Возможно ли человеку с запредельно гуманитарным мозгом до мозга костей, который плавает в философии как рыба в воде, стать программистом? Я даже не знаю что такое BIOS в 28 лет. Я могу переустановить винду, собрать комп, но я не могу обьяснить что я сделал, зачем это сделал и как это сделал, просто по инструкции прошелся и всё. Зашел на доску программистов и вообще ничего не понял. Там даже в шапках к языкам информация к тем кто уже шарит, то есть не с нуля вообще. Книги там непонятные, много воды, душные
У меня программирование единственный вариант остался, как единственный смысл жизни, больше ничего нет. То есть, если я вкачусь, то весь день за экраном буду сидеть, и так пока не умру, а все деньги на благотворительность будут сбрасываться. Но научиться программировать это как нерушимая стена для меня, как последний босс которого пройти не могу. Лучше записаться на платные курсы?
>>317920491 (OP) Если у тебя философия была не уровня: вызубри мнение такого-то философа и перескажи, а реально нормальная учёба мыслить самому и собственное мнение нормально высказывать, то считай ты уже в 20% самых умных
>Я могу переустановить винду, собрать комп, но я не могу обьяснить что я сделал, зачем это сделал и как это сделал, просто по инструкции прошелся и всё Поздравляю, программирование на 90% состоит в копипастинге чужого кода без заморочек почему он так работает и из 10% гугления какой именно код скопипиздить
Считай что ты уже больше чем на половину вкатился. Теперь просто выбери язык по нраву и или пиши на нём hello world, модифицируй его, модифицируй ещё раз, ещё и ещё, пока не почувствуешь что написал стоящую, годную и полезную прогу. Всё теперь пиздуй искать вакансии
p.s. все курсы в этой стране - полная залупа. Не рекомендую
>>317921627 > Если у тебя философия была не уровня: вызубри мнение такого-то философа и перескажи, а реально нормальная учёба мыслить самому и собственное мнение нормально высказывать, то считай ты уже в 20% самых умных А языки программирование ты сам себе пишешь? И таблетки от кашля сам себе замешиваешь?
>>317923216 Каких хоть программ-то? Программы это понятие растяжимое. Сайт программа и управление станком программа и игра программа и умный дом программа. Определись в целом сначала с индустрией.
>>317920491 (OP) >решил вкатиться в погромирование в 2к25 >когда уже через год все фирмы перейдут на ии-погромистов Земля пухом. Чтобы щяс по настоящему вкатиться, тебе с детства надо было плавать в математике и матаназиле как рыба в воде. А в 16 лвл ты должен был смоч написать свой игровой движок с нуля и моч раскидать на бумаге любую теорему. Или написать свою ОС с нуля. Эсли ты этого всего не можешь то лучше не стоит, оставайся гуманитраием до конца жизни. Стране нужны курьеры, кофемакаки и сборщики бургеров.
>>317920491 (OP) > научиться программировать это как нерушимая стена для меня Заходим в Гугл, пишем типовые тестовые задания для ждунов в питоне или крестах с разбором и прочим говном. Запоминаешь основы в самой задаче и принцип действий или что это за хуйня происходит. Попутно читаем литературу по теме, осознаемся в области применения. Потом переходим на уровень повыше типа мидлы там. Повторяем процесс. Через примерно полгода начинаем решать тестовые задания исходя из того что было усвоено за это время. Да, нужно 3-5 часов в день, нужно приучать себя разбираться в терминах и писать код. Где-то через год можно идти на любые курсы чтобы получить сертификат ебучий и понять насколько ты можешь быть программистом и влиться в комьюнити. И тут все зависит только от тебя. Вольешься, сможешь себя проявить - станешь востребованным даже на уровне ждуна, плюс к этому ты можешь зарабатывать на обучении по тому принципу что я тебе написал выше.
>>317923826 >получить сертификат АХАХАХАХАХ Продавец курсов плиз. Щяс любая контора тебя отфутболит нахуй, эсли ты хоть словом заикнешься что прошел какие-то курсы и получил сертификат. Им можно только жопу подтереть.
