Нормисы давно рубят бабки с серверов майнкрафта, в роблоксе, и так далее.
Там школьники жрут любой кал
Буквально от балды расставленные кубы, и надо найти на каком то спрятанный рисунок
От этого еще сильнее ржач с местных манек которые начинают кидать предъявы "вот мое поделие на юнити в стиме с 8 скачиваниями, а покажи свой" когда бабки давно можно лутать в других местах
Там школьники жрут любой кал
Буквально от балды расставленные кубы, и надо найти на каком то спрятанный рисунок
От этого еще сильнее ржач с местных манек которые начинают кидать предъявы "вот мое поделие на юнити в стиме с 8 скачиваниями, а покажи свой" когда бабки давно можно лутать в других местах
>Нормисы давно рубят бабки с серверов майнкрафта, в роблоксе, и так далее.
Кстати да, забыл про эту тему. Сам подумываю вкатиться, но когда вижу какой кринжовый пиздец там творится сразу желание пропадает. Нужно что-то посерьёзнее. Вроде как в виарчате тоже свои кастомные приколюхи делать можно. И в него нынче без вр можно заходить. Жаль что у эпиков пока что все мертво в плане пользовательского контента.
Ещё гта рп интересная тема. Но там анальная проприетарщина, которую пытаются обходить костылями. Сомневаюсь, что без ебли с кодом там получится добиться интересных результатов.
>Я тут подумал...
Дальше не читал.
> Но я попытался прикинуть, сколько усилий я трачу, когда играю в какой-нибудь дварф фортресс, факторио, бисидж,
последнюю зельду, майнкрафт с модами и продвинутой автоматизацией. И там блять тупо то же самое
Игры не ограничиваются представителями одного жанра. Все то, что ты перечислил - не самые простые игры, они требуют вовлечения и имеют порог входа
> В движках и прочих редакторах это даже проще. У тебя нет выдуманных разрабами игры ограничений
Это другой вид деятельности. Кому-то нужны ограничения и система, в рамках которых они принимают решения, и игры им это дают. Как и сюжет, аудиовизуальное оформление и много что еще. Играть в игры - не то же самое, что создавать игры. Некорректное сравнение шиза?
> Добавьте сюда нейросетки, которые пишут за минуту код, который медлы пишут неделями
В относительно далеком будущем - может быть. Сейчас - нет такого
> И получается, что гейдев это теперь чистое концентрированное творчество с минимальным количеством технодрочева
Инди разработка всегда была про творчество и геймдизайн, а не про технодрочево. Соболезную всем тем, кто зачем-то пишет свой движок или не использует готовые решения, увядая в бесконечной работе над кодом и забывая, что работа идет над игрой, а не только лишь программированием
> Що если нормисы прознают про это и ломанутся толпой в гейдев? Причём не на стремлении рубить бабки со стима. В основном просто по фану. Хотя некоторая часть все же и ради денег. Ну и своим числом сильно обрушат стоимость и востребованность работы игродела.
Либо это уже произошло, и мы не заметили, либо не произойдет никогда. Сегодня разработка игр доступна как никогда прежде, сильно легче не будет, а аутсайдеры, коих ты зовешь нормисами, даже не размышляют об этом всем и не питают никакого интереса. Это вне их зоны видимости, они заняты другими вещами
>>Роблокс
Сделаем миллиардера триллионером за толику малую, окей, а может и будем делать комнату полгода, которая утонет нахуй, а твой труд по итогу абсолютно непереносим никуда дальше этого самого роблокса
>>Свои сервера Майнкрафт
Первый кто прибежит тебя дудосить - твой сосед по ремеслу, для начала стоит об этом подумать, а не о рубке бабок.
Хочешь срубить бабок - создай игру про банан, давно не было, надо напомнить. А если и не срубишь - много не потеряешь.
> . И получается
Не получается.
Попробуй сделать хотя простейшую игру уровня Марио с денди, с вероятностью 99% ты обосрешься и забудешь про геймдев как страшный сон, играть в игрульки проще и приятнее. В фантазиях всегда все просто, как только дело доходит до реализации - чаще всего случается жидкий пук в штаны. Даже с учетом доступных в 2к25 веке движков, инструментов и обучающих материалов
В марио ворлд или где там встроенный редактор уровней.
>Попробуй сделать хотя простейшую игру уровня Марио с денди, с вероятностью 99% ты обосрешься
А в чем проблема? Сделать платформер где ты тупо прыгаешь по квадратикам это типа пиздец как тяжело? Или тяжело сделать то же самое, чтобы ресурсов ело и весило как та самая игра с денди? А оно надо? Берешь юнити, делаешь, получаешь билд пиксельной игры весом на гигабайт. Запускается? Работает? На остальное похуй.
