xjMKXsCnsZo
http://www.youtube.com/watch?v=ejuK8_12Fmg
http://www.youtube.com/watch?v=Y8yEH8TZUsk
Аноним 12/10/15 Пнд 18:43:33 #55 №557139 
>>557135
это смешно) https://youtu.be/VlK-neOypDM?t=188
Аноним 12/10/15 Пнд 19:00:21 #56 №557146 
>>557139
и это забавно http://www.youtube.com/watch?v=TKKCVctGucA
Аноним 12/10/15 Пнд 19:28:51 #57 №557161 
>>557146
некрасивая негритоска метиска делиться своим опытом по языковому обмену в испании http://www.youtube.com/watch?v=xjEm-KQpdSE

вообщем заключение для анона >>554923 который переживает что его 24к будет не достаточно чтобы раствориться в толпе, ему следует эксплуатировать такие вышеприведенные вещи.
а именно в британии можно делать вид что ты америкос, в америке можно делать вид что ты негр, мексиканец, латинос, испанец, или бриташка.
Но вообще, если нет такой необходимости, просто положить на это и не парится, всегда можно спросить. Если есть жаление не просто звучать как русско-английский словарь, требуется всосать и особенности предполагаемого места или обстоятельств использования языка. Но для передачи информации это не настолько важно чтобы загоняться по этому поводу, просто достаточно уверенно выражать свою мысль пусть и не на уровне Шекспира.
comments powered by Disqus