>>317923793 Какие-то полезные, типа давинчи, крита и тд. Короче, с множеством функций внутри, для того чтобы другие люди на них что-то делали/создавали, и им было удобно конечно же
>>317923826 Ты хочешь чтобы я из готового вырывал по кускам и разбирал, так не получится. Ну вот представь что тебе дают какой-то ноктюрн шопена и говорят: "на, учи музыкальную теорию"
чел, мне всю школу говорили что я гуманитарий, закончил филфак. но потом (через десять лет после первой вышки, когда мне было уже 30, между прочим) пошел на заочку в ближайший технарь, освоил кодинг по бесплатному стэндфорскому курсу и устроился в стартап. Полтора года за копейки там батрачил и теперь имею 330к наносек. так что все реально, факт
>>317923216 >Да я даже не знаю как начать. Хуевато ты познал философию тогда. Наука про задавание вопросов. Ты задавал себе вопрос как начать? Что тебе примерно внутрянка отвечает? Какие есть вариантики? >Зашел на доску программистов и вообще ничего не понял. Хуеватый ты какой-то философ. Попробуй зайти в тред какого-нибудь ммо в /вг. В ЭПИКЕ ИММОЛЕЙТ ИМПРУВЕД БЛИЗЗАРД ПАТИ СЕЙФ ХАРТ ОФ РАБАДАН МАНА НЕ ПОЛНАЯ Дохуя понятно тебе?
А на деле. Выбираешь стек и качаешь книжку head-start. А если ты на маке и выбрал айос - буквально заходишь в приложение книги и качаешь оттуда.
Можно еще спросить где-нибудь какие книжки выбирать, что делать конкретно.
>гуманитарным Ты не гуманитарий, ты просто хлебушек как мне видится. Который, с той же философской точки зрения, зачем-то создал бессмысленный тред в /б, чтобы поныть, прекрасно зная, или хотя бы задней мыслью ощущая какие ответы в нем будут от начала и до конца.
>>317924210 >зачем-то создал бессмысленный тред в /б, чтобы поныть, прекрасно зная, или хотя бы задней мыслью ощущая какие ответы в нем будут от начала и до конца. Врядли. Тру феласаф бы вообще не создавал тред, а в башке за наносекунду просчитал бы все ответы и сидел бы дальше феласафствовал. Так что оп простой хлебушек и никуда никогда не вкатится, тем более в философию.
>>317920491 (OP) >>317920699 ОП, мне 33, вкатился год назад. И не абы куда а в с++. Я всё еще ХУЕВЫЙ кодер, но самое главное - научится различать уровни логических абстракций которые запускают процессы. Так ты спокойно будешь нырять от питона до ассемблера, но без практики у тебя нихуя не выйдет, просто нихуя. Поэтом сядь и пиши какие нибудь крестики нолики, тетрисы, кубики рубика и прочие калькуляторы. Если с матаном всё ок было и ты не пропил мозги, то и программирование вкатишься.
>>317926568 Всё ок было это понимание или припоминание, потому что я ничего не помню, вообще >с++ Тоже сюда хочу, но пишут что синтаксис сложный. Думаю с питона начать как многие делают
>>317927635 Забей хуй и просто >сядь и пиши какие нибудь крестики нолики, тетрисы, кубики рубика и прочие калькуляторы Без этого ты один хуй будешь только ебалаем. Бери и делай, если ты думаешь что через пару лет ты не будешь охуевать от задач, то ты ошибаешься. На деле тебе достаточно написать одну простую прогу щас, и у тебя будет понимание что ждет твою менталочку ближайшие 20 лет.