Пример человека, который смотрит на игру как на продукт программиста и не более. Ничего не понимаешь ты. Красота и увлекательность Марио и других платформеров не в том, что там есть персонаж, который прыгает по квадратикам, а тем, как построен весь геймдизайн. Какая скорость перемещения, высота прыжка, как увлекателен игровой цикл, как построена геометрия уровней.
> Запускается? Работает? На остальное похуй.
Прекрасный способ оказаться на дне Стима со своим никому не нужным проектом. Кто не запариваются над графикой и музыкой составят тебе компанию.
Ну, если игры делать так просто - сделай, в чем вопрос то?
Это всё очень сильно оценочное суждение, если оно не бьется с реальностью(= толпы еще не ломанулись в геймдев), значит либо оно ошибочно либо ты прошарил лучше большинства и рано или поздно толпы ломанутся, что подтвердит твою оценку.
"Красота" марио в том, что за этой игрой стоит нинтендо с миллиардами на рекламу. А потом такие рационализаторы придумывают что игра популярная не из-за рекламы, и из-за каких-то особых прыжков.
То есть, если сделать "платформер где ты тупо прыгаешь по квадратикам", без графики, музыки и любых элементов повествования, но вложить в рекламу большие деньги - его купят? Зачем тогда Нинтендо много лет что-то изобретают и улучшают? Приведи пример именно такой игры, которую ты же сейчас и описал, которую продали благодаря бездонному бюджету на маркетинг. Не приведешь, потому что ты обычный клоун, который думает, что он умнее всех, но нихуя не хочет делать.
>Прекрасный способ оказаться на дне Стима со своим никому не нужным проектом.
Так тред не про то что ты освишь юнити и сразу начнёшь зарабатывать миллионы. Он про то, что ты ебешься с этим юнити, как ебутся игроки с модами того же майнкрафта, дописывая строчки кода на джаве вместо шарпа. Причем большинство делает это бесплатно. Для них это лишь продолжение геймплея. От которого они получают удовольствие. От самого процесса. Так что им мешает делать все то же самое, но только в юнити? Причем делать это лет 5-6. Чисто по фану. А когда накопится опыт, попробовать сделать что-то на продажу. И не заработать ничего. И при этом не расстроиться и продолжать заниматься. Ты когда в игры играешь много зарабатываешь? Много стримеров или киберкотлет имеют нормальный доход с того, что просто играют в игры?
Теперь ты понял о чем речь?
>толпы еще не ломанулись в геймдев
Если так, то кто тогда делает тысячи единиц ассетфлипов для стима и мобильных магазов?
Индусы и горестудии, которые бьют золотым молотком по системе рекомендаций надеясь хоть раз выстрелить (иногда видимо получается)
Нет там никакой красоты, это кринж как игра, просто на него дрочат нинтендохард утята потому что это были первые игры и они типа решили что игры так и должны работать.
>Красота и увлекательность Марио и других платформеров не в том, что там есть персонаж, который прыгает по квадратикам, а тем, как построен весь геймдизайн. Какая скорость перемещения, высота прыжка, как увлекателен игровой цикл, как построена геометрия уровней.
Ты в Марио-то играл? А я играл на эмуляторе. Сразу признаюсь - не фанат платформеров, но на мой вкус оригинальные игры Марио - одни из худших. И чтобы исправить его проблемы, не нужно быть гением.
Марио для Нинтендо просто стал брендом, не более.
>Так что им мешает делать все то же самое, но только в юнити? Причем делать это лет 5-6. Чисто по фану. А когда накопится опыт, попробовать сделать что-то на продажу. И не заработать ничего. И при этом не расстроиться и продолжать заниматься.
Ты только что всю инди-сцену описал, не заметил?
Всё же, есть разница между копанием в движке, разработкой модов на игры и простой игрой:
1. На движке тебе часто приходится писать решения задачек, которые уже решены в готовой игре. Плюс изготовить или найти подходящие ассеты. Да и сам редактор движка часто плох, с редким исключением. Множество задач при создании игры с нуля - рутина, нагружающая интеллектуально трудной работой. Для полноценной игры нужно очень много мотивации. Отсутствие ограничений также ставит тебя перед проблемой выбора: что использовать лучше? Много способов решения задачи приводят к неудачам в потенциальном будущем, к переделыванию.
2. Моды делать потенциально сложнее, но зато ты используешь готовую игру. Часто моды маленькие: изменить шанс спавна и рецепт крафта значительно доступнее для игрока, чем пилить свою игру с нуля. Многие хотят просто улучшить любимую игру, а не изобретать новый велосипед, начиная с колёс. Если поддержка модов официальная, то это часто легко. Создание мода ограниченно числом решений - т.е. отсутствует проблема выбора инструментов и т.п.
3. Игра в игру максимально оптимизирована: тебе достаточно просто запустить игру и играть. Тебя не нагружают ничем интеллектуально сложным. Те же кубики ставить - да, долго, но настолько легко, что практически медитация получается - можно просто расслабиться и думать о чём-то совершенно другом. Конечно, ты тратишь время, но не напрягаешься, а расслабляешься ментально. Даже так называемые "головоломки" в играх чаще всего тривиальны по сравнению с реальными задачами программиста, особенно с учётом ограничения на решение: часто возможно прийти к решению грубым перебором.
Т.е. игры > моддинг игр > создание игр с нуля. Нужно обладать особыми интересами и интеллектом, чтобы добраться до стадии, когда создавать игры намного интереснее и увлекательнее, чем играть в игры.
>1.
Нейросети могут упростить многое. И чтобы сразу знать что работает, а что нет, можно вбрасывать игру на итч в вебгл формате. Твои протыки поиграют скажут тебе, что говно, а что збс.
>2.
Когда ты делаешь мод, ты ограничен архитектурой игры. Многие вещи ты не сможешь сделать.
>3.
Не максимально. Движки бесплатные, блендер и гимп/крита бесплатные. А игры стоят денег. Либо нужно возиться со скачиванием с торрентов и взломом. Особенно актуально сейчас, когда во всех крупных релизах денува и чтобы сэкономить на покупке длц приходится лезть на гитхаб и качать cream api.
Конечно, есть фтп игры, но от них дрянное послевкусие после н часов игры. Ощущение, будто тебя прогревают как лоха искусственными ограничениями, которые ты должен преодолеть, заплатив бабки. Играешь такой в геншин и думаешь такой, а где блять нормальный партийный геймплей как во всяких драгонягах массэфффектах. Шоб ты встретил перса по квесту и он добавился к тебе пачку автоматом. Шобы не пришлось потом роллить его за 100500 денег. Или тупые недоразумения когда, ты выбил райденку и потом вынужден смотреть на файт твоей райденки против сюжетной. Это ж хуйня полная.
Ну и не забываем про те случаи, когда игра просто не работает. Либо работает плохо. И игрок вынужден ебаться с файлами и настройками, чтобы заработало. Да, есть консоли. Но они ВНЕЗАПНО начали проседать по доходу и популярности. Во многом из-за потери эксклюзивности. В прошлом году получилось 43/57% соотношение дохода консоли/пк. То есть консоли с этого момента всё. Пердолинг с пекарней победил.
>Нейросети могут упростить многое
Могут, но только если ты уже разбираешься в разработке.
>можно вбрасывать игру на итч
Чтоб куда-то вбрасывать игру, нужно сначала сделать игру.
Речь о вопросах, типа, использовать ли ECS в твоей игре?
>ограничен архитектурой игры
А с движком у тебя вообще игры нет - нужно делать свою.
Работа "архитектора ПО" на порядки сложнее "джуниора"...
>Многие вещи ты не сможешь сделать
Мододелам обычно не хочется делать "всё, что пожелаешь".
>Движки бесплатные, блендер и гимп/крита
Это всё серьёзные инструменты, требующие обучения.
>А игры стоят денег.
Вот давай рассмотрим бесплатную игру:
https://store.steampowered.com/app/304930/ (550k+ отзывов)
В ней можно построить домик, проапгрейдить тачку? Можно.
А можно написать мод... Смотрим, сколько у игры модов:
https://steamcommunity.com/app/304930/workshop/
>Map (43,579)
>Item (19,884)
>Vehicle (3,616)
>Skin (4,016)
>Object (35,458)
Фактически ты можешь сделать новую карту из чужих модов.
ЗАЧЕМ игроку качать движок и делать такую же игру с нуля?
>Що если нормисы прознают про это и ломанутся толпой в гейдев? Причём не на стремлении рубить бабки со стима. В основном просто по фану. Хотя некоторая часть все же и ради денег. Ну и своим числом сильно обрушат стоимость и востребованность работы игродела.
Это случилось ещё 10 лет назад, слоупок-анон.
>От этого еще сильнее ржач с местных
А сам уже налутал миллионы с серверов майнкрафта и роблокса? Или ты только кукарекать умеешь.
Если кто то делаят для таких (С) магазинов, специально совместимое и там выкладывая или не запреая это другим или т.б.совместимое только с ними - это уже за $ от них, 100%,
т.е.это не просто фанаты-мододелы - а, не официальные работники компании.