>>317927854 Понял понял >если ты думаешь что через пару лет ты не будешь охуевать от задач, то ты ошибаешься Нет, через пару лет я буду продолжать нагугливать решение очередного появившегося затупа, и продолжать думать что я дибил
Вокруг программирования слишком много ауры недоступности. На самом деле мы тут не делаем ничего особенно мудрого, все алгоритмы нужны только чтобы проходить собеседования, а на работе по факту сидим массируем данные в объектах. Проще конечно вкатываться в фронтенд. Возьми курс на udemy. Или начинай с code academy. Не ходи к инфоциганам на все эти курсы с обещаниями, там тебе ничего не дадут. Только у Яндекса действительно есть курсы которые работают. Попробуй ходить на конфы, обретай знакомых в сфере айти. Для вкатывания это самый простой путь —зайти через знакомых. Я вкатывался в 33 года, сейчас мне 38. До этого работал линуксовым админом-девопсом. Изначально вкатился через эпам, у них в дс2 были курсы. Работал тестером автоматизатором, писал на джаве, сейчас пишу на котлине но уже не в эпаме.
И не верь тем, кто говорит, что Джуны сейчас не нужны. Не нужны лбди без мозгов, так было и раньше и сейчас. Только последние пару лет джун это не начинающий разработчик, которому интересна разработка (как тебе например) а заводчане или зумеры с сертификатами с курсов. Они заваливают эйчаров своими резюме а еще же есть накрутчики (такие же вкатуны с сертификатами, но еще заряженные волнистыми волками - погугли,кто такие волки/волчистые в айти, это уже целый мем, даже вроде набеги на их чаты тут делали) и вот теперь прикинь шансы что именно твое резюме попадет в руки принимающего решения. Поэтому я и рекомендую искать знакомых, проявлять себя и идти через них. Джунов берут, но только действительно джунов - разработчиков без опыта, но с желанием и работающими мозгами. 99% вканутов не такие.
>>317928144 >Проще конечно вкатываться в фронтенд Не хочется фронтенд. Html и css для общего развития пройду и всё наверное >udemy >code academy Спасибо, мне как раз это и надо. Ты про платные сказал "возьми"? Просто я вроде видел сливы курсов у первого >Попробуй ходить на конфы, обретай знакомых в сфере айти. Для вкатывания это самый простой путь —зайти через знакомых Очень необщительный ирл к сожалению
Да, можно. У меня так было - гуманитарий, абсолютный двоечник в школе, ноль знаний по математике и информатике, компом владел на уровне установить и удалить игру. Даже word/excel не мог освоить на уровне правки курсовой. Никогда не было дома интернета, только на телефоне. И ниче, вкатился, правда 10 лет назад уже. Тогда было другое время - в чем то лучше чем сейчас, в чем то сложнее. Главное - личный интерес и желание работать в этой сфере, тогда вообще пох на все.
>>317928510 Ты явно далек от темы. Мы мидлов ищем месяцами, которые будут не накрутчиками, действительно что-то делали, нормально общаются. С сенсорами еще сложнее. Джунов мы берём, через год-два это уже хороший мидл, который шарит и скорее всего никуда не уйдет ближайшие лет 5 Что такое 600 человек на место? Это на курсы конкурс? Я тебя не понял.
>>317928753 Естественно, а сеньоров годами будете искать, но при чем тут это и аура недоступности? Это как сказать что из-за того что при миллионерах работает лишь малый процент юристов юриспруденция окутана аурой недоступности.
>>317928540 Сливы не рекомендую, все хорошие курсы обновляются, плюс там есть интерактив - проверяешь задания сокурсников, задаешь вопросы и тд. Если денег нет, то учись по официально бесплатным ресурсам. Плюс видео на ютубе, под ними в комментах ищи единомышленников. И посмотри, что там у Яндекса есть сейчас.
>>317928808 Сениоры еще и уехали многие, в этом проблема. Про ауру недоступности - есть мнение, что айти это рокетсайнс, чтобы программировать нужно быть богом математики и знать кучу всего. На деле обычная продуктовая разработка никаких сложностей не имеет, всё повторяется, алгоритмы хитрые и сложную логику никто не пишет в 99% случаев
>>317928088 >А как ты вкатывался? Работается норм? Я начинал как грузчик на складе, ко мне подошел ХОЗЯИН и спросил давно ли я работаю тут, я помог ему разобраться с таблицами, он спросил могу ли я делать сайты, я сказал что могу (я не мог). На этот сайт визитку на вордпрессе я вьебал 2 недели, а поднял бабла как за два месяца. И это не сайт был а дерьма кусок.