Незадекларированные, за которые не надо в налоговой отчитываться... как доп.персонал.
В общем, соучастники мошенничества.
По нек.причинам таких пока не трогают, давая подразжиреть чтобы потом прфита боьше жира собрать с гяся и заодно заманивая в теневой бизнес. Но, позже, всех таких если не официально, так криминалом, - прихватят за одно место, вот посмотрите. Плати они налог лично или нет - а, соучастие с компанией т.е.в орг.группе это уже ведь другая статья.
Люди очень неосторожно ведут себя с банковскими счетами.. Ибо они не забываются же со вренем
fixed:
Если кто то делает для таких (С)-компаний/магазинов, специально совместимое, и там выкладывая или же не запрещая это другим или т.б.совместимое только с ними - это уже за $ от них, 100%.
Т.е.юридически это уже не просто фанаты-мододелы - а, не официальные работники компании.
Незадекларированные, за которые не надо в компании налоговой отчитываться... как за доп.персонал.
В общем, соучастники мошенничества.
По нек.причинам таких пока не трогают, давая подразжиреть - чтобы потом профита больше было, жира собрать с гуся закалываемого... но и заодно заманивая в теневой бизнес. Но, позже, всех таких если не официально, так криминалом, - прихватят за одно место, вот посмотрите... особенно такие соучастникам это увидят. Плати они налог лично или нет - а, соучастие с такой компанией(не говоря уже и с бизнсом на отмывании, и не только этой) т.е.в орг.группе это уже ведь другая статья или даже статьи
Если кто то делает для таких (С)-компаний/магазинов, специально совместимое, и там выкладывая или же не запрещая это другим или т.б.совместимое только с ними - это уже за $ от них, 100%.
Т.е.юридически это уже не просто фанаты-мододелы - а, не официальные работники компании.
Незадекларированные, за которые не надо в компании налоговой отчитываться... как за доп.персонал.
В общем, соучастники мошенничества.
По нек.причинам таких пока не трогают, давая подразжиреть - чтобы потом профита больше было, жира собрать с гуся закалываемого... но и заодно заманивая в теневой бизнес. Но, позже, всех таких если не официально, так криминалом, - прихватят за одно место, вот посмотрите... особенно такие соучастникам это увидят. Плати они налог лично или нет - а, соучастие с такой компанией(не говоря уже и с бизнсом на отмывании, и не только этой) т.е.в орг.группе это уже ведь другая статья или даже статьи
Чё за график?
Если тебе в том чтобы конвертнуто время потраченное в играх на создание игр, то ты упускаешь такую вещь как дофаминовую наркоманию. Геймплей в готовой игре даем много дофамина и это время летит приятно. А вот в создании игры большая часть времени - это именно работа, а не приятное времяпровождение. Тоесть хорошая игра, она играется сама, почти без усилий, а свой проект надо бульдозить.
Творчество тоже даёт дофамин. Только он отложенный, а мозг не любит работать на перспективу. Он привык получать всё и сразу, перестроится будет тяжело. Но можно.
А что делать, если игры больше не доставляют?
Вот прям отторжение какое-то. "Лень" запускать.
>работа, а не приятное времяпровождение.
Почему "работа" противопоставляется "приятному"?
Мне кажется, проблема с неприятной работой - это результат работы на начальника ради зряплаты. Мы, разрабатывая инди-игры, работаем только на себя. Поэтому разработка игр должна быть приятной.
Да и много людей любят быть рабами. Посмотри на гильдии в ММО - один начальник руководит сотней послушных рабов, водит их на рейды и т.д. Или вот ролеплейные сервера в играх, где строгий контроль начальника-админа за происходящим. Т.е. даже тупо работать под начальником некоторым приятно.
>Только он отложенный
Это если ты хочешь результат сразу. Некоторые наслаждаются процессом творчества - балдеют от, например, мазни кисточкой по холсту. Им не столь важен результат, сколько процесс самой работы.
Да дело не в рабстве, человек стремится не к лучшему, а к привычному. Если у тебя в игре есть какая-то социальная иерархия. То тебе сразу понятно плюс минус кто есть кто «по жизни». Вот этих нубасов вчера приняли, а вот корешь гильд мастера, а вот телека гильдмастера, а вот олды клана. А вот новая телка уже флиртует в чате с приближенными ГМа. А если все равны то все получается «никто».
>А что делать, если игры больше не доставляют?
Вот прям отторжение какое-то. "Лень" запускать.
Потому что ты в дофаминовой яме. Которую могло вызвать все - переизбыток игр, соцсеток, двача, шортсов, тиктоков, ютубов, дсов, твиттеров, реддитов, дтфов, новостей. После двухмесячной голодовки, я сначала восстановил рабочий режим за 2 недели, а затем и игровая импотенция пропала, и даже самый конченый шутер мне нравился, а от пройденной ранее классики не тянуло блевать как раньше.
> После двухмесячной голодовки
Можешь рассказать подробнее, как выбирался из ямы? У меня такая же проблема, и тоже пришел к выводу, что все из-за перенасыщения разного рода контентом, но пока не могу выбраться.
мимоанон, если че
>Steam Game Releases by Year
>Чё за график?
Анон, ну ёмана. Тут даже минимальное знание английского не требуется, чтобы понять, что это график количества опубликованных игр в Стиме по годам.
Единственное, что не сразу понятно - это Limited Games. Если очень просто - то это игры с нулевыми или околонулевыми продажами, на которых стоит статус "Функции игр профиля ограничены". По сути Стимом введено ограничение на привязку к играм коллекционных карточек, значков, достижений и т.п., пока разработчик/издатель не докажет (через продажи), что он выпускает реальные игры.
Да это как обычно тема для каждого своя. Я думаю ни для кого из анонов не секрет что алгоритмы всех этих лентосодержащих помоек воюют за твоё внимание. Я ещё дополнительно нагрузился фильмом "Социальная дилемма", очень структурировано подали сотрудники индустрии как нас ебут в сраку алгоритмы и всякий раз когда очередная лента хочет меня всосать - вспоминаю о нем и просто пытаюсь покинуть ленту усилием воли. Голодовка выглядела примерно так - у меня на телефоне нет нормального ютуба, только ревансед либо "pipe pipe" (опенсорс ютуб клиент без ленты). Я снес ревансед и остался с этим обрубком где рекомендации не работают и есть только мои подписки. Дискорд был выпилен и остался на пк, поначалу я его игнорил, но сейчас боюсь и его придётся удалять с пк ибо привыкаю и снова там проебываюсь общаясь с анонами по прогерству. Если совсем подсумировать - бытие определяет сознание. Никакие таймтрекеры, помодоры и прочее не поможет, алгоритмы лент их победят. Только физически цифровая изоляция, максимальное усложнение доступа к этой храни. В итоге из плюсов - высвободилось время, работать стало не так тяжело, игрушки опять доставляют. Из минусов - разрыв социальных связей и я снова начал разговаривать сам с собой, но это нормально, так было и раньше. Ну а всякие музыкальные аппы - никак выходу не мешали, скорее наоборот, так что музыка позволительна.
>Единственное, что не сразу понятно - это Limited Games
Ну да, я это и хотел узнать, спасибо
> >толпы еще не ломанулись в геймдев
> Если так, то кто тогда делает тысячи единиц ассетфлипов для стима и мобильных магазов?
Так так или не так?
В оп посте было заявлено, что толпы еще не ломанулись в геймдев:
> Що если нормисы прознают про это и ломанутся толпой в гейдев?
Но я попытался прикинуть, сколько усилий я трачу, когда играю в какой-нибудь дварф фортресс, факторио, бисидж,
последнюю зельду, майнкрафт с модами и продвинутой автоматизацией. И там блять тупо то же самое, что расставлять экторы на сцене и связывать это все визуальной лапшой. В движках и прочих редакторах это даже проще. У тебя нет выдуманных разрабами игры ограничений. Хочешь ебануть массив из кубов 101010 - получай. А в майнкрафте ты без сторонних костылей каждой кубик будешь ручками ставить. В дварф фортресс жди, когда гнумы камни накопают и натаскают. Хочешь приклеить колесо в зельде на машинке точно слева - подрачивай сосочек геймпада, чтобы получилось ровно там, где нужно. Тогда как в редакторе просто зеркалишь копию по оси - точнее и быстрее. Добавьте сюда нейросетки, которые пишут за минуту код, который медлы пишут неделями. И получается, что гейдев это теперь чистое концентрированное творчество с минимальным количеством технодрочева.
И нет, я не про то, что игры кал и не надо в них играть. Я про другое.
Що если нормисы прознают про это и ломанутся толпой в гейдев? Причём не на стремлении рубить бабки со стима. В основном просто по фану. Хотя некоторая часть все же и ради денег. Ну и своим числом сильно обрушат стоимость и востребованность работы игродела.
Я ведь тоже в какой-то степени нормис и как-то допетрил до идеи, что игры делать может быть интереснее, чем играть в них. То есть да, я сужу по себе.
Анон, скажи мне, что ебанулся и что я не прав. Аргументированно.