Делал я не сам а мне подсказывали всякие мартышки на форуме, спасибо им. Потом чет одна из мартышек меня позвала на нейронки, я начал гуглить и случайно плюхнулся в спп, в основном первое время я просто плотно пиздел со всеми подряд кто в ИТ сфере работал. В итоге год корячился на одну известную контору, а потом перешел в другую сразу на позицию ПМа. Но кодить продолжаю, хоть это и не моя прямая обязанность теперь.
>>317928604 Философия это когда ты сидишь такой сидишь и такой блин надо перестать сидеть, и у тебя в голове сразу множество тейков на тему того почему тебе не нужно вставать, причем довольно непробиваемых
Программирование это когда ты сидишь и такой: надо заняться какой-то умственной деятельностью а не сидеть как философ на дауне. Открываешь нотпук и хуяк, пора спать. Перед сном мысль "ну я умственной деятельностью занимался, так что день зря не прошел"
Потом у пограмиста дырявый стул и куча бабла, а философ садится в кресло и говорит: "плохо что ль? хорошо"
Я пошел дальше заниматься своей мейнстримной херней. Оп, я в тебя верю, ты производишь впечатление адекватного человека, у тебя всё получится 👍 а философия да - полна логики, как и языки. Гуманитариями последнее время себя называют просто тупые люди, они и в гуманитарных науках не шарят. Ты не из таких. И я знаю много лингвистов которые не нашли себя в профессии и сидят кодят, а тимлид одной из команд еще 5 лет назад работал на заводе на чпу.
>>317920491 (OP) Шобы ты понимал, программирование - это 100% гуманитарная наука. Кодинг - нет. А программирование как в целом практика - да. Учитывая что требования к кодингу как таковому сейчас ниже плинтуса, особенно в вебе, то можешь на этот счет не переживать.
Программирование - это про отношения частного к целому, это про баланс понятий, это про разделение объекта и субъекта, это про логику и про смысл, так что будешь себя чувстсовать как рыба в воде. А вот те кто хардкорные "технари" вот их не слушай, они необходимые и клевые, но их достаточно одного на компанию.
Кароче, в чем сложность. Сейчас активно ищу работу, отклики оставляю и тд. Большая часть отказов по ряду причин:
1. Нет опыта 2. Нет вышки 3. Возраст
В резюме указано ровно то, что требуется по стеку. Кароче по факту сосать не пересосать, замкнутый круг. Остаётся накрутка, которую разваливают на первом собесе. Как это говно пройти?
>>317929434 >Остаётся накрутка, которую разваливают на первом собесе. Как это говно пройти?
Че ты трясун то такой? Меня с крученым опытом почти в 3 года взяли с первого тех собеса на бэкэндера, я збс заботал много дефолтных вопросов и в целом пиздеть умею хорошо. Как я потом исполнял на работе в первые месяцы это уже другая история, но ничего, прошел и испыталку и уже больше года работаю.
>>317929669 Кстати, расскажи про сам процесс. Допустим, накрутил опыт, а по факту, что дальше? У меня например на собеседовании просили анкету заполнить, там что указывать? Если укажу фейковую информацию, то сб не пропустит.
Те кто смог вкатится накрутив опыт - как у вас это получилось? Просто it это не продажи и не госуха, где главное пройти собес, а дальше само как-то пойдет. Вот накрутил опыт, очаровал hr-ов и тд - взяли. Пришел в первый день - получил задание и че дальше делать? К тому же любое задание подразумевает обсуждение этого задания, планирование сроков. И уже на этом этапе станет понятно что человек нулевой. Да и по коду будет видно что скилы нулевые.
У меня программирование единственный вариант остался, как единственный смысл жизни, больше ничего нет. То есть, если я вкачусь, то весь день за экраном буду сидеть, и так пока не умру, а все деньги на благотворительность будут сбрасываться. Но научиться программировать это как нерушимая стена для меня, как последний босс которого пройти не могу. Лучше записаться на платные курсы?